Футбол-онлайн
Авторські блоги |    Fan Zone    |    про "ФО"    |    гостьова    |    лінки    архів матеріалів    |    архів номерів  
Від   Мій е-мейл: Домашня сторінка:
 
Зареєструвати нік   Місто: Країна:
Перевірити нік  
Маю сказати:
Normal Translit Rus Translit Ukr           

>>> Допомога для дописувачів <<<


Повідомлення за номерами від що містять
Сторінка по повідомлень
 Найсвіжіші зверху   В порядку надходження 
Показати приховані повідомлення

2015-07-26 14:45:27 : Расписание матчей сборной Украины в отборе на ЧМ-2018

2015-06-16 01:12:00 : Счета «Черноморец» арестованы с 20 мая

2015-06-12 13:42:09 : Представительство украинских клубов в Еврокубках

2015-06-04 17:56:17 : Облава на Блаттера

2015-06-01 17:38:44 : Днепр проведет матч без зрителей, а также заплатит 70 тысяч евро штрафа.


Показати вибрані повідомлення>>>

№153314, 2015-09-02 02:52:12  поскаржитися
Дилетант

Не успел запах фекалий с ФО выветриться, как появились коллеги, ностальгирующие по нему.

Прикольно...

№153313, 2015-09-02 00:42:07  поскаржитися
Alex_71

А ну, брысь! Ублюдок лугандонский.
№153312, 2015-09-01 22:39:29  поскаржитися
Ганстик
Город-герой Донецк, ДНР

Зря забанили самую феерическую дуру укр нета. С нее хоть поржать можно было. Алекс71 не доставляет. И aas пропал куда- то( кстати, а среди вашего болота кто нить уже в ато погиб?
№153311, 2015-09-01 18:04:47  поскаржитися
AloneSoul

VIM
А их точно забанили?
---------
очень надеюсь. Теперь хоть можно читать ФО. А не скролить мимо вагонов однотипного текста.
№153310, 2015-09-01 13:18:05  поскаржитися
Alex_71

синпод

Так я тебе как юрист скажу, что "презумпция невиновности" в наш спор не катит. Это термин из уголовного права, а мы тут не суд, определяющий вину и меру покарання.
Кстати, насчет рашн-тв, у них тоже "презумпция невиновности" и в уголовном процессе их вину никто не доказывал.

А насчет посетителей... А сколько посетителей на страничках фейсбука, а сколько там троллей и т.п. Народ профессионально охватывает разные сегменты с разной аудиторией. Я тоже не вижу большого рационального смысла, но как юрист я тебе расскажу столько нерационального идиотизма в поступках людей, шо мама не горюй. Но иногда бывает, что рациональности в поступках нет на первый сторонний взгляд, а когда подумаешь, то она находится, только не там где ее ищут на первый взгляд.

№153309, 2015-09-01 12:26:15  поскаржитися
синпод

Alex_71:

"У тебя есть мнение, что это личная точка зрения, а у меня, что человек на работе, как Рашн-тв."

Угу. На работе, конечно. Известно,что ФО с его дюжиной посетителей - самое оно. Лучшее место для работы. Кучу денег приносит. Беня самолично платит за каждый пост. Разве ты не знал?

P.S. Это я ТЕБЕ, юристу, должен рассказывать, что такое презумпция невиновности?!

№153308, 2015-09-01 11:55:36  поскаржитися
Alex_71

синпод

Личная точка зрения - это да. Но вот в отношении Небабы у меня вопрос. Откуда уверенность? На ОБСИЛФе ее альтер-эго и Ко пыступал с такой же "личной точкой зрения". Ну вот такой же. Это одно лицо или разные лица с абсолютно совпадающей до деталей личной точкой зрения. До мелочей. И еще была там группа товарищей. У тебя есть мнение, что это личная точка зрения, а у меня, что человек на работе, как Рашн-тв. Который целенаправленно ведет идиотскую пропаганду, которая хоть формально и направлена против Петруччо, но по сути выполняет задачу против всего общества. Меня тут записали в педрофилы, хотя я нихера не являюсь сторонником Пети, просто я выступаю против говнометания в общественном месте.
А покритиковать Петю и Сеню я могу очень много и по существу, правда это никому не интересно, умные и так все понимают, а для дебилов нужен Небаба стайл, а не длинная и нудная аналитика где все немного пидорасы, а где-то и д'Артаньяны. Если это читать, то нужно много думать. А Небаба стайл это Петя - зраднык, продал Родину за Липецкую фабрику и шоколад ,поэтому с ним нужно бороться, вплоть до метания гранат в нацгвардию.

З.Ы. Я вообще-то не являюсь сторонником полного бана Небабы, но какие-то ограниченя ей нужно ставить. Например не более одного сообщения в сутки, не более одной ссылки в сутки, не более 2-х сообщений из последних 10-ти, не более 4000 знаков в сообщении. Пусть свои мысли научится излагать короче, а не лить говно на три экрана. И тады почему нет. Но кто этим будет заниматься? Поэтому из двух зол я выбираю меньшее.
Тоже самое Арнольд - это такая личная точка зрения, которую надо банить, как нацизм, экстремизм и т.п.
№153307, 2015-09-01 11:34:36  поскаржитися
синпод

VIM:

*** "А их точно забанили?" ***

Да.

****

Alex_71:

Ты неправ. Грань между пропагандой и свободой слова тонка, трудно определяема в юридически выверенных терминах (если вообще определяема), но она существует.

Рашн-ТВ - это пропаганда вражеского государства, а не свобода слова.

"Свобода" с гранатами у ВР - это криминал, а не свобода слова.

Российские тролли, набегавшие сюда год назад - это пропаганда, а не свобода слова.

А вот Nebaba, Caliostro или даже тот же зомбированный Арнольд - это не пропаганда, а личная точка зрения. Иногда - согласен - выраженная не в самой приемлемой форме. Но - личная. И это принципиальное отличие.

И это не "интеллигентский бред". Это способ построения свободного общества, способного не подавлять, а учитывать самые разные интересы. Альтернатива ему - путинизм и прочая автократия. Ты разве этого хочешь?
№153306, 2015-09-01 11:10:49  поскаржитися
VIM

синпод
бан Небабы (а перед тем Арнольда)

А их точно забанили?
№153305, 2015-09-01 11:07:41  поскаржитися
VIM

...и в условиях незрелого украинского общества мы увидим Украину 17 века с панами и посполытыми...

А откуда же возмется украинское общетво "зрелое", если ничего не делать и ничего не менять?
Эдак оно еще 100 лет в пеленках будет лежать под мычание "не дадим старикам сдохнуть". О том, чтобы дать им "жить" - речь не идет, естественно. И все сто лет старики будут нищими, а председатели сельсовета - продавать землю "громады".

Ну и чудесная ватная логика
Пугать тем, что УЖЕ происходит: глава сельсовета продает землю, поэтому не надо ничего менять, а то он будет продавать землю. Ну да...
Плохо дело)))
№153304, 2015-09-01 11:02:06  поскаржитися
Alex_71

синпод


Давайте прекратим интеллигентский бред.

Ведь есть такое понятие "свобода слова" и то, что в Украине и некоторых других странах закрыли вещание таких каналов, как РТР, Россия 24, НТВ, Первый канал, Раша тудей и других есть его прямое нарушение. Давайте их откроем и будем с ними дискутировать. Они нам про "распятого мальчика", а мы будем опровергать. Они нам про расстрел "правым сектором" украинских солжат 51-й бригады под Волновахой, а мы им конструктивное опровержение, давайте с ними говорить, искать точки соприкосновения, в конце концов. Ведь мы же стремимся к демократии и принципам свободы слова.

Так и Небаба. Оно занималось откровенной пропагандой, уже не один год. При этом использовало провокации, оскорбления (завуалированные и явные), аналогичной херней они занимаются на других сайтах. Но зачем же забанивать. С ними, как и с рашен тв нужно дискутировать, услышать из, услышать Донбасс, блять, в конце-концов или Свободу, которая пришла на "мирный протест" под Раду, с дубинками, взрыв-пакетами и даже гранатами. Нужно всех слушать и сдышать. Ведь у нас демократия, блять!
№153303, 2015-09-01 09:41:03  поскаржитися
синпод

*** "Все ясно. Зачистка Ф-О проведена." *** -- kot23 --

Господа админы, а давайте начистоту. Вы уж простите, но бан Небабы (а перед тем Арнольда) - это не борьба за куртуазный стиль форума. Это расправа за взгляды, прикрываемая борьбой с хамством. Именно так это выглядит со стороны, какими красивыми словами не прикрывай. Это расправа с неугодными взглядами.

Есть такая штука - свобода слова. Это не просто крылатая фраза. Это принцип терпимости к чужим взглядам, вне зависимости от того, разделяете вы их или нет. Терпимости, понимаете? Жаль, что приходится объяснять такие тривиальные вещи...

№153302, 2015-09-01 08:23:02  поскаржитися
serp70

Ты смотри, даже самозабаниваться начали одновременно, как по команде. А других обвиняют в "одностайності". Их же до сегодня как минимум два оставалось, где ж "одностайность"-то? ЧуднО...
№153301, 2015-09-01 08:09:59  поскаржитися
Alex_71

не хотел отвечать

Так и не надо было. А насчет головы сильрады, то откуда он там такой взялся? Донецкие его выбрали, как Януковича? Или Порошенко?
Если народ избирает себе такого голову, про которого все все знают в селе, то кто виноват и какие им реформы нужны?
№153300, 2015-09-01 00:38:46  поскаржитися
Шампань или Прованс

Graf, не хотел отвечать.

"Но, опять-таки, подобные решения должны приниматься не центральной властью, а местной. И финансироваться не из центрального бюджета, а из местного. Хотите хорошие школы - платите больше налогов. Хотите вдобавок хорошие дороги - собирайте и на это. Хотите ничего не платить, но чтобы было - так не бывает. Как говорил один литературный герой, чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно сначала продать что-нибудь ненужное."

Я тебе в двух словах расскажу, что из этой твоей гладкой книжной теории будет в реале, опять же на примере сельсовета. Феодализм чистой воды. Единственный оставшийся ресурс - земля, где-то ещё озера и леса. И она расходится как горячие пирожки. Двум дочкам главы сельсовета трехкомнатные квартиры в центре Киева, землеотвод поля на котором все годы пшеницу сеяли под котеджи, естественно глава сельсовета и в районе народ в доле. Домик отстроенный за лето на земле сельхозназначения идет в пределах 1.5-2.5 лимона. Селу с этой оборутки - накуси выкуси.
И если сейчас ещё всё это кодло могли шугануть СБУ, главу сельсовета в изолятор, хоть и откупился потом падло, то после реформы местного самоуправления ресурс легитимно перейдет "громадам" а по факту местным князькам и в условиях незрелого украинского общества мы увидим Украину 17 века с панами и посполытыми с прототипами Балог в КАЖДОЙ области и районе.
Если это плата Порошенко местным элитам за поддержку и "невтручання", то она слишком высока и катастрофична в перспективе для украинского государства на нынешнем этапе его развития.

Теперь окончательно рид онли.
№153299, 2015-09-01 00:03:39  поскаржитися
Graf de Robot

Вот это пропустил

Вы поедьте хоть на 100 км в глубь киевской области и услышите каким трех этажным матом там клянут ту реформу, где из двух школ прийдется содержать одну у черта на куличках и нормальный медпункт будет только в районе. "Вымоги Майдана..." да за такие европейские реформы в какой-нибудь Краснянке вам старики зубы бесплатно выбьют.

Не знаю, как насчет краснянских стариков, но многие люди понимают, что жить надо по средствам. То есть, лучше содержать одну, но нормальную больницу, чем пять дышащих на ладан. Лучше иметь одну школу, пусть и у черта на куличках, чем пять, но таких, где первоклашки учатся с пятиклассниками в одном классе, и куда найти учителя еще труднее, чем завлечь хороших футболистов в МЛС. Но, опять-таки, подобные решения должны приниматься не центральной властью, а местной. И финансироваться не из центрального бюджета, а из местного. Хотите хорошие школы - платите больше налогов. Хотите вдобавок хорошие дороги - собирайте и на это. Хотите ничего не платить, но чтобы было - так не бывает. Как говорил один литературный герой, чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно сначала продать что-нибудь ненужное.
№153298, 2015-08-31 22:01:36  поскаржитися
Alex_71

Ах, как это мило. Все заботятся о провинциальных стариках. Нужно в каждом селе содержать больничку, школу, сильраду. И пох, что там всего 20 человек. Им всем нужно обеспечить. Непонятно, правда, кто это все оплатит, но это ж не наша забота.
Кстати, если ориентироваться на бедных провинциалов, то никакие реформы не пройдут. Им это все не надо. Им 200 гривен на выборы самое-то.

А насчет уходов и рид-онли... Все наверное в ужасе.
№153297, 2015-08-31 20:36:20  поскаржитися
Graf de Robot

№153296, 2015-08-31 20:27:06 поскаржитися
Шампань или Прованс


Совершенно не согласен. Основная проблема нынешней ситуации в чем? Да в том, что местные власти смотрят на Киев и ждут подачек. Успешным быть не принято, у успешных денежки забирали и забирают, чтобы раздать неудачникам. А вот когда у успешных будут забирать только определенную (и заранее оговоренную) часть, а населению втолкуют, что из хорошая или плохая жизнь напрямую зависит от того, насколько хорошего мэра или председателя поселкового совета они себе выбрали - вот тогда будет толк. Ибо качество дорог и школ будет зависеть именно от того, сколько налогов собирается с населения, и как эти налоги тратятся. И на поселковом уровне отследить, воруются эти средства или нет, куда легче. И наказать вора тоже.

А отток населения из менее успешных регионов в более успешные будет всегда. Хоть при централизации, хоть при децентрализации.
№153296, 2015-08-31 20:27:06  поскаржитися
Шампань или Прованс

№153294, 2015-08-31 19:31:09 поскаржитися
VIM

Тяжелая ситуация, сразу видно человека из-за границы киевской области освоившего Вики и на этом фоне делающего глубокомысленные заключения.
ну так в машинку и на Попельню, там местами такие дороги, что даже джип не проходит...
Какие молодые в нынешних селах?
В селе из молодежи(до 35) нормально зарабатывают (до 3 тысяч) только те кто сторожит дачи киевских чиновников.

ладно, чего это я вам городским офисным хомякам и грантоедам вроде Гопко о реальной жизни украинской глубинки что-то пытаюсь растолковать. Вперед к децентрализации а по факту к сбрасыванию нищих регионов с их проблемами на их самих. Лет через 10 там будет дикий отток оставшегося населения от нищеты за бугор и Руина. Киев, Днепр, Полтава с её добычей полезных ископаемых будут в шоколаде, на остальных плевать - зачем тащить за собой неподьемную ношу.

Ладно, ухожу обратно в рид онли.
№153295, 2015-08-31 19:43:00  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Все ясно. Зачистка Ф-О проведена. Бажаний рівень одностайності досягнено. Тих, хто ще не зрозумів, негайно відправляють в пішохідно-еротичну прогулянку.

Було цікаво поспілкуватися тут, особливо з деякими дописувачами. Тим, хто залишається - побажаю не загнити в одностайності. А я самозабанююсь на невизначений термін. Бувайте.
№153294, 2015-08-31 19:31:09  поскаржитися
VIM

в какой-нибудь Краснянке вам старики зубы бесплатно выбьют.

сразу видно лицемерного кацапа
геронтофил ватный)))
чуть что - вой "за стариков"
ему похуй зрелые, молодые, юные, дети, будущие поколения
главное чтоб здесь и сичас нищие "старики" могли и дальше влачить нищенское существование и бегали на выборы

ЗЫ: ну и "Краснянка", да))) чт характерно
это та, которая
"шахтёрский[1] посёлок в Краснодонском районе Луганской области"?
так где эта Краснянка, а где европейские реформы, дурень?
№153293, 2015-08-31 19:17:17  поскаржитися
Просто читач

153292, Шампань или Прованс

Нєх... мені тут робити дивитись на "отмашки с Банковой и от Стеця"

Ідіть нах, шановний.
№153292, 2015-08-31 18:56:12  поскаржитися
Шампань или Прованс

"Децентралізація, передача влади на місця - в громади, райони та області - це одна з ключових вимог Майдану, яка реалізовується через зміни в Основний Закон."

О, грантоедку начали постить - верный признак отмашки с Банковой и от Стеця.
Вы поедьте хоть на 100 км в глубь киевской области и услышите каким трех этажным матом там клянут ту реформу, где из двух школ прийдется содержать одну у черта на куличках и нормальный медпункт будет только в районе. "Вымоги Майдана..." да за такие европейские реформы в какой-нибудь Краснянке вам старики зубы бесплатно выбьют.

№153291, 2015-08-31 18:41:46  поскаржитися
Просто читач

Зловмисника вроді піймали, значить третю версію (про ізлішню хитрожопість хунти) дід з полегшенням викреслює. Пока йдуть перші допроси і, возможно, началися арести в средє бліжайших подєльніков того ублюдка, можем спокійніше взглянуть на те, що трапилося.
Скандал вокруг змін до Конституції роздутий во многом штучно. У тих змінах немає ніякої крамоли і тим паче причин, щоб кидаться гранатами.
Однако, оказалося, шо у Верховному Шапіто заінтересованими в роздмухуванні скандалу вдруг Конституції виявилися всі основні політичні сили одночасно. Це як «Воронью слободку» уночі підпалили всі мешканці одновременно, кроме нічийної бабушки та Васісуалія Лоханкіна.
Аутсайдерам політичного процесу срочно були нужні причини попіариться, а коли мова йде про Конституцію, та ще і про тєріторіальну цілісність, то глаза політичних аутсайдеров стають волглими, а голоса протівно-дребезжащими. І вони хором требують шо-небудь пофіг-шо лиш би звучало громко, і щоб побільше у заявах було слів «зрада».
Хунту ж ізначально трудності констітуціонного процеса не пугали, а совсєм даже наоборот. Бо чим трудніше проходитимуть зміни в Конституцію, тим повнішою буде ілюзія, шо хунта сумлінно виконує пункти мінського договорняка, а не мухлює. Хотя хунта іменно шо мухлює і жонглірує термінами. І даже Хуйло це чудесно понімає, хотя воно й дебіл.
Но сьогодні у милий междусобойчик в формі обичної околопарламентської гризні влетіла бойова граната. Вбито бійця нацгвардії, десятки людей поранені. А це вже серйозно.
В діда осталися дві версії случившогося: самодєятєльность ілі московський слід.
Версія про самодєятєльность виглядає реалістично, бо дебілів із напеченим сонцем головами в нас вистачає. У многих дебілів є бойові гранати, чого б і не жбурнути.
Щодо московського сліду, тут вже попахує конспіроголією, а дід цього запаху не любить. Хотя єслі за терактом стоїть Кремль і єслі кремльовські технологи всерйоз розраховували, що взрив гранати стане детонатором народного обурення, який знесе хунту і погрузить країну в хаос громадянської війни, то в тих тєхнологов проблеми з клепками в голові. Но єслі задум кремльовських тєхнологов полягав у тому, щоб каналізувати праведний гнєв активної часті суспільства із зовнішнього фронту на поіски внутрішніх врагов, то сьогодні оті політтехнологи з повним правом можуть випить холодного пива. Ілі шо покрепче.
Однако дідусь щитає, шо в целом і тут Кремль прощитався. Такі прийомчики дєйствіють в плотних слоях психічно незрілої ватної біомаси. Но коли мова йде про общество здравомислячих людей, то всі політтехнології безсилі.
Да, і просьба до хунти. Я понімаю, шо велік соблазн под шумок навести шороху і зачистить под себе все політичне поле. Но це гибельний путь. Єслі шо, дід предупреждав.
І як каже Мурзік Васильович, «Будьмо уважні».
P.S. В посліднє врем’я повилазили разні боти, которих дід про себе називає «порохоботами». Яка в них задача сказати трудно, бо вони всі до єдиного тупі. І способні лише злобно повторювати мантри про зрадника Пороха, кріля Яценюка і всьо такоє прочеє. Дід ні до Пороха, ні до кріля ніяких нєжних чуств не іспитує, но читаючи злобні й дурні нападки отих ботів, хочеться обох тих дєятєлєй прижать к широкой груді і нікому їх в обіду не давать. Може це новоє слово в політтехнологіях – настільки тупо обливать когось брудом, щоб порождать у читача замість ненависті, сочуствіє і желаніє защищать. Хотя на самом дєлє їх нада критикувать. Но не тупо, а грамотно і ізобретатєльно. Тоді всім буде харашо. Кроме ботів, канєшно.

https://www.facebook.com/svyryd.opanasov...
№153290, 2015-08-31 18:36:30  поскаржитися
Просто читач

Hanna Hopko
37 хв · Змінено ·

Сьогоднішнє голосування за зміни до Конституції - важливий крок до глибоких змін в Україні. Децентралізація, передача влади на місця - в громади, райони та області - це одна з ключових вимог Майдану, яка реалізовується через зміни в Основний Закон. Тому для мене було так важливо проголосувати за це рішення. І з цієї ж причини для тих, хто не хоче віддати владу і гроші зі столиці на місця, так важливо ці зміни зірвати. Звідси - брехня про "статус Донбасу" чи "визнання ЛНР-ДНР", яких і близько нема в проекті. Саме те, що в проекті немає жодних поступок Росії, а посилання на окремий закон, яким регулюються особливості самоврядування в окремих районах Донбасу не лише не надає цим районам привілеїв, але й стає гнучким інструментом України для повернення цих територій, бісить Москву.
Ті, хто розгорнув кампанію проти змін до Конституції, вільно чи невільно сприяють агресору в реалізації кількох цілей - провокуванні громадянського протистояння і розколу коаліції, зриву реформи децентралізації і розколу між Україною та Заходом. Цей план послаблення України і розв'язування рук Москві для ескалації агресії з усіма наслідками для нашої держави.
Особливо цинічно те, що атака на проект змін здійснюється під патріотичними гаслами. Насправді відстоюються інтереси окремих партій перед місцевими виборами, олігархів та інтереси країни-агресора.
Зрештою, чим люди, які кидали гранати в національну гвардію під стінами Ради, відрізняються від тих, хто стріляє в гвардійців на фронті?!
Відповідальність за пролиту кров, за провокування конфлікту лежить і на тих політиках, які поширювали брехню про проект змін до Конституції, нагнітали на цій брехні ненависть і продовжують цю лінію, підриваючи країну зсередини.
Злочинці, які здійснили кривавий напад, мають бути покарані.
А всі, хто піддався маніпуляціям провокаторів несвідомо, мають замислитися над тим, куди вже завели країну ці небезпечні ігри і що буде далі, якщо не зупинитися.
Згадаймо уроки історії. Згадаймо, скільки разів Україна гинула через розбрат, через амбіції щирих патріотів, якими вміло маніпулювали зовнішні вороги, перетворюючи на інструмент руйнування держави. Невже ми не здатні вчитися на власних помилках? Невже все, що ми самі пережили за останні півтора-два роки нічому нас не навчило?!
P.S. Щодо виключення мене і чотирьох моїх колег Kyshkar Pavlo Viktor Kryvenko Victoria Ptashnyk Ostap Yednak із "Самопомочі" за те, що ми підтримали вкрай необхідні місцевим громадам змін до Конституції - мені прикро, що партія, яка позиціонувалася як демократична, сучасна альтернатива, скочується до популізму і більшовицького авторитаризму. Ми залишаємося вірними цілям і принципам, з якими йшли на вибори в 2014 році, у т.ч. обіцянці рішуче здійснити децентралізацію і передати владу людям на місця.
Myroslava Gongadze Валерій Пекар Valeriy Myrgorodskyi Olga Stefanishina Oleg Andros Oleg Getman Eugen Malashko Mariya Ionova Iryna Gerashchenko @Kat
Katya Gorchinskaya Kateryna Shynkaruk Mykola Siruk Svitlana Masharovska Svitlana Matvienko Yevgenij Marchuk Ivanna Klympush-Tsintsadze Ira Zolomko Yan Ivanyshyn Вікторія Сюмар Dmytro Synyak Katja Smagliy Dmytro Kuleba Daria Kaleniuk Leonid Kalashnyk Сергій Лещенко Володимир Лех Volodymyr Viatrovych Vlad Voskresensky Юлія Вусенко Peter Shmigel Михаил Чаплыга Tymofiy Mylovanov Helen Orzhekhovska Mykola Hryckowian Nataliya Mykolska Nataliya Mykolska Olya Myrtsalo Taras Byk Alyona Babak Ustinova Alexandra Oleksandr Kharebin Mariya Golub Nataliya Mazur Taras Shamayda Vitaliy Shabunin Svitlana Zalishchuk Олег Мацех Svitlana Kolomiyets Ігор Коліушко Івшина Лариса Ivanka Bek Dina Tsibizova Olena Tregub Iryna Vykhrystyuk
№153289, 2015-08-31 16:44:10  поскаржитися
serp70

Peter Shuklinov
3 mins ·
- Аваков сам себя исправил: боец НГУ все-таки от осколка, а не от пули. И ему 24 года. А кидал гранату свободовец из Сичи.

https://www.facebook.com/Zlobyn?fref=nf
№153288, 2015-08-31 16:42:08  поскаржитися
serp70

Погибший в столкновениях под Радой нацгвардеец был застрелен, - МВД

http://www.rbc.ua/rus/news/pogibshiy-sto...
№153287, 2015-08-31 16:22:09  поскаржитися
Valentyn

Alex_71
Я не сторонник теории заговоров, но вот уверен, что в действиях Тягнибока отчетливо виднеется гнилая рука Москвы
№153286, 2015-08-31 15:19:14  поскаржитися
Alex_71

VIM

Во-первых, скоро выборы, даже Юлька сменила ориентацию и теперь не поддержала (хез, может летом где-то на Сардинии опять позицию сверяла с нужными товарищами).
Во-вторых, большинство акций, которые организует руководители "Свободы" носит яркий пиарный деструктив. Начиная с Тягнибока в 2004 году когда он своим идиотским "выступом" создал хороший пиар-повод против Ющенко.

А стране вредит, в основном, безнаказанность. На всех уровнях. Случаи когда люди отвечают за совершенную херню редки, особенно, если это связано с политикой или большими деньгами.
№153285, 2015-08-31 15:04:46  поскаржитися
VIM

Чего вообще хотели добиться штурмующие ВР долбоебы?

Не дать принять закон? Так уже приняли.
Повесить "предателей"-депутатов? При желании это можно сделать гораздо проще.

Остается одно: показать "в телевизоре" какие они "державники".
Показали.
Подобная хуйня ИМХО вредит стране больше "особого статуса для Лугандона", даже в самых пессимистичных его интерпретациях.
№153284, 2015-08-30 06:48:08  поскаржитися
AboAbo

Антизрада: кого почитати в Facebook, якщо вам цікаві реформи в Україні

http://ain.ua/2015/08/28/600319
№153283, 2015-08-29 20:18:37  поскаржитися
Дилетант

Та ладно!

;))

№153282, 2015-08-28 18:04:30  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

"Партія Яценюка не піде на вибори"

Необхідний рівень "єдіномислія" в Україні досягнуто. На черзі - Ф-О. Чи вже?
№153281, 2015-08-28 14:40:15  поскаржитися
VIM

Бомбаділ
Київ
Бреше зараза, цинічно бреше...

Может и правду говорит, но все эти обвинения (причем очень невнятные) нивелируются одним простым фактом. А именно - их автором. Верить "Голові апеляційного суду Києва, проти якого порушили кримінальну справу" - это уж слишком даже для "гасконцев")))
Что дальше? Компромат на Порошенка от "Комитету Спасіння України"?)))
№153280, 2015-08-28 12:58:53  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Одіозний суддя Чернушенко: Порошенко і Філатов замовляли у мене справи
http://www.pravda.com.ua/news/2015/08/28...

Бреше зараза, цинічно бреше...
№153279, 2015-08-28 12:57:28  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Кличко і його 18 однопартійців влились у БПП
http://www.pravda.com.ua/news/2015/08/28...

Что б они не делали (с), а в новітній політпартійній історії держави виходять адмін-клони КПСС - ЗаЄду, Наша Україна (з 2005), Партія Регіонів, тепер - БПП.
№153278, 2015-08-27 20:07:05  поскаржитися
VIM

Оптимальная группа для ДК
Не то чтобы выход гарантирован)))
но с Порту можно и даже нужно бороться
Челси - не худший вариант из первой корзины
Ну и как минимум 4 очка в матчах с Маккаби надо брать обязательно

Шахтеру же не повезло
Даже Мальме, ИМХО, - сильнейшая команда из корзины 4(исключая немцев)
№153277, 2015-08-27 19:46:36  поскаржитися
Кеннан

если Шахтер играет во Львове то приедут команды из Испании ( столицы ), Франции ( столицы ) и Швеции.
Нац. сборные этих стран играли на Евро-2012, причем Швеция и Франция базировались в Украине.

А в прошл. году во Львов приезжали опять испанцы и португальцы
№153276, 2015-08-27 13:08:53  поскаржитися
VIM

http://censor.net.ua/photo_news/349350/u...

Правильно ли я понимаю, что до 2019 года Украина вообще не будет платить долги(кроме тех 3 млрд, что должны России), а потом будет делать это лишь при росте ВВП минимум 3% в год?
№153275, 2015-08-27 11:37:18  поскаржитися
VIM

http://www.dynamomania.com/news/299300-v...

Ван Гал и Гиггз после промаха Чичарито
№153274, 2015-08-26 22:27:12  поскаржитися
AboAbo

Бірюков про зраду.

АХХХХ, вкусная зрада - 2793 репоста на момент написания данной заметки.
...
Ок, сегодня он написал, невкусная перемога - 52 репоста.

https://www.facebook.com/yuri.biriukov/p...
№153273, 2015-08-26 15:19:46  поскаржитися
VIM

...Тоді, коли ви, шановні ррррреволюціонери будете голодними, без броніків, без зброї "мочити" кацапські танки...
..... в ці останні моменти свого життя, згадайте будь-ласка про марші святослава, ліпєцку фабрику, Майдани-3, "мінські договорняки" і "добрі поради" різноманітних "патріотів"-експертів-аналітиків-угрюмих волонтерів, які з'явилися нізвідки, отримали широкий доступ до медіа і користуючись вашою наївністю реалізували "ПЛАН ПЕРЕМОГИ"...

https://www.facebook.com/khoojovyylviv/p...

)))
№153272, 2015-08-25 23:39:59  поскаржитися
Просто читач

"...дєлаєт падарок Данбасу, Украинє і Шахтьору". (с)кацапокоментатор.
№153271, 2015-08-25 00:30:09  поскаржитися
Просто читач

Ще один педрофіл/порохобот:

https://www.facebook.com/george.tuka/pos...
№153270, 2015-08-24 23:03:36  поскаржитися
Просто читач

Героям слава!
№153269, 2015-08-24 21:52:24  поскаржитися
Graf de Robot

Слава Україні!
№153268, 2015-08-24 18:30:05  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

З Днем Незалежності!
№153267, 2015-08-24 18:11:54  поскаржитися
Nebaba
Kyiv, UA

Штірліц єсчьо нікахда нє бил так бліска к правалу
http://vlada.io/vlada_news/rossiyskiy-re...
№153266, 2015-08-24 17:51:53  поскаржитися
Nebaba
Kyiv, UA

Да, ми такіє!
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hph...

Данєцкіє пасують на Кондитера
https://www.youtube.com/watch?v=TQ6jEiw3...
№153265, 2015-08-24 08:52:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

З Днем Незалежности!
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
http://112.ua/ato/podtverzhdennye-dannye...
№153264, 2015-08-23 20:47:46  поскаржитися
shiber

Laker - c ДР!
№153263, 2015-08-23 17:48:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сорьки, пєарю тірарістав.
https://www.youtube.com/watch?t=34&v...

СБУ - проєкт тірарістав
http://start.co.ua/index.php/item/v%D1%9...
№153262, 2015-08-23 16:13:03  поскаржитися
VIM

Alex_71

Ну шо, шо? Видимо где-то не стал обсырать кондитера...

Уже увидел
https://www.facebook.com/alex.mochanov/p...
И как понимаю, все намного хуже
Туповатый балабол, как обычно, "много и эксклюзивно" пиздел и подставил взятого в плен бойца, сообщив, что захватили именно его
Ну мудак, что тут скажешь...
№153261, 2015-08-23 14:28:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нф фіга не зрада. Просто задоволення інтересів ворога.
http://nv.ua/ukr/opinion/syroid/vidpovid...
№153260, 2015-08-23 14:18:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Чєлабітная Дракону (чи Левіятану)
http://www.novayagazeta.ru/arts/69637.ht...
Єслі нєльзя пратіставать, то затя би паспоріть...
https://www.youtube.com/watch?v=k8OfJDTt...
№153259, 2015-08-23 13:57:30  поскаржитися
Alex_71

VIM
А что случилось?


Ну шо, шо? Видимо где-то не стал обсырать кондитера, это для нашей ТП главное преступление :-)
№153258, 2015-08-23 13:08:19  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

Мочанов - х#й, єслі шо.

А что случилось?
№153257, 2015-08-23 12:03:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мочанов - х#й, єслі шо.
№153256, 2015-08-23 11:34:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Як там кажуть в Лівані? You stink!
http://blogs.pravda.com.ua/authors/ivano...
№153255, 2015-08-22 20:08:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

«У всех удивление и шок, никто не знал, что в Иловайск первыми заходили бойцы «Кривбасса» и 51-й бригады, что первый приказ на взятие Иловайска был не 11-го августа 2014 года (которое фигурирует в расследовании), а 5-го, что никто не знает об участии БТрО в Иловайской операции, ни о 20-м, ни о 39-м батальонах, за них всех дал показания один человек, полковник Макаренко. БТрО не могут использоваться как штурмовые подразделения, БТрО не могут покидать пределы области где сформированы
http://society.lb.ua/war/2015/08/21/3140...
Ось, власне, і відповідь на питання, чому на ці два героїчні формування навісили усіх собак і РОЗФОРМУВАЛИ.
ПОПРИ наявність очевидних доказів сумлінности виконання ними військового обов'язку..
№153254, 2015-08-22 20:00:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Атамстім за убійство Кенеді!
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№153253, 2015-08-22 19:42:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Можливо, це - головний здобуток за 24 роки незалежности.
http://gazeta.dt.ua/internal/ilovaysk-ro...

"експертиза не розглядала участь політичних лідерів України у прийнятті рішень у ході Іловайської операції"
http://dt.ua/UKRAINE/ekspertiza-odnoznac...
А ось це - наступна висота, яку ми повинні взяти як суспільство.

Зрада не приходить одна. Додамо до "справотеки".
http://vlada.io/goryachiy-avgust-2014-bi...
№153252, 2015-08-21 23:07:53  поскаржитися
VIM

Просто читач
Кеннан

То, что Ван Гал и человек и тренер весьма специфический - факт, и с молодежью ему работается проще - тоже
Но не стоит принижать его заслуги.
Говоря о простой(относительно) сетке в плей-офф ЧМ давайте не забывать, что она стала следствием 1-го места в очень солидной группе. И в полуфинале голландцы уступили лишь по пенальти, после равной игры.

Что касается вклада ван Гала в Баварию... Может кто забыл, как убого Бавария выглядела всего годом ранее в ЛЧ против Барселоны? Да и предыдущие сезонов 5 ни на что серьезное мюнхенцы не претендовали. И именно Луи вернул баварского гранда в число команд, способных дойти до финала ЛЧ, а не "скрутиться" первому же серьезному сопернику.

Да и пример с Сабо и Лобановским на самом деле хорош - так все и было
Более того, ни одну великую команду (75, 86, 99) сам Лобановский в общем то не набирал. Разве 86-го.
Умение его, тренерское мастерство были в другом и наивысший уровень игры ДК ВВЛ демонстрировало исключительно в первые годы его роботы со "свежими" футболистами.
Далее, когда приходила пора обновлять состав, например в конце 20-го века, на смену Максимову, Лужному и Шевченко приходили "Серебренниковы", "Кирюхины" и "Мелащенко". В общем, все больше футболисты типа "дмитрулин". Атлеты и работяги, соответствующие философии тренера, способные выдать объем и количество ТТД, побороться с любым соперником и даже иногда побеждать. Но какие уж там полуфиналы ЛЧ...
Да и в начале 80-х, команда, созданная лично ВВЛ котировалась разве что на уровне СССР и игрой в еврокубках не впечатляла, мягко говоря.
№153251, 2015-08-21 20:54:08  поскаржитися
Просто читач

153245,153250,

Ну і до того ж, як нам добре відомо, тренер збірної і клубу - різні речі.

"До того - дубль в Германии и выход в финал ЛЧ с Баварией 2010 года. Причем, наверное, именно Ван Гал заложил основу вот этой могучей Баварии нашего времени, начав играть 4-5-1 и смело введя в основу молодых Мюллера, Бадштубера и Алабу. "

Та да, підготував команду для Хайнкеса... :)

...три підряд чемпіонства та кубок в Україні та два виходи в груповий етап ЛЧ. Причем, наверное, именно Сабо заложил основу вот этой могучей ДК 97-2000, смело введя в основу молодых Реброва, Шовковского, Шевченко, Дмитрулина и пригласив Максимова, Михайленко, Головко, Косовского...

Підготував команду для ВВЛ...:)

Хоча, мабуть, з молодими, які йому в рот заглядують, Ван Гал працювати уміє (умів?). Його Аякс 90-х - це щось. Ну і в маленьких командах типу АЗ, де він метр. З "дорослими" ж фуболістами і в зіркових командах починаються конфлікти, які призводять до погіршення атмосфери в команді, зниження результатів і, зрештою, до дострокового звільнення ВГ...
Коротше кажучи ЙоЙо №2 :))

...
№153250, 2015-08-21 19:19:19  поскаржитися
Кеннан

*** Ван Гал - едва ли не лучший тренер прошедшего ЧМ. Выйти в 1/2 финала, когда у тебя полкоманды - 20-летние пацаны из Эредивизии, дело очень непростое ***

сетка в пл.-оф несложная была
№153249, 2015-08-21 19:07:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ох, ета чуйства ґлубачяйшева удавлєтварєнія, шо ти са мной дєлаєшь!:-)
https://www.youtube.com/watch?v=b6ZXmSzz...
Нобєлєвка па іканомікє плачєт...
№153248, 2015-08-21 14:35:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Наразі лише мрії та фантазії, але це все одно краще, аніж смоктати у Ліліпута
http://expres.ua/main/2015/08/21/148405-...
№153247, 2015-08-21 13:58:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рекомендую до прочитання
http://vjn.dreamwidth.org/968437.html#cu...
Цей рік зради коштуватиме країні дорожче, аніж перемога Рецидивіста у 2010-му...
№153246, 2015-08-21 13:54:18  поскаржитися
serp70

Просто читач

;))

VIM

Спасибо. Теперь более-менее понятно. Посмотрим, что будет к декабрю. Не забыть бы еще Рафу в Реале отслеживать ;)
№153245, 2015-08-21 12:43:18  поскаржитися
VIM

serp70
...в чем был смысл приглашения Ван Гала? Исходя из чего руководство МЮ остановилась именно на его кандидатуре? Были какие успехи, новаторские решения? Мне казалось, что слава его далеко в прошлом...

Ну почему же?
Ван Гал - едва ли не лучший тренер прошедшего ЧМ. Выйти в 1/2 финала, когда у тебя полкоманды - 20-летние пацаны из Эредивизии, дело очень непростое.
До того - дубль в Германии и выход в финал ЛЧ с Баварией 2010 года. Причем, наверное, именно Ван Гал заложил основу вот этой могучей Баварии нашего времени, начав играть 4-5-1 и смело введя в основу молодых Мюллера, Бадштубера и Алабу.
Еще раньше, в 2009 - титул чемпиона голландии с АЗ, что тоже вызывает уважение

То есть, отвечая на вопрос - да! Были и успехи, и новаторские решения. Безусловно.
Плюс, ИМХО, сыграло роль то, что Ван Гал, как и Фергюссон - тренер из "раньшего времени".

Сейчас, в МЮ, у него не получается? Спорное утверждение.
Все таки 4-е место с правом играть в ЛЧ, это не 7-е при Мойесе(и это еще "на багаже" Фергюссона, с чемпионской командой!).
Игра не впечетляет? Да. Но еще только август месяц, не будем это забывать.
Но даже если Ван Гал провалится в МЮ(а более-менеее четко результат его работы можно будет оценить ближе к декабрю), фундамент для создания нового МЮ он оставит неплохой.
По крайней мере состав он обновил весьма удачно.
№153244, 2015-08-21 01:37:32  поскаржитися
Graf de Robot

От і залишається: або обтікати, або благати Graf de Robot'а "зачистити" ресурс від незручної правдорубки:-)

Не треба плутати правдорубство с мачіловом за гроші. І таки останнє попередження: або перестаньте займатися мачіловом, або шукайте собі для цього інший ресурс.
№153243, 2015-08-20 23:49:48  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нарешті, Баівой Кандітєр дасть маскалям атарваццо:-)
http://www.pravda.ru/news/world/formerus...
№153242, 2015-08-20 22:58:03  поскаржитися
serp70

Кандидат от ПС в Киеве на выборах 2014 года (сейчас в группе организационный комитет 3-го майдана)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

И на его собственной страничке много любопытного. ;((


№153241, 2015-08-20 19:51:19  поскаржитися
Просто читач

serp70

Ідіоти, сер...:)
№153240, 2015-08-20 19:41:22  поскаржитися
serp70

VIM, Zelen, Просто читач

Объясните, может вы понимаете - в чем был смысл приглашения Ван Гала? Исходя из чего руководство МЮ остановилась именно на его кандидатуре? Были какие успехи, новаторские решения? Мне казалось, что слава его далеко в прошлом...
№153239, 2015-08-20 19:11:49  поскаржитися
Просто читач

Zelen

Шкода тієї стильної МЮ-машини від Фергюсона, за якою звик спостерігати з симпатією. За Мойєса ще залишалось враження, що можуть виїхати. Зараз дивлюся - і думаю, навіщо втрачаю час. Нема абсолютно малюнку гри, щось таке вазюкають, хто в ліс хто по дрова...Якийсь Вулверхемптон просто-таки, з Руні як затичкою для кожної дірки...Ну і цей Депай запалив, - молодий ишшо, не розуміє куди потрапив... :)
№153238, 2015-08-20 17:14:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гасконець?
http://ukr.lb.ua/news/2015/08/20/313897_...
№153237, 2015-08-20 16:41:49  поскаржитися
serp70

Частина «Правого сектора» стане штатним спецпідрозділом СБУ

http://www.hromadske.tv/society/-pravii-...
№153236, 2015-08-20 14:55:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Знову неґасконець.
http://nv.ua/ukr/opinion/moroz_v/vijna-p...
Не з усім можна погодитись, але...
№153235, 2015-08-20 14:37:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Путін в Криму - це продовження та доповнення ескалації напруги в Донбасі, а також відвертий виклик українській владі та її союзникам. Російська влада хоче пересвідчитись, очікувати їм якоїсь реакції, чи ні.

Якщо реакції не буде, то можна поглиблювати конфлікт. Тактика дрібних провокацій, відслідковування реакції і більш потужних атак за результатами цієї реакції - це досить звична річ.

Якою ж була наша реакція на подібну провокацію? А була вона звичною і прогнозованою. Власне, ми так нічого і не зробили. Те ж саме можна сказати і про партнерів України. Я думаю, ця реакція задовольнила Путіна, і тепер варто очікувати подальшої ескалації.

http://nv.ua/ukr/opinion/oleschuk/putin-...

Сорі, що не "ґасконець"....
№153234, 2015-08-20 14:23:50  поскаржитися
VIM

Zelen

у Ван Гала не смог заиграть Рикельме.

так Ван Гал во второй раз ушел из Барсы еще в середине того сезона, когда играл Рикельме
Аргентинца списали, скорее всего, из-за покупки Роналдиньо ,а не козней Луи
№153233, 2015-08-20 14:10:30  поскаржитися
Zelen

Просто читач

у Ван Гала не смог заиграть Рикельме.
ну вот серьезно. у голландца (!) не смог заиграть наверное лучший распасовщик десятилетия.

о чем тут еще можно говорить?

он сейчас потратит баснословные деньги и даже чего-то там займет.
а потом они пригласят наконец нормального тренера, с которым юнайтед шо-то уже выиграет
№153232, 2015-08-20 12:05:39  поскаржитися
serp70

— Боря, никогда не говорите «в этой стране». Вы так мало похожи на иностранца… к/ф "Сукины дети"
№153231, 2015-08-20 11:42:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Невже в цій країні щось почнеться?
http://nv.ua/ukraine/events/politsiju-lv...
№153230, 2015-08-20 10:51:23  поскаржитися
serp70

Nebaba

Фу.
№153229, 2015-08-20 09:51:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Навіть, цей простий факт - вагома підстава вважати Мінський договірняк недійсним.
http://nv.ua/ukraine/events/nabljudateli...
Для того, звичайно ж, хто стоїть на сторожі українських інтересів, а не є провідником волі Ху#ла.
№153228, 2015-08-20 09:43:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Nebaba вже показувала, що вона реагує на резони і ніц не реагує на маячню. Навіть у вигляді випадів ad hominem.

Тому, serp70, оскільки усі Ваші припущення демонструють лише Вашу розгубленість і зацькованість - ПИСЯТЬ ХОЧЕШЬ?

Степан Хмара, Тарас Стецьків, Мирослав Попович - "гасконці"?

Богдан Яременко (знала його ще студентом - вчилися в один час) - теж "гасконець"?
http://nv.ua/opinion/Yaremenko/igra-poro...

Бідні педрофіли увесь час крутять одну і ту ж катеринку, а результату жодного - нової мелодії катма.
Педрофілів тролитиму, доки не заспівають иншої.
№153227, 2015-08-20 08:21:24  поскаржитися
serp70

Alex_71

Плюнь. "Собака лает, а караван идет" (с). Это ж все равно, что с Киселевым спорить. Оно отрабатывает заказ: сказал хозяин, что назначение Саакашвили позор, оно в желании выслужиться усиливает это до дискредитации "нової ідеології української держави". Новая команда - и президент США Обама обозван "Абамкою" и поставлен на одну ступень с Хуйлом. Кушать оному хочется, в закордонные поездки ездить. И уровень соответствующий, потому как кого еще корбаны с филатовыми нанять могли? Это просто зеркало: уринофекальный юмор - корбан, "правдорубка" - "пойдубухну" филатов. Время отвремени мелькают бледный тени"фельдмаршала", "семена", "всепропалокасьянова" и проч. персонажей гасконской пьесы. Отражение отражений. ;)
№153226, 2015-08-20 00:30:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Так переконливо гєнштаповскіїх ісчьо нікто нє атмазивал:-)))
http://expres.ua/news/2015/08/20/148295-...
№153225, 2015-08-19 21:25:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

НЕ можна не погодитися
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№153224, 2015-08-19 19:53:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Останнє слово" Сенцова і Кольченка
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Uk...

P.S. "прокурор Олег Ткаченко потребовал для режиссера Олега Сенцова 23 года заключения в колонии строгого режима и два года ограничения свободы после отбытия наказания"

Кривава гебня ще й намагається продемонструвати почуття гумору.
№153223, 2015-08-19 18:05:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Але це, насправді, ні фіга не смішно.
Мені, звичайно ж, приємно вчергове мокнУути Alex_71 головою у відро з лайном,
але, коли це стається всоте, то вже якось байдужієш до самого процесу.
Прикро, що з минулої осені "президента миру, а не війни" разом зі своїми посіпаками ЗАМОВЧУЄ справжню ситуацію на фронті, а саме - те, що домовленості не працюють, що Москва і сєпари з першого ж дня, першої ж хвилини клали на ці домовленості, то ж, у країні ТРИВАЄ ВІЙНА, гібридна, але війна, і що в країні НІЦ НЕМАЄ МИРУ.
І що цей факт вимагає цілком однозначних дій від української влади. Насамперед від Верховного Головнокомандувача.
Натомість (я наводила такий приклад у травні) речники генштабу шлють народу месіджі, що "ось вже три дні, як ніхто не загинув". Що є не просто неправдою, а СВІДОМОЮ ДЕЗІНФОРМАЦІЄЮ.

Чрму біситься Alex_71 у №153219?
Та тому, що за цей рік Кондитер не дав педрофілам хоч скільки-небудь фактів, за які вони б могли ухопитися і пред'явити Nebab'і своє алібі, що вони не зрадники і мудаки, поруч з Кондитером, що їм є чим захистити свою позицію.

От і виходить: що не день, то педрофіли обтікають.
От і залишається: або обтікати, або благати Graf de Robot'а "зачистити" ресурс від незручної правдорубки:-)
або переходити на особистість. Хоча останнє - справа безперспективна, бо Nebab'і пох...

№153222, 2015-08-19 17:53:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ой, як нівдобна получілас...:-)
https://twitter.com/OSCE/status/63394138...

Для сліпців спеціально наводжу дату твіту:

12:59 - 19 серп. 2015

Тобто, моя попередня версія про те, що за 18 хвилин "обстановка різко погіршилася" не працює.
Насправді, вона "різко покращилася".
Про що через 53 хвилини після того, як вона була "різко погіршилася", заявив спікер Адміністрації Президента.

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
№153221, 2015-08-19 16:02:53  поскаржитися
Alex_71

Ну вот сами судите. Сообщение о созыве специального совещания ОБСЕ в связи с обострением обстановки были обнародованы несколько дней назад. Как раз сообщали об увеличении количества обстрелов и т.п. Вот теперь и собрались. Сообщили об ухудшении обстановки. В тоже время, вчера-сегодня, в сравнении с пиком обстрелов ситуация несколько успокоилась. О чем Лысенко сообщил. Об этом сообщали и фельдмаршал и прочие. То есть, если есть мозги, то понятно, что обстановка ухудшилась, созвали заседание ОБСЕ, параллельно за это время (последние пару дней) интенсивность несколько упала, о чем сообщает Лысенко. Если мозгов нет, то не понятно. Если провокатор, то смотрим последний высер.
№153220, 2015-08-19 14:59:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

13:52 Спикер АП Лысенко: Обстановка в зоне АТО в некотором роде стабилизировалась
http://gordonua.com/news/war/Spiker-AP-L...
14:11 Глава CMM ОБСЕ Апакан: Обстановка в районе Горловки, Донецка и Мариуполя ухудшилась
http://gordonua.com/news/war/Glava-CMM-O...

Або обстановка за 18 хвилин різко погіршилася, або шокодрочери нам вже майже рік розповідають казки про те, що перемир'я існує в реальності і справа лише полягає у тому, "щоб зачекати".


№153219, 2015-08-19 14:19:11  поскаржитися
Alex_71

Кеннан

Ну то есть, наверное есть общий консенсус, что нам нужно держать фронт. Любые наступательные действия (кроме каких-то тактических ходов, типа занять высоту или какой плацдармик) смысла не имеют, поскольку стратегически ситуацию улучшить не могут. Россия бросит столько ресурсов, сколько необходимо, чтобы не дать нам добиться стратегического успеха. А проводить какие-то локальные наступления типо "взять Первомайск (Горловку, или даже Донецк)" смысла не имеет, поскольку стратегически это наше положение ни хера не улучшит, скорее ухудшит - обвинят в эскалации конфликта, получим разрушенный город, и большое количество "ваты" в нагрузку.
Теперь о тактике, подавлять 0 не подавлять, стрелять - не стрелять и т.п. На самом деле никто полной картины не знает. Все стремятся на основе какой-то фрагментарной информации строить глобальную картину. Где-то стреляют и подавляют, где-то нет. Почему? Да тыща причин. Гдн-то более агрессивный и смелый командир, где-то мудак, боящийся за погоны. Где-то нормальные бойцы, где-то придурки, в сторону которых раз стрельнули из гранотомета, а они поднимают шум в сети, что не подтянули пару батарей и не открыли огонь. Или просто вбросом занимаются, как местный говномет.
Поэтому писать можно что угодно. Мнение должно быть спокойным, взвешеным и аргументиорованым, а не "зрада, нас сливают!"
Правда писать об этом смысла не имеет, все равно, дураки останутся дураками, провокаторы - провокаторами и т.п.
Я бы правда забанил нах, или на обочину запихал одну мразь, но увы, имеющие рычаги не имеют желания, а имеющие желание не имеют рычагов.
№153218, 2015-08-19 13:15:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Завдання на осінь: послати нахєо Педро з його реформою
https://www.facebook.com/samopomich.ua/p...

P.S. Раша-лібераша або
Нє слажилась в Расєє з ліббералами
https://site.ua/ruda.pani/688/
http://osvita.mediasapiens.ua/ethics/man...
№153217, 2015-08-19 09:08:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сттаття доя Самопомочі трошки піарна, але...
http://expres.ua/main/2015/08/19/148115-...
№153216, 2015-08-19 09:07:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще один російський ліберал вчив жити українців і грузин
http://apostrophe.com.ua/article/politic...

ну і - попалився...
http://bitter-onion.livejournal.com/1755...
№153215, 2015-08-19 09:03:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вначале были требования, чтобы мы выходили без оружия, техники и отдали российских десантников, которых мы должны были распределить по колонне. Потом начали нам говорить: оставляйте добровольцев; ВСУ, выходите. Хомчак сказал, что не получится так, выходим все вместе. У меня есть где-то даже аудиозапись.
http://petrimazepa.com/ilomainsideteteru...

Я так думаю, кацапи вимагали, щоб добровольці залишилися, щоб їм потім премію виписати?
Правда ж, торео?
№153214, 2015-08-18 23:49:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Саа
https://www.facebook.com/video.php?v=102...
№153213, 2015-08-18 22:58:56  поскаржитися
Просто читач

МЮ рубається з Брюгге на своєму полі...Що Ван Гал з командою зробив - нема слів, наскільки посередня команда...
№153212, 2015-08-18 21:25:27  поскаржитися
serp70

VIM

Спасибо.

Кеннан

Ну вроде как максимальное ужесточение позиции, полная блокада, не стесняться в ответных обстрелах, возможно преветнивные обсрелы и действия ДРГ.

На счет блокады Туку почитай. Очень познавательно. Он быстро понял огромную разницу в позиции волонтера и губернатора. Ответные обстрелы и ДРГ? Все это было и есть, просто об этом не вопят на каждом углу. Что касается превентивных обстрелов, то тут надо взвесить. что лучше - подобный обстрел или поддержка западных партнеров.
№153211, 2015-08-18 20:01:53  поскаржитися
VIM

serp70

Кто следит за событиями в АПЛ? Почему Моур так нервничает?

ИМХО он не нервничает, а наоборот - такое впечатление, что потерял мотивацию, перегорел. Что и не удивительно - после Реала и борьбы с Барселоной, даже Челси и АПЛ - мелковаты.
Это стало заметно еще во второй половине прошлого сезона. Когда стало понятно, что Челси, скорее всего, возвращает титул чемпиона, Моуриньо начал "мочить" какие-то непонятние и глуповатые приколы и задираться совсем уж не в меру. Наверное, футбол и борьба за титулы ему уже не очень интересны. А потому не думаю, что он доработает до конца контракта.
Да и в других аспектах он сдал. Раньше(в первом Челси, Интере, Реала) у Моуриньо было потрясающее чутье на нужных ему игроков. Тех, кто способен играть в его атлетичный вертикальный футбол. А теперь играет Виллианом и Азаром))) Хотя схожего по стилю и способностям Мату - выгнал практически сходу.
№153210, 2015-08-18 19:46:17  поскаржитися
Просто читач

Самиця антрополога - звучить :))))

Все-таки в фрейдизмі щось є - постійно вилазить, починаючи ще з мрії про машинку :)

Мабуть, антрополог занадто зайнятий папуасами...;))
№153209, 2015-08-18 19:23:52  поскаржитися
Кеннан

*** И тут, как и везде, проблемы. Нужно время. ***

я не спорю, я о том что Небаба не призывает к наступлению в общем-то )
№153208, 2015-08-18 19:12:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ранковий туалет самиці антрополога викликав у папуасів стале почуття гидливости.
Усі ці спідниці, станіки, корсети, капелюшки, панчохи.
Що може бути відразливіше для людини, що відвіку жила в гармонії природою і гидила під кожним кущем, не переймаючись проблемою браку Klopapier.
№153207, 2015-08-18 18:30:20  поскаржитися
serp70

Кеннан

Имхо все равно резервные войска и в Харьковской области, и в Черниговской на киевском направлении, и на Юге - нужны. Вот угрозу из Приднестровья наверное что и не нужно переоценивать, но и там какие-то силы есть

Нужны. Но не все так просто. 6 волна мобилизация набрала, ежели не ошибаюсь, 60% от плана. Потом их всех надо обуть, одеть, накормить, вооружить, обучить, платить. У нас, пока, даже с имеющимися проблемы. Кроме всего прочего этих набранных КТО-ТО должен обучать. Т.е нужно довольно большое количество офицеров. И тут, как и везде, проблемы. Нужно время.

Anybody

Мне тоже уринофекальный юмор поднадоел. Сабж вызывает преимущественно чувство брезгливости.
№153206, 2015-08-18 18:03:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Слабітєльнає для шоколадних страхопудів
http://ehorussia.com/new/node/11343
http://nv.ua/recommends/dazhe-posle-iran...
№153205, 2015-08-18 17:49:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Anybody

@ваше постоянное стремление опорожниться на немногочисленных читателей данного сайта...@

Ви просто так па3,14здєть, як типовий педрофіл, чи й спробуєте докази навести?
№153204, 2015-08-18 17:15:16  поскаржитися
Anybody
USA

У Небабы все многообразие явлений мира в конечном итоге обязательно сводится к экскрементам.
Вот было бы раздолье для Фрейда... Небаба, вы запором случайно не страдаете? Это бы обьяснило
ваше постоянное стремление опорожниться на немногочисленных читателей данного сайта...
№153203, 2015-08-18 16:58:11  поскаржитися
serp70

Кеннан

Для тебя имеет значение, как Минск-2 трактует Хуйло? Почему? У него и Боингу своя версия, будем принимать это в расчет?
№153202, 2015-08-18 16:56:47  поскаржитися
Кеннан

*** А в чем конструктивная программа. В отношении войны я имею ввиду ***

У Небабы ? Ну вроде как максимальное ужесточение позиции, полная блокада, не стесняться в ответных обстрелах, возможно преветнивные обсрелы и действия ДРГ.

Имхо все равно резервные войска и в Харьковской области, и в Черниговской на киевском направлении, и на Юге - нужны. Вот угрозу из Приднестровья наверное что и не нужно переоценивать, но и там какие-то силы есть
№153201, 2015-08-18 16:37:37  поскаржитися
Alex_71

ну не вижу чтобы именно к прямому наступлению призывала. Минск-2 же слишком общая бумажка, в деталях трактуют ее как хотят обе стороны

А что ты вообще видишь? Чего оно добивается? Ну в Петю говном швырнуть - это очевидно. Но это понятно, как я уже не раз говорил Петя не Тэтчер и не Черчилль... А в чем конструктивная программа. В отношении войны я имею ввиду. Что нужно делать не так, как ты видишь? Ей-то пофигу.
№153200, 2015-08-18 16:30:47  поскаржитися
serp70

Моуриньо – второй фаворит на первое увольнение в сезоне

http://football.sport.ua/news/273180

Кто следит за событиями в АПЛ? Почему Моур так нервничает?
№153199, 2015-08-18 15:14:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Смішно... і страшно
https://www.youtube.com/watch?v=5aWj1B02...
№153198, 2015-08-18 14:38:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кравчук справляіцо о састаянії сечового міхура serp70:-)
http://retrans24.blogspot.com/2015/08/bl...
№153197, 2015-08-18 13:34:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Трамп апзавідавалсо
https://www.youtube.com/watch?v=ME_GziSQ...
№153196, 2015-08-18 13:17:28  поскаржитися
Кеннан

*** К немедленному наступлению и отказу от Минска-2 ***

ну не вижу чтобы именно к прямому наступлению призывала. Минск-2 же слишком общая бумажка, в деталях трактуют ее как хотят обе стороны
№153195, 2015-08-18 10:56:10  поскаржитися
serp70

Nebaba

корбан головного мозга. ;)
№153194, 2015-08-18 10:32:43  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2serp70
Де тобі ввижається "наступ"?
Звичайно, якщо лише ти не розумієш під "наступом" - контрбатарейні удари.
Чи може сидіти, не висуватися і не піддаватися на провокації?
І спостерігати, як рашисти знищують артударами житлові квартали і вбивають старих і дітей?
№153193, 2015-08-18 09:47:20  поскаржитися
Valentyn

Graf de Robot
А не поздно включаться в праймериз? Я думал у республиканцев все ясно- Буш или Трамп...
№153192, 2015-08-18 08:46:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

serp70, ПИСАТЬ ХОЧЕШЬ?
№153191, 2015-08-18 08:31:10  поскаржитися
serp70

Черноротая не успокаивается... О чем визжат павианы Захар и Плотва? О наступлении ВСУ. О чем печально ржет мерин лавров? О срыве Украиной Минска-2.
К чему призывает наша гасконская кликуша со своими друзьями - гречкосеями? К немедленному наступлению и отказу от Минска-2. Трогательное единение.
№153190, 2015-08-18 05:26:04  поскаржитися
AloneSoul

Graf de Robot

очень хотелось бы иметь возможность игнорить некоторых юзеров, интересно будет ли когда ?
№153189, 2015-08-17 22:53:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

У педрофілів вже ломка?:-)))
https://www.facebook.com/ievgen.shevchen...
№153188, 2015-08-17 22:40:35  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Graf de Robot (№153185)

***Я не сильно слежу за политическими раскладами, но у меня есть подозрение, что Хиллари не пройдет праймериз.
С другой стороны, Трамп тоже вряд ли куда-то пройдет. Уж очень негативно воспринимает его большинство американцев***

Я б не був таким оптимістом. Вісім років тому шанси Обами теж виглядали смішними.. А американський voter мало відрізняється від українського, то ж голосувати будуть не за програму і функцію, а за обіцянки і імідж успішності. До того ж, дорослішим американцям набридла політкоректність, політиканство та брехня, тому Трамп, з його безпардонністю і епатажем багатьма сприймається як мало не взірець чесності та прямоти, а його багатство - як гарантія його незалежності.
№153187, 2015-08-17 22:39:46  поскаржитися
Alex_71

О, отметилось. За пайкой, вперед!
№153186, 2015-08-17 22:21:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А якщо якогось бідаку оказія в кабінці для передягання застане?
http://expres.ua/video/2015/07/31/145815...
А Войновіч думав, що він нєв'ї*єнний шутнік:-)
№153185, 2015-08-17 22:17:46  поскаржитися
Graf de Robot

№153171, 2015-08-16 12:25:39 поскаржитися
Valentyn


Я не сильно слежу за политическими раскладами, но у меня есть подозрение, что Хиллари не пройдет праймериз.
С другой стороны, Трамп тоже вряд ли куда-то пройдет. Уж очень негативно воспринимает его большинство американцев (я - не исключение, терпеть этого напыщенного павлина не могу). Со стороны республиканцев, скорее всего, пойдет кто-то, кто еще не участвовал в президентской гонке, и войнушка за то место будет еще та.
№153184, 2015-08-17 21:51:48  поскаржитися
Просто читач

Дуже рідко дивився Профутбол, зараз дивлюсь в останньому випуску на Циганика - незрозуміло, як цього істеричного і хамовитого дебіла ще не прибили...

Як і місцевого циганика, до речі ;-)
№153183, 2015-08-17 19:59:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Уже вечір, а гівноїда так ніхто і не назвав гівноїдом.
Гівноїд нервується.
Прям наркозалежність%-)


№153182, 2015-08-17 17:02:14  поскаржитися
Alex_71

Уж дело к вечеру, а говномет не отметился. Запишут прогул и гонорар не начислят.
№153181, 2015-08-17 00:30:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ні падавайтєс на правакациі
http://nv.ua/ukraine/events/polzovateli-...
№153180, 2015-08-16 23:52:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/NikolayKolesnyk...
І Крим, і Донбас повинні бути визнані окупованими Росією територіями. З відповідними обмеженнями для пересування і будь-яких відносин.
Усе инше - хитрожопа шоколадна зрада.
№153179, 2015-08-16 23:35:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://www.pravda.com.ua/news/2015/08/16...
№153178, 2015-08-16 23:33:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Оналітєгов розвелося як тарганів.
Це саме з тих оналітєгів, що замикали очі на усі вибрики Ху#ла і тепер Европа змушена "відкривати" для себе Ху#ла як загрозу безпеці.
Бо ці клоуни роками присипляли европейців.
Не факт, що не без російських "стимуляторів".
Порада "Не піддаватися на провокації" - абсолютно дебільна. Як для оналітєгів.
Тому що Кацапстан вже давно не потребує ЖОДНИХ приводів: ані в Естонії, ані в Грузії, ані в Азербайджані з Україною.
Бо кацапи вже давно не "чекають у моря погоди".
А в разі потреби і створюють "провокації" і "ведуться" на них.

А ось до чого встаюсчіє-с-калєн вже не готові - так це до повномаштабного вторгнення.
Час втрачено. В Рашці накльовується екожоппо. А воювати пересічний кацап хоче ще менше, аніж знищувати пармезан.
№153177, 2015-08-16 19:34:28  поскаржитися
serp70

На думку аналітика берлінського бюро Європейської ради міжнародних відносин Густава Гресселя, влада Російської Федерації готова до «великої війни проти фашистів» і за допомогою провокацій намагаються змусити Україну до наступу. Про це він сказав у коментарі для DW

http://socportal.info/2015/08/16/na-zaho...
№153176, 2015-08-16 16:48:38  поскаржитися
Просто читач

153171, Valentyn

Трамп - це несерйозно. Клоуна ніхто не висуне. А Хіларі теж далеко не факт, що висунуть, - багато на ній всякого висить. Почекаємо зими, кокусів усіляких - все ще може змінитись, і не раз.

Відносно демократи/респи щодо України - респи традиційно краще б, але зараз, по-моєму, шо камандір, шо ахвіцер :)
№153175, 2015-08-16 14:53:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О группе Нуланд-Карасин, которая решает вопросы Украины без ее участия

"И Путин, и Иванов неоднократно поддерживали важность создания этой группы - и как раз такой группы, которая бы не включала бы Украину. В своем последнем интервью госпожа Нуланд дала немного другую интерпретацию - она сказала, что это не группа, а некий канал информации.
Как бы то ни было, она, конечно, "снизила" уровень этой группы, но тем не менее подтвердила, что такого рода согласие от Керри было получено - во время его визита в Сочи. Это крайне неприятный факт. Факт, который, конечно, нас отбрасывает если не полностью к Мюнхену 38 года, то, по крайней мере, к мюнхенским принципам. Когда судьба другой страны или положение в другой стране - обсуждается без ее участия, ее представителей. Тогда без участия представителей Чехословакии, сейчас - без Украины.

И нужно прямо сказать, несмотря на то, что это решение было принято американской администрацией, в этом есть и недоработка украинской дипломатии - что такое решение было все-таки принято. И я, по крайней мере, не видел и не слышал протестов украинского МИДа против создания такой группы или такого канала. Здесь явно коллеги не дорабатывают. Такие вещи нельзя пропускать.
Тут важно не то, насколько эта группа обладает полномочиями. Важно то, что она была создана. Она важна с точки зрения прецедента. Украинская дипломатия должна везде на всех уровнях, закрытых и публичных, доводить свою точку зрения до мирового сообщества. Не только принятие решения, но и обсуждение украинских вопросов без участия Украины недопустимо. Это принцип любого суверенного государства. Если то или иное суверенное государство позволяет такого рода обсуждение - это вина, прежде всего, представителей и руководства этого суверенного государства".

http://obozrevatel.com/politics/17489-il...

Тобто, Шоколадна Гнида повністю зреалізувала мрію Ху#ла: Кремлівський карлик домовляється з Абамкою "про розподіл сфер впливу" (як йому ще здається), а Україна веде перемовини з Лугандоном і на рівні Лугандона.

Не дивно, що Шоколадна Тля досі ніяк не відреагувала на ініціятиву Анджея Дуди, яка кулуарний міжсобойчик "Кондитер - Ху#ло" і "Ложкін - Сурков" перевела б у формат "питань реґіональної безпеки".
Тоді як Ху#ло на тому комунікативному рівні, на якому він спілкується зі своїм малоросійським васалом вустами своїх маріонеток вже сиґнал послав http://expres.ua/news/2015/08/16/147773-...



Установление контроля над Киевом может происходить разными способами. И далеко не всегда это воздушный десант, или танки и бронемашины. Это означает, в том числе, и подкуп, это означает и шантаж, это означает угрозы, диверсии и все, что угодно. Но цель, о которой Путин в очередной раз сказал две недели тому назад, остается прежней. И, утверждая, что русские и украинцы являются одним и тем же народом - он заявил претензии не только на Киев, он заявил претензии на всю Украину.

Как и каким образом он будет осуществлять этот план - другой вопрос. Но от своих планов он не отказался. Наоборот, мы видим, что сейчас он продолжает это делать даже с большим упорством, чем это было раньше. И тот факт, что сейчас некоторые представители Европейского Союза де-факто выступают в качестве союзников Путина, оказывая давление на Украину, требуя от украинских властей принятия решений, которые даже не содержатся в Минских соглашениях-2, показывают, что это давление и это наступление продолжается и на дипломатическом фронте".


Це для тих, хто думає, що шоколадна пасивність і вичікування в кінцевому підсумку дадуть позитивний результат.
№153174, 2015-08-16 14:53:34  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О группе Нуланд-Карасин, которая решает вопросы Украины без ее участия

"И Путин, и Иванов неоднократно поддерживали важность создания этой группы - и как раз такой группы, которая бы не включала бы Украину. В своем последнем интервью госпожа Нуланд дала немного другую интерпретацию - она сказала, что это не группа, а некий канал информации.
Как бы то ни было, она, конечно, "снизила" уровень этой группы, но тем не менее подтвердила, что такого рода согласие от Керри было получено - во время его визита в Сочи. Это крайне неприятный факт. Факт, который, конечно, нас отбрасывает если не полностью к Мюнхену 38 года, то, по крайней мере, к мюнхенским принципам. Когда судьба другой страны или положение в другой стране - обсуждается без ее участия, ее представителей. Тогда без участия представителей Чехословакии, сейчас - без Украины.

И нужно прямо сказать, несмотря на то, что это решение было принято американской администрацией, в этом есть и недоработка украинской дипломатии - что такое решение было все-таки принято. И я, по крайней мере, не видел и не слышал протестов украинского МИДа против создания такой группы или такого канала. Здесь явно коллеги не дорабатывают. Такие вещи нельзя пропускать.
Тут важно не то, насколько эта группа обладает полномочиями. Важно то, что она была создана. Она важна с точки зрения прецедента. Украинская дипломатия должна везде на всех уровнях, закрытых и публичных, доводить свою точку зрения до мирового сообщества. Не только принятие решения, но и обсуждение украинских вопросов без участия Украины недопустимо. Это принцип любого суверенного государства. Если то или иное суверенное государство позволяет такого рода обсуждение - это вина, прежде всего, представителей и руководства этого суверенного государства".

http://obozrevatel.com/politics/17489-il...

Тобто, Шоколадна Гнида повністю зреалізувала мрію Ху#ла: Кремлівський карлик домовляється з Абамкою "про розподіл сфер впливу" (як йому ще здається), а Україна веде перемовини з Лугандоном і на рівні Лугандона.

Не дивно, що Шоколадна Тля досі ніяк не відреагувала на ініціятиву Анджея Дуди, яка кулуарний міжсобойчик "Кондитер - Ху#ло" і "Ложкін - Сурков" перевела б у формат "питань реґіональної безпеки".
Тоді як Ху#ло на тому комунікативному рівні, на якому він спілкується зі своїм малоросійським васалом вустами своїх маріонеток вже сиґнал послав http://expres.ua/news/2015/08/16/147773-...



Установление контроля над Киевом может происходить разными способами. И далеко не всегда это воздушный десант, или танки и бронемашины. Это означает, в том числе, и подкуп, это означает и шантаж, это означает угрозы, диверсии и все, что угодно. Но цель, о которой Путин в очередной раз сказал две недели тому назад, остается прежней. И, утверждая, что русские и украинцы являются одним и тем же народом - он заявил претензии не только на Киев, он заявил претензии на всю Украину.

Как и каким образом он будет осуществлять этот план - другой вопрос. Но от своих планов он не отказался. Наоборот, мы видим, что сейчас он продолжает это делать даже с большим упорством, чем это было раньше. И тот факт, что сейчас некоторые представители Европейского Союза де-факто выступают в качестве союзников Путина, оказывая давление на Украину, требуя от украинских властей принятия решений, которые даже не содержатся в Минских соглашениях-2, показывают, что это давление и это наступление продолжается и на дипломатическом фронте".


Це для тих, хто думає, що шоколадна пасивність і вичікування в кінцевому підсумку дадуть позитивний результат.
№153173, 2015-08-16 14:12:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Я не знаю, как будут развиваться события на Донбассе. Но у меня есть предложения для украинской власти и украинского общества. С моей точки зрения, что было бы сделать правильно. Я думаю, что первое - необходимо отказаться от такой химеры, как Минские соглашения номер два. Можно сколько угодно цепляться за них, но совершенно очевидно, что интерпретация Минских соглашений у украинской власти и Путина различаются радикально. Можно сколько угодно объяснять или доказывать, что украинская точка зрения является более правильной и точной, но Путин останется со своей точкой зрения. Если же украинская власть перейдет на точку зрения Путина - это означает сдачу не только Донбасса, но и сдачу суверенитета самой Украины. Поэтому, мне кажется, правильным решением был бы отказ украинских властей от химеры Минска-2.
Второе - принание того, что восточный Донбасс является оккупированной территорией.
<...>
"С моей точки зрения, украинская дипломатия, украинские власти должны довести до сведения своих союзников, партнеров по Западу, что Минские соглашения-2 являются ущербными, являются ошибочными. Да, такое бывает, что заключаются соглашения дипломатические на международном уровне, которые, говоря языком права, писались под давлением. А это действительно так и было. Потому что осуществлялся ядерный шантаж. Причем осуществлялся ядерный шантаж против Украины и против Германии, представитель которой - Меркель - вела эти переговоры. Это было заведомо неравное положение сторон, потому что Германия не могла ничего ответить на ядерный шантаж со стороны России в силу понятных причин. Господин Олланд, как известно, самоустранился от сколько-нибудь активного участия в этих переговорах.
Поэтому, чем раньше украинские власти откажутся сами от Минска-2 и чем раньше они убедят своих партнеров, коллег на Западе отказаться от соглашений, тем лучше будет для Украины".

http://obozrevatel.com/politics/17489-il...

Дивно, але за кількома тижнями майже рік-у-рік найрозумніша на цьому сайті пані казала те саме:-)
Щоправда, як косандра, вона не закликала відмовлятися від Мінська-2, а говорила про згубність і трагічність для країни шоколадного наміру укласти Мінськ-1.

Противсіхи (хоч вони й досі соромляться у цьому зізнатися) у 2014-му зрозуміли свою помилку, що її вони припустилися 2010-го.
За моїми розрахунками, педрофіли зрозуміють, які ж вони дебіли, набагато раніше за 2018-й:-)))
№153172, 2015-08-16 13:26:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зовсім не реторичні питання
http://society.lb.ua/war/2015/08/14/3135...

І... реторичне
https://www.facebook.com/danylyuk/posts/...
№153171, 2015-08-16 12:25:39  поскаржитися
Valentyn

Хотел спросить наших "американцев".
Как там борьба за пост Президента?
Мне показалось, что для Украины, как не парадоксально, выгоднее, чтобы выиграли демократы.
С другой стороны Трамп, наиболее выгоден для Хиллари?
№153170, 2015-08-16 10:30:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Які зміни?! Які реформи?! У нас війна АТО!
https://www.youtube.com/watch?v=UOg3TYHX...

"Я президент миру у народа війни"
http://www.informator.su/top-10-naybolee...
https://www.youtube.com/watch?v=t4ApOzmD...
№153169, 2015-08-16 09:51:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Когда они пришли за кружевными трусами, я промолчал. Я не ношу блядских кружевных трусов. Я ношу суровые семейные за 30 р. с китайского рынка.
Когда они стали сжигать пармезан и хамон, я промолчал. Ведь я не жру сраный пармезан и хамон, я жру плавленый сырный продукт "Российский" и белковую "Краковскую".
Когда они стали давить гусеницами свежие персики, я промолчал. Я не жру пестицидных свежих персиков. Я пизжу антоновку в соседском саду.
Когда они стали давить венгерских гусей, я промолчал. Я никогда не пробовал этих бройлерных, вскормленных гормонами и стероидами, венгерских гусей. Я ем суповой набор "Куриный", мороженые кожа, кости и жир, 34 р. за полкило.
Когда они сожгли украинских утят, я промолчал.
Когда они запретили западные гондоны, я промолчал. Я не пользуюсь западными гондонами. Я не пользуюсь вообще никакими гондонами, потому что у меня нет бабы, и я просто дрочу. Для дрочева гондон не нужен.
Когда они стали поднимать курс доллара, я промолчал. У меня нет грязных пиндостанских долларов. 1500 р. моего пособия по безработице и 5000 мамкиной пенсии нам платят в рублях.
Когда они повысили тарифы на электричество и воду, я промолчал. Ведь электричество у меня давно отключили за неуплату, а вода мне не нужна - во дворе выгребная яма.
Когда они начали промывать мозги телепропагандой, я промолчал. Ведь мозгов у меня никогда не было.
Но когда поганые американцы говорят, что Россия - не страна, а бензоколонка, этого я стерпеть не могу. Обама - чмо! (c)
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hph...
№153168, 2015-08-15 18:25:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"когда в результате "жестких и принципиальных решений" по отношентю к агрессору снизится курс гривны, увеличится падение ВВП ну и тд. Причем то, что все эти падения совершатся - факт. "

Ваш патос б'є мимо.
Наш об'єм торговлі з РФ настільки мізерний, що вже жодні російські санкції по нас не вдарять.
Ба більше, вчора читала статтю, де російський автор попереджав російську владу, що запровадження санкцій проти України змусить останню увести санкції у відповідь у першу чергу проти Криму (баланс торгівлі з яким 26:1) і останньому буде повний кердик.
Це - перше.

Друге. Мені засмучує Ваша логіка, яка відгонить педрофілією:
Росія нехай порушує усі мислимі міжнародні норми, але ми "не смій у відповідь", бо Расія асірчяіт і тада.
Зараз мої діти дивляться 5-й сезон дебільних Ігор трону. Так там є персонаж, що колись був Теоном Ґренджоєм. Але його зламали і налякали до смерти. І зараз він сам себе називає Смердючкою.
Боюсь, Ваш підхід чимось нагадує його "жагу до життя".

Третє. Україна і так судиться з РФ за порушення нею повітряного простору і постійно нараховує російським компаніям штрафи (не важко знайти в інеті), тож Давиденко усього лише вказує на непослідовність, або, чого гірше, ПОСЛАБЛЕННЯ нашої позиції у справі захисту того, що кожен український чиновник ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ захищати за Конституцією.

І четверте. Якби на Майдані дотримувалися такої ж хитровдутої тактики, то Майдан би закінчився ще в листопаді 2013-го.
Сподіваюся, Ви здогадуєтеся чим.
https://www.youtube.com/watch?t=527&...


№153167, 2015-08-15 17:56:03  поскаржитися
VIM

Бомбаділ

Наша "тактика" повернення Криму

Все по делу говорит, вот только этот пидор первым заорет "зрада", когда в результате "жестких и принципиальных решений" по отношентю к агрессору снизится курс гривны, увеличится падение ВВП ну и тд. Причем то, что все эти падения совершатся - факт.

Европа, Америка "терпят"? Пожалуй.
Но от нас они требуют сию минуту прекратить торговлю с кацапами или закрыть наглухо границу? Нет? Ну так к чему этот "хуторянский" пафос? Европой и Америкой управляют люди не глупей "экс-депутута Киевсовета" и уж чего они не сделают - так это не примут решений несущих одни только вред и убыток своим странам. И поддерживают они не Украину конкретно, а устройство Европы в целом.
Если экс-депутат Давиденко этого не понимает, то возникает лишь один вопрос: "как же он служил в очистке"?)))
№153166, 2015-08-15 16:55:19  поскаржитися
serp70

Nebaba

Черноротая, тупой юмор Корбана для своих близких побереги. Глядишь, Гена тебе еще пару поездок за кордон оплатит.

№153165, 2015-08-15 15:05:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Молодий і недосвідчений.
http://www.pravda.com.ua/news/2015/08/15...
Він гадає, Кондитеру потрібна підтримна сусідів, щоб Ху#ло не міг Україні диктувати умови:-)
Так Шоколад саму Омерику відчепив від переговорів!
Британців не взяв (хоч вони, на відміну від Німеччини, були серед ґарантів Будапештського меморандуму). Покликав тільки тих, на кого Ху#ло вказав - майн лібен фронде Меркель і мон шер амі Оланда - найбільших скептиків европейської перспективи України.
Чхати Рошен хотів на антипутєнський фронт. Він хоче лише випросити у Ху#ла ярлик на ханство.


Рошен і "Капітуляція близько!"
http://www.bbc.com/ukrainian/society/201...

№153164, 2015-08-15 14:54:09  поскаржитися
Бомбаділ

Наша "тактика" повернення Криму
http://obozrevatel.com/politics/49075-ek...
№153163, 2015-08-15 13:44:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кримнаш. Тепер можна і померти.
http://crimea.mk.ru/articles/2015/08/14/...
Всісаюсная здравнитса, йпт.
№153162, 2015-08-15 00:21:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тоталітарна країна як вона є
http://zona.media/story/painted-star/
№153161, 2015-08-14 23:34:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

serp70, ПИСЯТЬ ХОЧЕШЬ?
№153160, 2015-08-14 23:11:00  поскаржитися
serp70

dimon

Расскажи, любопытно. А на пани внимания не обращай - ей гречку надо отрабатывать. Поэтому и Семена "отмазывает" и Корбана цитирует. С последним тоже интересно - по собственной инициативе "нетленку" от шефа вставляет или приказ такой гасконским пропагандистам вышел? Ну да ладно, то их дела, нас они не касаются. ;)

"Сестра врача" - убойный аргумент. Напомнило "День выборов" - "внучатый племянник заживо репрессированных маршалов Блюхера и Тухачевского" (с). ;)))))))))))))))))
№153159, 2015-08-14 22:58:47  поскаржитися
Просто читач

dimon, "Пані" тут вже давно немає, тільки щось таке чорнороте - див. 153156...
№153158, 2015-08-14 22:31:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мощьна
http://nv.ua/recommends/kak-rossijskie-e...
№153157, 2015-08-14 22:12:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Це вам не добробати, після них срача не залишатиметься.
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№153156, 2015-08-14 22:00:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Зря тут зайшов."

Авжеж. Лох - ета судьба.
:-)
№153155, 2015-08-14 21:52:17  поскаржитися
dimon

Пані я бачив які казарми після себе залишав Донбасс Гришина. На куя такий срач лишати. В Петровцях, в Старому.. Вояки-хуяки?? Так за ними сумували маркети Вишгорода, сильмаг Старого...це я 100% знаю. Особисто. Абля. Зря тут зайшов.
№153154, 2015-08-14 21:48:35  поскаржитися
dimon

Гы .почитал тут умников которые строем в туалет не ходили. О тактике и стратегии. Окейно, что нервы на такие откровение уже не трачу)))
№153153, 2015-08-14 21:46:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Тільки одне питання: навіщо генштабу було створювати ЩЕ ОДИН батальйон "Донбас" і ЩЕ ОДИН батальйон "Айдар"?
Чи знаєте Ви ЩОСЬ про ОБСТАВИНИ утворення ПАРАЛЕЛЬНИХ підрозділів?


"У меня некоторые бойцы больше десяти таких ранений имели."

:-)))
Одна знайома волонтерська група підпільно вивозила хворого вояка з передової, виклавши за нього пару тисяч на блокпостах.

Ідея, що вояк сам вирішує, чи достатньо він поранений для шпиталізації і що в шпиталі триматимуть симулянта красива, але годиться як пояснення тільки для лохів.
Кажу як сестра лікаря, що має з цим справу.
№153152, 2015-08-14 21:44:08  поскаржитися
dimon

Serp70
Если хочешь завтра я тебе расскажу за Донбасс Семененко вот от первых лиц. Он уебок полный Гришин. Полнейший. Не рашист, не предатель, просто дурачок.
Зы
Днепр СПАСИБО ЗА ТУШКУ. кротячую
№153151, 2015-08-14 21:29:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тепер і у Динамо з'явився фарм-клуб, головним завданням якого є відбирати очки в основного суперника:-)))


№153150, 2015-08-14 21:22:38  поскаржитися
Просто читач

Дніпро! Виразом обличчя домнула задоволений :-)
№153149, 2015-08-14 19:12:06  поскаржитися
serp70

Интервью с командиром батальона «Донбасс ВСУ» Вячеславом Викторовичем Власенко (Филином)

http://petrimazepa.com/ilomainsidefilin....

- Семенченко не руководил бойцами в Иловайске?

- Семенченко получил два пустяковых ранения, там отработал АГС, и один маленький осколок попал в икру, а второй – в лопатку. У меня некоторые бойцы больше десяти таких ранений имели. Но Семенченко посчитал это поводом, чтоб самому уйти с Иловайска. В самом городе батальонами руководил я.

...- А как же Береза?

- Береза в Иловайске не был вообще. Ни разу. Я не знаю, за что ему вручали эти все награды за Иловайск. Батальон был, его не было. Он находился на командном пункте и должность его, насколько я помню, была что-то типа «куратор добровольческих подразделений».

№153148, 2015-08-14 18:53:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ну і живіть собі по-новому
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№153147, 2015-08-14 18:45:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 kot23

Ви праві. Я недолуго висловилася.
Я мала на увазі, що це вторгнення не було таким, що могло б змінити принципово ситуацію на фронті (те, на що натякав Кондитер і від чого й зараз завмирають серця педрофілів).

P.S.
https://www.facebook.com/roman.shrike/po...
№153146, 2015-08-14 18:21:57  поскаржитися
serp70

Nebaba

Йдіть під три чорти. Гречку відпрацьовуйте.
№153145, 2015-08-14 18:05:44  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Nebaba (№153137)

***ПРЯМОГО вторгнення не було. Було локальне і точкове. І саме там, де ми ЧІТКО ПРОДЕМОНСТРУВАЛИ, що у нас там найуразливіше місце.***

А що, "локальне і точкове" - не є прямим? Яким би локальним воно не було, воно є прямим, бо виконувалось регулярними військами, які не виставляли себе за "денеерівців".
№153144, 2015-08-14 17:19:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Корбан просит блокнот и ручку и большими буквами пишет: "ПИСЯТЬ ХОЧЕШЬ?" Через пять минут этот самодельный плакат превращается в мем.


serp70, ПИСЯТЬ ХОЧЕШЬ?

№153143, 2015-08-14 17:16:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коли собаці нема чого робити, він лиже яйця.
По суті є тези, аргументи, заперечення?
Ні? Ну то лижіть, не відволікайтеся.
№153142, 2015-08-14 15:59:03  поскаржитися
serp70

Помните у нас дискуссия была? Не помните? Так я победила!!! ;))))))))))))))))))))))))))))
№153141, 2015-08-14 15:53:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пока на бєлом свєтє єсть Гасконь...
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/0...
№153140, 2015-08-14 15:44:05  поскаржитися
VIM

...В этом городе группой СКМ была создана вся необходимая инфраструктура, особый образ жизни, работы, мышления. У нас это все было. Мы были в Европе. А где мы сегодня? Это большой вопрос. Я вот очень хочу, чтобы мои дети жили в Европе. В Донецкой Европе, которая у нас уже была. Вот такая у меня мечта...

http://terrikon.com/posts/225841

Вот так)))
№153139, 2015-08-14 15:05:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Трамп. Як би не вийшло, що Обаму згадуватимуть з ностальгією...

P.S. Там у нас кілька місяців тому дискусія виникла довкола того, що Педро Олексійович, маючи "свій" парламент, зробив його пасивним і недієздатним.
Шоколадні нам втирали, як усе там неоднозначно, скільки груп впливів і як важко через нього пропхати щось дійсно епохальне.
І от нещодавно ми побачили, як Педро однією своєю появою нагнув майже дві третини ВР. І на повному серйозі розраховує у вересні пропхати зміни до Конституції двома третинами.
Пропхати зради країни. Лише на одній своїй "харизмі".
Принципово проти - лише одна "Самопоміч".
Радикали - ситуативно і не більше. Принаймні, частину дожмуть.
Але найбільше обурило як педрили внаглу обґрунтували: змінити Конституцію на догоду Ху#лу - це, кажуть, наші зобов'язання за Мінськими угодами.
Так-от, шановні педролюби - НІДЕ і НІКОЛИ текст Конституції не може бути предметом зобов'язань, які узяв на себе Президент країни.
Це є ніщо инше, як перевищення повноважень.
Або парламент МОЖЕ і ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ послати Кондитера до Ху#ла. Тобто нахєр.

А педрофіли мусять зізнатися собі, що у тій дискусії вони "соснули".
№153138, 2015-08-14 12:32:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Запуківаніє "уведенням воєнного стану" триває...
http://espreso.tv/news/2015/08/14/ukrayi...
Цікаво, це тільки мені здається, що лякають вони у першу чергу себе?:-)
№153137, 2015-08-14 12:22:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"Ну без прямого вторжения и меньших сил бы хватило."

ПРЯМОГО вторгнення не було. Було локальне і точкове. І саме там, де ми ЧІТКО ПРОДЕМОНСТРУВАЛИ, що у нас там найуразливіше місце.
Тому, навіть, те вторгнення, що відбулося (з великим скрипом, із "заблукалими" десантниками, загубленими російськими танками, на яких потім ми виходили з котла) НЕ БУЛО скільки-небудь критичним.
Але, виявилося, що в українських військових окодеміях "не вчать" страхуватися від несподіваних кроків ворога. Як і "не вчать" вчасно реагувати на такі несподіванки.
Натомість, "вчать" розпорошувати сили, ігнорувати загрози і створювати слабкі місця для прориву ворога.

"это да, парад грубой ошибкой был"

Парад був більше політичною помилкою і демонстрацією пофігізму або, радше, повного чи неадекватного володіння ситуацією.
На парад не виводилися війська з АТО. І військова техніка, яка там демонструвалася, до вересня місяця не була на фронті.
Парад лише зафіксував, що на три тижні прямої участи російських військовиків у складі повноцінних бойових підрозділів ГЕНШТАБ і головнокомандувач ніяк не відреагували.
НІЯК!


2 Бомбаділ

"Напівоточений Слов'янськ за нашої багатократної переваги і те тримався кілька місяців й був залишений противником з мінімальними втратами.
А ми втратили там багато літаків, гелікоптерів і людей."


Ґвинтокрил було втрачено тільки під час "одностороннього припинення вогню", решта втрат на инших ділянках.
Слов'янськ був, навіть, не напівоточений. Слов'янськ був локалізований.
На той час кількість боєздатних частин була така, що армія аж ніяк не могла влазити в Слов'янськ. Бо зберігалася небезпека вторгнення кацапів на будь-якій иншій ділянці кордону.
У цей час йшла мобілізація і готувалися частини на Широкому Лані, в Тарутиному, Десні, розконсервованому Гончарівському, Яворові і т.д.
Вчасна реакція тодішньої влади, насамперед Кривавого Пастора, створила ситуацію, коли генштаб отримував в оперативне розпорядження (умовно) боєздатні частини МАЙЖЕ рівночасно з росіянами.
Ця дата фактично збіглася з президентськими виборами. І я знаю людей, що голосували за Порошка В ОДИН ТУР, щоби швидше почалася АТО, яка, як ми тоді всі чули "мусить тривати не місяці, а дні і години".
Натомість, поява леґітимного президента і верховного головнокомандувача призвела не до оголошення воєнного стану і офіційної мобілізації, а до "одностороннього припинення вогню" (яке дало кацапам можливість докінчити організацію оборони і підготовку "відпускників"-терористів в навчальних таборах), безглуздих переговорів з Медведчуком з нашого боку (при тому, що попередня влада увесь квітень-травень схиляла до перемовин усіх скільки-небудь охочих до переговорів на Донбасі), міжнародного дипломатичного провалу (у Порошенка є план, він домовиться сам, міжнародних посередників йому не треба) і абсолютно зрадницької воєнної кампанії, уґрунтованій на планах бойових дій, розроблених в російському генштабі чи ГРУ.

"Для того, щоб перекрити підпитку "відпускниками" і "технікою" з рашистських воєнторгів."

Якби не було безглуздого десятиденного "одностороннього припинення вогню", протягом якого безперешкодно в Лугандон завозилася військова техніка, тоді це можна було би розглядати як проблему, яку слід вирішувати відповідними операціями.
Але, якщо Ви цю проблему спочатку створюєте, а потім розробляєте сумнівні генштабівські плани, щоби її "подолати", повністю виключаючи можливість вступу в дію инших чинників, то така "мотивація" годиться тільки для пацієнтів Павлівки ("там де раніше Наполеон був").

"Але якраз ця думка і призвела до невдало обраної стратегії літньої кампанії, не врахувавши недостатність наших ресурсів на її втілення і великі ризики підставлянь під прикордонні удари і оточення. "

Вище я показала, що це не могло бути "думкою", оскільки "предмет" цієї думки був створений самим верховним головнокомандувачем його односторонньою мирною ініціятивою (в результаті якої офіційно загинуло трохи менше 30 вояків і було збито ґвинтокрил).
Щодо "обраної стратегії", то як випускниця воєнної академії вопускнику воєнної академії нагадаю Вам, що був який розроблений оперативний план ПРЯМО мусить передбачати можливість своєї корекції через появу чи недоврахування нових вагомих чинників.
Відтак, "неврахування недостатньости ресурсів" також не є і не може бути аргументом.
Хоча б тому, що місячне топтання під Слов'янськом якраз і було спричинене необхідністю правильно розрахувати ресурси.
Нагадаю також, про всяк випадок, що перша теза про необхідність додаткової мобілізації з'явилася ще в липні, масово і вголос про неї заговорили вже наприкінці серпня - у вересні, а проведено її було лише взимку після "загострення миру" в ДАП і Пісках.
Якщо ти чогось недоврахував, то скільки тобі потрібно часу на те, щоби ПОЧАТИ це враховувати?
Дії генштабу, як і дії верховного головнокомандувача увесь цей час говорили ворогу - ми до війни не здатні, у нас мало ресурсів, нас можжна взяти голими руками, ми заплющуємо очі на всі можливі загрози.

"навіть якби військова удача була на нашому боці і ми в один момент з найменшим спротивом, втратами і руйнуваннями взяли під контроль Донецьк і Луганськ і цим самим деморалізували бойовиків, почали їх вибивати з агломерації, то немає гарантії, що з боку Орди й їхніх шизофреників не розпочалася широкомасштабна війна і введення на Донбас військових контингентів під гаслом "миротворців" і "принуждения к миру" (був же один період рік тому, коли вони різко усю свою техніку розфарбували у "миротворчу" символіку)"

ДО чого тут НАВІТЬ?
Це була б наша повна перемога.
Визнання ворогом, що немає ніяких сепаратистських армій і що Росія безпосередньо своїми військами чинить аґресію.
Увесь російський стратегічний план пішов би коту під хвіст.
Ху#лу довелося б світу і своєму бидлу вигадувати казочку що і чому вони роблять в Україні.
Таємно ховати кацапів вже не було б сенсу.
Після того, як кацапи почали чавити санкційні продукти, соціологи в Москві не знайшли серед опитуваних ЖОДНОГО, хто б підтримав це. Питання: як би реагували кацапи, якби перед ними замаячила перспектива участи у повномаштабній війні їх самих чи їхніх родичів?
Тут жоден сікільов не допоміг би.
Це і є та межа, де закінчується блеф Ху#ла. Бо, якби б Ху#ло не блефував, а мав би якісь плани, то він би їх здійснив і так, маючи перед собою сцикливого Кондитера, що не готує країну до війни.
Я вже не кажу про те, наскільки б зросла активність західної і світової дипломатії, яка нас давно проміняла на ІДІЛ.
Мета гібридної війни - нетрадиційними засобами, "тишком-нишком" досягти того, чого раніше сподівалися досягти повномаштабною війною.
За рахунок чого може працювати цей "економваріянт"?
За рахунок того, що инша сторона злякається погроз "повномаштабної" війни або втомиться від нестерпної тягучости "гідридної".
Порошок "злякався" так, що тепер виламує руки українському народові, змушуючи його "втомитися".

2 DmP
№153135

+1


2 Alex_71

"Конечно, ключевая ошибка у наших была в постоянной недооценке степени эскалации на которую готова пойти Россия"

Я, наприклад, ЗНАЮ, що не було і не має жодної недооцінки. Тому і концентруються на Чернігівщині., Сумщині чи в Херсонщині наші боєздатні частини. Навіть, Придністров'я з Гагаузією взяли в лещата, хоча в Гагаузії взагалі російських військ немає, а в Придністров'ї в основному в російському контенґенті служать від безвиході і безробітт'я тамтешні хохли, один з яких (кпапітан) сказав моєму знайомому: якщо буде такий наказ - я просто перейду на територію Молдови.
Але Ви, звичайно ж, більш посвячені у таємниці шоколадного двору. То просвітіть будь ласка, чи хоча б пред'явіть хоч один аргумент на користь того, що недооцінка мала місце.
Язиком тріпати - не мішки волочити:-)))


"С другой стороны, если бы наши изначально знали на что пойдет Россия, то широкомасштабных наступлений не предпренимали бы, как за последний год. "

А якби дізналися і виявилося, що рішучість кацапів перевершує усі сподівання. Ви б порадили ВР від імені українського народу попроситися до складу РФ на правах АССР?:-)))
1. "Широкомаштабних дій" ми так і непрєтпрєнімалі. За всієї поваги до bread`a і Дилетанта, Лугандорн - це локально.
2. Принципи, у т.ч. територіяльну цілісність обстоюють борючись, а не здаючи їх на першу-ліпшу вимогу ворога.
Закон про оборону чітко трактує поняття "аґресії" і дії РФ ПРЯМО підпадають під те визначення, а це означає, що у нашої влади, насамперед, верховного головнокомандувача НЕМАЄ ВИБОРУ.
ВІН ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ реагувати так, як це прописує закон.
А він, на превеликий жаль, повністю іґнорує всі можливі фобії педрофілів.

"На самом деле, стратегически, наши действовали вполне объяснимо и логично, просто этого оказалось не достаточно для достижения поставленных тактических целей. С другой стороны, сегодня не конец истории. Чем все закончится мы не знаем."

Папєздєлаліботінкінеботінкіакартінкі

"в итоге оказалось, что наши действия были полной авантюрой, из-за недооценки решимости России"


І прєтставіть к очєрєтному званію "Старший шарманщік гєнштаба"

"Как только выяснилось, что Россия готова вести огонь со своей территории, стало понятно безуспешность попытки охвата вдоль границ."

Кому стало панятно?
Якщо хтось забув, Коли це СТАЛО ЗРОЗУМІЛО жінкам і матерям бійців трьох мехбригад, вони війшли під адміністрацію президента.
Тільки-от, попри те, що президент зустрівся з тими, ХТО ВСЕ ЗРОЗУМІВ, ми ще ТРИ ТИЖНІ (а точніше 20 днів) тримали там ті бригади. Ба більше, ті хто не загинув і не вийшов на територію РФ, прориватися почали за допомоги ВОЛОНТЕРІВ.
Нинішній радник президента Бірюков (честь йому ТОДІ і хвала), якраз і був одним з тих, хто привіз спочатку пальне, а потім, на цивільних автобусах, тих, у кого вже не було "свого ходу" вивозив до Старобешева.
20 днів, Карл!

"Как только Россия начала ввод своих групп регулярной армии на территорию подконтрольную своим боевикам сразу осложнилось положение наших "рукавов" охватывающих Луганск (в первую очередь)"

"Как только" начала - "так сразу" ж і треба було реагувати і виводити звідти розпорошені війська, що увесь час знаходилися під перехресним вогнем.
Нагадаю, що на півдні Луганщини мєнти з одеського батальону "Шторм" ще в першій декаді серпня демонстрували кореспондентам телебачення підбиту БМД з "журналом учьота лічьнава састава" Псковської повітряно-десятної. І тоді ж передали "нагору" двох полонених десятників, яких наші потім ТИХЦЕМ передали росіянам.
"Как только", Карл?

"Как только Россия начала ввод своих групп через границу, клторая была у нас в тылу, то выяснилось, что у нас рухнул весь южный фронт, а план всей кампании оказался полным дерьмом."

Повним дєрьмом аказался не план кампанії, а наш президент. Який заради збереження президентства готовий був прийняти усі умови Ху#ла.
Проблема у тому, що цього не готовий був прийняти український народ.
Тому його вже понад рік "іловайськами" і "дебальцевими", дебільними мобілізаціями (за рецептами лайфньюз - "пошел за хлєбом і попал в нацгвардію), пресуванням добровольців, реанімацією опоблока і т.д. і т.п. схиляють прийняти усі умови Ху#ла.

І таких підорів, що підспівують цій зраді, ми всі добре знаємо.:-)
№153136, 2015-08-14 07:06:40  поскаржитися
Alex_71

DmP

Конечно стремно, но вполне выполнимо. Рейд вдоль грагицы был вполне себе оправдан, если не брать во внимание возможные обстрелы со стороны России. На момент принятия решений об этих действиях боевики представляли собой слабовооруженный не организованный не объединенный под жостким командованием конгломерат банд. Да и численность их была невелика. Их численность и вооруженность росла параллельно нашим действиям. Да, в итоге оказалось, что наши действия были полной авантюрой, из-за недооценки решимости России. Как только выяснилось, что Россия готова вести огонь со своей территории, стало понятно безуспешность попытки охвата вдоль границ. Как только Россия начала ввод своих групп регулярной армии на территорию подконтрольную своим боевикам сразу осложнилось положение наших "рукавов" охватывающих Луганск (в первую очередь). Как только Россия начала ввод своих групп через границу, клторая была у нас в тылу, то выяснилось, что у нас рухнул весь южный фронт, а план всей кампании оказался полным дерьмом.
№153135, 2015-08-14 05:33:27  поскаржитися
DmP

№153134, Alex_71
"Конечно, если бы все были такими умными тогда, как Бомбадил сейчас."

В трохи іншій частині месседжів Бомбаділа щодо такої тези "потім легко бути розумним" можна посперечатись.
чесно кажучи, і тоді навіть у не екстремально-розумних і навіть не військово-освічених тільки від спостереження цих вузеньких та довгих "поліпів" на мапі виникали відчуття занадто великої стрьомності дій
"запустити в 200-км коридор шириною 5-10 км. вздовж кордону 5 наших бригад, укомплектованих під зав'язку технікою, каравани якої розтягувалися на декілька кілометрів з вірою, що ніхто не буде її атакувати ...
Mission impossible...
Навіть, якщо і не було би прямого рашистського вторгнення.
Довжина кола фронту окупованих територій (від Станиці до Червонопартизанська) влітку 2014-го була ледь не 1000 км. Яким чином планували силами 40 тис. вояків у сутичці співвідношенням 1:1 розірвати і звузити його до міст (+ тримати кордон), а потім ще й звільнити у вуличних боях 2-3-млн. агломерацію площею у тисячі км2 - невідомо"
№153134, 2015-08-14 04:53:24  поскаржитися
Alex_71

Фактично, за наведеними у даній доповіді цифрами - задача АТО по звільненню окупованого Донбасу з запланованими для цього особовим складом і ресурсами була нездійсненною з самого початку!Навіть, якщо і не було би прямого рашистського вторгнення.

Конечно, если бы все были такими умными тогда, как Бомбадил сейчас.
Хотя, какое было соотношение сил между СССР и Германией в 41-м? По логике Бомбадила Германия не имела шансов на прорыв, а фактически прошла такое расстояние и угичтожила и пленила войск больше чем у нее было.
Про Цезаря в Галлии или Александра против Дария даже смешно вспоминать.
Кроме того, количество врагов на Донбассе росло постоянно. На 01.07 было одно соотношение, а на 15.08 другое.
Конечно, ключевая ошибка у наших была в постоянной недооценке степени эскалации на которую готова пойти Россия. С другой стороны, если бы наши изначально знали на что пойдет Россия, то широкомасштабных наступлений не предпренимали бы, как за последний год.
На самом деле, стратегически, наши действовали вполне объяснимо и логично, просто этого оказалось не достаточно для достижения поставленных тактических целей. С другой стороны, сегодня не конец истории. Чем все закончится мы не знаем.
№153133, 2015-08-14 03:41:23  поскаржитися
Бомбаділ

2Кеннан
"Ну без прямого вторжения и меньших сил бы хватило."

Напевне, що не вистачило б, якщо дійсно співвідношення було 1:1 - і противник встиг вибудувати хоч-якусь оборону + мав постачання + міські бої.
Напівоточений Слов'янськ за нашої багатократної переваги і те тримався кілька місяців й був залишений противником з мінімальними втратами.
А ми втратили там багато літаків, гелікоптерів і людей.

"если вторжения не было бы - зачем границу держать ? Пусть убегали бы"

Для того, щоб перекрити підпитку "відпускниками" і "технікою" з рашистських воєнторгів.
Але якраз ця думка і призвела до невдало обраної стратегії літньої кампанії, не врахувавши недостатність наших ресурсів на її втілення і великі ризики підставлянь під прикордонні удари і оточення.

З іншого боку, навіть якби військова удача була на нашому боці і ми в один момент з найменшим спротивом, втратами і руйнуваннями взяли під контроль Донецьк і Луганськ і цим самим деморалізували бойовиків, почали їх вибивати з агломерації, то немає гарантії, що з боку Орди й їхніх шизофреників не розпочалася широкомасштабна війна і введення на Донбас військових контингентів під гаслом "миротворців" і "принуждения к миру" (був же один період рік тому, коли вони різко усю свою техніку розфарбували у "миротворчу" символіку) + спробами відрізати від резервів, розгромити усе наше угрупування і можливо ризикнути розпочати операцію "Новоросія".
№153132, 2015-08-14 02:29:41  поскаржитися
Кеннан

*** попри протести громадськости вигадали парад на Хрещатику. І провели його вже після того, як отримали інфу про повноцінне вторгнення кацапів в найуразливішому місці ***

это да, парад грубой ошибкой был
№153131, 2015-08-14 02:26:43  поскаржитися
Кеннан

*** Если бы ГенШтаб исходил из предпосылки, что Россия обязательно ударит - то у нас на то время оставался один вариант: оставить все как есть и ничего не предпринимать. ***

Блокировать можно было. Но много легче это стало когда Гиркин ушел из Славянска и Краматорска.
+ где точно ударят наши не знали
№153130, 2015-08-14 02:23:33  поскаржитися
Кеннан

*** Фактично, за наведеними у даній доповіді цифрами - задача АТО по звільненню окупованого Донбасу з запланованими для цього особовим складом і ресурсами була нездійсненною з самого початку!
Навіть, якщо і не було би прямого рашистського вторгнення. ***

Ну без прямого вторжения и меньших сил бы хватило.

*** розірвати і звузити його до міст (+ тримати кордон) ***

если вторжения не было бы - зачем границу держать ? Пусть убегали бы
№153129, 2015-08-14 00:41:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Поставили підорів на місце
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...

Шоколад лякає нас наступом кацапидлів. Окупанти підіграють йому, імітуючи "різке загострення".
А госдєп клав з прибором на першого і других...
http://24tv.ua/ukrayina/velikiy_nastup_p...
Чому ж тоді Шоколад так заповзявся залякати українців? Чи не тому, щоб восени протягнути забаганки Ху#ла в Конституцію?
№153128, 2015-08-14 00:06:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ховаємо накази? ну-ну...
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№153127, 2015-08-13 23:29:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Атброси опчєства
http://v-n-zb.livejournal.com/8495443.ht...
№153126, 2015-08-13 23:10:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"40-й батальйон тероборони" - це той самий героїчний "Кривбас", який педрилам вдалося розформувати лише з другого заходу. Підозрюю, що така наполегливість - не просто так.
http://v-n-zb.livejournal.com/8496225.ht...
№153125, 2015-08-13 22:57:01  поскаржитися
Бомбаділ

Читаю офіційний
Аналіз ведення антитерористичної операції та наслідків вторгнення Російської Федерації в Україну у серпні-вересні 2014 року
http://www.mil.gov.ua/content/other/anli...

На самому його початку:
На середину серпня 2014 року у антитерористичній операції було задіяно близько
40 тисяч особового складу, з них:
1. Збройні Сили України – понад 32 тисячі осіб, 5,5 тисяч одиниць важкого озброєння
...
Кількість цих сил і засобів оцінювалась як достатня для виконання визначених завдань. Співвідношення сил АТО до бойовиків було приблизно 1 до 1.


Чи варто далі продовжувати читати доповідь? - на днях Муженко у контексті ймовірного широкомасштабного вторгення РФ засумнівався у його можливості, бо за канонами військового мистецтва перевага має бути 3:1.

Фактично, за наведеними у даній доповіді цифрами - задача АТО по звільненню окупованого Донбасу з запланованими для цього особовим складом і ресурсами була нездійсненною з самого початку!
Mission impossible...
Навіть, якщо і не було би прямого рашистського вторгнення.
Довжина кола фронту окупованих територій (від Станиці до Червонопартизанська) влітку 2014-го була ледь не 1000 км. Яким чином планували силами 40 тис. вояків у сутичці співвідношенням 1:1 розірвати і звузити його до міст (+ тримати кордон), а потім ще й звільнити у вуличних боях 2-3-млн. агломерацію площею у тисячі км2 - невідомо?
№153124, 2015-08-13 22:17:42  поскаржитися
Просто читач

Хвора людина...
№153123, 2015-08-13 22:02:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Бомбаділ

"І, особливо у районі Новоазовська + там же від нього ледь не до Іловайська паралельно кордону з гепом у 5-10 км. - річка, ні, щоб скористатися цим?!"

Це, взагалі, окрема тема.
Бо "Азов" Білецького НЕ ПІШОВ на Іловайськ, хоча його теж тягнули туди. Навпаки, ті підрозділи, які було пішли разом з Донбасом, повернулися в Маріюпіль.
Бо місто ЗАХИЩАВ ЛИШЕ (тоді ще) батальйон "Азов". А на ділянці Маріюпіль - Волноваха взагалі не було наших збройних сил!
І після вторгнення кацапів кілька розрізнених частин, яких генштаб теж засилав в Іловайський мішок, але які не встигли туди потрапити, бо пастка закрилася (попри те, що у генштаба ЗА ТИЖДЕНЬ до оточення вимагали наказу на вихід з мішка), самостійно організували лінію оборони в дитячому таборі під Волновахою, бо зеленого уявлення не мали, де ворог і що їм слід робити.

Але це ще не все. Тему "Новоазовська" сюди ліпити не слід!
Коли розстрілювалися наші частини у обіцяному Педро "зеленому коридорі" під Іловайськом, жодних кацапів у Новоазовську НЕ БУЛО.
Вони з'явилися ВЖЕ ПІСЛЯ ТОГО, як Педро оголосив, що він домовився з Ху#лом про "перемир'я" (яке, фактично, було капітуляцією).
Тобто, наступ під Маріюпіль відбувався ВЖЕ ПІСЛЯ того, як, буцімто, були укладені "домовленості", за тиждень підтверджені у Мінську.

Ніяке деенер не могло дістатися до Новоазовська, оскільки той відрізок українсько-російського кордону ще контролювався нами.
Проте, Педро (з генштабом) не лише не визнав факту російської аґресії, але й закрив очі на те, що Новоазовськ міг бути атакований ЛИШЕ з території РФ.
Відтак, "кацапи засвєтілісь по полной", але ми зробили вигляд, що цього не помітили. І заговорили про це лише через місяць і то після того, як західні країни почали писати про пряму російську аґресію.
Нагадаю, ВР офіційно заявила про російську аґресію лише наприкінці зими - напочатку весни, а Шоколад (як верховний головнокомандувач, а "Закон про оборону" ПРЯМО ПРИМУШУЄ його це зробити) офіційно це не визнав і досі.

№153122, 2015-08-13 21:42:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Харчишин як алібі Порошка! Ой, тримайте мене!:-)
Він не пішов на Луганськ і Донецьк!
Він, гнида, відкинув виграшний для нас Женевський формат заради того, щоб лизнути Ху#ла. Щоб леґітимуватися в очах Ботокса.
Звідси і Сурков на Банковій, і Медведчук з Шуфричем на переговорах і "одностороннє припинення вогню", протягом якого кацапидли навезли в Лугандон неміряно техніки і збудували бетонні укріплення, а також дочекалися "випуску" перших терористів з польових таборів на Ростовщині і в Криму.

Саме за своє ракостояніє Кондитер і удостоївся у Путєнленді звання єдиного прийнятного для Кацапстану політика серед майданівської публіки.
Попри те, що кацапи намагаються Порошка особливо не підставляти в очах українського електорату, менше з тим, теза про прийнятність Шоколада як президента (за умови Медведчука чи йому подібного на посаді прем'єра) кількаразово виголошувалася в Ху#лостані різними кремлядями.

Третього серпня минулого року починається російське вторгнення, а гівнокомандувач ніяк не реагує - жодного воєнного стану, жодної мобілізації, жодного підсилення важкою технікою, навпаки - попри протести громадськости вигадали парад на Хрещатику. І провели його вже після того, як отримали інфу про повноцінне вторгнення кацапів в найуразливішому місці, власноруч створеному окодєміками генштабу, які "чекали офіційного оголошення" про вторгнення путєноїдів.



2 VIM

"Вы говорите про Зеленополье. А я, к примеру, про отход из Дебальцево, когда бросили даже ценный американский противоминометный радар, которых у нас было всего несколько штук."

"Відхід з Дебальцевого" існував тільки в казках генштабу.
Чисельне угруповання під перехресним вогнем проривалося з оточення. І робило це за одноосібним і самостійним рішенням командира 128-ї бригади, котрий узяв відповідальність і комнадування на себе і встановив порядок виходу з кільця, що стискалося.
А Шоколадна Гнида, щоб закрити йому рота, в порушення усіх встановлених правил сходу дала ком-128 "героя України".

Питання "як і чому" окремі ділянки плацдарму не захищалися військами (офіційно "прикривали мінні поля"), чому більшість позицій не була укріплена, чому генштаб іґнорував фактичне оточення і не давав наказу на вихід, чому не наказував завдавати ударів на инших ділянках фронту (я наводила розповіді "підшефних" - на деяких напрямках у сєпарів взагалі не було скільки-небудь значного прикриття - це питання, які будуть задаватися і Муженку на військовому трибуналі і Порошку під час процедури імпічменту.
№153121, 2015-08-13 21:41:55  поскаржитися
Бомбаділ

2VIM
"А может это у Семена с Березой надо спросить, почему высокомотивированная, рвущаяся в бой группировка добровольцев при поддержке ЗСУ, не уступающая по численности рашистам, вместо того, чтобы окопаться в Иловайске как тот же Стрелков в Славянске, начала паниковать.

Так, це також питання.
Як і питання, чому не прикрили кордон мінними полями, щоб затруднити швидке просування противника?
І, особливо у районі Новоазовська + там же від нього ледь не до Іловайська паралельно кордону з гепом у 5-10 км. - річка, ні, щоб скористатися цим?

Але, основне питання зараз, чи у верхах були засвоєні ці трагічні уроки?
У мене є сумніви - за півроку висновки не були зроблені, не вибудували надійної оборони на Дебальцевському виступі, хоча мали пряме сполучення для забезпечення, у т.ч. залізницею і втратили його. Аналогічно можна втратити і Станицю зі Щастям...

+ той же Муженко зараз говорить, що проаналізували військово-тактичні дії минулого року, і усі вони були "доцільними" - дивно...

+ в Іловайську рашисти при вторгненні не використовували масовані авіаудари.
Надіюся, наші військові не живуть ілюзіями, що цього не може статися у стилі "хто б міг подумати", а поліпшують наші засоби ППО і проводять відповідні тренування.
І мовчати про них не потрібно, ба більше, краще озвучувати і голосніше, щоб агресор чув і дуже зважував ризик такої авантюри і своїх втрат, на порядок більший за його вторгнення до Грузії...
№153120, 2015-08-13 20:24:33  поскаржитися
Mazzy

VIM -незамутненный образчик двоемыслия. Поражение это победа. Оказывается никакого лучшего применения для 5 бригад чем разъебать на границе никак нельзя придумать, ну или чудное питання "а че украинские добровольцы в Иловайске не смогли как Гиркин?". Вы серьезно спорите с упоротым.
№153119, 2015-08-13 20:23:04  поскаржитися
serp70

kot23

Шоколадні педрофіли невиліковні

Як і зрадофіли. "насзливаютьшоколадлипецькафабрика". Якщо вам так подобається - насолоджуйтесь. Нащо до інших чиплятися?

VIM

http://garmata.org/armiya-ua1/item/324-s...

ЗЫ. На ГМС админпротокол составили - со спецсигналами тут шариться.
https://www.facebook.com/police.gov.ua

Oтже. Склали протокол за ст. 122 ч.5 КУпАП " Порушення порядку встановлення і використання спеціальних світлових або звукових сигнальних пристроїв", порушник підписав протокол. Вилучили пульт керування спецсигналами. Суркіс пообіцяв завтра привезти під офіс патрульної поліції авто із вже демонтованими спецсигналами.
№153118, 2015-08-13 20:05:45  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

*** и заставили кацапов засветиться по полной.***

Та ти шо? Правда? І що, наступного дня Росія визнана агресором? Що, ні? Не визнали? А чому? Щоб не дражнити Путіна?
№153117, 2015-08-13 20:01:48  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Шоколадні педрофіли невиліковні. Вони готові як завгодно перекручувати, грати словами, аби оправдати шокопєдю и Ко. Якщо прийняти, що під Іловайськом не було важкої зброї, то чия вина, що її там не було?
Однак, вона там була, про що свідчать дані втрат бронетехники, які оприлюднив Генштаб. І це вже справа шокофілів, чи вірити цим даним, чи ні. Або техніка була, і тоді про воювання прикладами - це брехня, або ж техніки не було, і Генштаб бреше.
№153116, 2015-08-13 19:52:53  поскаржитися
VIM

Бомбаділ
Київ

...Тобто, станом на 01.08.2014 таких маяків як...І Генштаб прийняв рішення...

Странный вопрос.
Конечно, все было и все знали. И да, приняли вот такие решения.
Ошиблись? Безусловно. И исходя из интервью Харчишина
http://antikor.com.ua/articles/53837-lid...
"...Про свою військову тактичну помилку, коли намагався зімкнути східний кордон, а не пішов на Донецьк та Луганськ..."
Порошенко и сам это понимает

Но! Если бы ГенШтаб исходил из предпосылки, что Россия обязательно ударит - то у нас на то время оставался один вариант: оставить все как есть и ничего не предпринимать. В итоге имели бы Лугандон на две области и отсутствие санкций.
Лишь решительность властей Украины, патриотизм добровольцев и мощь ЗСУ позволили локализовать этот гнойник и заставили кацапов засветиться по полной.
№153115, 2015-08-13 19:38:46  поскаржитися
VIM

kot23, * kot23(at)mail.ua
...Ага! Спочатку підписуємо Мінську капітуляцію, потом відводимо важку артилерію, а потім кажем, мовляв, а чим воювати? прикладами від стрілкової зброї?..

Если не ошибаюсь, фраза serp70 "...плевать, что нет тяжелого вооружения, а только стрелковое оружие..." касается именно Иловайска.
Причем здесь Минские соглашения? Чтобы "ЗРАДА" громче звучала?
№153114, 2015-08-13 19:32:13  поскаржитися
VIM

serp70
тогда добробаты, оказывается, одними автоматами могли рашетехнику крошить.

Ага
Но Бомбадил все таки и правильные вещи пишет "... противника були, мабуть, кіборги-рашисти, бо їм вдалося розгромити набагато чисельніше за себе угрупування наших військ..."
Вот только выводы неправильные.
А может это у Семена с Березой надо спросить, почему высокомотивированная, рвущаяся в бой группировка добровольцев при поддержке ЗСУ, не уступающая по численности рашистам, вместо того, чтобы окопаться в Иловайске как тот же Стрелков в Славянске, начала паниковать, частично - подняв белый флаг, частично - трусливо сбежав.
№153113, 2015-08-13 19:01:16  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

***И плевать, что нет тяжелого вооружения, а только стрелковое оружие. ***

Ага! Спочатку підписуємо Мінську капітуляцію, потом відводимо важку артилерію, а потім кажем, мовляв, а чим воювати? прикладами від стрілкової зброї?


№153112, 2015-08-13 18:49:29  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2VIM
"ИМХО - напрасно иронизируешь. Ключевая фраза здесь - "без объявления войны", а не то, что ты выделил"

Тобто, станом на 01.08.2014 таких маяків як:
- захоплення Криму разом з нашими кораблями й технікою, у т.ч. багато танків
- захоплення міст Донбасу, набір "відпускників", їх тренування
- збитий рашистською спецурою з координацією з РФ і оперативною космічною і розвідувальною інформацією ІЛ-76 у Луганську
- збиті наші літаки на висоті 6-7 км. закинутими раша-ППО разом з екіпажами й відповідною координацією
- збитий Боїнг
- каравани танків, градів і рашистських бмпшок разом з екіпажами дорогами Сніжного-Торезу-Донецька
- зосередження і тренування біля наших кордонів чисельних військових з'єднань Орди
нашим генералам було недостатньо для оцінки ризиків перетину кордону агресором або нанесенням ним ударів?
І Генштаб прийняв рішення оточити бунтівний агломераційний анклав і (зараз не шкодує про це, і зробили б так само), запустити в 200-км коридор шириною 5-10 км. вздовж кордону 5 наших бригад, укомплектованих під зав'язку технікою, каравани якої розтягувалися на декілька кілометрів з вірою, що ніхто не буде її атакувати і перетинати кордон, межі якого на око і не визначиш - кругом один степ?
№153111, 2015-08-13 18:40:56  поскаржитися
serp70

VIM

багато дуже добре індивідуально екіпованих добровольчих батальйонів

Я тебе говорю - у тебя нет шансов. Чувак в в хоорошем бронике и модной каске легко разбивает прикладом пару-тройку танков или БТР-ов. И плевать, что нет тяжелого вооружения, а только стрелковое оружие. Это сейчас почему-то адепты зрады требуют не отводить артиллерию, а тогда добробаты, оказывается, одними автоматами могли рашетехнику крошить.
№153110, 2015-08-13 18:19:16  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2VIM
"именно удар кацапской армии украл эту победу, превратив ее в поражение"

Якої ще армії?
Наші генерали що зараз, що рік тому, нарахували-оприлюднили лише до 4 БТГ агресора на іловайському напрямі, тобто до 1600 рашистів. І то - без будь-яких збережених відеодоказів цього, які можна було б використати у міжнародному суді.
І у противника були, мабуть, кіборги-рашисти, бо їм вдалося розгромити набагато чисельніше за себе угрупування наших військ (5 бригад + багато дуже добре індивідуально екіпованих добровольчих батальйонів - співвідношення втрат 1:10 - у нас близько 500 убитих, 500 взятих у полон і 1000 поранених + втрачена техніка
- це все спишемо на "трусость и подлость" наших вояків?
№153109, 2015-08-13 18:11:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сімвалічнєнька таг
http://apostrophe.com.ua/news/society/20...
http://apostrophe.com.ua/news/society/20...
№153108, 2015-08-13 17:45:31  поскаржитися
Просто читач

А.Бабченко, з почуттям:

http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/16027...
№153107, 2015-08-13 17:45:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Відмазки ліпляться зі швидкістю російської "антиБУКової" кампанії.
Генштаб пішов в атаку по всіх фронтах. Висуває версії одну дебільнішу за иншу. Прямо як в кацапських медіях.
http://espreso.tv/news/2015/08/13/u_gens...

І у Петра з Мазепою теж начвакали...

До речі, попри те, що ТСК по "іловайській трагедії" визнала свій звіт неповним (закінчувався термін діяльности ВР), нова ВР подібну комісію не створювала.
Схоже, це було предметом "договірняка" між Педро і Кролем.
№153106, 2015-08-13 17:39:56  поскаржитися
serp70

VIM

именно удар кацапской армии украл эту победу, превратив ее в поражение.

Ты на "святое" покусился - русня вообще не причем. Побеждают ТОЛЬКО добробаты, поражения - ТОЛЬКО порошенкогеннштаблипецкаяфабрика. 8 БТРГ зашедших в августе 2014 года на нашу территорию можно было разбить в одной кавалерийской атаке "И с нами Ворошилов первый красный офицер" (с). Почему этого не случилось - потому что ЗРАДА. Генштаб не выдал коней и шашки. И сейчас не дает. Чем срывает наступление. Рашка уже бронепоезда возвращает, а наши тачанки все еще на консервации. ;)
№153105, 2015-08-13 17:36:46  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

VIM

***можешь гыгыкать сколько влезет, но собственно "Лугандон" прошлым летом "генералы" победили и да, именно удар кацапской армии украл эту победу, превратив ее в поражение.***


Ця хвороба не лікується. Може, зразу в морг?
№153104, 2015-08-13 17:32:37  поскаржитися
VIM

kot23, * kot23(at)mail.ua
Нью-Джерсі, Україна, USA
генерали все правильно прорахували, і лише росія ударом неіснуючих військ нанесла поразку.

можешь гыгыкать сколько влезет, но собственно "Лугандон" прошлым летом "генералы" победили и да, именно удар кацапской армии украл эту победу, превратив ее в поражение.
№153103, 2015-08-13 17:27:13  поскаржитися
serp70

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№153102, 2015-08-13 17:23:57  поскаржитися
serp70

О создании женского ударного батальона никто ничего не слышал? Не? Странно... ;)))))))
№153101, 2015-08-13 17:15:07  поскаржитися
AloneSoul

Игнор-лист когда-нибудь здесь сделают ? :(
№153100, 2015-08-13 17:07:33  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

VIM

***Ключевая фраза здесь - "без объявления войны"***

Тобто, наші генерали кажуть, що вони чекали, що Росія спочатку пришле гінця за грамотою "Іду на Ви", а вона неочікувано прислала ракети Градів та Ураганів? А до того з боку Росії ніяких дій не було?

Ах, і справді, адже Росія не бере участі в конфлікті, і, за словами того ж Муженка, регулярних російських військ в Україні нема.

Або хрестик, або труси. А то ж виходить, що генерали все правильно прорахували, і лише росія ударом неіснуючих військ нанесла поразку. Тут і справді схоже, що де-хто думати розучився (якщо коли-небуть вмів).
№153099, 2015-08-13 17:05:53  поскаржитися
VIM

Nebaba
...Відтак, цілком можлива ситуація, коли Янукович, Радзіховський, Кучма чи Мочанов можуть говорити цілковито слушні речі, АЛЕ виходячи із зовсім инших мотивів...

Спорное утверждение. Януковощ вообще - клинический дебил, что он там может сказать умного? Российская либерастия - такой же враг Украины, как и "ихние" фашисты, а может и гаже, так как "рашисты" все таки Украину и украинцев хоть как то признают, пусть даже в виде "испорченных русских". А все эти "латынины" мнят себя "белыми господами" супротив туповатых туземцев.
В конце концов, говорят, даже обезяна теоретически может набить на клавиатуре нечто значимое - но это же не повод воспринимать все это всерьез?

...Будь ласка, дуже прошу, не повторюйте генштабівських казок!..

Ну что вы называете сказками? То, что некоторые части, как только запахло жареным сбежали с позиций, подставив своих братьев под удар? Об этом тогда чуть ли не он-лайн "вещали" во всех СМИ.

...А по-Вашому, наказ "триматися", попри повне знищення техніки ворожими "градами" через кордон і тижневу відсутність їжі - це краще?..

Вы говорите про Зеленополье. А я, к примеру, про отход из Дебальцево, когда бросили даже ценный американский противоминометный радар, которых у нас было всего несколько штук.
№153098, 2015-08-13 17:01:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"ИМХО - напрасно иронизируешь. Ключевая фраза здесь - "без объявления войны", а не то, что ты выделил."

А Крим анесовано із захопленням українських військових частин і бойових кораблів ВМСУ - із "оголошенням війни"?
А "поребрики" - "сили спеціяльних операцій" з'явилися у Горлівці і Слов'янську - після "анонсу"?
А знищення табору українських військовиків під Зеленопіллям "градами" з російського боку кордону - "об'явами" обставлялося?
То на хріна вам тоді "оголошення війни" після цього всього?


Чомусь Мукачева так переср..., що почали боротися з контрабандою, хоча знали, що Правий Сектор ніякої війни владі не оглосить і бойових дій не почне. Але боялися...

Чому ж тоді інвазії російських військ в Україну, про яке самі інформували мали не щодень у квітні-твані, не остерігалися, а чекали "офіційного підтвердження"?
№153097, 2015-08-13 16:57:08  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

***№153088, 2015-08-13 14:57:13 поскаржитися
serp70

Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" (с) ***

Дуже влучно! :). Дійсність посоромила ідіотів, які назавили її "бєзумной", адже саме вона була адекватною, а "умниє" ідіоти лиш довели, що вони - ідіоти в квадраті.
№153096, 2015-08-13 16:53:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Бомбаділ

"- Во-первых, мы никогда не думали, что Россия может поступить настолько вероломно и ввести свои войска на территорию Украины без объявления войны. Они ведь заявляли, что не участвуют в конфликте."

Тобто, ДО ТОГО МОМЕНТУ, Ху#лоленд не давав жодних підстав не вірити їхнім словам?
І коли вони казали, що у Криму якась "самооборона", і що якісь "зелені чоловічки" з Марсу, а не з Кацапстану, і що "поребрики" теж не їхні, а мавританські, і обстріл з боку "градами" російського кордону, то маячня українських вояків?


2 VIM

"И добавь сюда еще 3/4 населения Украины, которых вопросы геополитики, причин и последствий, экономики и будущего страны вообще не интересуют - "лишь бы не была вайны и долар по 8". "

Брехня повна.
Ще минулорічна пізня осінь давала соціологію, за якою більше половини українців виступали за воєнне розв'язання проблеми окупації Донбасу.
САМЕ ТОМУ і поновилася взимку воєнна кампанія.
САМЕ ТОМУ Педро мазохістськи й робить вигляд, що Мінські домовленості працюють (забираючи "усього лише" від 1 до 5 життів за добу).
Щоби українці втомилися від цієї "безглуздої війни" (безглуздої саме з нашого боку, бо ми приносимо на олтар війни лише безглузді "мирні" втрати) і запросили "миру за будь-яку ціну".
У вересні Педро попросить українців заплатити "своєю свободою" (тобто, змінами до Конституції, як того вимагає Ху#ло).

Тоді як ще рік тому торео та инші педрофільські покидьки розповідали про необхідність "передишки", про "хорватський варіянт", про "необхідність побудови нової армії" (може хтось не знає, що усі проєкти її реформування глибоко закопано?).

За цей час міноборони не спромоглося, навіть, розв'язати проблему забезпечення військ. Наші підшефні вийшли на ротації у беушних берцях ще часів "Бурі в пустелі" ("навіть пісок був!"), які самостійно купували у маркітантських фірм.
І тільки добробати не жебрають, бо САМІ вирішують цю проблему http://espreso.tv/news/2015/08/12/bileck...

№153095, 2015-08-13 16:42:18  поскаржитися
VIM

Бомбаділ
Київ
- Во-первых, мы никогда не думали, что Россия может поступить настолько вероломно и ввести свои войска на территорию Украины без объявления войны

ИМХО - напрасно иронизируешь. Ключевая фраза здесь - "без объявления войны", а не то, что ты выделил.
№153094, 2015-08-13 16:33:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"А то, что наша армия в ходе войны продемонстрировала образцы не только отваги и героизма, но и трусости с подлостью - очевидный факт. И закрывать на это глаза - типично совковый подход."

А Вам не здається, що ті, хто вимагають правди про Іловайськ, ДАП, Дебальцеве, шахєр-махєр з Широкиним - слідують саме Вашому заклику "не замикати очі"?
№153093, 2015-08-13 16:30:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"Или все таки заслуживают доверия старые гб-шные кацапские либералы типа Радзиховского, Илларионова и Венедиктова?"

Учиш, вас, учиш - і знову двійка:-)
Правило один: в політиці не заслуговує на довіру ніхто. І не тому, що порядних немає, а тому, що ситуація будь-яким, навіть, яеніяльним політиком "прочитується" в певному контексті, з певною кредитною історією... І в цій історії "ґеніяльний політик" не був стороннім спостерігачем, а, навпаки, інвестував свій інтерес.
А тому, у новій ситуації, його позиція, на яку вплинув "старий інтерес", може бути вже неадекватна.
Це правило поширюється не лише на "ґеніяльних політиків", але й на повних кретинів. Як скажімо, на Януковича чи Кучму (зараз кілька читачів захочуть заперечити цю тезу).
Вони таки кретини, тому що жодною мірою не є конґеніяльні ситуації, у яку вони вляпалися і яка піднесла їх до вершин української політики.
Відтак, цілком можлива ситуація, коли Янукович, Радзіховський, Кучма чи Мочанов можуть говорити цілковито слушні речі, АЛЕ виходячи із зовсім инших мотивів.

Тому Nebaba і вчить тих, кого ще можна видряпати з лайна довіряти не конкретним політикам, а функції, яку вони виконують у певній ситуації. Тобто, як структурний аґент навіть Янукович може у певних процесах відігравати позитивну ролю.
Наприклад, хоч я і воювала з дебілами-противсіхами, котрі, власне, і затягнули Україну у нинішню турбулентність, проте, тоді ж (можна подивитися в архівах), не підтримала тезу, що Янукович здасть Україну Путєну. Ба більше, я спокійно тролила Дилетанта, що Рецидивіст ні фіга не зробить російську другою державною.

Тому, я таки вважаю, ЦІ думки Мочанова і Радзиховського слушними і конґруентними ситуації, але ніяк не збираюся підписуватися під усіма їхніми тезами чи закликати довіряти їм.

Критерій тут один - адекватність опису ситуації.
Ви вважаєте, що опис неадекватний?
Нічим не можу зарадити.
Хіба що (для себе) поставлю питання про адекватність Вашого сприйняття.

Скажімо, гівноватний дебіл торео висуває тезу про те, що ситуація на фронті на 99, 9% - заслуга не добровольців, а навпаки, мобілізованих цивільних під орудою корумпованого офіцер'я.
Якщо хтось вважає, що цей блазень має рацію, то мені нічим заперечити. Я просто додаю його до списку блазнів.

"То, что одна из таких героических лихих атак и привела, по сути, к Иловайскому разгрому безусловно умалчивается."

Будь ласка, дуже прошу, не повторюйте генштабівських казок!
Не було ніякої The Charge of the Light Brigade https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%...
Загнані в Іловайський мішок підрозділи, не виконуючи жодної стратегічно-оборонної функції, понад тиждень просили генштаб дозволу на вихід з міста, а генштаб, натомість, слав і слав у цей мішок усе нові і нові добровольчі частини, усі вони були призначені виконувати поліційні функції і не треба служити в генштабі, щоби розуміти, що зі стрілецької зброї, яку вони мали, гармати і бронетехніка ворога були недосяжні.
До Іловайського розгрому призвела геніяльна ідея розробленої генштабом операції. яка повністю виключала можливість того, що кацапи, що обстрілювали вже понад місяць наші частини, що намагалися закривати шмат кордону (при тому мало не півтори сотні залишалися неприкритими), цей самий кордон перейдуть і не тільки обстрілюватимуть спину, а у цю спину вдарять.
Не реагувати на ситуацію на Савур-Могилі, вважати її штатною, міг тільки зрадник. Власне, його зрада і призвела до "Іловайська".

"Ведь все зло, по определению, исходит от Порошенка и ГенШтаба. Это именно они отдают приказ "бездарно драпать, теряя или оставляя врагу дорогущую технику, броню, связь, РЛСы, стволы".

А по-Вашому, наказ "триматися", попри повне знищення техніки ворожими "градами" через кордон і тижневу відсутність їжі - це краще?
А потім розформувати цю бригаду, яка вириваючись з боями з оточення, У ЯКЕ ЇЇ НАПРАВИВ ГЕНШТАБ, злапала "заблукалих десантників" - це адекватна реакція?

Це залюбки можна було б списати на Пєтіну "недосвідченість" (як списали на неї той факт, що випускник інституту міжнародних відносин і екс-міністер закордонних справ тупо злив "женевський формат"), якби після усього цього дебілізму Педро зажадав би "розбору польотів", а зайнявся б утаємниченням обставин і не прикривав би Муженка.

Надто багато речей послідовно говорять нам про те, що наші найгірші передчуття - це жахлива реальність і зовсім мало говорять про протилежне...
№153092, 2015-08-13 16:30:38  поскаржитися
VIM

Бомбаділ
Київ

Та не говори - одні отари баранів.
Під командуванням левів.

Нет ни львов, ни баранов. Есть просто люди, народ со всеми своими плюсами и минусами.
Утвержать, что страной руководят трусы и предатели, в то время как в добробатах и волонтерах одни герои и рыцари - просто глупо. Как и обратное утверждение.
И добавь сюда еще 3/4 населения Украины, которых вопросы геополитики, причин и последствий, экономики и будущего страны вообще не интересуют - "лишь бы не была вайны и долар по 8".

А то, что наша армия в ходе войны продемонстрировала образцы не только отваги и героизма, но и трусости с подлостью - очевидный факт. И закрывать на это глаза - типично совковый подход.
№153091, 2015-08-13 16:02:52  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2VIM
Это именно они отдают приказ "бездарно драпать, теряя или оставляя врагу дорогущую технику, броню, связь, РЛСы, стволы".

Та не говори - одні отари баранів.
Під командуванням левів.
Ну і віроломна підступність голодних ведмедів по сусідству - леви ніяк не могли подумати про таке з їх боку...

(c)
- АТО идет больше года. Оглядываясь назад, что бы вы сделали по-другому?
- Генштаб сейчас завершает анализ операций последнего года. Уже можно сказать, что большинство решений, которые тогда принимались, были целесообразными.

- Давайте поговорим об иловайской трагедии. Почему погибло так много людей?
- Во-первых, мы никогда не думали, что Россия может поступить настолько вероломно и ввести свои войска на территорию Украины без объявления войны. Они ведь заявляли, что не участвуют в конфликте.

№153090, 2015-08-13 15:38:18  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

А ось - до прикладу - зразки "думання"

Сомнительные такие "зразки".
Или все таки заслуживают доверия старые гб-шные кацапские либералы типа Радзиховского, Илларионова и Венедиктова?
А Мочанов просто чешет красивую гасконскую пургу. Про "блицкриг бесноватого фюрера-ефрейтора Шикльгрубера", "странную страусинно-пескарёвую позицию" и "наших парней давно готовых идти в атаку и отбивать территорию государства".
То, что одна из таких героических лихих атак и привела, по сути, к Иловайскому разгрому безусловно умалчивается.
Ведь все зло, по определению, исходит от Порошенка и ГенШтаба. Это именно они отдают приказ "бездарно драпать, теряя или оставляя врагу дорогущую технику, броню, связь, РЛСы, стволы".
№153089, 2015-08-13 14:59:16  поскаржитися
serp70

Мы играем в Минско-Липецко-Московско-Киевские договорняки. И даже не учим свои войска, БТРы, соединения и военные части наступать. Странная страусинно-пескарёвая позиция: либо сидеть в обороне, либо бездарно драпать, теряя или оставляя врагу дорогущую технику, броню, связь, РЛСы, стволы. (c) Мочанов

Мудак.


№153088, 2015-08-13 14:57:13  поскаржитися
serp70

Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" (с)


№153087, 2015-08-13 14:49:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"Я, например, думаю - способен.
И че? "
Гадаю, що Ви не "думаєте", а "щітаетє". А це - різні речі.

А ось - до прикладу - зразки "думання" (з якими можна не в усьому погоджуватися, але...)
http://nv.ua/opinion/mochanov/bez-minsko...
http://nv.ua/opinion/radzihovsky/gibridn...
№153086, 2015-08-13 14:32:06  поскаржитися
VIM

Nebaba
...Теперь подумайте, и скажите. Откровенно. Способен ли наш президент взять на себя это? В принципе? Или он предпочтет тянуть резину, боясь решений?..

Я, например, думаю - способен.
И че?
Петр Олещук пойдет и убъется об стену?

№153085, 2015-08-13 13:07:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кажуть, вже можна не ховатися...
https://www.youtube.com/watch?v=dNHZZ8_g...

http://espreso.tv/news/2015/08/13/fotofa...

А деяких шокодрочерів вже здають нерви...:-)
https://www.facebook.com/leshchenko.ukra...

НЕ для г...їдів
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№153084, 2015-08-13 09:16:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Добровольчі підрозділи знищують і таким робом
http://tsn.ua/video/video-novini/rozvidn...
№153083, 2015-08-13 09:11:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Справа "Торнадо": погляд Слідства.інфо (наступний сюжет про протагоніста Сашка Білого теж вельми повчальний)
https://youtu.be/ILp5ejpRPvY?t=10m9s
№153082, 2015-08-12 23:12:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не фейк?
https://www.facebook.com/a.vishnevskiy/p...
Менше з тим, коменти рулять!

№153081, 2015-08-12 22:05:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не для дебілів
https://www.youtube.com/watch?v=soMZeR9A...

Ще рекомендую сьогоднішнє Слідство.інфо на Громадському.
Особливо сюжет про те, як героїчна військова прокуратура піймала і катувала страшнючих злочинців з роти "Торнадо" (у т.ч. числі (помилку потім визнали) і військовиків, що служили в роті усього півтора місяці), а, заодно і волонтерів, які їм допомагали).
Що вони їм закидають (серед злочинів, навіть (!) "розбещення неповнолітніх") і чому (до певного часу) "Торнадо" було єдиним підрозділом, який зливав на ютьюб відео про те, як на Донбас ідуть ешелони контрабанди, у т.ч. військового значення.

На Канатній увечері на ходу з мотоцикла кинули гранату в штаб одеської "Самооборони".
Миліція кваліфікувала це як "навмисне ушкодження майна" (як і теракт наступного для в кафе).

А після вбивств міліцією кількох правосеків в Мукачевому Кондитер і генпрокурор публічно заявляли про кваліфікування їхніх дій як теракту (потім генпрокуратура сором'язливо змінила статтю).

P.S. Гівноїди, брись під лавку!
№153080, 2015-08-12 21:34:49  поскаржитися
Просто читач

Мабуть на курортах поіздєржалась, - нада срочна падработать...
№153079, 2015-08-12 21:31:08  поскаржитися
Alex_71

Кто выпустил собаку без намордника?
№153078, 2015-08-12 19:51:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/news/340752/natssov...
http://ua.112.ua/live
А ви і нєдаґадивалісь...

Причина такої супєрб(з)дітєльнасті?
А хоча б це...
http://ua.112.ua/video/narodnyi-deputat-...

№153077, 2015-08-12 19:24:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Імпічмент буде. Нікуди Шоколад не дінеться.
http://censor.net.ua/news/347484/sud_otk...
№153076, 2015-08-12 19:11:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вийшли сьогодні на ротацію підшефні.
Розповідають, що ВЖЕ ТИЖДЕНЬ як немає жодних обмежень на вогонь у відповідь. Задоволені настільки, що мало не з сумом сприйняли ротацію.:-)

Кажуть, раніше, кацапи постріляють години три, а потім запрошують перемир'я годин на 5. І десь години через 4 вже знову починають обстріли.
А зараз - з почуттям сатисфакції: "Обстріл скінчили - запрошують перемир'я, а ми у відповідь "Ні-і-і!" і вже самі насипаємо.


№153075, 2015-08-12 18:51:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Про Саа і не тільки...
http://www.svoboda.org/content/transcrip...
№153074, 2015-08-12 17:28:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Соціологічний центр ЦІМЕС провів дослідження стосовно ставлення росіян до факту знищення санкційних продуктів. Свою думку висловили 12 131 інтернет-користувач з Росії. Згідно з результатом опитування, абсолютна більшість (87%) росіян не підтримують рішення уряду РФ щодо знищення санкційних продуктів."
http://dt.ua/WORLD/absolyutna-bilshist-r...

Навіть, не знаю, що тут більш прекрасне: чи то відсоток росіян, що збігся з відсотком найвишої підтримки Ху#ла, чи то знущальна назва соціологічної аґенції:-)
№153073, 2015-08-12 13:28:41  поскаржитися
ans

Маркевич кепсько виглядає, свого часу мав проблеми кардіологічні, може і зараз має, мабуть, круто змінювати умови свого життя йому вже не варто. Років 10 чи скільки там назад, до конфлікту з Диминським, варто було б спробувати, хоча б у поляків, але тоді, скоріш за все, там грошей платили менше ніж в Україні. Шкода Мирона, щонайменше на звання чемпіона ЧУ він напрацював.
№153072, 2015-08-12 12:43:27  поскаржитися
serp70

Alex_71

Типо Маркевич в параллельном мире живет?

Не думаю. Возможно просто решил на покой уйти, своей школой в Винниках заняться. В его возрасте снова проходить то, что было пройдено с МХ - уход футболистов, неопределенность с финансированием, неудовлетворительные результаты, за которые как ни крути, а в первую очередь отвечает тренер. Устал наверное...

№153071, 2015-08-12 11:36:12  поскаржитися
Alex_71

Graf de Robot

Ну Просто читач уже в принципе написал. Куда уже тому Мирону рыпаться? Или в Днепре, или на "заслуженный отдых". Даже если и нашел бы себе место "на Западе", то это был бы вариант еще хуже Днепра. При всех Бениных тараканах.
№153070, 2015-08-12 00:42:02  поскаржитися
Просто читач

І про СуКу. Коноплянка молодець, але Барса мала не розслаблятись а вигравати в основний час.
№153069, 2015-08-12 00:40:11  поскаржитися
Просто читач

153068, Graf de Robot

64 роки - мова, адаптація...Хіба що в якусь Віслу чи Краковію, польську він знає і від домівки недалеко...
№153068, 2015-08-11 22:01:36  поскаржитися
Graf de Robot

№153067, 2015-08-11 19:23:13
Alex_71


А скажем потенциально поехать за бугор? Как тренер, команда которого вышла в финал ЛЕ. Нет, конечно, "Челси" или МЮ ему не дадут, но "Алкмаар" или "Боруссию М" - легко, я думаю.
№153067, 2015-08-11 19:23:13  поскаржитися
Alex_71

serp70

Типо Маркевич в параллельном мире живет? Сейчас везде финансирование урезают. Где он лучше найдет? В Швхте, теоретически, но там румын "умрет на контроле". Так что, Маркевич тупо мессидж Бене отослал.
№153066, 2015-08-11 17:40:20  поскаржитися
serp70

Zelen

Мне тоже любопытно. Могу предположить, что единственное соображение - финансовое. Берет недорого. ;) Однако, судя по дальнейшему развитию событий, это были просто досужие домыслы околофутбольной публики. Маркевича ИВК не отпускает и даже "согласился встретиться". Реакцию Маркевича тоже можно понять - он уже проходил нечто подобное в МХ, когда футболистов стали понемногу продавать, взамен брать свободных агентов, финансирование неуклонно сокращалось.
№153065, 2015-08-11 17:17:53  поскаржитися
Zelen

serp70

любопытно, а какими соображениями пользуются люди, которые хотят пригласить Буряка (ну, даже просто рассматривают это как вариант)? ну вот правда было бы интересно узнать.

чувак десять лет не тренирует. ну какой смысл ему доверять команду?
вопросы, вопросы
№153064, 2015-08-11 14:51:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

...
https://www.facebook.com/tilizhenko/post...
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№153063, 2015-08-11 12:56:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вибори-вибори,
Педрофіли - підори...
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№153062, 2015-08-10 23:57:47  поскаржитися
Дилетант

Valeriy

Как живет «Брэд», думаю, надо спрашивать у него.

***может ты что-то напишешь про этот футбол ?***

Не представляю, о чем идет речь.

Как беспилотники за окном тарахтят не рассказать?

№153061, 2015-08-10 18:47:24  поскаржитися
serp70

СМИ: Буряк - кандидат на пост главного тренера Днепра

http://football.sport.ua/news/272248

Если это не утка, то назначение ЛИБа можно сравнить с приходом в МХ Севидова. Минимальное финансирование, никаких серьезных задач (у МХ - не вылететь).
№153060, 2015-08-10 00:37:42  поскаржитися
IGVAR

для тонких ценителей:
http://www.ostro.org/general/society/new...
№153059, 2015-08-09 23:26:51  поскаржитися
IGVAR

ТО №153058, Valeriy: а зачем? скучаете по хамовитой пани ?
№153058, 2015-08-09 23:24:01  поскаржитися
Valeriy

А шо это было ?

Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха (с).
№153057, 2015-08-09 23:19:34  поскаржитися
IGVAR

ТО Valeriy: ты считаешь, что это был футбол?
№153056, 2015-08-09 19:05:50  поскаржитися
Valeriy

Вадик , поздравляю тоже , но как там у вас за бугром поживает Брэд ?
Хотелось бы почитать его отчет об историческом матче на международном уровне , где в футбол играл народ Донецка и против народа Луганска.
Ну или если он там занят , то может ты что-то напишешь про этот футбол ?
№153055, 2015-08-07 01:01:44  поскаржитися
Дилетант

Бомбаділ

***Вітання з Днем Народження і перемогою ШД!***

Дякую!


№153054, 2015-08-06 22:32:12  поскаржитися
AloneSoul

Эээх, Ворскла пропустила (в прямом смысле) на последней секунде добавленого времени
№153053, 2015-08-06 11:01:56  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Нинішня "тактика" повернення Криму

Федерация легкой атлетики Украины разрешила 7 спортсменам выступать за страну-агрессора
Федерация легкой атлетики Украины (ФЛАУ), в соответствии с пунктом 5.4 di правил соревнований по легкой атлетике IAAF 2014-2015 годов, предоставила разрешение на сокращение срока допуска (карантина) представления Всероссийской федерации легкой атлетики спортсменами-легкоатлетами, которые приобрели российского гражданства. Об этом сообщает пресс-служба ФЛАУ.

ФЛАУ получила денежные средства в сумме 170 тыс. долл. и направит их на программу подготовки украинских легкоатлетов в международных соревнований.
№153052, 2015-08-06 10:25:16  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

"Диванний генерал" про "стратегію" і "тактику" Генштабу
http://censor.net.ua/resonance/346663/22...
№153051, 2015-08-06 01:47:44  поскаржитися
Бомбаділ

2Дилетант
Вітання з Днем Народження і перемогою ШД!
№153050, 2015-08-05 23:51:08  поскаржитися
Alex_71

Dmp
Та я про те і кажу, що проблема в тому, що будь-які пропозиції нема кому втілювати. Щоб держапарат почав хоч щось робити потрібна тотальна заміна кадрів. А ким їх міняти? Конкурентну зарплату там зробити важко, а на ту, що держбюджет зможе запропонувати важко знайти потрібного спеціаліста. Можна взяти або потенційного корупціонера або молодого, який поки набере компетенції стіки дров наломає.
Реформування України це надскладне завдання. Навіть при наявності великого бажання в волі верхівки. А великого бажання я щось не бачу.
№153049, 2015-08-05 22:47:37  поскаржитися
Дилетант

Zelen

***Дилетант

будь здоров и держись!***

Спасибо, дорогой!
№153048, 2015-08-05 21:26:50  поскаржитися
DmP_


№153047, Alex_71
"В тому і проблема, що всі щось пропонують, але мало хто що робить. Та і робити дуже важко, оскільки на всіх щаблях сидять ті, хто пропонує"
Ну, це і так і не зовсім так.
З одного боку таки вистачає пропозицій, які мав би реалізовувати "хтось".
Зіншого - у владі сидять з минулих часів і прийшло в нові часи куча людей, які таки хочуть робити своє. Або таке, для чого їх туди взяли. Але те, що вони роблять, не є кориснним і правильним. Але ці діячі ( в тч новоприбулі ентузіасти та/або ті, хто визначає хто саме має працювати) наполягають на свойому.
2 приклади:
Мінкульт. Був на диво правильномислячий (визнано експертним середовищем) і бажаючий працювати Ніщук. Поміняли на вишиватного кириленка, який реальних пропозицій не мав і не має, але наполегливо впроваджує унилоє гівно.
Фіскали. Зайшов (завели) ряд рішучих впроваджувачів реформ, які швидко заявили, що реформувати будуть потім, а спочатку будуть крутити гайки бо вони так почали думати, що ранше треба впровадити порядок по дотриманню існуючого законодавства а потім можливо і дійти до реформ. Бажаючі робити, причому своїми силами, а не радити комусь? Напевно. Але...ані слухатиані поступатись місцями абсолютно не бажаючі бо вірять, що не в ідеях справа а в тому, щоб рішуче робити щось. А загальноприйнятих ідей- то нема. Крім "взять все да перераспределить"
№153047, 2015-08-05 18:42:06  поскаржитися
Alex_71

kot23

Так треба не пропонувати, а робити щось. Тоді і буде якійсь результат. Вот яка користь від твоїх пропозицій поновити бойові дії з метою встановлення контролю над Донбасом? Ніякої. А вот якби ти приїхав і вступив в збройні сили, то користі було б значно більше ніж від всіх твоїх пропозицій.
В тому і проблема, що всі щось пропонують, але мало хто що робить. Та і робити дуже важко, оскільки на всіх щаблях сидять ті, хто пропонує.
№153046, 2015-08-05 17:32:54  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№153045)

***Так я же говорил, кругом стратеги! Проблема с тактиками, которые знают не чего надо достигнуть, а как.(((***

Все що пропонується - не приймається. Бо щось робити - страшно. І труднощів багато. А тому, найкраща тактика - нічого не робити. А тих, хто пропонує - побити камінням.

А й справді, якось-то воно буде! Ще ж ніколи не було, щоб ніяк не було. :))
№153045, 2015-08-05 15:51:54  поскаржитися
Alex_71

Serp70

Так я же говорил, кругом стратеги! Проблема с тактиками, которые знают не чего надо достигнуть, а как.
№153044, 2015-08-05 15:02:01  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

Все больше авторов пишут что нужно сделать, но почти никто - как.
№153043, 2015-08-05 12:54:42  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Вместо войны иллюзий украинцам пора подумать о крымской стратегии
http://ru.krymr.com/content/article/2717...
№153042, 2015-08-03 16:24:04  поскаржитися
serp70

В Харькове пиарят Оппоблок

Офис Оппоблока в Харькове забрасывают брусчаткой и дымовыми шашками (ФОТО)

http://dozor.kharkov.ua/news/crime/11647...

Менты бездействуют. Привет Авакову!
№153041, 2015-08-03 16:15:22  поскаржитися
serp70

Місце Януковича на лаві підсудних – соратники екс-президента України у Москві

http://www.hromadske.tv/politics/yanukov...

Понятное дело, что "воззвание Комитета спасения Украины" на русском.. Державну мову рятівники так і не вивчили. ;)
№153040, 2015-08-03 16:10:22  поскаржитися
serp70

Alex_71

А хто ж буде зраду викривати? ;)

"...Це злочинний режим! Тільки дострокові вибори Президента врятують країну! Нам не потрібні тут бази НАТО, ми повинні мати нейтральний статус! Ми Крим втратили по вині нашої сьогоднішньої влади! Хочемо, щоб народ України вийшов на вулиці і прогнав цю владу! Тоді проведуть чесні дострокові вибори Президента та ВРУ!..."
хто
ХТО
Х Т О це сказав?? Ярош? Хто повторив майже слово у слово лозунги провідника та інших любителів маршів Святослава і референдумів? АЗАРОВ та ОЛІЙНИК. Угу. Це з їх виступу сьогоднішнього читаю твітер @MaloverjanBBC кореспондента російського ВВС. Вітаю патрррріотів - здобули! З вами Медведчук, з вами януковичі. Слава Nації! Переможенька!


https://www.facebook.com/lvivbatiar/post...
№153039, 2015-08-03 13:10:44  поскаржитися
панi N.
Side

:-)))
№153038, 2015-08-03 10:35:39  поскаржитися
Alex_71

Небаба в Турцию поехала

Виникає тільки питання: чому ті, хто виступають за введення військового стану, мобілізацію, проведення активних бойових дій проти окупантів тощо, самі спокійно їдуть до Турції, гріти дупу, чи сидять в Нью-Джерсі тощо? Якщо наше недолуге зрадливе керівництво держави не здійснює очевидних заходів, то чому ці щирі патріоти не мобілізуються в індивідуальному порядку? Приїхали б в Україну, пішли в воєнкомат. Якщо не візьмуть до армії, то можна записатись в добровольчі підрозділи. Там і не дуже здорові воюють. Якщо стан здоровья чи первинні статеві ознаки не дозволяють воювати, то можна піти кухарями, медиками тощо. На війні майже всім знайдеться зайняття. Однак, ні в індивідульному порядку вони мобілізуватись не хотять, їм команду треба. Хоча пі...дити в інтернеті теж команди не було, але це їх не зупиняє. Доречі, щось мені підказує, що ці п...дуни так і продовжать п...дити, навіть якщо мобілізацію оголосять і військовий стан. Бо воно безпечно і комфортно, на відміну від...
№153037, 2015-08-02 21:16:39  поскаржитися
Кеннан

Прикольно совпало : Небаба в Турцию поехала - и турки сразу на украинской строне стали больше выступать - сначала по газопроводу ( ну там торгуются может ), сегодня - по Крыму вообще
№153036, 2015-08-02 16:59:18  поскаржитися
dimon

Zelen

ену я ушел на ФБ и все кто тут мне интересны уже во френдах) последним serp70 во френды влился. читать зраду тут я за...ся:) есть же прекрасные бутусов, касьянов и др:)
№153035, 2015-08-02 15:41:22  поскаржитися
Zelen

Дилетант

будь здоров и держись!
№153034, 2015-08-02 15:41:04  поскаржитися
Zelen

Граф, прикрути игнор лист к гесту, Христом богом тебя прошу :)
№153033, 2015-08-01 11:13:25  поскаржитися
dimon

Дилетанта с Днем Варенье! и всего самого самого лучшего!
№153032, 2015-08-01 10:48:10  поскаржитися
пані N.
Side

Тема Азов - АТЕК особливо виразно демонструє як шоколадна влада замість оборони країни воліє її продавати.
№153031, 2015-07-31 20:35:28  поскаржитися
DmP_

№153024, пані N.
Так я ж вже коментував, що "в парi своiх припущень вони помиляються"
:)
№153030, 2015-07-31 19:08:45  поскаржитися
serp70

Nebaba ніколи не просила вірити їй особисто. Тільки фактам та логічним міркуванням.

;)))))))))))))))))))
№153029, 2015-07-31 19:06:58  поскаржитися
пані N.
Side

Шкода, голову Антитерористичного центру вже призначили.
Бракує сепараторам посад.
http://censor.net.ua/photo_news/346060/b...
№153028, 2015-07-31 17:51:00  поскаржитися
пані N.
Side

Педросцикунам не читати
http://censor.net.ua/news/344554/komandi...
№153027, 2015-07-31 11:52:23  поскаржитися
Olexur

Один из немногих адекватов на "Футболах" ушел в армию по 6 волне мобилизации.

Вот не напрасно мне Роберто импонировал.

http://sport.obozrevatel.com/football/16...

№153026, 2015-07-31 10:53:04  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Феєрично:

"Украинской стороной были соблюдены не все формальности. И все же, я настоял на принятии решения в пользу Львова. Почему?
Если коротко, мой визит во Львов позволил мне своими глазами убедиться, что это великолепный город, спокойный и доброжелательный.
...
Кроме того, мне хотелось бы открыть Львов миру... Мне хотелось бы развеять сложившиеся вокруг него мифы как об оплоте «западенщины», «бандеровщины» и прочей мерзости.
...
Говорят, на Украине идет война украинцев против русских. Я не думаю, что это так. Я не разделяю украинцев и русских – я считаю, что это один народ. Народ с единой историей, общей землей, бок о бок прошедший через множество испытаний"
№153025, 2015-07-31 10:41:46  поскаржитися
пані N.
Side

Прикольно
http://gorky-look.livejournal.com/63371....
№153024, 2015-07-31 10:10:19  поскаржитися
пані N.
Side

2 DmP

А тезу про те, що Порошенко -єдиний з нинішньої влади, хто влаштовує ху#ла Ви прокоментуєте?:-)
№153023, 2015-07-31 10:01:29  поскаржитися
пані N.
Side

Nebaba ніколи не просила вірити їй особисто. Тільки фактам та логічним міркуванням.
У педрофілів з цим дуже кепсько. Тому й пащекують постійно ad hominem.


#153021

З цього окремого випадку не можна вивести жодну "мораль".


Міністер оборони Фінляндії не лякає своїх співвітчизників брехливими загрозами як це робить Кондитер, а, навпаки, демонструє, що вони заздалегідь готові до усіх можливих небезпек ("на случай").
Поставити ці два таких різних випадки поруч може тільки закінчений педрофіл.

Тут, радше, слід звернути увагу на те, що фіни готуються до війни у ситуації, коли кацапи не зробили жодної погрозливої заяви на їхню адресу, натомість, у нас генштаб і гівнокомандувач ігнорують війну, коли вона вже йде: нова хвиля мобілізації, про яку Тимчук писав ще в серпні минулого року, була оголошена лише в січні цього, проблему озброєння, екіпірування, харчового і речового забезпечення не вирішено і досі. Хоча на паперах все ОК.
Відновлений у вересні минулого року танкоремонтний завод на Хмельниччині працює й досі винятково завдяки зусиллям волонтерів.
БПЛ і відновлена техніка силами волонтерів в Одесі - рахунок вже йде на сотні.
Де ж тут внесок успішного бізнесмена, що його іронія долі зробила президентом країни?

№153022, 2015-07-31 09:49:28  поскаржитися
ans

http://lugradar.net/2015/07/86320
Герой новороський, чи як?
№153021, 2015-07-30 22:48:56  поскаржитися
Valentyn

Alex_71
У меня в Москве жили два друга из Черкасс. Один сразу был за Евромайдан, другой, вдвшник против. Один в фейсбуке организовал группу целую по поддержке автомайдана, другой въебывал в ночном клубе охранником.
Сейчас один переехал в Прагу фрилансером, так же лайкает во всю, другой ждет рождения второго сына в августе, и находится в АТО.
Мораль тебе дописывать не буду.
№153020, 2015-07-30 21:24:41  поскаржитися
DmP_

http://apostrophe.com.ua/article/politic...
Тут викладено логiчно , без протирiчч подiям що вiдбулись, месседжам (бажанням) що озвучувались з путiнстану та Iх уявнiй екстраполяцii.
З тим, що в парi своiх припущень вони помиляються (один народ, проти його об'едннання одна тiльки хунта) то окреме. Але на цю матрицю Iх бажань прикольно нашаровуються бажання певноi частини наших тутешнiх вiщунiв- пiдбурювачiв наступати (типу всiх сепарiв роздовбаемо i нiхто за них не пiдпишеться) i для цього тре порушити владу (типу розвалимо всю верхiвку революцiйним шляхом - то спокiйно пгбудуемо нове)
№153019, 2015-07-30 20:30:11  поскаржитися
serp70

Alex_71

Спасибо. Я так и подумал, что не из Украины.
№153018, 2015-07-30 17:52:05  поскаржитися
Alex_71

До речі, а звідки пише наша смілива пані аналітик?

Из Турции, если не врет как обычно. Почему бы не повоевать или не поволонтерствовать, в конце-концов?

№153017, 2015-07-30 17:41:08  поскаржитися
serp70

Министр обороны Ниинистё: Финляндия готовится к возможной оккупации Аландских островов «зелеными человечками»

http://yle.fi/uutiset/ministr_oborony_ni...

"Педрофіл" з Фінляндіїї лякає місцевих "сцикунів. До речі, а звідки пише наша смілива пані аналітик?
№153016, 2015-07-30 14:34:05  поскаржитися
Olexur

Шампань или Прованс

Новости страхования.

В Шампани или Провансе вероятность попадания в аварию полицейской машины такая же как и у машины рядового автолюбителя.
№153015, 2015-07-30 13:51:10  поскаржитися
Valentyn

Шампань или Прованс

А, так вот зачем он пошел на пост Президента. Сдать страну в обмен на свой же Рошен, который если б он не пошел и защищать не надо было бы.
И навариться на страховке 10 тысяч долларов)))
№153014, 2015-07-30 13:37:12  поскаржитися
Шампань или Прованс

Война- войной а бабло по расписанию:

Авто патрульной полиции Киева застрахованы в фирме Порошенко - СМИ
http://finance.bigmir.net/business/58665...

Фирма Порошенко выиграла тендер на страховку полицейских автомобилей, хотя ее стоимость в 1,5 раза превышает рыночную
http://svodka.net/ekonomika/novosti-ukra...

Барыга.
№153013, 2015-07-30 12:42:52  поскаржитися
пані N.
Side

Хтось з педрофілів може пояснити (та хоч для себе, тільки чесно перед самим собою) -
Нафіга Порошенко особисто озвучив дешеву генштабівську страшилку про про "велику ймовірність повномаштабної російської агресії".
І це при тому, що сьогодні у нас значно біль точні розвддані, аніж було рік тому.
Кому треба зайвий раз полякати сцикунів і чому цим особисто займається президент?


№153012, 2015-07-30 12:30:35  поскаржитися
пані N.
Side

"Співрозмовники УП розповіли, що тепер в редакції вичитуванням текстів займають паралельно люди з Адміністрації президента і люди Клименка.
Це, за словами джерел, може свідчити про неофіційну угоду між владою і Клименком, щоб останній міг повернутися в Україну.
Співрозмовники стверджують, що видання тепер планують зробити лояльним до президента.
За інформацією "Української правди", Ольга Семченко створювала "Вести" за гроші Клименка і була негласним "смотрящим" у виданні, яке записали на Гужву і підставних осіб.
Семченко - цивільна дружина Клименка.
Раніше газета часто публікувала позиції, які збігалися з позиціями Кремля і бойовиків."
http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/30...


Хто проти? Опозиційний блок і одна з великих частин однієї великої фракції.
http://espreso.tv/blogs/2015/07/30/istor...

То все єнєрали винні. То у них старечий маразм.
http://espreso.tv/article/2015/07/28/chy...
№153011, 2015-07-30 12:16:14  поскаржитися
пані N.
Side

Нет никаких бедных замороченных русских. Есть враг. Как в нацистской Германии 100% поддержка, попытка переубедить, перевоспитать, делать ставку на какие-то оппозиционные тенденции бессмысленно. Это – стан врагов. Ничего позитивного ожидать от этого стана врагов нельзя.
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/0...
№153010, 2015-07-30 12:11:18  поскаржитися
пані N.
Side

http://echo.msk.ru/news/1594078-echo.htm...
Якщо Федерика Могерині не стринділа, то у педрофілів сьогодні свято.
№153009, 2015-07-29 22:27:41  поскаржитися
serp70

zloy

Я б этим тупым баранам в лампасах запретил бы вообще где-либо выступать.Тем более,тем,
которые без бамажки двух слов связать не могут.


Полностью поддерживаю. Наши генералы - люди старой школы, со всеми вытекающими. Лучше им помалкивать.
№153008, 2015-07-29 21:52:31  поскаржитися
zloy

№153007, 2015-07-29 20:03:28 поскаржитися
serp70

Бомбаділ

https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua....

У ході виступу на телепрограмі генерал-майор Розмазнін мав на увазі лише одну з пропозицій, яку озвучили інші учасники переговорного процесу у рамках Тристоронньої контактної групи. Українська сторона не погодилася на цю пропозицію.

ЗЫ. Я смотрю у нас тут тенденция наметилась - чем дальше чел от Украины, тем радикальнее в военных вопросах. ;)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я б этим тупым баранам в лампасах запретил бы вообще где-либо выступать.Тем более,тем,
которые без бамажки двух слов связать не могут.
Муженко озвучивая тезу,что"Регулярных сил России в Донбассе нет!"-также имел в виду "одну із пропозицій?"
Или был обкуренным?
№153007, 2015-07-29 20:03:28  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua...

У ході виступу на телепрограмі генерал-майор Розмазнін мав на увазі лише одну з пропозицій, яку озвучили інші учасники переговорного процесу у рамках Тристоронньої контактної групи. Українська сторона не погодилася на цю пропозицію.

ЗЫ. Я смотрю у нас тут тенденция наметилась - чем дальше чел от Украины, тем радикальнее в военных вопросах. ;)
№153006, 2015-07-29 16:42:57  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Nebaba (№153003)

***http://expres.ua/main/2015/07/28/145267-....
Мабуть хтось вирішив, що педрофіли недостатньо налякані.
:-)))***

Треба чекати нових поступок з боку пєді.. Читай - нової здачі..
№153005, 2015-07-29 14:55:35  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

"Милиция Украины и "милиция "ДНР" совместно будут патрулировать Широкино, - Генштаб"

Можливо, квартал АПрезидента їм варто патрулювати
№153004, 2015-07-29 12:22:52  поскаржитися
пані N.
Side

Якщо гівнокомандувач не готується до війни, то будемо самі
http://expres.ua/news/2015/07/29/145474-...
№153003, 2015-07-29 12:18:36  поскаржитися
пані N.
Side

http://expres.ua/main/2015/07/28/145267-...
Мабуть хтось вирішив, що педрофіли недостатньо налякані.
:-)))
№153002, 2015-07-28 22:57:24  поскаржитися
zloy

Оказывается,ночной вброс об обмене пленными,был пробным камнем:
Тандит: Приоритет - освобождение украинцев из плена, поэтому рассматривается вариант обмена задержанных спецназовцев РФ. ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/345629/t...
Приоритетом для Украины является освобождение украинцев из плена боевиков и российских военных, поэтому уполномоченные лица рассматривают вариант обмена задержанных спецназовцев РФ, несмотря на то, что они совершили преступления на территории Украины.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ZN.UA, об этом заявил советник председателя СБУ Юрий Тандит после посещения задержанных российских ГРУшников. "Если будет такая возможность и будет принято решение передать их (российских спецназовцев - ред.) на территорию РФ, то мы конечно сделаем все, чтобы мы забрали своих ребят. Мы открыты для любых диалогов, мы выполняем все пункты Минских договоренностей. И президент ставит приоритет - самое главное забрать как можно быстрее наших ребят, которые находятся незаконно на территории Российской Федерации, а также Донецка и Луганска", - подчеркнул он.

По его словам, Украина открыта для процесса освобождения украинских пленных. "Мы видим следы наших граждан, мы знаем имена многих из них, мы делаем все, что выявить других ребят, которые там незаконно находятся. Поэтому если закон позволит, передав их туда, забрать наших ребят, мы будем это использовать", - заверил советник главы СБУ. Примечательно, что буквально перед этим Тандит заявил, что судебный процесс над задержанными ГРУшниками начнется в сентябре. "Предварительно судебный процесс начинается в сентябре. Мы говорим о том, что суд должен проходить здесь. Для нас это очень важно, потому что эти люди совершали преступления на территории Украины, которую мы защищаем, а это не просто граждане РФ, которые "заблудились", это - представители элитных подразделений России", - подчеркнул он.
Российские ГРУшники Александр Александров и Евгений Ерофеев задержаны украинскими военными вблизи города Счастье в Луганской области 17 мая. При этом российский консул посетил двух задержанных спецназовцев лишь 26 мая. Зато "бывшими военнослужащими" Минобороны России нарекло их уже на следующий день после задержания. В то же время сами спецназовцы опровергли это и заявили, что являются действующими военнослужащим вооруженных сил РФ.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
О Савченко ,Синцове и прочих,томящихся более года-НИ СЛОВА.
Речь идёт о каких-то "своих ребятах",которых не факт,что освободят.
Скорее всего,этот мифический"обмен"-плата за закрытии дела против "Рошен" российским"правосудием" .
Как говорится"ничего личного,только бизнес".
НО и игра с огнём также.

№153001, 2015-07-28 22:12:53  поскаржитися
serp70

dimon

Готово. Запрос отправил.

№153000, 2015-07-28 22:04:48  поскаржитися
IGVAR

То Граф: Хеппей бездей!
№152999, 2015-07-28 20:53:38  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

dimon

***парни:)
Валентин
Алекс
кот_23
серп.... буду рад вас видет на фб....не ну если хотите... и я для вас не ...)))) ***

Дякую за запрошення! На жаль, не можу скористатися ним: я до цього часу не маю акаунта на ФБ, і поки що не впевнений, чи я коли-небудь зберусь його завести.
№152998, 2015-07-28 20:14:54  поскаржитися
dimon

Serp70
По имени. Редько Дмитрий. Киев.
Граф у меня во френдах.
№152997, 2015-07-28 18:43:06  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Graf de Robot

Мої вітання!
№152996, 2015-07-28 16:44:17  поскаржитися
Просто читач

2 Graf de Robot

З днем народження!
№152995, 2015-07-28 16:23:20  поскаржитися
торео

Графе, з днем народження!
№152994, 2015-07-28 15:56:31  поскаржитися
Anybody
USA

Порошенко точно никуда не годится, даже в том что Небаба обделамшись, он виноват...
№152993, 2015-07-28 12:49:33  поскаржитися
serp70

Victor Tregubov

Служить в спецслужбах стало на удивление просто.
Вот раньше, чтобы посеять дезу в рядах противника, нужно было, как минимум, подкупать тамошнюю прессу.
Сейчас не надо. Достаточно вполне открыто заявить что-то своим же медиа.
Медиа противника сами же с радостью отрепостят. И пофиг, что открыто указано: источник - спецслужбы вражеской державы.
А люди по соцсетям разнесут на лапках. Половина - с криком "Зрада!", вторая - с криком "Надеюсь, это не так".
Как же облегчили людям жизнь информационные технологии!

https://www.facebook.com/victor.tregubov...
№152992, 2015-07-28 12:41:47  поскаржитися
пані N.
Side

http://nv.ua/opinion/oleschuk/anatomiya-...
Як приємно! Пєтруччо, аказуєццо, зовсім не зрадник.
Він просто брехун... Ну і тро-о-ошки гендляр національними інтересами.
А-а. Ще додамо недооцінку кацапів на Ізваринському напрямку, під Іловайськом, на Дебальцівському плацдармі, в ДАПі...
Ну і реформіст з нього ніякий.
Плюс парочящіє связі.
Плюс тяжолая наслєтсвєнасть.
А решта - усьо ОК.

№152991, 2015-07-28 12:39:02  поскаржитися
serp70

Граф - С Днем Рождения!! Всех благ!!!

dimon

как тебя в ФБ найти?

синпод

мы больше не увидим на карте мира страны с названием "Украина".

Думаешь их это сильно расстроит? Виновный есть - ПАП. Если что все на него свалят. Гасконцы уже сейчас готовы с Путлером договориться - они хотят перераспределить собственность, а не менять систему. Было бы странно, если Беня, ставший в той системе миллиардером, вдруг решил ее изменить.

Корбан: надо договариваться с кем угодно - с Путиным, с Захарченко, лишь бы люди перестали гибнуть

http://www.dialog.ua/news/39673_14227821...

И его местные фанаты не орут зрада и смешивают его ежедневно с дерьмом.

zloy

Вброс?

Угу (с) твое. Ну как было не разнести - зрада же! да? ;)

ЗЫ. Ну и Кассандра наша гасконская не удержалась. Гречку надо отрабатывать. ;)) Петю помоями облила, себя бронзой покрыть не забыла - как же, день и ночь печется о государственных интересах. ;) Тут все средства хороши, даже рашисткие СМИ уже "правдивую информацию" сообщают.
№152990, 2015-07-28 11:31:41  поскаржитися
Alex_71

zloy мне напомнил бородатый анекдот про мудрого филина, который предложил кроликам в качестве средства защиты научиться плавать и отрастить иглы как у дикобраза. Когда обрадовавшиеся кролики спросили КАК им это сделать, то мудрый филин сообщил, что он не тактик, а стратег.
Таким образом, в сухом остатке каждый должен определится, какая из версий ему больше нравится, известные персонажи это инфантильные дурачки или корыстные провокаторы.

синпод

Да им пофигу твои предупреждения. Как и многим нашим власть придержащим. У них гораздо более приземленные и кратковременные цели. А ты реформы, государство...
№152989, 2015-07-28 11:25:08  поскаржитися
Zelen

Граф, с днем рождения! :)
желаю шобы все)
№152988, 2015-07-28 11:14:22  поскаржитися
синпод

Господа (и дамы тоже) пламенные революционеры. Вы только учтите, что если вы собираетесь проводить ещё одну революцию и смещать президента и/или Раду нелегитимным образом, то мы больше не увидим на карте мира страны с названием "Украина". Это, практически, гарантированный результат. И в этом будете виноваты лично вы. Я понимаю, что вы с самыми лучшими намерениями, но включите же наконец мозги! И не говорите, что вас не предупреждали...

P.S. Graf, с Днём Рождения!
№152987, 2015-07-28 11:07:51  поскаржитися
пані N.
Side

Дніпро!

http://www.footboom.com/ukrainian/news/1...
№152986, 2015-07-28 10:59:24  поскаржитися
пані N.
Side

Не хочеться вірити, але газета. Ру останнім часом давала кілька правдивих матеріалів.
Але... Пєрєхадя на лічьнасті... Якщо виявиться, що Шоколад таки виміняв тихесенько грушників, педрофіли посиплять голову попілом чи і далі лизатимуть шоколадну дупу?

І що у принципі може зробити Кондитер такого, щоб педрили припинили шукати заміну Януковичу, перш ніж погодитися, що Рецидивіста більше терпіти не можна?

Тільки "льогкая інтєлєктуальная нідаразвітасть" змушує шоколизів ставити такі безглузді питання.
У нас після евромайдану, слава Богу, демократія. Тому питання: кого і як ти плануєш поставити замість зрадника Порошенка - позбавлене сенсу. Вірніше, таке питання може ставити тільки дебіл чи провокатор.
Бо, Nebab'u, приміром, цікавить лише захист інтересів країни, а не те, ХТО ці інтереси захищатиме. Якщо суспільним тиском ми змусимо Шоколадного робити необхідні речі, а не в наглу дурити педрофілів та ігнорувати патріотів, то хай добуде термін. Але нехай виконує волю суспільства. Скажу по секрету, одеська громадськість вже вставила Саакашвілі "пістона". Але, це якраз той, хто завжди рахувався з волею громадськости.
А Кондитер з перших днів президентства послідовно дурить країну, торгуючи її інтересами, замість захищати їх. І ми усі знаємо, що на відміну від гнилих аргументів педрофілів, закиди Порошку мають принциповий і підставовий характер: абсолютно млява і провальна зовнішня політика і потурання усім вимогам кацапів, і боротьба з добровольцями, волонтерами, патріотами, активістами з рівночасним просуванням кадрів Кучми, Януковича, черновецького. Це ще не рахуючи своїх бізнес-кадрів.

P.S. Graf de Robot - з роси і води!
№152985, 2015-07-28 08:56:38  поскаржитися
dimon

Графа с днюхой!!!
№152984, 2015-07-28 02:05:11  поскаржитися
Просто читач

152982 таки вброс (сюди на ФО). Така фігня - навіть більш кульно ніж про коліна і Порошенка :)

"Добавлю только, что наши ребята подвергались в плену жестоким пыткам"

Єго питалі! :-0 ))))
№152983, 2015-07-28 02:02:07  поскаржитися
kassiop

пані N
News One - бувша власність Рабиновича (до створення Рабінович ТВ). Потому був проданий іншому регіоналу (по памяті, все легко гуглиться). Знаходиться у Києві біля політехнічного інституту.
№152982, 2015-07-28 00:59:30  поскаржитися
zloy

Вброс?
«Бойцов ГРУ» обменяли на украинских силовиков
http://www.gazeta.ru/politics/2015/07/27...
№152981, 2015-07-27 23:23:33  поскаржитися
zloy

№152979, 2015-07-27 23:07:04 поскаржитися
serp70

zloy

Тебе на пальцах объяснили, что закона про импичмент нет, а вероятность прихода Касьянова к власти близка к нулю. Т.е. ты просто описал свои "хотелки", не имеющие отношения к реальности. так?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Угу.
Видишь ли,если Петя усидит,то в течение 1-2 лет,образуется(с помощью "довыборов") ПР(партия регионов)-со всеми вытекающими.
С наличием в этой ПР-2 тех же самых пеорсонажей из ПР-1,плюс те,которые приедут из России под гарантии"гаранта".
А потом Межигір*я,золотые батоны,тухли из страусов.
В кубе.
№152980, 2015-07-27 23:20:51  поскаржитися
Просто читач

Імхо, войовничих придурків можна підрозділити на дві групи - щирих дурнів і демагогів (-гинь) які ще трохи підробляють.
Ну і kot23 не може розірватись між красивими та розумними :)
№152979, 2015-07-27 23:07:04  поскаржитися
serp70

zloy

Тебе на пальцах объяснили, что закона про импичмент нет, а вероятность прихода Касьянова к власти близка к нулю. Т.е. ты просто описал свои "хотелки", не имеющие отношения к реальности. так?
№152978, 2015-07-27 23:05:01  поскаржитися
Просто читач

От тут ларчік і відкривається. У "воинствующих придурков" (с) головне - завалити Порошенка - а далі хоч трава не рости, "прарвьомся", шапками закидаєм. І кандідати у них єсть. Як і хто ті гіпотетичні позачергові вибори буде проводити, в яких умовах і який впопуліст прийде до влади - нє їбе.

Коротше кажучи, П.Куліш "Чорна рада". Безкінечний український біг по граблях, частина надцята, продовжується до останнього українця.
№152977, 2015-07-27 22:57:12  поскаржитися
пані N.
Side

У нас тут із новинарських українських каналів лише якийсь News One (у мого провайдера в Одесі його немає). Так от він вчора цілий день крутився сюжет з Маріюполя, де місцеві активісти буцімто почали безстрокову акцію проти демілітаризації Широкиного та виведення добровольчих підрозділів. З прямої мови активіста: ми не проти підрозділів ЗСУ, але вони підпорядковуються Генштабу, а ми йому не довіряємо.
Що за канал - не знаю. Можливо, якийсь лівий. Але не здивуюся, якщо це виявиться правдою.
№152976, 2015-07-27 22:52:37  поскаржитися
zloy

№152975, 2015-07-27 22:41:45 поскаржитися
serp70

Где в этом сценарии импичмент и каким образом во главе страны окажется Касьянов?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Это уже напоминает сказочку "Про белого бычка".
Вопросы были следующие:
а)каким образом отстранить ПП от власти?
б)ваш претендент
Ответы:
а)импичмент
б)Ю.Касьянов.
На это пошла"морока"на тему:"а как?","а кого?"
Т.е.бестемное забалтывание,преследующее цели:
а)чтобы за вами бало последнее слово(типа"пабеда")
б)оппоненту эта бодяга надоест,и он свалит(снова"пабеда")
№152975, 2015-07-27 22:41:45  поскаржитися
serp70

Где в этом сценарии импичмент и каким образом во главе страны окажется Касьянов?
№152974, 2015-07-27 22:33:48  поскаржитися
zloy

№152973, 2015-07-27 22:24:21 поскаржитися
serp70

zloy

Минуточку. Ты предложил импичмент и Касьянова? Я интересуюсь как? Мне единственно возможным вариантом представляется переворот. И я пытаюсь выяснить - ты поддерживаешь этот путь или знаешь другой?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ты даже не представляешь,какое будущее ждёт ПП при очередном"сливе".
Допустим,квакнется его идея о т.н."демилитазационной зоне",которая,априори, становится"серой",т,е.с неясным статусом,в результате чего начинаются РЕГУЛЯРНЫЕ обстрелы напр.Мариуполя.Там начинается бунт.Приезжает Пєтя разбираться, и его толпа разбирает на запчасти.
ВСУ и нацгвардия в этом разе и пальцем не пошевельнёт,ибо-предатель.
№152973, 2015-07-27 22:24:21  поскаржитися
serp70

zloy

Минуточку. Ты предложил импичмент и Касьянова? Я интересуюсь как? Мне единственно возможным вариантом представляется переворот. И я пытаюсь выяснить - ты поддерживаешь этот путь или знаешь другой?
№152972, 2015-07-27 22:12:12  поскаржитися
zloy

№152971, 2015-07-27 22:04:05 поскаржитися
serp70

zloy

1. Извини, а у нас где-то прописана процедура импичмента? Я помню вроде бы собирались принять специальный закон, но вот приняли или нет?

2. Ты считаешь, что у Касьянова есть шанс победить на выборах?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Предлагаешь тонуть в этом дерьме?
№152971, 2015-07-27 22:04:05  поскаржитися
serp70

zloy

1. Извини, а у нас где-то прописана процедура импичмента? Я помню вроде бы собирались принять специальный закон, но вот приняли или нет?

2. Ты считаешь, что у Касьянова есть шанс победить на выборах?
№152970, 2015-07-27 22:03:19  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

***Не надо ничего обсуждать. Петя наделал массу х...йни. И Черчиллем уже не станет. Поэтому предлагай на кого и как заменить. А нет предложений, то сиди и не тошни. ***

Пригадався анекдот:

Два москалі провалилися в сотир. Гівна - до самого рота, ледь-ледь не заливає.. Один починає борсатись, а другий йому кричить: "нє гані валну!"
№152969, 2015-07-27 21:40:23  поскаржитися
zloy

№152963, 2015-07-27 21:26:43 поскаржитися
serp70

zloy

Импичмент, Касьянов... Т.е. ты предлагаешь государственный переворот. Я правильно понимаю?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Импичмент-это ОБЫЧНАЯ парламентская процедура
№152968, 2015-07-27 21:40:03  поскаржитися
Alex_71

Небаба предлагает выйти на Майдан? Пусть приезжает в Киев, дальше на метро, ставит палатку и ожидает сколько еще идиотов соберется.

Вобщем парад воинствующих придурков. Больше разговаривать не о чем.
№152967, 2015-07-27 21:35:53  поскаржитися
Alex_71

zloy

Во-первых, нет закона об импичменте. Иди уболтай Раду. Во-вторых, по Конституции импичмент срочно невозможен. В конечном итоге понадобится 336 голосов. В третьих Касьянов пока не собирался баллотироваться, про вероятность его победы даже не говорим. Может проще реинкорнировать Черчилля?
Ну ты понял, да?
№152966, 2015-07-27 21:34:21  поскаржитися
serp70

zloy (152962)

Источник тот же, что и "мужиками на коленях перед ПАПом"... А Ляшко специально с ноября молчал? И только сейчас вспомнил? Причем это "случайно" совпало с поддержкой Ляшком гречкосея-гасконца в Чернигове?


№152965, 2015-07-27 21:31:09  поскаржитися
пані N.
Side

Цікаво, а Евромайдан ми починали тримаючи в рукаві шоколадного туза?:-)
№152964, 2015-07-27 21:28:07  поскаржитися
пані N.
Side

Ви фсьо врьоті. Ета ніправда. Іво нєкім замєніть.
№152963, 2015-07-27 21:26:43  поскаржитися
serp70

zloy

Импичмент, Касьянов... Т.е. ты предлагаешь государственный переворот. Я правильно понимаю?

№152962, 2015-07-27 21:20:02  поскаржитися
zloy

Информация для размышления(с докУментами):
http://uainfo.org/blognews/1438020706-ly...
№152961, 2015-07-27 21:11:47  поскаржитися
zloy

№152958, 2015-07-27 21:07:23 поскаржитися
Alex_71

О пропустил. Касьянов согласен? Если да, то сообщи способ замены. Я предлагаю заменить на Черчилля. Вероятность близкая к Касьянову. Кстати, какой Касьянов, наш, надеюсь?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Юрий Касьянов-волонтёр.
№152960, 2015-07-27 21:09:25  поскаржитися
zloy

№152958, 2015-07-27 21:07:23 поскаржитися
Alex_71

О пропустил. Касьянов согласен? Если да, то сообщи способ замены.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Импмчмент,и СРОЧНО.
№152959, 2015-07-27 21:08:39  поскаржитися
zloy

№152957, 2015-07-27 21:04:48 поскаржитися
Alex_71

Zloy

Не надо ничего обсуждать. Петя наделал массу х...йни. И Черчиллем уже не станет. Поэтому предлагай на кого и как заменить. А нет предложений, то сиди и не тошни.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Сліпоглухонароджений?)
№152958, 2015-07-27 21:07:23  поскаржитися
Alex_71

О пропустил. Касьянов согласен? Если да, то сообщи способ замены. Я предлагаю заменить на Черчилля. Вероятность близкая к Касьянову. Кстати, какой Касьянов, наш, надеюсь?
№152957, 2015-07-27 21:04:48  поскаржитися
Alex_71

Zloy

Не надо ничего обсуждать. Петя наделал массу х...йни. И Черчиллем уже не станет. Поэтому предлагай на кого и как заменить. А нет предложений, то сиди и не тошни.
№152956, 2015-07-27 20:59:36  поскаржитися
Просто читач

"Хотя бы Касьяновым..."

цЫрк-2 )))
№152955, 2015-07-27 20:55:18  поскаржитися
zloy

Давайте поговорим спокойно,без истерик и кидания какашками.
Не будем касаться военных"успехов",которые можно(с натяжкой)списать на общий развал армии
"папєрєднікамі".
Поговорим о деятельности ПП в его президентских делах.
Он каким-то образом форсирует реформы?
Он выдвигал в Раде инициативы по судебной,экономической,налоговой реформах?
Отнюдь нет,заменил один булыжник(ярему)га другой-аналогичный(пшонкин),который ТАКЖЕ
заваливает"посевную":(подозреваемые и даже подсудные сбегают за рубеж,другие преступники,типа ю.бойко заседают в Раде).
Иными словами,П.П.сам становится булыжником на пути реформ.
Какова причина?
Моё мнение:путин и К*держат Пєтю за"коки"посредством недвижимости и капиталлов,оазмещённых в России.Отсюда отступления как в военной,так и политической сферах.
Кем его заменить?
Хотя бы Касьяновым,у которого наверняка нет "свечного заводика"на просторах РСФСР.
№152954, 2015-07-27 20:45:40  поскаржитися
Alex_71

Небаба

Имя! Сестра!!! И способ замены!
А нет, то сидіть і не піздіть!
№152953, 2015-07-27 20:41:14  поскаржитися
zloy


Шо деется:"читачів"развелось,что тараканов,
Одни матерятся,другие стучат админу"флейты".
Цырк.))
№152952, 2015-07-27 20:41:09  поскаржитися
пані N.
Side

Вони "не вірили", що Кацапстан почне стріляти зі свого боку кордону? :-)))

Це тепер так називається?
Ну правильно, не зрадою ж це називати:-)
А чо так довго "не вірили"? Три механізовані бригаді групи 20 днів поспіль доповідали...

"Не вірили", що Ху#ло введе регулярні підрозділи?
Цікаво, а Nebab'i чи, скажімо, папараці можна було закинути, що вони "не вірили"?
Боюсь, що архіви покажуть прямо протилежне.
А тепер, виявляється, зрадники "повірили". І почали потурати агресорові.
Так-то, сцикуни, доводжу до вашого відома, що "вірити" і потурати Шоколад почав з перших днів президентства. Коли забив на "женевський" формат, "технічно" прибравши США з перемовин і коли знічев'я (а насправді на наполегливе прохання Ху#ла) оголосив абсолютно безглузде і непідготовлене "одностороннє тижневе перемир'я", продовжене на відкрите прохання кацапів на 3 дні, під час цього "перемир'я" ми втратили трохи менше 30 чоловік убитими і збитий гаинтокрил.

"Кожного разу недооцінювали скаженість Х...йла і несли великі втрати".

Віруючий педрофіл тупіший за барана.
Заявляю категорично: чого-чого, а "недооцінки" ворога у нас не було НІКОЛИ.
З самого початку знали, з ким маємо справу.
Такий "хілий" аргументик сплив через брак справжніх аргументів і в надії, що вчорашні зради забуваються на тлі сьогоднішніх зрад.
"Недооцінки" не було - ані в Криму, ані на Донбасі, ані в Харкові, ані в Одесі.
№152951, 2015-07-27 20:23:53  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Цікаво спостерігати одностайність педрофілів і гангстиків.
№152950, 2015-07-27 20:22:46  поскаржитися
Просто читач

Тупа пизда, з тобою дискутувати - себе не поважати. Іди нахуй.
№152949, 2015-07-27 20:17:32  поскаржитися
пані N.
Side

152942 - гола констатація.
А висери не здатних аргументувати своє "contra" і від того істерикуючих - шерифа взагалі не впирають.
№152948, 2015-07-27 20:10:08  поскаржитися
Просто читач

Шановна адміністрація! :)

Видається, що при такому обміні люб'язності як в 152942-152943, дописувачі, що брали участь, мали б бути забанені...


№152947, 2015-07-27 20:08:12  поскаржитися
Alex_71

Небаба

Имя! Сестра!!! И способ замены!
А нет, то сидіть і не піздіть!


ганстик
ПНХ сосать у беса с моторолой, чмо лугандонское.

kot23

Коли приїдеш і вступиш до лав ЗСУ тоді подібні дурниці я готовий слухати.
А то ми не вірили, що Раша почне стріляти зі свого боку, що Раша введе регулярні підрозділи. Кожного разу недооцінювали скаженість Х...йла і несли великі втрати. Ще раз ризикувати? І навіщо? Щоб спробувати різних покідьків типу ганстіка повернути? Щоб вони голосували? Нах-нах...
№152946, 2015-07-27 20:06:32  поскаржитися
пані N.
Side

Питання: як можуть скінчитися аргументи у них, у кого їх і так не було?:-)))
№152945, 2015-07-27 20:03:40  поскаржитися
пані N.
Side


http://espreso.tv/article/2015/07/27/yak...

А мо' це даремно? Мо' нєхєр підтримувати військо, якщо ми так сцимо зачуханих кацапів?
Їх же так багато і вони своє бидло не шкодують пускати в "распил"?
Може прийняти усі умови Ху#ла і будувати єврокомунізм в одній окремо взятій Київській області?
Бо різниця між негайною беззастережною капітуляцією і політикою Кондитера лише в тому, що остання полягає у прийнятті першої, але не "негайно", а тоді, коли "нарід дозріє".
І політика Шоколадного якраз і полягає в культивуванні цього дозрівання.

Це місяць-два тому і Просто читач і alex_71 усралися б, б'ючи себе в груди, що Шоколад ніколи не допустить внесення вимог агресора в Конституцію, а зараз так само усираються, доводячи, що це не зрада, що це "так і треба".
Трохи менше року тому повторювали шоколадну "розводку", що вересневі угоди - це передих, щоб підготувати військо, "а затєм"...
Так ось про тепер про "затєм" вже не співають, тепер співають: "кацапи - ані вона какіє здаровиє! Могут нам накастилять!'
І при цьому їх ніц не цікавить, не хвилює, не турбує, чому ж так засекречено обставини Іловайська, ДАПу, Дебальцевого, Широкиного, як і чому російські терористи з'явилися під Маріюполем, якщо на момент вересневих угод ними там і не смерділо і чи пов'язана хоч якось ця обставина з тим, що батальйон "Азов" обламав договірняк по Маріюполю і самотужки, без увєдамлєнія гєнштаба, зайняв його.
Як і чому всупереч твердженням Alex_71 наш доблесними генштаб за осіннє перемир'я, за визнанням Клімкіна, здав понад 3 тис. км і чому нікому за це нічого. Як і чому з другої спроби було розпущено героїчний батальйон "Кривбас", що пережив Іловайськ, задокументовано знищував по 4 ворожих танки в одному бою, але відмовлявся мовчати про те, як їх зраджували.
Ах, ми вже забули про кинутий напризволяще сорок-якийсь то блокпост на Луганщини, про який Кондитер задокументовано брехав, що їм вже надано допомогу і доставлено воду, без якої вони знаходилися 5 днів і як генштаб приховував цю обставину.
Може час когось і лікує, але комусь точно відшибає пам'ять.


№152944, 2015-07-27 20:00:45  поскаржитися
Кеннан

*** щоб реалізувати цю перевагу, росія має перейти від гібридної війни до справжньої, відкритої, коли вже неможливо казати "наших військ в Україні нама" ***

зависит от географии боестолкновений.
Захват Харькова например возможный, - он может быть проведен через границу, тогда ясно любому европейцу будет что войска московитские, а может быть проведен с территории "ДНР-ЛНР" в случае удачного наступления ( особенно раньше из района Славянска - Краматорска так можно было наступать ).
В этом случае тоже в общем-то всем все будет ясно, но можно делать большие глаза и сомневаться мол "это регулярные части или иррегулярные", и любой немецкий политик при желании вот так может сомневаться
№152943, 2015-07-27 19:43:17  поскаржитися
Просто читач

152942

П.Інно: іди нахуй, тупа п..да.
№152942, 2015-07-27 19:24:10  поскаржитися
пані N.
Side

Зрозуміло, коли тупе лугандонське чмо передивилося кацапське ті-ві, а от те, як і чому педрофіли співають в унісон з тим укурком - питання.


"Чого це раптом? А якщо це "майже" не спрацює?"

Просто сцикун.
№152941, 2015-07-27 18:28:01  поскаржитися
Просто читач

152939

"А цю "гібридну" війну Росія веде з максимальною потужністю, на яку здатна."

Це Вам нач.ГенШтабу РФ доповів?

"І якщо ЗСУ перейдуть від пасивної оборони до активного наступу, у Росії буде всього два виходи: або злити ДНР-ЛНР, або перейти від гібридної війни до відкритої. В мене майжен немає сумніву, що буде вибрано перший варіант."

Чого це раптом? А якщо це "майже "не спрацює ? Добре в NJ чи в NY вітійствувати...
№152940, 2015-07-27 18:17:11  поскаржитися
ганстик
Донецк, ДНР

А можно мне тоже пнуть небабу?
Оно глупое не понимает, что когда северный ветер подул немножко, то 5 тыс всушников, тербатов и прочих баднерлогов сдуло от Иловайска. И колонну, которую слали на помощь окруженцам- тоже сдуло. Сколько оно готово положить еще людей, чтобы удовлетворить свою жажду крови?

№152939, 2015-07-27 18:15:48  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Так, російська армія потужніша за українську, приймемо за аксіому. Однак, щоб реалізувати цю перевагу, росія має перейти від гібридної війни до справжньої, відкритої, коли вже неможливо казати "наших військ в Україні нама". Чи готова Росія піти на це? Однозначно, ні. Далі "гібридної" війни вона піти не може. А цю "гібридну" війну Росія веде з максимальною потужністю, на яку здатна. І якщо ЗСУ перейдуть від пасивної оборони до активного наступу, у Росії буде всього два виходи: або злити ДНР-ЛНР, або перейти від гібридної війни до відкритої. В мене майжен немає сумніву, що буде вибрано перший варіант. Однак, Пєця всяк намагається не допустити цього.
№152938, 2015-07-27 17:58:17  поскаржитися
пані N.
Side

Наша лібераша
http://espreso.tv/article/2015/07/27/ana...
№152937, 2015-07-27 17:44:40  поскаржитися
пані N.
Side

2 DmP

"за приблизно-однакового якісного рівня армій, потенційно російська таки потужніше як мінімум кількісно. ну от просто тупо більша"

Дякую за "приблизно-однаковий якісний рівень". Бо для тупарів-педрососів - це вища математика. У них, навіть, з прокурорами - проблема "математична":-)
Щодо російської "кількості", то є одна проблема - ну не можуть кацапи відмобілізувати свою армію через "українське питання", а ще більше вони не могуть кинути її всю в Україну. Це, даруйте, блеф ще річної давнини. Якщо ж сьогодні Ху#ло спробує з цього блефу зробити " конхветко", то йому в Росіі одразу ж прийде жоппо, бо за рік лайфньюси вже показали всі можливі "злочини" української армії і ніщо з цього не стало приводом для реалізації "математичної переваги", то тепер йому просто нічим виправдати мобілізацію.
Тепер перед ним стоїть та ж небезпека, що і перед українською патріотичною владою, якби така була рік тому: якщо ти за рік не зміг вирішити питання радикально, то мусиш вирішувати за рахунок компромісу. Москалям вже не проспіваєш про "українську небезпеку" як підставу для агресії - якщо за рік ця "небезпека" не принесла загрози їм особисто, натомість, боротьба з "небезпекою" породила купу "незручностей", то навіть найтупіший електорат збагне, що ним просто підтираються.


"Якщо повністю роздумали б маскуватися під гібрид "непомітного" (для бажаючих не помічати) роскомандування+росвідпускників з помітними донецькими рекрутерами. Тобто - пред'явити з того боку ще є що. цілком уявно, що рашка таки за бажання могла б пред'явити як мінімум вал люмпенів з іржавою зброєю з розконсервованих складів. "

Ось це саме те, що нам і треба!
Щоби війна припинилася маскувалися під " гібридну", тоді це налякає не тільки Польщу і Литву, а Захід і пересічних кацапів.
Продемонструйте, що ви готові прийняти будь-який виклик Ху#ла і він здується.
Натомість, політика потурання агресорові дає Ху#лу НАДІЮ, що він може дотиснути "сцикунів".
Ху#ло і так загнав себе у глухий кут, але чи буде нам легше від його краху, якщо цьому передуватиме наш крах?

"Натомість ми мали випадки Савур-могили"

Ця операція є справою рук зрадників " від початку і до кінця". Таку "операцію" не зміг би затвердити ні один "тверезий" генштаб у світі.
І тільки тому, що в "операції" не все пішло так, як було задумано зрадниками, одеські мєнти з батальйону "Шторм" ганяли псковських десантників по Луганщині, а кацапський спецназ на Савур-могилі змушений був вимінювати трупи своїх на наших полонених.
І саме тому, що все пішло не так, пацани і влаштували показове покарання. Тільки це був не Іловайськ і не Савур-могила, а "зелений коридор", оголошений Петруччо.

"Поки спробують, щоб у нас "само" з середини розвалилось"


З середини може розвалитися лише за однієї обставини - влада продовжуватиме займатися хєрньою.
Вчорашні вибори у Чернігові як продовження кланових розборок шоколадних з коломойськими - тут хто "корисний ідіот", а хто "ворог"?
Профанація децентралізації - це корисний ідіотизм чи зрада? Консервація кучмівських кадрів, кришування опоблоку- це куди?
сьогоднішній Порошенко на презентації нових одностроїв українських десантників - це Янукович на відкритті другого поверху одеського аеровокзалу: імітація діяльности і не більше.

2 #152936

Погано не те, що ти тупе. Погано, що ти так і не зможеш усвідомити НАСКІЛЬКИ:-)))
№152936, 2015-07-27 16:56:56  поскаржитися
Alex_71

DmP


Не надо метать бисер перед троллями. Считаю, что пока они не сообщат кого они хотят вместо Пети и как эту замену предлагают осуществить, то говорить с ними вообще не о чем.
№152935, 2015-07-27 15:24:00  поскаржитися
Просто читач

152932

КГ/АМ
№152934, 2015-07-27 14:26:55  поскаржитися
DmP

№152932, пані N.
"Кацапи використовують СС-20? Вони переважають чисельно? Вони визнали присутність своїх військ? Пересічні кацапи горять бажанням бути мобілізованими до війська і піти вмирати в Україні?

Ху#ло на Донбасі пред'явив вже всі козирі. А ми "воюємо" рівно так, щоб кацапська тактика залишалася ефективною. Ми робимо усе, щоб вона спрацьовувала.
Бо якби вона не спрацьовувала б чи у Ху#ла були б сильніші аргументи, то нам би давно пред'явили ці аргументи.
...
Усі кацапські "перемоги" кувалися руками українських зрадників. "


Ну, треба визнати, що за приблизно-однакового якісного рівня армій, потенційно російська таки потужніше як мінімум кількісно. ну от просто тупо більша. Те, що серед роснаселення не багато бажаючих воювати, навіть якщо у відсотковому співвідношенні з нашими громадянами вдвічі менше, то за населення їх країни в 5 разів більше - все одно їх армія потенційно матиме декількаразову кількісну перевагу.
За зниження рівня життя та збільшення кількості люмпенів кількість бажаючих цти на службу може збільшитись. Якщо повністю роздумали б маскуватися під гібрид "непомітного" (для бажаючих не помічати) роскомандування+росвідпускників з помітними донецькими рекрутерами. Тобто - пред'явити з того боку ще є що. цілком уявно, що рашка таки за бажання могла б пред'явити як мінімум вал люмпенів з іржавою зброєю з розконсервованих складів. І якась кількість авіації могла б таки літати. Ну, недолетіла б частина, але щось би да літало. Певний час.

"Натомість ми маємо випадок, коли батальйон "Азов" наклав на генштабівський "договірняк", відсунув лінію оборони на безпечне для Маріюполя місце, а що натомість кацапи? Ні фіга!"
Натомість ми мали випадки Савур-могили і тп. Коли успіхи наших батальонів (та штабів?) стали завеликими - то в потойбічному "гібриді" ясношо додалось і на безпечне для деленерів місце наші батальйони відсунули. Не тільки руками українських зрадників.
Здавалось би очевидним, що рашисти хочуть все ж не зовсім вписуватись, щоб хоча б формально мати привід прикриватись "а це не ми". Поки спробують, щоб тут у нас "само" з середини розвалилось. Для цього у нас таки мінімум двосторонньо намагаються дійти як владна номенклатура, яка все намагається протягнути час минулого дерибану без реформ, так і "корисні ідіоти", які при цьому вміло підігріваютсья зацікавленими в розвалі гравцями.
№152933, 2015-07-27 14:22:28  поскаржитися
Alex_71

И шо характерно. Многострочный тупой высер, но на главный вопрос: кем и каким образом предлагают заменить Петруччо черноротая говнометка не ответила. Что неудевительно, ее задача швырять говном в Пороха, а не предлагать конструктив.
Кроме того, не нравится мои мысли, читай фельдмаршала, он объясняет для тугих
http://censor.net.ua/blogs/755/chto_dolj...

№152932, 2015-07-27 11:09:07  поскаржитися
пані N.
Side

"Я нє віжу кєм замєніть Пєтю"

Дешевий плагіат. В оригіналі було - "Я нє віжу кєм замєніть Кучму".
А "опасность полнава хаоса" є лише в головах педрофілів. Від повного хаосу країну утримують не кучмівсько-любодрузівська владна братія, а громадянське суспільство - волонтери, активісти і бабусі-пенсіонерки, що ще вчора голосували за капеу,а сьогодні дають 500 &#8372; "нашому батальйону".
Сьогодні влада і порядок тримаються не на чиновниках-саботажниках, як то намагається показати Шоколад і його кліка, а на самоорганізації громадян. Що вже (сподіваюсь) зрозумів, навіть Саакашвілі, що, попри свій реформістський задор, вже отримав "жовту картку" від одеської громадськости.

"в военном отношении мы слабее поэтому не имеет смысла пытаться решить этот вопрос военным путем"

Найтупіша теза, якою нас останнім часом порадував Alex_71. Регочуть навіть кацапські іскандери.
Кацапи використовують СС-20? Вони переважають чисельно? Вони визнали присутність своїх військ? Пересічні кацапи горять бажанням бути мобілізованими до війська і піти вмирати в Україні?

Ху#ло на Донбасі пред'явив вже всі козирі. А ми "воюємо" рівно так, щоб кацапська тактика залишалася ефективною. Ми робимо усе, щоб вона спрацьовувала.
Бо якби вона не спрацьовувала б чи у Ху#ла були б сильніші аргументи, то нам би давно пред'явили ці аргументи.
Натомість ми маємо випадок, коли батальйон "Азов" наклав на генштабівський "договірняк", відсунув лінію оборони на безпечне для Маріюполя місце, а що натомість кацапи? Ні фіга! Поклали пару сотень трупів у Широкиному, стратегічні висоти не зайняли і тепер компенсують свій провал зусиллями Порошка і Клімкіна.
Чому б страшній кацапській армєє не провчити "бендер" з "Азова"? Чому вони таку принципову пацанську тему доручили Кондитеру?
Усі кацапські "перемоги" кувалися руками українських зрадників.


" я не считаю, что Петруччо эффективен. Вероятно, он должен был бы сделать больше, но.... Я просто указываю, что возможности его ограничены. У нас система власти выстроена не для проведения изменений, а для максимального затруднения их проведения"

Якраз Петруччо не просто ефективний, а суперефективний. Практично усі свої кадрові рішення, усі свої законодавчі ініціятиви він реалізує без проблем. Голосування по "кредитах" показало, що він може провести будь-яке рішення. Достатньо, щоб голова фракції його імені його ініціював, а "його" спікер попрохав "підтримати".
Тому у Петручо практично немає проблем з реалізацією влади, инакше б Alex_71 нам неодмінно пред'явив би приклади прекрасних ініціятив від Кондитера, які заблокували "ретрогради". Зрештою, для тих, кому не "sapienti sat", пропоную подивитися на результат голосування щодо зрадницького проєкту змін до Конституції - мало не конституційна більшість! Подумати тільки - опоблок підтримує проект, який теоретично позбавляє їх прав створити свою вотчину на кшталт тих, які вони постворювали за часів немічного Ющенка!!!
Тому казочку про шоколадного Дона Кіхота, що мужньо бореться з вітряками "бюрократичної системи" розкажіть деінде.
Нині Шоколад і вітряки - це одне ціле, яке небезуспішно бореться проти української демократії і українського громадянського суспільства.


"здесь проблема, что законом определен круг лиц, которые могут занять должность, а среди этого круга практически одни негодяи"

Шановний Alex_71! Педрофілія робить з Вас йдійота!
Шануйтеся!
№152931, 2015-07-26 18:18:33  поскаржитися
Alex_71

Для тех, кто туго соображает, повторю я не считаю, что Петруччо эффективен. Вероятно, он должен был бы сделать больше, но.... Я просто указываю, что возможности его ограничены. У нас система власти выстроена не для проведения изменений, а для максимального затруднения их проведения. Чтобы проголосовать любой закон нужно столько позиций согласовать, что все реформы могут выхолоститься. Поэтому его влияние на Раду и правительство - большое (не как у Юща), но не решающее. Значительную долю ответственности несут и Яценюк, и Юля, и кто-то, кто имеет большое влияние на "Самопоміч".
Пете можно предъявить много за назначение Гелетея, Яремы - это полная лажа. За Муженко (но здесь я не уверен, что есть что-то принципиально лучшее), за Шокина (здесь проблема, что законом определен круг лиц, которые могут занять должность, а среди этого круга практически одни негодяи). В прокуратуре, судах, МВД, таможне, налоговой и т.п. единственный эффективный механизм очищения - это полная замена кадров. Но быстро тех кого гнать заменить не кем, а те могут и мятеж поднять, теоретически, как в Донбассе. Да и опять же надо менять для этого и законы, и конституцию для судей.
Что касается войны, то вой Небабы и злого мне напоминает вой примитивного и инфантильного болельщика Динамо (например), который винит Реброва за то, что Динамо не играет сильнее чем Челси. Ну да, не играет, но виноват ли в этом исключительно Ребров или есть и другие факторы.
Нет, если Небаба считает, что мы воюем с ополченцами и добровольцами, то тогда да, но это к Диме Киселеву и ватникам. А если мы воюем с Рашей, то Небабе не может не быть понятным, что в военном отношении мы слабее поэтому не имеет смысла пытаться решить этот вопрос военным путем. Во-первых, не хватит сил, во-вторых, понесем еще большие потери. Да и прямо нужно сказать, что у нас гораздо больше подразделений способных держать оборону чем вести масштабные атакующие действия. Кроме того, очевидно, такой же точки зрения придерживаются наши западные партнеры, поэтому взяли курс на заморозку активных боевых действий любой ценой и медленное экономическое удушение Раши. Поэтому нам остается выполнять роль миролюбивых терпил, хоть это и не самая красивая и эффектная роль.
Ну и в конечном итоге. Петруччо конечно не то о чем бы я мечтал. Тэтчер или Черчилль мне импонируют гораздо больше, но для Небабы и злого один вопрос. Кем и каким образом вы предлагаете заменить Петю. Поскольку я не вижу как заменить Петю без опасности полного хаоса и, тем самым, победы Путина, и не вижу кем его можно заменить, кто был бы однозначно лучше и эффективнее, то я і пропоную вам: сідайте, затулить пельку і не піздіть! Або кажіть на кого і як ви пропонуєте замінити нашого недолугого Петруччо. А ще краще подивіться за тією худобою, що стояла за гречкою Корбана і скажіть, що з цім робити. А то як треба було б воювати я ще готовий був би послухати тих, хто воює, а не сидить на березі Середземного моря чи просто в повній безпеці біля комп'ютера.
№152930, 2015-07-26 16:05:14  поскаржитися
пані N.
Side

Булатов про зраду

http://espreso.tv/news/2015/07/26/eks_mi...
№152929, 2015-07-26 16:01:34  поскаржитися
пані N.
Side

Ось це, власне, і є відповідь на питання, чи є Шоколад українським державцем, чи торговцем українськими інтересами.

http://espreso.tv/news/2015/07/26/saakas...


"А що Шоколад може зробити? А як він може перемогти Кацапстан?"
А чи не міг би дарагой таварісч Alex_71 запостити "простинь" з хоч якимось доказом того, що Шоколад ВЗАГАЛІ щось робить для захисту країни та національних інтересів?
Теревені в рамках "норманської четвірки" прохання до уваги не брати, бо надто вже дивно б виглядало, якби там не було Кондитера "від України".

До речі, мешканці Щастя, Мар'інки, Дзержинська, Овдіівки можуть сміливо подавати в Европейський суд з прав людини на Українську державу та президента за не вжиття заходів із захисту їхнього життя та майна.



№152928, 2015-07-26 12:33:33  поскаржитися
Alex_71

zloj

То есть, ты предлагаешь официально объявить, что мы их считаем ничтожными? И шо дальше? Ну объявим, например, какие дальнейшие шаги? И шо именно, и где именно в подписанных документах говорится про Дебальцево и Новоазовск? И что нужно начать на них наступление?
Нет, мне вся эта конструкция тоже нихера не нравится, но какие шаги были бы принципиально лучшими. Мне вообще не нравится, что Раша лезет к нам, и что у нас нет возможности безболезненно для себя им навалять, но я не вижу хорошего решения этого вопроса. Ты видишь стратегическое решение, которое реализуемо практически? Поделись. Петя в Липецк ты предлагаешь, но не сообщаешь механизма. И как это повлияет на планы Путина? Путин после этого от нас отъе...тся?
Я понимаю ты предложил бы вальнуть Путина. Это действительно могло бы принципиально изменить расклад. А Петя в Липецк - это мелко, да и внутренние распри Вове только в плюс.
№152927, 2015-07-26 09:46:03  поскаржитися
zloy

№152925, 2015-07-26 06:52:33 поскаржитися
Alex_71

zloy

Петрушу каким способом убрать? Кого вместо него поставить? Что делать с Минскими соглашаниями, забить или выполнять
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А какие из них выполнять?
Дебальцево и Новоазовск заняты сепарами не вопреки 1-м?
В присутствии "легендарного" слепоглухого ОБСЕ?
№152926, 2015-07-26 06:58:12  поскаржитися
Alex_71

zloy

А статейки про то как Петя распинал мальчика нету? У кого-то после этой ссылки остаются сомнения, что zloy простой тролль? В то, что он настолько идиот я не верю.
№152925, 2015-07-26 06:52:33  поскаржитися
Alex_71

zloy

Петрушу каким способом убрать? Кого вместо него поставить? Что делать с Минскими соглашаниями, забить или выполнять?
№152924, 2015-07-26 01:59:09  поскаржитися
Valentyn

AloneSoul
По составу мы сильнейшие. Много зависит от матча в Турции. Турки обычно дома или выигрывают, или с треском проигрывают. Вот у голландцев группа так группа)))
№152923, 2015-07-26 00:56:46  поскаржитися
zloy

Отчего-то"мужики"обращены лицом не к памятнику,а к"солнцу".
Не правда ли,странная поза?
№152922, 2015-07-26 00:51:11  поскаржитися
AloneSoul

zloy

В комментариях пишут, что на церемонии мужики отдают дань погибшим, потому стали на колено. Порошенко несет цветы к памятнику. В статье контекст опущен. Я не фанат Порошенко, но если это правда, то выглядит как манипуляция общественным мнением...
№152921, 2015-07-25 23:01:19  поскаржитися
Mazzy

Петрушу-в Липецк,и как можно быстрее.
Не то. Уже одного в Липецк Ростов отправили и че? Вот если бы повесили гденить в Киеве на видном месте , то возможно был бы толк(хотя не факт)
№152920, 2015-07-25 22:44:48  поскаржитися
zloy

"Мужики"с БПП стали перед Порошенко на колени. ФОТО
http://uainfo.org/blognews/1437849814-mu...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Німії,подлії раби...(Т.Г.Шевченко)
№152919, 2015-07-25 22:42:28  поскаржитися
zloy

№152918, 2015-07-25 22:38:21 поскаржитися
Alex_71

zloy
Хватит постить простыни. Напиши коротко, что предлагаешь делать.
-----------------------------------------------------------------------------------
Слушаюсь.)
Петрушу-в Липецк,и как можно быстрее.

№152918, 2015-07-25 22:38:21  поскаржитися
Alex_71

zloy
Хватит постить простыни. Напиши коротко, что предлагаешь делать.
№152917, 2015-07-25 22:06:25  поскаржитися
zloy

Пєтя, в который раз, включает "дурочку":
"Порошенко анонсировал новое соглашение об отводе вооружений на Донбассе
25 июля 2015, 20:253.0т
Порошенко анонсировал новое соглашение об отводе вооружений на Донбассе
Во время последних телефонных переговоров в "нормандском формате" Украина предложила график отвода воружений от линии разграниченния в зоне АТО на Донбассе.
Об этом в интервью телеканалу СТБ заявил президент Петр Порошенко.
"По моему настоянию мы должны обеспечить наконец режим прекращения огня. Нам удалось обеспечить принятие и поддержку украинского предложения о том, что мы должны отвести от линии столкновения артиллерию калибром менее 100 мм, минометы и танки, из которых в основном обстреливались украинские позиции. Они должны быть отведены на 15 км", - подчеркнул Порошенко.
Глава государства отметил, что выполнение этой договоренности должны мониторить представители ОБСЕ – "чтобы на расстояние выстрела были отведены артиллерия, минометы и танки – то, из-за чего в основном гибнут украинские военные".
По его словам, соответствующее соглашение должно быть подписано до 3 августа, после чего отводится 10 дней, чтобы его имплементировать.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Он,видимо,не в курсе,что Дебальцево рашисты брали в присутствии ОБСЕ?
И ,согласно,Минска-1 войска террористов должны были освободить территорию до Новоазовска?
Какую травку курит?((
№152916, 2015-07-25 21:39:36  поскаржитися
serp70

AloneSoul

Будет интересно. Достаточной ровный состав и команды разноплановые.
№152915, 2015-07-25 20:01:50  поскаржитися
AloneSoul

Какие мысли по жеребьевке будут ?

Хорватия
Исландия
Украина
Турция
Финляндия
№152914, 2015-07-25 18:29:46  поскаржитися
Alex_71

синпод

После потери Крыма и Лугандона полноценный реванш невероятен. Ну там ПР и т.п. А вот возвращение в реальную власть Юли и укрепление ляжковцев, и разных прочих "принципиальных" шантажистов вполне.
Ну и потом, чего ты меня уговариваешь я во многом с тобой согласен, но я имею влияние на Раду исключительно в рамках участия в выборах. Я не набирал туда этих людей и не даю им команд как голосовать. Поэтому меня уговаривать не надо. Ты пойди этих уговори.
Я просто разъясняю тебе, что масса возможно правильных идей крайне трудноосуществимы и поясняю тебе эти реалии. А ты мне о чем? Многое в этом мире неправильно устроено. И не только у нас, но и в Штатах, и в Британии. Само общее и равное избирательное право вполне реально ведет к триумфу леваков-популистов.
№152913, 2015-07-25 17:34:35  поскаржитися
serp70

синпод

Что в следующей Раде нас ждёт совершенно другой расклад? Понимаем, да?

Понимаем, но не все. Очереди в Чернигове за халявной гречкой видел? Ну вот. Этим реформы не нужны.
№152912, 2015-07-25 16:11:44  поскаржитися
синпод

Alex_71:

*** "...они не все хотят нажимать. Кто "заболел", кто-то "в командировке", кто-то "в буфете задержался" ***

Ну раз в буфете, тогда ой. Отложим реформы, пока оне откушать изволят. Война войной, а обед по распорядку.

Мы вообще понимаем, что нас ждёт реванш? Что маятник качнётся в другую сторону, и это неизбежно? Что в следующей Раде нас ждёт совершенно другой расклад? Понимаем, да?
№152911, 2015-07-24 22:09:04  поскаржитися
serp70

синпод

Мы либо проводим непопулярные реформы, либо продолжаем ковыряться в зубах

Я не против, только почему бы не проводить и популярные реформы? К примеру лишаешь 80% госорганов че-то "разрешать" или "запрещать" и и чинуши сами разбегутся. И не надо будет им зарплату в 40 тыс. дол. платить. ИМХО такую зарплату вообще ни один чиновник не заслуживает. задача чиновников - консультировать и оформлять документы. Именно 0 не разрешать, а просто - оформлять. Причем в строго установленные сроки. Не справился в срок - на выход.
№152910, 2015-07-24 18:46:16  поскаржитися
zloy

Шоколадный Пєтя превращается в булыжник на дороге:
"Для направления в Гаагский трибунал материалов по привлечению к ответственности руководства РФ, "ДНР" и "ЛНР" не хватает подписи Порошенко"
– Генпрокуратура
Украинская сторона подготовила все необходимые документы для обращения в Международный уголовный суд в Гааге по привлечению к ответственности руководства Российской Федерации, террористов "ДНР" и "ЛНР" за преступления против человечности. Для старта процедуры необходимо лишь соответствующее заявление президента Украины Петра Порошенко.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс, об этом рассказал заместитель генерального прокурора Украины Виталий Касько."По-моему это (документы. - ред.) зависло где-то в Кабинете министров. Мы всю информацию предоставили. В любом случае, тут трудно предъявить какие-то претензии к Кабинету министров, потому что для того, чтобы пошел процесс, необходимо заявление от главы государства, ведь постановления парламента не достаточно", - отметил он.

Он пояснил, что для начала рассмотрения материалов в офисе прокурора Гаагского трибунала необходимо обращение президента Украины.

"МИД передал в Администрацию президента проект этого обращения, но насколько мне известно, оно до сих пор не подписано, поэтому не имея обращения, направлять эти материалы нет смысла",- пояснил Касько.

При этом замгенпрокурора вновь подчеркнул важность ратификации Украиной Римского статута для надлежащей правовой работы Украины с этой инстанцией.

"А вообще-то очень желательно ратифицировать Римский статут. Мы этого почему-то до сих пор не сделали, хотя Генпрокуратура каждый раз подписывает соответствующие проекты закона и выступает двумя руками за то, чтобы мы ратифицировали Римский статут и все шло в установленном им порядке", - добавил замгенпрокурора.

Генпрокуратура Украины ранее подготовила материалы для обращения в Гаагский трибунал и передала их Кабинету министров.

Как сообщалось, 4 февраля Верховная Рада Украины признала юрисдикцию Международного уголовного суда относительно совершения преступлений против человечности и военных преступлений высшими должностными лицами Российской Федерации и руководителями террористических организаций "ДНР"/"ЛНР", которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан.Источник:http://censor.net.ua/n345183

№152909, 2015-07-24 17:41:45  поскаржитися
Olexur

панi N.

Оскільки "Самопомiч не "ведёт свою ГРУ", а €дина, хто не голосу€ стадом, €дина, хто усi питання проробля€ на фракцii."

А також у "Самопомочі" відсутнє "регioнальне та инше клептократичне бидло, яке назбирав Шоколад у блок своего iменi"

Прошу як обізнану у даних питаннях особу пояснити причини підтримки Самопомічю закону 1861 (внесення змін до ПК, зокрема щодо трансфертного ціноутворення).

Результати голосування:

БПП за 96 проти 2 утримався 5 не голосували 23 відсутні 18

НФ за 61 проти 0 утримався 0 не голосували 13 відсутні 7
(де згідно з пані N. відсутнє клептократичне бидло)

ОппоБлок за 14 проти 0 утримався 1 не голосували 11 відсутні 17

Самопоміч за 25 проти 0 утримався 0 не голосували 4 відсутні 2

Батьківщина за 15 проти 0 утримався 0 не голосували 0 відсутні 4

Також за змогою прошу як людину з мінімум двома вищіми освітами з економіки у трьох словах пояснити, як вплине на надходження до державного бюджету та вивод капіталу з України прийняття даного закону.
№152908, 2015-07-24 17:40:28  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Малося на увазі:

....як махровий демократ (но оффенс) синпод стає на авторитарні позиції. :)))))
№152907, 2015-07-24 17:37:55  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

синпод

:))
Та ні! Неортодоксальному монархісту kot23, який тут підтримує демократизм просто сподобалося, як махровий демократ (но оффенс) стає на авторитарні позиції. :)))))
№152906, 2015-07-24 17:18:08  поскаржитися
Alex_71

Небаба перешла на обслуживании Самопомочі? Почем опиум для народа? Зачем за Наливайченко голосовали. А шо, правда шо им должности в таможне дали? Или Филатов наврал? В конце-концов у Гопко муж чесный таможенник? А кредиты по 5,05? А выборы осенью? И вообще, сидя на берегу Средиземного моря, расскажи как правильно нужно воевать, а то тут не все понимают.
№152905, 2015-07-24 16:27:22  поскаржитися
панi N.

Самопомiч не "ведёт свою ГРУ", а €дина, хто не голосу€ стадом, €дина, хто усi питання проробля€ на фракцii.

Щодо регioнального та иншого клептократичного бидла, яке назбирав Шоколад у блок своего iменi, то про його деструктивну роль попереджали ще перед виборами.
№152904, 2015-07-24 14:58:46  поскаржитися
Alex_71

синпод

Ты забыл, что Рада это не акционерное общество, где приходит один человек и голосует пакетом голосов. Нужно чтобы 226 людей нажали кнопки. А они не все хотят нажимать. Кто "заболел", кто-то "в командировке", кто-то "в буфете задержался". А "Самоппоміч" вообще ведет свою игру. Они с тебя за голоса потребуют множество "мелких услуг". Да и за синхронное голосование БПП и НФ тоже нужно много согласований.
Это ты эмоционально предлагаешь "сначала думать о родине, а потом о себе", да и то, извини из-за океана, а у них система приоритетов совсем не таки однозначна. Это можно считать не правильным, но такова объективная реальность.
№152903, 2015-07-24 14:31:08  поскаржитися
синпод

Alex_71:

Что я не понимаю? Что у БПП+НФ суммарно 225 голосов? Плюс голоса "Самопомочи" (31), которая тоже поддержит? Я что считать не умею и не вижу, что это больше половины? Чего там не хватает, кроме желания и страха за своё политическое будущее?


№152902, 2015-07-24 14:23:03  поскаржитися
панi N.

2 Valentyn

Я не довiряю жодним iнституцiям Кацапстану
http://www.novayagazeta.ru/arts/69223.ht...
№152901, 2015-07-24 14:04:37  поскаржитися
Alex_71

синпод

Все хорошо, но ты не вполне понимаешь проблему. Вопрос не в том, что популисты нас сожрут потом, как Саакашили. Вопрос в том, что у нас такая политическая система, которая не дает. Ты говоришь, успеть, так как, мать его можно успеть если у нас правительство имеет право проводить экономические реформы, а Рада должна обеспечить законодательное обеспечение. Так вот, правительство из-за своего состава не может проводить реформы, Рада из-за своего состава не может обеспечить их законодательного обеспечения. И новые выборы скорее всего могут еще ухудшить ситуацию.
А ты тут начинаешь, проводим или не проводим реформы. Мы не имеем возможности их проводить, а те кто имеют возможность предпочитает говорить, а не проводить. А если что-то и проводят, так только в условиях крайней необходимости. Поэтому быстро не получается.
А то, что предлагаешь ты, допустимо вообще, но в наших условиях нет механизма. Нет разгон Рады и установление диктатуры может дать механизм, но встретит ли такой сценарий толерантный прием внутри и в мире? Да и не факт, что диктатором станет кто-то типа Ли Куан Ю, а не Янукович или Тимошенко.
№152900, 2015-07-24 13:33:37  поскаржитися
синпод

Alex_71, serp70:

Знаете, я мог ответить вам по пунктам. Но терпеть не могу выписывать полотна на тысячу строк. Поэтому кратко.

Мы либо проводим непопулярные реформы, либо продолжаем ковыряться в зубах, сокрушаясь, какие у нас людишки не такие и как всё сложно. Одно их двух. Второй вариант тоже хорош, за исключением того, что ещё 20 лет на болтовню о реформах у нас просто нет. Нас Путин сожрёт, если мы продолжим болтать.

Я ни на чём не настаиваю, но эти отговорки: проводить некому, популисты нас сожрут... Да хрен с ними, пускай жрут. Потом, после того. Тоже мне новость. Они сожрали Мазовецкого в Польше, Гайдара в России, Саакашвили в Грузии. Пусть жрут, гады. Главное для нас успеть сделать, пока нас Путин не сожрал. Иначе нам дорога одна - на кладбище. И это будет намного хуже...
№152899, 2015-07-24 13:26:16  поскаржитися
Valentyn

панi N.
А вы опросам Левады полностью доверяете или выборочно?
№152898, 2015-07-24 12:27:50  поскаржитися
Dmytro
Sumy, UA

Щодо реформи держапарату сподіваюсь, що погляд синпода все ж переможе.
Вже зараз всі реформи декларуються саме за принципом високої зарплати та високої відповідальності. Патрульні поліцейські отримали 6 мінімалок, що є пристойним рівнем майже у всіх країнах, але водночас вже за перші 2 тижні були звільнені 4 поліцейських.
Так само плануються високі зарплати для Антикорупційного бюро та "нових" прокурорів. І я думаю, що не було б проблемою для політичних рейтингів встановити окремі правила звільнення саме для працівників цих структур.
А ще є таке неймовірне побажання щоб якнайшвидше реформували подібним чином наш фінансовий блок: митницю та податкову. Щоб у держави нарешті з'явилися гроші на всі інші реформи. Але це поки фантастика.
№152897, 2015-07-24 11:34:02  поскаржитися
синпод

kot23:

"Вау! Рецепт виходу з кризи від синпода!"

Как срезал-то. Ах, как он его срезал. Одной фразой. На загляденье. Практически не читая.

Не заметив, что речь шла не о Всеобщей Универсальной Формуле Счастья, а всего лишь об одном из вариантов реформы госаппарата.

Не обратив внимание, что предлагаемое - система, основана не на поиске замечательных, бескорыстных энтузиастов, готовых работать "за так", а на материальной заинтересованности и ответственности за результат.

Не задумываясь, что это не фантазии обитателя палаты №6, а действующая, в целом эффективно работающая система работы среднего и крупного бизнеса в тех же Штатах, например. Где менеджеры получают серьёзную зарплату, но и полностью отвечают за проекты. И в случае провала летят в первую очередь они, а вовсе не стрелочницы-секретарши. А на их место приходят другие.

Но это ведь мелочь, правда? Куда веселей срезать. Ну ещё можно "зрада" покричать...
№152896, 2015-07-24 08:52:25  поскаржитися
панi N.



такая статья с тонким иньервьюером и дебилом даже на фоне 85 процентов очень влияет на мировозрение еще молодой, зачастую нелпределившейся публике

http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/24...

Ета всьо шо вам нада знать а Западнай Бурятii.
№152895, 2015-07-24 00:03:34  поскаржитися
Zelen

Alex_71

возможн оно не оформено как закон, но такое таки есть.
лет шесть назад мне высылал повестку военкомат, а потом домой еще звонили.
я, уже работая в Киеве, позвонил им спросить шо надо. так вот, было
требование явиться в военкомат, обновить свои данные, прослушать про то, как будет происходить
в случае чего мобилизация и что надо в этом случае делать, расписаться о том, шо мол понял, осознал и обязуюсь и т.д.

и эта тема была плановая, по словам военкома.
а поскольку я не мог на след. утро прийти, как этот совок того от меня требовал,
то он мне привел аргументы на тему открытия уголовного производства за уклонение и т.д.
в конце концов мы с ним договорились на определенную дату, но суть не в этом, суть в том, шо
такой вариант проработан с соответствующими инструкциями.

так шо пусть не закон, но некая нормативная процедура на этот счет есть.
вопрос в том, как она исполняется.

потому шо я-то в указанный час в военкомат пришел. только там никого кроме дежурного не было. поэтому я потребовал от него, шобы он меня занес в журнал посетителей, шо я типа приходил, и спокойно пошел по своим делам. ну а после мне никто уж за эти шесть лет так и не перезвонил и не почесался.

такие вот дела
№152894, 2015-07-23 22:10:33  поскаржитися
Alex_71

Zelen

Нет такого закона. У нас все привязано повесткам. А надо было давно принять закон по которому всех обязать прийти в течение полугода. Обновить данные, средства коммуникации и т.п. Ставить или отметки в паспорте, или какую-то справку давать. А через полгода тех у кого нет справки сначала штрафовать, а потом и похуже.
И вообще многое можно было сделать. Но руки не доходят. В том числе у "комбатов-депутатов", а п-жа было... А работать некому.
№152893, 2015-07-23 21:46:46  поскаржитися
Zelen

Alex_71


Вообще-то давно нужно было принять закон по которому всех мужчин нужных возрастов обязать прийти в военкомат в ограниченный срок обновить свои данные уточнить коммуникацию, получить отметку в пасспорте, а кто проигнорирует - тех жарить! Но...

вообще-то есть такой закон. но ты ж понимаешь (с)
№152892, 2015-07-23 20:54:10  поскаржитися
dimon

парни:)
Валентин
Алекс
кот_23
серп.... буду рад вас видет на фб....не ну если хотите... и я для вас не ...))))

Дилетант, там, тебе пришло сообщение.
ну там на фб.

№152891, 2015-07-23 20:07:46  поскаржитися
Valentyn

Alex71
Спасибо- в точку. И по поводу того, что нам следует быть готовым к худшему тоже соглашусь

Уточнение- именно на самом популярном спортивном сайте такая статья с тонким иньервьюером и дебилом даже на фоне 85 процентов очень влияет на мировозрение еще молодой, зачастую нелпределившейся публике. На эхе или дожде такого полезного эффекта не было бы.
Да и я ничего особенного сказать не хотел и не рассчитывал на сцание кипятком
№152890, 2015-07-23 19:55:45  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71

***Можливо і так, але яка нам різниця? ***

Отож!
№152889, 2015-07-23 19:11:23  поскаржитися
Alex_71

Ти ж рекомендував для прочитання? Я так і не зрозумів, що ти там такого побачив, що тебе вразило, і на що саме треба звертати увагу, щоб так само пройняло. :)

Я не він, но все зрозуміло. Це інтерв'ю з стовідсотковим російським мудаком-поцреотом. А в коментарях до цього інтерв'ю більшість дописувачів його таким повним мудаком-поцреотом і бачать. Що для сучасної Росії в повній мірі не є характерним. Валентин таким чином намагається довести, що в Росії не 89% пропутінських ідіотів, що є ще люди з більш адекватним спрйняттям.

Можливо і так, але яка нам різниця? Ми повинні виходити, що в нас сусіди на сто відсотків божевільні мудаки і бути до цього готові. Якщо їх там таких виявиться значно менше, то тим краще, але готуватись треба до гіршого.
№152888, 2015-07-23 17:09:56  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Valentyn

Ти ж рекомендував для прочитання? Я так і не зрозумів, що ти там такого побачив, що тебе вразило, і на що саме треба звертати увагу, щоб так само пройняло. :)


№152887, 2015-07-23 16:02:14  поскаржитися
Valentyn

kot23
У тебя ПМС? Что за неадекватная реакция?
№152886, 2015-07-23 15:54:29  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

***"Я начальник - ты дурак". И могу тебя уволить просто потому, что я начальник (это сегодня начальник, а завтра меня переизберут). Вот не нравится мне, как ты работаешь, и до свидания. И никакой суд тебе не поможет - нет такого закона.***

Вау! Рецепт виходу з кризи від синпода! )))

Все, що для цього потрібно - це щоб сам начальник, і начальник начальника (перед яким той - "дурак"), і начальник начальника начальника, і т д. аж до президента - щоб усі хотіли працювати ефективно і чесно.. А так, виявляється, всі білі йй пухнасті, і тільки ніщо не працює через одного стрілочника, якого тре звільнити, а по закону -- ніяк.


№152885, 2015-07-23 15:52:33  поскаржитися
serp70

синпод

Давай конкретно, без абстракций: "люди", "система". Нужно кардинально пересмотреть трудовое законодательство и убрать оттуда необходимость выискивать причины для увольнения (кроме дискриминации по национальному, расовому, гендерному и т,п. принципу). Всё, лафа закончилась. "Я начальник - ты дурак". И могу тебя уволить просто потому, что я начальник (это сегодня начальник, а завтра меня переизберут). Вот не нравится мне, как ты работаешь, и до свидания. И никакой суд тебе не поможет - нет такого закона.

И кто такие изменения осуществит? Какая политическая сила возьмет на себя такую ответственность? Кроме того, учитывая наши реалии, при з/п в 40 тыс. дол. на этих местах снова окажутся дети и другие родственники нынешних высокопоставленных чинуш. Кто и как будет отслеживать эффективность системы и корректировать? Можем получить дорогостоящую и неэффективную систему управления.

Зато тебе платят не 4000 гривен в месяц, а скажем, 40 000 долларов в год. И на твоё место сотни, тысячи желающих. Не доволен мной - иди в частный сектор. Вот и весь сказ.

Частный сектор - это хорошо. Только для того, чтобы он появился в нужном количестве, нужно снова все законодательство перелопатить, контролирующие органы ликвидировать, кредиты повыдвать и т.п. Где это все? Сейчас госконторы сокращают, но и частный сектор сжимается. И что с этой армией безработных делать?
№152884, 2015-07-23 15:43:37  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Valentyn (№152882)

Кип'ятком куди пісяти?
№152883, 2015-07-23 14:52:29  поскаржитися
Alex_71

синпод

Все правильно, осталась херня, принять изменения к КЗоТу, который расширяют права работодателя и сужают права нанимаемого. Это ж какой пиар перед выборами, тебе "Самопомич", ляжковцы и юльки устроят такой популистский войдос, шо тока держись, и не только они, кстати.
Потом еще нужно найти в бюджете средства чтобы не 40, а хотя бы 20 тыщ. баков в год платить. Нет если из бюджета меньше п...ть, то наверное можно шото найти, но меньше п...ть трудно, и так кормовая база сузилась из-за падения экономики и войны, на армию опять же нужно тратить больше.
А так да, почти со всем согласен. Я ж не говорю, что невозможно, я говорю, что трудно.

ans

Та звичайно, база, ноутбук, 3G зв'язок з центральною базою. Це все теж необхідно десь взяти і зробити. Повістки одночасно від всіх воєнкоматів області з печаткою та підписом. Купа ментів, яким нема більше чим займатись. Цілий стаціонарний пункт призову :-). Через п'ять хвилин всі потенційні уклоністи розбіжаться і в радіусі кілометра нікого з них не буде. Я ж кажу, КПД паровоза і піар, а так теоретично можливо.
А на практиці треба шукати інші рішення, більш практичні.

№152882, 2015-07-23 14:19:38  поскаржитися
Valentyn

Рекомендую интервью
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/8...

Дудь- на сегодня ИМХО самый классный интервьюер.
Специально для Небабы почитайте комменты.

№152881, 2015-07-23 14:17:43  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152878,
Alex_71

Не знаю, як у Києві, а у Харкові більш-менш притомні чоловіки вже багато років ходять з паспортами щодня, а не лише на вибори та в Нову Пошту, бо перевірка документів перетворилася на рутинну річ, а при відсутності можуть затримати до з'ясування. Щодо списків, які треба перевіряти, нібито, довго. Зупинили молодого чоловіка для перевірки документів. Відкрили ноутбук, в якому відкрита база даних, починаємо вводити перші літери прізвища і за 5 секунд комп’ютер викидає список з кількох осіб із схожим або співпадаючим прізвищем, де є ПІБ, вік, місце регістрації. Через 10 секунд з'ясували: підлягає чи ні, як ні розпрощалися, якщо підлягає витягають з теки стандартний папірець, в якому є все окрім ПІБ. Ще 2 хвилини – повістка заповнена і вручена. Поки одному виписують повістку, наступного перевіряють по базі. Процес можна запаралелити. Задля довершеності та бездоганності, можна печатку і підпис одночасно з внесенням ПІБ зробити. Харків досить велике місто, але медична комісія і всі справи з призовом, здається, давно не по районах вирішуються, а в облвоєнкоматі. Тому папірці уніфіковані – далі нікуди. Далі, військкомати викликають повістками у рази більше, ніж підлягає призову, тому "наловити" когось ймовірність не така й мала. Призовників з області набирають за один призов 1200 осіб, отже списки не бозна-які об'ємні, хоча для сучасних комп'ютерів великі списки - не проблема.

№152880, 2015-07-23 13:51:35  поскаржитися
синпод

Alex_71:

Давай конкретно, без абстракций: "люди", "система". Нужно кардинально пересмотреть трудовое законодательство и убрать оттуда необходимость выискивать причины для увольнения (кроме дискриминации по национальному, расовому, гендерному и т,п. принципу). Всё, лафа закончилась. "Я начальник - ты дурак". И могу тебя уволить просто потому, что я начальник (это сегодня начальник, а завтра меня переизберут). Вот не нравится мне, как ты работаешь, и до свидания. И никакой суд тебе не поможет - нет такого закона.

Не справедливо? Не нравится? Ну извини...

Зато тебе платят не 4000 гривен в месяц, а скажем, 40 000 долларов в год. И на твоё место сотни, тысячи желающих. Не доволен мной - иди в частный сектор. Вот и весь сказ.
№152879, 2015-07-23 13:19:31  поскаржитися
Alex_71

Систему нужно кардинально изменить.

А ты говоришь людишки никудышные. Вороватые, дескать, и безынициативные. Не в людях дело.


Ну да, система сама не поменяется, систему могут менять ЛЮДИ! Поэтому ключевой вопрос в ЛЮДЯХ! А система такая потому, что люди такие, а люди, что система. Замкнутый круг, бля! Чтобы его разорвать нужны все-таки люди. "Кадры решают все!", как говорил один кровопийца.
№152878, 2015-07-23 13:16:01  поскаржитися
Alex_71

ans

Та все зрозуміло і про дім, і про підприємство. Хоча, якщо людина в Києві живе в Деснянському районі, а працює в Шевченківському? Якщо це крупне підприємство, то ще куди не йшло, а якщо ні, то така схема неможлива.
А просто на вулиці, чи в "супермаркеті". Там в середині десятки якщо не сотні людей. Причому половине може жити в інших містах і районах. У більшості не буде при собі документів. А в кого є, то як швидко визначити в супермаркеті, чи саме ця людина потрібна. Хто буде звіряти зі списками, потім буде заповнювати повістку. Хто буде чекати, чи тримати перевіряємого. То повний цирк. Можливо якійсь воєнком задля власного піару, десь щось таке намагався зробити, але якійсь системний підхід задля цього неможливий. Це буде потребувати стільки людей, що простіше буде їх в АТО відправити чим виловлювати.
Тут не воєнкомам, тут розумним людям треба слкдадати план заходів, законодавчо і організаційно їх забезпечувати. Треба щоб всі йшли в воєнкомат. Тоді всі будуть розуміти, що це масово, що вирогідність, що саме тебе потянуть не така вже висока, що будуть вибирати тих, хто найбільш підходить, а не тих кого вдалося затгнути в воєнкомат. При виборі людей для призову детально вивчати сімейний стан і де працює, чи є родина, тощо. І знов таки робити високе грошове забезпечення тим хто служить в зоні бойових дій. Інших брати можливе на менший термін, тільки відновити навички і поставити в резерв.
Зараз допомогаю одному чоловіку. Весною того року призвали на службу, рік прослужив, в зоні АТО не був, служив на Сумщині. Звільнили, а на роботі помінлося кервництво і роблять вигляд що його там не стояло, ні збереження робочого місця, ні середнього заробітку. І це в державній структурі. Ну в суд звернулись, можливо десь за півроку отримаємо рішення, а за рік гроші. Але на фіга козі боян? Людині 47 років, в такому віці знайти роботу складно. А якщо в людини якійсь свій невеликий бізнес, де він сам більшість роботи робить? Що там буде за рік? Тому намагаються відкосити часто не через боягузство, а через інші фактори.
А хто в воєнкоматі це враховує, їм план потрібен.
Тому треба думати, а ті хто повинен думати за посадою, як я зазначив в інших постах, цього не можуть, а ті хто можуть думати, тим на ці посади йти не дуже цікаво, щоб за невеликі гроші ці авгієві стайні розгрібати.
№152877, 2015-07-23 12:54:33  поскаржитися
синпод

Alex_71:

Ты меня в чём пытаешься убедить? Что нынешняя система не работает? Не надо, я и так это знаю. В рамках нынешней системы такие изменения провести крайне трудно, если вообще возможно. Об этом, собственно, и спич. Систему нужно кардинально изменить.

А ты говоришь людишки никудышные. Вороватые, дескать, и безынициативные. Не в людях дело.
№152876, 2015-07-23 12:36:44  поскаржитися
ans
Kharkiv

Про повістки на пляжах. Наскільки я розумію, йдеться ось про що. Відповідальність за ухиляння від призову наступає після того, як особа, що власноруч розписалася в отриманні повістки, не приходить у визначений час у військкомат. У комісаріатів проблема саме у врученні повісток: повістки приносять, але не застають потрібну особу вдома, або двері хазяї не відчиняють. По закону нічого вдіяти не можуть - ані караулити під дверима, ані вдертися у помешкання. Але закон не забороняє видавати повістки на підприємствах, у закладах, на вулицях, у магазинах. Тому, як я розумію, можна вчинити так: зупинити молоду людину на вулиці, перевірити документи і миттєво з'ясувати чи є вона у базі даних серед тих, кому протягом півроку, року безуспішно намагалися вручити повістку. Далі у бланк із заздалегідь проставленим підписом або печаткою вписується прізвище, повістка вручається при свідках, наступає кримінальна відповідальність за неявку. Аби все відповідало законові, можна щоб особа, уповноважена підписувати повістки і ставити печатки у даному районі або в усьому місті робила це особисто, що цілком реально, якщо йдеться по місця скупчення молоді і легко можна реалізувати. Треба лише узгодити дії міліції і військкоматів. Інша річ, що така практика створить надалі більше проблем, але який "справжній полковник" тим переймається? Який з цього може бути вихід? Лише контракт із системою заохочувань, як в Ізраїлі, наприклад. Все інше, у всіх відносинах коштуватиме дорожче.
№152875, 2015-07-23 12:29:28  поскаржитися
Alex_71

Рецепт давно и хорошо известен. Резкое сокращение госаппарата, а для оставшихся - резкое же повышение зарплаты до уровня намного выше среднего. И любого проворовавшегося/провинившегося увольнять без разговоров. И всё, больше ничего не нужно.

Ну конечно! Но ты ж читал до конца, или многа букаф? Чтобы уволить в массовом порядке нужны законные основания, это раз. Значит нужны изменения в законы, а ты попробуй их прими, это ж не валютные кредиты по 5,05 пересчитать. Даже если законные инструменты тебе предоставят, то все равно нужно увольнять всех! Ибо тех, кто косил на "хлебных" местах, повышение зарплаты не интересует в принципе, их доходы были таковы, что никакое повышение зарплаты не спасет, да и они "косить" настроены, а не работать. Для тех, кто сидел на 2500, тем повышение зарплаты тоже не поможет, они, как правило, не способны и не хотят. Т.е. повышению зарплаты они обрадуются, но эффективно работать смогут единицы.
А набрать новый штат, опять же не так просто. Украина это страна тотального непрофессионализма. Те, кто хоть что-то из себя представляют уже устроились и уговорить их пойти на госслужбу на меньшую зарплату и туманные перспективы маловероятно. Поэтому формирование эффективного аппарата задача крайне сложная, а результаты все требуют уже вчера, а на выборах многие проголосуют за Юлю или Ляшка - это еще в лучшем случае.
№152874, 2015-07-23 12:11:17  поскаржитися
синпод

Alex_71:

*** "кто готов сидеть годами на чиновничьих должностях с зарплатой 4000 гривен...? ... либо пришли взятки косить, либо ... пришли безынициативные не амбициозные люди" ***

Рецепт давно и хорошо известен. Резкое сокращение госаппарата, а для оставшихся - резкое же повышение зарплаты до уровня намного выше среднего. И любого проворовавшегося/провинившегося увольнять без разговоров. И всё, больше ничего не нужно.

Но мы же страна социального популизма. Мы же будем возмущаться, если чиновники будут иметь очень высокую зарплату. Как же так: пенсионеры нищенствуют, а чиновники жиреют?! Это недопустимо...

Поэтому будут продолжать воровать, брать взятки и ничего не делать. Так всем будет спокойней...
№152873, 2015-07-23 10:30:20  поскаржитися
Alex_71

Любителям кричать про "зраду" рекомендую прочесть:

http://censor.net.ua/blogs/737/o_naznach...

Тука после первого дня на должности. Масштаб проблем. И в других местах не легче.

Главная проблема ЛЮДИ! Как вы думаете кто готов сидеть годами на чиновничьих должностях с зарплатой 4000 гривен и каков уровень мотивации этих людей? Это очевидно, что либо пришли взятки косить, либо, если место не располагает к кошению, пришли безынициативные не амбициозные люди тупо сидеть с 9 до 18, получать какую-то копеечку и ни хера особо не делать.
Можно ли с таким штатом делать быстрые эффективные реформы, профессиональную армию, полицию и т.п. ? Вопрос риторический. Всех нах? Тоже проблема, законных оснований нет. Пойдут через суд восстанавливаться и получать за "вынужденный прогул". В суде аналогичный контингент, поэтому решения прогнозируемые. Внести изменения в закон, что даст возможность увольнять? Пойдите внесите, с вас "партнеры по коалиции" вся жилы вытянут шантажируя, что могут не дать голосов. А даже если дадут голосов, и уволить старых, то где набрать новых, которые готовы за такие деньги работать, что Папа Карло, да еще как-то квалифицировано?
Это я не к тому, что Порох - хороший. Это я к тому, что задача п...ц какая трудная. И вместо испражнений в интернете много мегабайтных полезнее было бы пойти чего-то делать или хотя бы материально помочь волонтерам. Хоть какой-то толк. Но это же не наш стиль.
№152872, 2015-07-23 07:07:34  поскаржитися
Alex_71

Ну в общем, теоретически, где-то этот цирк с элементами беспредела возможен, но практически основан только на не знании прав. Милиция, не может никого останавливать на улице и "доставлять" в военкомат. Милиция имеет право доставить в отделение для установления личности, если нет документов, например. Теоретически тут можно увязаться с военкоматом чтобы тот сразу туда доставлял повестки, но... КПД будет хуже паровоза. Человек может оказаться зерегистрированным в другом районе, иметь белый билет или отсрочку, только что дембельнувшимся и т.п. Это будет полный идиотизм. А даже если у него будут документы и он будет местным, то как опять же определить, что ему нужно вручить повестку?
Т.е. где-то на местах такое ноу-хау могут попробовать, но...
Вообще-то давно нужно было принять закон по которому всех мужчин нужных возрастов обязать прийти в военкомат в ограниченный срок обновить свои данные уточнить коммуникацию, получить отметку в пасспорте, а кто проигнорирует - тех жарить! Но...
№152871, 2015-07-22 23:14:43  поскаржитися
Dmytro
Sumy, UA

Про поимку людей на улице и вручение повесток - правда.
http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/...
Здесь военком города Сумы докладывает на совещании в мэрии о том, что таким способом были вручены 12 повесток. Знакомые видели военно-милицейские патрули в городском парке и на самых популярных пляжах. По слухам, как только удавалось выяснить личность мужчины подходящего возраста (как именно - не знаю) - ему выписывали повестку и везли в военкомат, а дальше нужно было разбираться уже с военкоматом.
При этом речь в докладе идет о призыве, и возможно реально отловили только уклонистов, но слухи разошлись настолько что многие парни теперь боятся показываться в "опасных" местах.
№152870, 2015-07-22 17:53:33  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Graf de Robot (№152865)

***Як на мою думку, контрактна армія навіть за великих втрат воює краще за армію рекрутів. За однієї простої причини: туди йдуть люди за власним бажанням, усвідомлюючи, що армія має більше ризику загинути, ніж багато інших професій. Натомість, мотивація людей, яких до армії призвали, є набагато нижчою. ***

Стосовно мотивації - дискусійне твердження. За мирного часу люди йдуть до армії по контракту для того, щоб, грубо кажучи, ходити строєм за гроші, а не для того, що б гинути. Так, теоретично кожен усвідомлює occupational hazard, однак, лише теоретично, як теоретично кожен, хто сідає за кермо авто, усвідомлює ризик загибелі в автокатастрофі, однак цей ризик сприймається як дуже віддалений і невеликий. В штатах, наприклад, немало випускників шкіл підписують контракти з армією - щоб потім безкоштовно чи майже безкоштовно навчатися в університеті. Тобто, планують життя, а не смерть чи каліцтво. Мотивація у таких - досить сумнівна. Навряд чи більша, ніж у мобілізованих. Спілкувався з одним, який після школи пішов в армію у 2001-у, а тут 9/11, через рік - афганістан, воювати бажання не було ніякого, воювали, щоб вижити, і бажання було одне - якомось чином звідти звалити, але страх дезиртирства утримував - то яка тут різниця з мобілізованим?

Люди йдуть на війну:

А) Добровільно
Б) Примусово

Примусово - може стосуватись і контрактників.

За що люди воюють?

1) За ідею
2) За гроші
а) За зарплату
б) За приз (трофей)

Краща мотивація ц тих, що за ідею чи за трофей. А за зарплату - менша. Однак, в сучасних війнах тих, хто за трофей називають мародерами. Щодо тих, що йдуть на війну добровільно - у них висока мотивація безвідносно компенсації.
Ті, що йдуть примусово - мотивація низька.

***Щодо безконтактної війни американців - так вони таким чином намагалися воювати і воювали вже давно, ще до переходу на професійну армію. Ще за часів другої світової, коли почали робити ставку на авіаносці чи розбомбили Хіросіму з Нагасаки, щоб уникнути висадки на острови і багатьох жертв. І нічого поганого в цьому немає.***

А хто каже, що це погано? Це дуже добре, малоконтактна технологічна війна зберігає живу силу (свою). Волів би щоб українські вояки воювали безконтакно, а натомість артилерія відводиться і воювати доводиться стрілковою зброєю, у близькому контакті.

ans

Згоден, що теоретично, професійна армія краще навчена. Однак, давайте розкладемо все по поличкам. В Україні завжди була і є професійна армія. Більшість офіцерів, значна кількість сержантів і прапорщиків - професійні вояки. Тобто, ядро армії - професійне. Однак, коли припекло, то на професійне ядро, а добровольці взяли на себе удар. От і доводь, що професійна армія краще. Тобто, теоретично, вона, може, й краще. А практично в Україні - щось не дуже...
№152869, 2015-07-22 15:30:37  поскаржитися
VIM

Вывод у меня один – Славянск не меняли на Донецк, это глупость. ВСУ, имея те возможности, что у них были на тот день, сделали все от них возможное, но больше сделать было нельзя. Но воспользовавшись тем, что Славянск был еще не полностью зажат в мешок, сливом информации, которая помогла сепаратистам в планировании операции, а также грамотности людей, разработавших операцию по выходу со Славянска, колонна таки прорвалась.

http://petrimazepa.com/voyna/gogogo-2.ht...
№152868, 2015-07-22 12:29:13  поскаржитися
AboAbo

А на чому основана теза про масовість нашоі арміі? Є якісь порівняння з іншими арміями?
№152867, 2015-07-22 12:01:47  поскаржитися
синпод

Пионтковский. Близко к моим ощущения. Плюс-минус...

http://newsader.com/specialist/andrey-pi...
№152866, 2015-07-22 10:58:16  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152865
Graf de Robot

Мотивація - то велика сила. Хоча, якщо йдеться про бойові дії, як на мене, важливіше вміння все робити правильно. Більшість людей під загрозою смерті, мабуть, відчувають страх, а це поганий порадник. Тим то військова підготовка зводиться до муштри, після якої людина у певній ситуації має діяти автоматично, згідно з інструкцією/уставом. Якщо в оточення, або під артобстріл потрапили контрактник і мобілізований, то мотивація у них обох однакова – вижити, але більш підготовлений має більше шансів і вижити і вислизнути неушкодженим і завдати втрат ворогові. Тому, навіть сперечатися нема про що. Мобілізовані бігали і бігатимуть швидше і частіше ніж законтрактовані.

№152864
kot23,

коли ризик загинути невеликий, то і контрактна армія добре воює

Ця сентенція вразила мою уяву. Чи слід це розуміти так, що неконтрактна, тобто мобілізована, примусово набрана армія назагал воює краще ніж контрактно-професійна, а контрактна може наблизитися до її рівня тільки, "коли ризик загинути невеликий"?
Може йдеться не про професіоналізм та аматорство, а щось інше? І це інше є здатність до самопожертви і готовність загинути. Але звідки витікає, що в контрактній, професійній армії відсоток таких людей виявиться, або апріорі є, меншим ніж у мобілізованій? Логічно було б очікувати протилежної ситуації, бо коли людину не примушують вона має шанс сама вирішити підходить їй ця справа або ні.
Контрактників треба набирати у першу чергу у добровольчих батальйонах. А розмови про те що контрактники країні не по кишені, або все одно їх не вистачить, тому мобілізація, мобілізація і ще раз мобілізація – єдине, що необхідне, віддають махровим "совком". І саме на цю хворобу, мабуть, страждають наші військові організатори. Не вмінням, а числом, так спокійніше, великі цифри втішають і заколисують, а 6 млн. радянських військовополонених за перші 3-5 місяців 1941 року нічому не навчили.

№152865, 2015-07-22 00:40:15  поскаржитися
Graf de Robot

№152864, 2015-07-21 16:01:54 поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua
New Jersey, USA, Україна


Як на мою думку, контрактна армія навіть за великих втрат воює краще за армію рекрутів. За однієї простої причини: туди йдуть люди за власним бажанням, усвідомлюючи, що армія має більше ризику загинути, ніж багато інших професій. Натомість, мотивація людей, яких до армії призвали, є набагато нижчою.

Щодо безконтактної війни американців - так вони таким чином намагалися воювати і воювали вже давно, ще до переходу на професійну армію. Ще за часів другої світової, коли почали робити ставку на авіаносці чи розбомбили Хіросіму з Нагасаки, щоб уникнути висадки на острови і багатьох жертв. І нічого поганого в цьому немає.
№152864, 2015-07-21 16:01:54  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

ans (№152860)

Щоб не цитувати великі шматки тексту, зразу скажу: з усім згоден! Від початку і до кінця! Згоден, що професфійна армія краще підготовлена, що рівень втрат в неї менше, що керівництво вимушено краще ( я хіба про це не писав?). тощо. І з тим, що мобілізовані - це гарматне м"ясо,, яким затикають дікки і гинуть вони ні за цапову душу..

Юрко (№152859)

І з тобою згоден. І дійсно, армія США воює, і вона наймана, чи пак, професійна. Однак, тут немає протиріччя з моїм попереднім постом: армія США веде переможні войнушки, ще й використовуючи технологічну перевагу, воює здебільшого безконтактно. Справа в тому, що рівень втрат армії сша нижчий, за рівень втрат української армії. А коли втрати накопичуються то бойовий дух падає, та й суспільство втомлюється від війни, і тоді до влади приходить умовний обама.

Моя теза була така: коли ризик загинути невеликий, то і контрактна армія добре воює. Але коли ризик загинути виростає, коли в підрозділі кожний десятий загиблий - то бойовий дух падає. Бо до армії наймаються за зарплату, за американське громадянство, за пенсію - коли є великий шанс цим скористатись. Інакше немає сенсу.

Чи не тому майкопські контрактники звільнюються?

ЗІ. А можна хоч на Ф-О без лайків?
№152863, 2015-07-21 12:58:18  поскаржитися
serp70

kot23

Ні, звичайно, коли контрактна армія, а нач штабу - муженко, то контрактник може сказати, що він на фіг звільнюється, що він не наймався помирати через дурість начальника.

Це ти армію із загонами революційних матросів - анархістів переплутав. ;))
№152862, 2015-07-21 12:48:39  поскаржитися
AboAbo

У короткостроковій перспективі повністю контрактна армія не реальна. Якщо проти нас тисяч 40, то і у нас як мінімум стільки ж має бути. А професіонали і нормальні гроші - такий план можна написати і для суддів, прокурорів, лікарів тощо.
№152861, 2015-07-21 12:22:33  поскаржитися
Юрко

http://f-o.com.ua/gb/?id=152860
Like!
№152860, 2015-07-21 11:50:55  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152858
kot23,

Я не маю достатньо достовірної інформації щодо Муженко та його професійних якостей, знаю: скільки людей стільки і думок. Але ж, вибач, яке відношення до особи начальника Генштабу має контрактний або добровільний принцип формування армії?
Твоя теза
контрактна армія- для мирного часу і для маленької побідоносної війнушки
грішить поверховістю і неповнотою. Що діється у нас саме зараз і навіщо зараз кількадесят тисяч мобілізованих? Єдина як на мене небезглузда причина – це нашвидкоруч підготувати людей здатних водити танки та БПМ з БТР-ами, стріляти з гармат, виконувати регламентні роботи з технікою і т.ін. Кидати непідготовлених мобілізантів на загибель при наступі чи затикати ними якісь діри - суцільне безглуздя. Зараз у новинах чимдалі більше повідомлень про п’яних мобілізованих, які щось накоїли, або про випадки підриву техніки або людей на мінах. Саме зараз і потрібна контрактна армія, аби малими силами, без зайвих людських жертв і матеріальних витрат подавляти спроби атак з протилежного боку. Треба унеможливити подальші втрати території та людей. За винятком минулорічних сумнозвісних котлів, які виникли в результаті прямого втручання РФ, велика частина загиблих в ЗСУ, скоріш за все, є наслідком низького рівня підготовки. Щоби не переверталися БМП, не підривалися на розтяжках, не наражалися на наглу смерть при арт- або ракетних обстрілах, треба ретельно навчити кільканадцять сотень людей, а не тримати напохваті на всяк випадок кількадесят тисяч невзутих, неодягнених, ненавчених. Як на мене краще, як це було колись – курси ДТСААФ при військоматах, не витягаючи людей бозна-куди і бозна-наскільки, за два-три тижні, нехай 2-3 місяці, навчити військово-забов'язаних стріляти із стрілецької зброї, гранатометів, кулеметів, тактичним заходам. Трактористів – водити танки. Артилеристів, ракетників, саперів, екіпажі бойових машин, зв’язківців, спецназ – набирати лише на професійній основі на контракт. Саме ця категорія не дуже чисельна, є зараз визначальною. Україні зараз, думаю, що і ніколи маленька побідоносна війнушка не світить і не потрібна. І звільнення територій військовим шляхом не світить, і недоцільно це, доки тамтешні мешканці своїх народно-республіканських захисників не почнуть у сортирах мочити. Бажаємо ми цього чи ні - цей дощ надовго.

№152859, 2015-07-21 11:44:05  поскаржитися
Юрко

Е-е-е-е-е.... Контрактна армія - це як? Типу, ми тобі платитимо гроші шоб ти за нас вмирав???

Не треба перекуручувати. Ми платимо нормальні гроші бажаючим захищати країну, даємо дорогу техніку, яку мобілізовані аватари можуть запросто поламати, запрошуємо інструкторів з США, які навчать, як воювати і як виживати. Так, солдат може загинути, як і пожежник, поліцейський, льотчик, електрик, чи, навіть, будівельник.
Але, серед професіоналів, смертність мала б бути меншою, відповідно соцзабезпечення сім'ям буде більшим.
Армія США перманентно воює і зазнає втрат, але це заважає їй знаходити бажаючих служити.
Краща організованість і порядок - це хіба не те, чого потрібно прагнути? Може й Муженка швидше б посунули.

А відносно "загальної мобілізації" - то все одно вона була б дуже часткова. Одягу, провіанту та амуніції все одно вистачило б на додаткових тисяч 100-200 - не більше...
№152858, 2015-07-21 07:09:42  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Е-е-е-е-е.... Контрактна армія - це як? Типу, ми тобі платитимо гроші шоб ти за нас вмирав??? І він піде вмирати??? Чи, може, скаже, що про помирати в його job description нічого не написано? Ні, звичайно, коли контрактна армія, а нач штабу - муженко, то контрактник може сказати, що він на фіг звільнюється, що він не наймався помирати через дурість начальника. Тобто, ніби так, контракна армія вимагає більшого порядку і організованості. Взагалі-то я згоден, що контрактна армія- це дуже добре. Добре для мирного часу і для маленької побідоносної війнушки. А коли треба захищати свою країну, свій народ, то контракники (читай - найманці) можуть і не захотіти.. і тоді все одно доведеться проводити мобілізацію.
№152857, 2015-07-21 01:30:40  поскаржитися
Кеннан

*** При масовому наступі ніякі мобілізації не допоможуть ***

э-э, как сказать ...
+ цикл "мобилизация - демобилизация" обеспечивает резерв "обстреленных" ( не обязательно на фронте, пусть только на сборах ) ветеранов
№152856, 2015-07-21 00:11:31  поскаржитися
Юрко

Підтримаю про контрактну професійну армію.
При масовому наступі ніякі мобілізації не допоможуть, а для такого стану як зараз і 100 тис. кваліфікованих бійців вистачить. Витрачання ресурсів к такий спосіб як це робиться зараз - неприпустиме.
Підняти зарплатню і соцзабезпечення, покращити забезпечення в усунути маразми - і бажаючі потягнуться.
В протилежному випадку за декілька років будемо мати мільйони пільговиків-атошників.
№152855, 2015-07-20 17:20:52  поскаржитися
AboAbo

Сенс теперішніх мобілізаційних хвиль - заміна попередніх хвиль. Тому хвилі ще будуть.
№152854, 2015-07-20 16:47:22  поскаржитися
serp70

Гепа готовится к выборам - и РФ агрессором горсовет признал, и севастопольский памятник Сагайдачному срочно поставил. Ждем его появления в вышиванке... ;)
№152853, 2015-07-19 23:11:03  поскаржитися
ans

Про мобілізацію в маршрутках у Харкові також багато говорять, нібито, навіть губернатор вимагав від воєнкомів аби цього не було. Жодного випадку такої мобілізації серед знайомих не знаю. На наш суто державно-бюджетний заклад, де немає проблем щодо вручення повістки, за моєю інформацією мобілізовано десь 5- 7 чоловік, може в останній період додалось ще стільки ж, це на приблизно 2 тис. штату. Є певна кількість офіцерів запасу, які пройшли медичні комісії і на тому все поки скінчилося. Один мобілізований, з яким я мав нагоду спілкуватися – напівдоброволець, бо в нього плоскостопість – міг відмовитись. Півроку він відбував службу у Х. обл., навесні він був під Трьохізбенкою, зараз може вже демобілізований. Чим займаються мобілізовані останніх компаній? Якщо тупо сидять у наметах посеред поля, то це безглуздя , або навіть дещо гірше. Єдине, що приходить на ум, що це спроба з урахуванням драматизму моменту, дещо надолужити згаяне. У радянські часи, процентів 60-80 чоловіків проходили строкову службу, отримували військовий фах, декого викликали ще на збори, так формувалися певною мірою підготовлені резервісти, які вміли працювати з технікою, тримали у руках зброю. В останні десятиліття служили десь відсотків 10-12%, і то дедалі менше з них займалися під час служби чимось схожим на військову підготовку. Теперішні мобілізаційні хвилі мають сенс тільки як спроба відродити колись автоматичну підготовку кадрів. Хоча, як на мене дешевше і корисніше набрати контрактників і чимшвидше. Щодо організаційних моментів. Згадалося, із власного досвіду, як це відбувалося у радянські часи. Щойно я завершив складну процедуру зміни роботи з кількамісячними перевірками щодо всіляких закордонних або засуджених рідних та зв’язків із закордонними особами і був зарахований на посаду, як з військомата принесли повістку, і по прибутті мені було оголошено, що я маю 6 місяців служити у РА, у тепер скандально відомих «Букових» частинах. Багато з однолітків після вузів тоді служили по два роки офіцерами, деякі – автоматично після отримання диплому відразу відбували у війська, ситуація була досить буденна. Країна втягнулася в афганські події, армію кількісно збільшували У мене була знайома, яка працювала у медичній комісії військомату, то я її попросив дізнатися, про що йдеться. Їй пояснили, що вибір між 6 місяцями у Львові одразу, або шанс трохи згодом загриміти на два роки десь на монгольсько-китайський кордон, або взагалі у Нерчинськ. Нерчинськ вважалося найстрашнішим, бо то азіатський забайкальський аналог ткацької столиці – Іваново, де за переказами, заблукалих поодиноких військових затягали у жіночі бараки і загвалтовували до смерті :) Правда в мене був колега, який там служив і якось вижив, але перспектива не надихала, тому я вирішив здатися комісару одразу. Десь за тиждень, владнавши усі формальності я прибув з валізкою мобілізовуватися і з подивом дізнався, що Батьківщина вже не потребує моїх військових послуг. З’ясувалося, що отим військоматівським атлантам кадрового підґрунтя РА прийшла заявка на ОДНОГО офіцера зенітника, а викликали вони ШІСТЬОХ. Троє з викликаних повістки просто проігнорували, з трьох, які пройшли усі процедури, витратили на це час і державні кошти одного і єдиного, хто мав потрібний профіль і недавно отримав підвищення у званні, таки відправили, мене і якогось мехматівського розгільдяя, який влаштував собі гучні проводи і пропив гроші набагато вперед, відправили і далі служити в запас. То ж навіть у далеких 80-тих, військові не надто обтяжувалися здоровим глуздом, а намагалися втягти у свої мутні забави якомога більше людей.

№152852, 2015-07-19 13:41:13  поскаржитися
Alex_71

Вот этим историям про "хапають в маршрутках и супермаркетах" уже год. Не только ни разу не сталкивался, но и не представляю как кого-то технически можно "хапнуть в маршрутке или супермаркете". Люди часто двигаются без документов, как тем кто должен "хапнуть" идентифицировать из группы людей того, кто им нужен? Загадка. А говорят у нас много, а как работать или служить, так хер кого найдешь.
№152851, 2015-07-19 09:14:50  поскаржитися
Rosl_79

Дякую за визнання:), шановний ans, але на жаль, мало що можу розповісти про клуб і місто, оскільки вже майже два місяці перебуваю в армії. З розповідей друзів - в місті дуже весело йде шоста хвиля мобілізації - людей чекають перед великими підприємствами, хапають у маршрутках і супермаркетах і т.ін. Мабуть незабаром і до стадіону доберуться...
№152850, 2015-07-18 16:59:43  поскаржитися
Alex_71

Та не. Причем здесь трибунал. Во-первых, никто год назад про трибунал не думал. Во-вторых, своими бредовыми версиями никого кроме своей ватной массы они обмануть не могли. Ракетой воздух-воздух такие повреждения не нанести и пилотов мгновенно не убьешь. Ну почти исключено. Поэтому им было очевидно, что все про Бук будут знать. Ну те, кто будет изучать вопрос. Поэтому, это игра на "внутренний рынок". Но почему Су-25, а не 27 или не МиГ? Ведь даже среди ватной массы все кто хоть что-то понимают, знают что версия с штурмовиком фигня. Нет, они делают деревянную морду и все отрицают, но сами-то все понимают. Они никогда не признают. Будут говорить, про Су-25, про то, что наши бомбили мирные кварталы перед инцидентом, вспоминать про то, как сбили Ту в 2001-м, как американцы сбили иранский А-310 с крейсера "Винсеннес". Про то, что это стало следствием "переворорта" и "свержения" Януковича, про то, что все из-за того, что "Украина отправила войска против мирного населения". Это будет полный джентльменский набор. Эти мрази сознательно ставят себя за рамки цивилизованных отношений и ускоряют свою кончину.
Но все-таки, почему придумали этот бред с Су-25, почему не с истребителем? Наверное это может понять только вата из своей реальности. Может в "их мире" этому и есть рациональное объяснение?
№152849, 2015-07-18 13:42:14  поскаржитися
serp70
Kharkiv

синпод

Возможно, хотя мне кажется что у рашистов никакой стратегии нет. В том числе и информационной. Вкинули первую попавшуюся версию, когда их носом ткнули в ее абсурдность, стали импровизировать. Но чем ближе перспектива трибунала, тем судорожнее попытки отмыться, и регулярный возврат к первой абсурдной версии говорит о полной импотенции в плане креатива. Есть правда идея следственного эксперимента им. Алмаз-Антея, с БУКом и старым Боингом, доказав, что БУКом Боинг сбить нельзя. Ну это уже совсем клиника.

Поэтому я бы успехи Суркова не преувеличивал - аудитория уж больно благодарная, любое г..о готовы потреблять в неограниченном количестве.
№152848, 2015-07-18 13:28:58  поскаржитися
синпод

Alex_71, serp70:

Правдоподобность не важна. Им важно создать впечатление, что существует много разных версий. И российский БУК - это всего лишь одна из возможных, одна из многих существующих. Информационный шум, сбивающий обывателя с толку. И это работает для внутреннего потребления.

Надо сказать, что по части пропаганды они намного переплюнули СССР. Сурков оказался круче всех совковых пропагандонов.


№152847, 2015-07-18 11:23:30  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Alex_71

Ты думаешь у этих "хенералов" мозгов больше? Это у тех, у которых седьмой самолет падает и казармы валятся? Там звания получают не за знание моделей самолетов, а за умение царственную задницу вылизывать. Отсюда и проколы.
№152846, 2015-07-18 10:39:40  поскаржитися
Alex_71

Serp70

Но эту версию не только пропогандоны толкали. Ее же и генералы на второй день озвучивали. Могли бы что-то откорректировать. Нет, я понимаю, что любая версия с самолетом это исключительно для ваты, а для ваты сойдет любое говно, но все-таки, зачем такой бред?
№152845, 2015-07-18 10:09:09  поскаржитися
serp70
Kharkiv

"Динамо" отправило 12 футболистов в "ссылку" на Закарпатье

http://sport.obozrevatel.com/football/08...

Интересно, к чему эта клоунада? чтобы 14 клубов насобирать?
№152844, 2015-07-18 10:07:30  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Alex_71

Кстати, меня все время мучает, а чего эти ублюдки в свою бредовую версию Су-25 вставили?

Просто потому, что профессиональный уровень авторов крайне низок. Туповатые "ватники", из тех, что бигборды с немецкими и американскими солдатами вместо советских размещают. Думаю, о разнице между СУ-25 и СУ-27 они узнали гораздо позже (если вообще узнали). действовать надо было быстро, спросили, какие самолеты чаще всего Украина использует - сказали СУ-25. Вот так и версию выстроили. Если президент - Хуйло, то какие у него могут быть подчиненные? ;)
№152843, 2015-07-18 01:11:17  поскаржитися
Alex_71

Сказати, хто їх "грохнув" - не можу, бо не знаю. А в чиїх інтересах це було зроблено - сказати можна. Але тут ти й сам можеш сказати, ти ж юрист і знаєш, що при розслідуванні злочину - в першу чергу треба визначити, кому це було вигідно.

kot23

Хер с ними, "близнецами". Кому было выгодно взорвать Боинг над Локерби? Захватить "Норд-Ост" на Дубровке? Кому было выгодно "Шарли" расстрелять?

В конце-концов, боюсь спросить, а кто и на хуа Боинг год назад свалил? Достаточно ли глубоко проработана версия с атакой Су-25? И кому это было выгодно?
З.Ы. Кстати, меня все время мучает, а чего эти ублюдки в свою бредовую версию Су-25 вставили? Почему не Су-27 или МиГ-29? Ведь у нас есть и то, и то? По крайней мере это было хоть технически возможно. Или они специально придумали наиболее бредовую версию, чтобы проверить дошла ли ватная быдломасса до той кондиции, что готова хавать любой бред?
№152842, 2015-07-17 19:52:44  поскаржитися
Anybody
USA

Алех71 попал в больное место! А еще ФБР стрельнуло Царнаеву прямо в горло, что бы он не смог рассказать на суде, что он на самом деле агент ЦРУ, работающий на МОССАД и МИ5 одновременно.
№152841, 2015-07-17 18:50:54  поскаржитися
Просто читач

https://www.facebook.com/astromenu.me/po...
№152840, 2015-07-17 17:55:17  поскаржитися
Просто читач

Ще раз від Dimarа з О.:

"Еще раз про Конституцию.
Портников отлично и ясно все описал.
==========
Виталий Портников

Да, мне неприятно будет видеть в Конституции Украины слова об особом порядке управления отдельными районами Донбасса. Не потому, что я не люблю Донбасс, а потому, что я люблю Оруэлла. И не понимаю, на каком основании одни должны быть "равнее" всех остальных.
Но неужели мои соотечественники считают, что этот особый порядок станет реальностью - то есть что Путин выведет из оккупированных районов своих стервятников? Что на Донбассе пройдут честные выборы? Что будет восстановлен контроль над границей? И неужели неясно, что в условиях, когда в оккупированных районах стоит чужая армия, текст Конституции для этих районов имеет ровно такое же значение, как и текст Конституции для Крыма?
И неужели не очевидно, что если Путин действительно выведет с Донбасса свои войска, если оттуда убегут бандиты и убийцы, если там пройдут честные выборы, а Украина восстановит контроль над границей, то особый порядок управления не нужен будет самим жителям временно оккупированных районов?"
№152839, 2015-07-17 17:12:12  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№152830)

***Однак, я проти постійного примитивного крику, який створює за твоєї та злого підтримки Небаба. Бо це не критика, а ангажоване істеричне гівнокидання.***

В тебе якесь особливе розуміння слів "істеричне", "ангажоване", "гівнокидання". Якщо навіть у Небаби і є ангажованість - то це внутріння ангажованість, тобто, переконання. Але така внутрішня ангажованість, переконання - є у кожного. Істеричністю - ти називаєш аргументоване відстоювання своєї позиції? Гівнокиданням - аргументовану критику?

***Да, чуть не забыл. Так к какой версии ты склоняешься, кто все таки "близнецов" грохнул. В общих чертах, не разворачивая.***

Хочеш перевести дискусію на інше? Взагалі, близнюки - це зараз неактуально. Сказати, хто їх "грохнув" - не можу, бо не знаю. А в чиїх інтересах це було зроблено - сказати можна. Але тут ти й сам можеш сказати, ти ж юрист і знаєш, що при розслідуванні злочину - в першу чергу треба визначити, кому це було вигідно. Версії в мене є, однак, якби в мене були залізобетонні докази, то я б їх або перед'явив публічно, або тримав би при собі. Без залізобетонних доказів ти можеш назвати мої версії спекуляціями, чи, навіть, "ватними теоріями змови", як ти їх власне і назвав ще до того, як вислухав мене. Тобто, твоя заангажованість задекларована що до початку дискусії. Вже одна ця обставина ставить питання: а чи варто?

Але справа в тому, що офіційна версія так само ніяк не підтверджена фактами. У всякому випадку, я не бачив жодного "залізобетонного" доказу, що винуватий Бін Ладен. Однак, це не заважає тобі вірити офіційній версії, що також підтверджує твою заангажованість, звичайно, я маю на увазі внутрішню заангажованість. Отже, оскільки офіційна версія непереконлива (м'яко сказано, треба було б сказати, сміхотворна), я її піддаю сумніву. Однак, я добре розумію, що будь-яку альтернативну версію без залізобетонних доказів так само можна піддати сумніву.

В усякому випадку, я вважаю, що це цікава тема, і я б залюбки подискутував (хоча не на Ф-О, де будь-яка аргументація нічого не варта), однак не зараз. Зараз є більш нагальні і важливі теми.


№152838, 2015-07-17 16:32:21  поскаржитися
Alex_71

ans

Я міг би с тобою погодитись, якби Небаба кидалася гівном не тільки в Петруччо. У нас Сєня і багато хто заслуговують не менше за Петруччо. А може і більше. Але Небаба кидає лайном виключно в "кондітера". При чому використовуючи найбільш примітивні підстави і приводи, але там де можна кричати "зрада". При чому, на мій погляд, в багатьох випадках вона кидається на Петруччо в тих випадках, коли його дії зрозумілі і раціональні, хоча мені більше сподобалось би інше рішення, але і те що прийнято зрозуміло.
Тому щодо Небаби можливі два сценарія або вона хвора на голову, або працює на якийсь політичний клан. Мені здається, що на Юлю, але можливі і варіанти. А те, що вона давно на гесті нічого не міняє. Колись просто пописує, колись замовлення відробляє. Останній рік найбільш примитивне та брутальне.
№152837, 2015-07-17 16:28:23  поскаржитися
Просто читач

Dimar
№ 1488551 вiд 2015-07-17 09:52:28

И еще про Конституцию.
Мы пока приняли решение о передаче проекта (ПРОЕКТА) в КС.
Пока там суть да дело – еще много воды утечет.
И примем ли эти правки или нет – еще бабка надвое сказала. Мы вообще ничего не теряем. Абсолютно ничего, но при этом демонстрируем приверженность выполнению минских соглашений.
А санкции против рашки продолжают действовать.
А время, напомню, работает на нас.

Много раз уже многими умными людьми говорилось, но повторюсь.
У путлера есть только один-единственный способ добиться своего (хотя бы даже частично) – разрушить Украину изнутри. Потому что извне он уже не сможет, выполнять минские соглашения – это для него полный провал, а просто бездействовать и тянуть время – это тоже провал, но растянутый во времени.
Именно поэтому в последнее время так активизировались «зрадники» и «всепропальщики». Подумайте, на чью мельницу льете воду.
События в Мукачево, Львове, Чернигове и т.п. – из той же оперы. Сейчас будут пытаться качать все регионы.
Смотрите, кому выгодно.

№152836, 2015-07-17 16:27:46  поскаржитися
Просто читач

152831,

+ багато. Хоча з приводу не заангажованості можна сумніватись.
"В общем, жалко ее - несчастная она баба" (с)

Копіпастики з О.

Dimar
№ 1488549 вiд 2015-07-17 09:43:07

Теперь еще раз про изменения в Конституцию.

Я не понимаю, неужели такие элементарные вещи нужно разжевывать на пальцах, тем более местным юристам (не будем показывать пальцами). Еще раз.

Пункт 18 переходных положений.
18. Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей визначаються окремим законом.

ПЕРЕХОДНЫХ, блядь, положений!!!
Кому надо разжевать, что переходные положения на то и переходные, что действуют РАЗОВО, на переходный период, и после выполнения теряют силу?

Читаем сам закон (местным аналитикам ведь лень).
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про особливий порядок місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей
Стаття 1. Згідно з цим Законом тимчасово, на три роки з дня набрання цим Законом чинності, запроваджується особливий порядок місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей, до яких належать райони, міста, селища, села, що визначаються рішенням Верховної Ради України (далі - окремі райони Донецької та Луганської областей).

В первой же статье указывается, что вводится это на 3 года! Но видать и до первой статьи дочитать всепропальщикам лень.

Итак, кто не может сложить 2 и 2, разжую.
1. Сама возможность особенного порядка занесена в переходные положения Конституции. После выполнения теряет силу.
2. Механизм особенного порядка прописан в отдельном законе (УЖЕ ПРИНЯТОМ).
3. Вводится особый порядок на 3 года.

ВСЕ.
№152835, 2015-07-17 15:53:55  поскаржитися
пані N.

Порошенко (зараз) у Кривому Розі:
"Єдине чого хоче народ - це миру".

Рік тому народ хотів відстояти свій суверенітет.
Сьогодні суверенітет країни це падло злило в унітаз.
Тому тепер ми - "хочемо миру".
№152834, 2015-07-17 15:50:49  поскаржитися
пані N.

Не подобається Nebaba?

Ну то послухаємо Рахманіна -
http://dt.ua/columnists/konstituciyniy-p...
№152833, 2015-07-17 15:36:18  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Синпод

Ну, то значить, немає ніякої війни, немає анексованої і окупованої територій, можна їхати на пляж, на дачу, і т.д.
№152832, 2015-07-17 15:27:59  поскаржитися
пані N.

2 синпод

"В число "таке інше" входит:

- отмена любых выборов
- введение комендантского часа
- всеобщая мобилизация
- введение военной цензуры
- право конфискации любого транспорта на нужды армии
- право конфискации/использования любого жилища на нужды армии
- невозможность получения кредитов МВФ, которые, между прочим, нам нужны не для греческих социальных излишеств, а для того, чтобы избежать дефолта
- и ещё наверняка что-то, что я не упомянул"


Ви абсолютно хибно розумієте поняття "воєнний стан". Це поняття, дійсно, включає в себе усі ті обмеження, які Ви перерахували, але лише як ПРАВО, яке виникає з уведенням воєнного стану, але зовсім не як обов'язок!
Тобто, ніхто не заважав Президенту оголосити пом'якшений варіянт воєнного стану без скасування виборів, уведення комендантської години по всій країні і т.д.
Тому, рік тому вводити воєнний стан треба було обов'язково. Звичайно, якщо метою було звільнення країни від окупанта, а не легалізація окупації.



Режим ATO (как бы фальшиво и криво это не звучало) вполне достаточен для того, чтобы вести ограниченную войну, но без паралича жизни всей страны.

:-)))
Режим АТО потрібен винятково для того, щоб НА ЗАКОННИХ ПІДСТАВАХ вести економічні оборудки з окупованими територіями.
Щоб Ви знали, ті військовики і міліціянти, котрі стають на заваді бізнес-оборудками (у т.ч. торгівлі товарами оборонного призначення) порушують ЗАКОН. З тією лише різницею, що їх, НАРАЗІ, не оголошують терористами, як МУКАЧІВСЬКИХ ДЕЛІНКВЕНТІВ.


объявление войны России значительно увеличивает опасность массированного вторжения российских войск на нашу территорию

А хто закликає до оголошення війни Росії?
Оголосіть днр/лнр терористичними організаціями і дійте щодо них відповідно, зокрема щодо всіх, хто брав участь в їхній діяльності, незалежно від того, доведений факт ЗБРОЙНОЇ участи чи ні.
Оголосіть Лугандон ОКУПОВАНИМИ територіями, а також оприлюднюйте усі факти участи російських військовиків.
Це ж просто неймовірно! За увесь час псевдо-АТО було затримано понад сотню росіян і більшість з них було тихесенько обміняно!

* * *
Рік тому, якщо б Кондитер заявив, що особливий статус Лугандону треба прописати через Конституцію, його з'їли б з потрохами. Зараз йому дають 288 голосів.
Проєкт змін до Конституції Шоколадним Зрадником внесений до ВР на наступний день після того, як в зоні АТО загинули 8 (восьмеро) українських військовиків і 13 (тринадцятеро) було важко поранено.
За один день Шоколадного Миру!
Якщо захоплення Дебальцевого вже ПІСЛЯ підписання Мінська-2, якщо здача Широкиного, що за цими ж угодами мусило б належати винятково до території контрольованої Україною, якщо втрати, подібні до 15 липня - це МИР.
То ЩО ТОДІ Є ВІЙНА?!!!


Шоколадний на всю країну оголошує терористами мукачівських робінгудів з ПС (хоча складу ЦЬОГО злочину (тероризм) там не знайти і близько) і в цей же день виносить проєкт змін до Конституції, якою реальним терористам (яких навіть ми боїмося так назвати) ми надамо усе, що вже рік вимагає Ху#ло.
І амнестію за терористичні злочини, і реальну непідлеглість центральному уряду, яка просто закриє нам шлях у НАТО.

Деякі розумні люди про це попереджали ще рік тому.
Деяким тупим невтямки й досі.

А йуристу-рейдеру, перш ніж видрючуватися, як б порадила почитати проголосований вчора проєкт і відповісти самому собі - тільки чесно:
а) чи можна за новою версією Конституції ЗАКОНОДАВЧО передати РФ Крим?
б) чи можна за цим проєктом легалізувати БУДЬ-ЯКИЙ статус Лугандону?
в) де в тому проєкті ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЯ?:-)))

№152831, 2015-07-17 14:48:46  поскаржитися
ans
Kharkiv

Небабу я підозрюю в абсолютно раціональній чи меркантильній ангажованості


Чесно кажучи, найбільше мене дивують закиди до Небаби щодо меркантильності або політичної заангажованості. Небаба надто багато часу провела на цьому форумі і надто багато слідів своєї діяльності тут залишила, аби робити такі висновки. Скоріш за все у Небаби зараз криза середнього віку, яка співпала у часі з черговим шансом України розірвати прокляте коло і долучитися до цивілізованої спільноти. Крім того Небаба завжди була людиною нетерплячою і екзальтованою, максималісткою, категоричною в оцінках, до чого б це не відносилося. Їй і Фоменко був "сцикливим боягузом" бо не примусив гравців затоптати Рибері з компанією, і будь які російські ліберали, що засуджують Путіна не досить радикально-ліберально – шовіністи-імперіалісти, і ще багато хто робить не те, що їм рекомендує робити Небаба.
Люди з Небабиним менталітетом завжди очікують більших і швидших змін, ніж може трапитися і самі від своїх неоправданих надій збуджуються ще більше. Ще хочеться самій пожити нормальним життям, а час збігає. Тому розпочинається пошук винних, тим більше, що комуністів та блакитців у ВР немає, голосуй, приймай закони, долай корупцію, впроваджуй люстрації-ротації, виробляй зброю, всіх переможемо, все подолаємо. Думаю, багато таких людей було років 100 назад, їм теж здавалося, всіх можна примусити, перевиховати і все перемінити за місяці/роки… Не з нашою історією та спадщиною…. Тим не менше нетерпеливці - максималісти завжди були і будуть. Але не треба вигадувати неіснуючі вади і "формувати громадську думку". Хто надто вразливий може не читати кореспонденції які його дратують.
Небаба викладає багато цікавих посилань, що мені особисто заощаджує час і дає уявлення про події та настрої, отже робить корисну справу.
PS Я розумію, що це - не комільфо - розбирати чесноти когось з присутніх, але безкінечні взаємні нападки, безглузді та безпощадні, мабуть не краща форма спілкування.

№152830, 2015-07-17 12:17:40  поскаржитися
Alex_71

kot23

Да, чуть не забыл. Так к какой версии ты склоняешься, кто все таки "близнецов" грохнул. В общих чертах, не разворачивая.
№152829, 2015-07-17 12:05:04  поскаржитися
Alex_71

kot23

Я не виказую одобрямса. Я можу довго перераховувати те, що Петя чи Сеня мали б вже давно зробити чи хоча б спробувати (дещо залежить від ВР, а там не все так просто як пише Небаба). Це стосується і оборони, і боротьби з корупцією, і реформування правової і економічної системи.
Я розумію, що боротися з корупцією в Україні дуже складно. Бо нажаль переважна більшість пересічних за нішівну боротьбу з корупцією взагалі, але не бажають щоб це торкалось їх інтересів або щоб починали з них. Сильно почнеш боротись можна і мінімайдан отримати. Але це не привід не робити нічого чи майже нічого як у нас в багатьох галузях. В нас ще це пов'язано з внутрішньою боротьбою серед "реформаторів".
Однак, я проти постійного примитивного крику, який створює за твоєї та злого підтримки Небаба. Бо це не критика, а ангажоване істеричне гівнокидання. І якщо, наприклад, Небабу я підозрюю в абсолютно раціональній чи меркантильній ангажованості, то ти і, наприклад, Бомбаділ ведете себе як недалекі інфантильні нетерплячи люди. Як той персонаж, що вважав за необхідне все взяти і поділити.
№152828, 2015-07-17 11:54:48  поскаржитися
ГренДК

Короче, все очень постарели
№152827, 2015-07-17 11:36:09  поскаржитися
синпод

kot23:

*** "Виявляється, що зброя на продажу є, а воювати - треба , щоб "дали"! ***

Это разное оружие. Насколько мне известно, Украина просит совершенно конкретное высокотехнологичное оружие, которое у нас не производится: джавелины, дроны и т.д.

№152826, 2015-07-17 11:22:50  поскаржитися
синпод

kot23:

Я за то, чтобы называть вещи своими именами. Более того, хотел бы разбомбить Кремль и привезти кремлёвскую мразь в Гаагу на верёвочке. Но...

*** "Якщо є війна - то має бути воєнний стан, Ставка Головнокомандуючиго і таке інше" ***

В число "таке інше" входит:

- отмена любых выборов
- введение комендантского часа
- всеобщая мобилизация
- введение военной цензуры
- право конфискации любого транспорта на нужды армии
- право конфискации/использования любого жилища на нужды армии
- невозможность получения кредитов МВФ, которые, между прочим, нам нужны не для греческих социальных излишеств, а для того, чтобы избежать дефолта
- и ещё наверняка что-то, что я не упомянул

Режим ATO (как бы фальшиво и криво это не звучало) вполне достаточен для того, чтобы вести ограниченную войну, но без паралича жизни всей страны.

И я уже даже не говорю, что объявление войны России значительно увеличивает опасность массированного вторжения российских войск на нашу территорию. Ты хочешь, чтобы наши города бомбили?
№152825, 2015-07-17 10:37:13  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152820,
Anybody
USA
№152819,
Небаба
Насправді, теоретично, навіть трохи навчені мавпи можуть збивати літаки з Буків. Бо вся техніка, і військова не виняток, розрахована на дуже низький рівень інтелекту – все робить електроніка. Обслуга має, звісно, прив’язатися до місцевості, ввести коригуючи поправки на всілякі кути, уклони і ще щось, але все те полегшує пошук цілі, а не робить неможливим знищення великого, нешвидкого і неманевреного літака без додаткових маніпуляцій. Інша справа, що люди, які випадково знайшли Бук, за короткий час навряд чи зуміли б навчитися переводити його у різні стани, вмикати у певні послідовності кнопки і тумблери, хоча - папірець з алгоритмом дій кожній мавпі у руку, і можна робити першу спробу. Інша річ, що віддати таку зброю у руки людей, що не є діючими військовослужбовцями і з яких ніяк потім спитати за здіяне, навіть в теперішній ерефії не відважаться. Тому – збивали російські військові, а винуватцями намагатимуться призначити волоцюг і бомжів з колорадськими стрічками, можливо, з числа тих, кого поховали після 17 липня 2014 року, якщо знайдуть інформацію, що хтось із них колись служив у зенітно - ракетній артилерії

№152824, 2015-07-17 08:08:05  поскаржитися
kot23
Україна, USA

Alex_71

Як горохом об стіну :).

Придумуєш і приписуєш мені те, чого я ніколи не говорив :) Ну, та бог з тобою, пункт за пунктом спростовувати твої закиди ліньки. Наприклад, ти мені приписав
***Ти можеш воювати краще нашіх бійців, командувати краще за Муженка, керувати державою краще Петі і Сєні***. Дякую, звичайно, що ти такої високої думки про мене :), однак, підстав для такої думки в тебе навряд чи знайдеться. Хіба що - віра.

*** і вишукуєш різні ватні конспирологічні версії, що CIA розвалило "близнюків"***

Тщатєльнєє нада бить! Не думаю, що ти знайдеш на ф-о мої звинувачення на адресу CIA щодо близнюків.

Що залишається в сухому залишку? Адабрямс? Вітаю!
№152823, 2015-07-17 00:33:50  поскаржитися
Кеннан

*** "допомога" Греції не витягне ту з кризи, а лише поглибить яму. Так само, кожний транш, який отримує Україна не наближає перемогу у війні ***

Греция не воюет.
Банкротство Украины в мирное время, хоть в 2009-м хоть в начале 2013-го, - это одно. Сейчас же какие-то деньги обязательно нужны будут постоянно
№152822, 2015-07-17 00:00:40  поскаржитися
Alex_71

Муженко ніким не стане, це вірно. То чого він займає цю посаду?
Можливо не буде великою здогадкою передбачити, що особливо нема ким замінити. Зараз почнуть кричати про Воробйова, але я не переконаний, що через пару місяців фельдмаршал і Ко (який свого часу пісяв кип'ятком від Муженка) не змішають з гівном і Воробйова. Я до речі не є прихильником Муженка. Я просто не знаю ким його можна замінити.

Про МВФ. Ти знаєш на скільки впали наші резерви за часів Януковича? Ти знаєш що таке критичний імпорт? Ти знаєш, що якщо не буде валюти, то нам навіть танки нічим буде заправити? І ти знаєш де нам сьогодні швидко взяти валюту. Не провести реформи і нам через п'ять років буде харашо, а нам сьогодні треба вести войну, опалювати житло, тощо.

Виявляється, що зброя на продажу є, а воювати - треба , щоб "дали"!

А ти знаєш, що саме ми продаємо, а що нам потрібно для війни? Ти не пробував задуматись, що можливо це не одне і теж саме.

Було б бажання - то ще рік тому домовилися б з ФОрдом чи GM побудувати завод - замість просирання траншів, вже б перша партія двигунів сходила б з конвейєра.
Ну вот бачиш, ти все знаєш, але сидиш у Нью-Джерсі. Приїхав би, запропонував свої послуги, може не треба було б грузинів залучати. До речі двигуни, що нам потрібні роблять Deutz і Cummins, але то деталі ти б і з ними домовився б з таким же успіхом, а також би навчив би персонал були б краще за японців.
А взагалі-то бачиш як воно получається. Ти можеш воювати краще нашіх бійців, командувати краще за Муженка, керувати державою краще Петі і Сєні, а сидиш в Нью-Джерсі і вишукуєш різні ватні конспирологічні версії, що CIA розвалило "близнюків". Це взагалі наша національна проблема. Пересічного послухаєш, так всі чесні патріоти, а в кабінетах сідять самі злодії і зрадники. От і доводиться одним Москалем всі діри затикати. Ще от грузинів використовувати.
№152821, 2015-07-16 20:54:15  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71


***Якщо створимо ставку, то Муженко відразу стане Наполеоном чи хоча б якимось Паттоном
чи Шварцкопфом?***

Муженко ніким не стане, це вірно. То чого він займає цю посаду?

***Всі чоловіки радісно побіжуть в воєнкомати, а жінки і підлітки до станків і ми почнемо фактично з повітря випускати військову техніку найсучасніших зразків.***

Ага. :))) А якщо не казати, що є війна, то до станків ставати не треба, в воєнкомати бігти не треба, можна спокійно їхати грітись на пляжах, бо війни немає. Так я ж саме тому й запитав: "яка війна?" Граємо у футбол!

***Правда кажуть що МВФ грошей перестане давати***

От тут багато чого зарито. По перше, ти можеш привести один приклад, коли гроші від МВФ допомогли якійсь країні вибратись із кризи? На що тратяться гроші МВФ? На розпил? На те, щоб чиновники діаманти для акваріуму купували? На оплату газу для Ахметова? На виплату зарплат шахтарям Ахметова? Україна, як Греція. Хоче жити як німці в Німеччині, а працювати так як німці - не хоче, порядок створити, як у німців - не хоче. Але відпочивати - хоче. А яценюк каже, що Україна готова поділитися з Грецією досвідом реформ. Я ледве не впав під стілець.

***та й зброї вже точно не дадуть, але навіщо вона нам ми ж свою почнемо робити.***

"Україна ввійшла в десятку найбільших експортерів зброї" - http://news.bigmir.net/ukraine/64639

Виявляється, що зброя на продажу є, а воювати - треба , щоб "дали"! НАпевне, тому і не дають, що порядку нема, і що ту зброю розкрадуть і продадуть.

Скільки вже можна стогнати "у нас того нема, цього нема"? Головне, чого нема - елементарного порядку, нема законів, а ті, що є - не діють, бо все робиться папанятіям. А влада лише переконує, що треба отримувати черговий транш - щоб знову розтринькати і розкрасти. І МВФ прекрасно знає, що половина грошей розкрадається. Так само, як Меркель знає, що "допомога" Греції не витягне ту з кризи, а лише поглибить яму. Так само, кожний транш, який отримує Україна не наближає перемогу у війні (ой, що я кажу? в якій війні?), не наближає вихід з кризи, але добре збагачує тих, що зараз біля корита. Чого нема в Україні - нема бажання щось міняти,у всякому разі, такого бажання немає у влади. Думаю, що ти все це знаєш краще, ніж я. Однак твій висновок - Пєдруччо не Рейган, але теж нічого. Двигуни, кажеш? Які двигуни? Було б бажання - то ще рік тому домовилися б з ФОрдом чи GM побудувати завод - замість просирання траншів, вже б перша партія двигунів сходила б з конвейєра. Але ні Пєдє, ні Арсенку нічого такого не тре, на хріна щось робити, коли гроші можна так пиляти? Тим більше, що разні Алекси вірнопіддно повторюють: а шо ми можемо, ми бідні, грошей нема, треба траншу, воювати нічим, війну признавати не можна, спротивлятися не можна, називати агресора агресором не можна, поміняти Муженка не можна( хоч він і не Паттон. Так найдіть патона, найдіть маннергейма, де хочете найдіть, відірвіться від лизання сраки Пєдє і найдіть!



№152820, 2015-07-16 20:26:52  поскаржитися
Anybody
USA

Тот редкий случай, когда с Небабой можно полностью согласится (по сути, а не по форме).
Удивительно от взрослого, как бы здравомыслящего человека читать о "сепарах", "случайно"
сбивших самолет на высоте 10км. Случайно из рогатки можно попасть в окно соседа, и то
нужно немного потренироваться, что камень долетел до окна. Совершенно очевидно,
что Бук запускали дорогие россияне, более того, известен путь, покоторому этот Бук с расчетом
прибыл из России, какими путями убыл обратно (с видеосьемкой), номер части, вполне
возможно и ФИО участников.

Другой вопрос, хватит ли Западу (читай, Америке) характера настоять на опубликовании настоящей версии или "в благодарность" за то что Россия подмахивала усердно в переговорах с Ираном свалят все на сепаратистов (как того хотелось бы российским "либералам"). Поживем - увидим...
№152819, 2015-07-16 20:01:51  поскаржитися
Небаба

2 Valentyn

"По поводу сбитого Боинга. Конечно, мне в Москве мозги промыли), но подсознательном уровне, я думаю, что так оно и было. Сепараты его сбили. Сбили по ошибке. Сбили российским Буком."

Гадаю, Ви собі лестите.
Вам не мізки промили. Вам у голову насрали.
Бо тільки людина із засраною головою може вірити, що сепари самі здатні обслуговувати "Бук".
Чи що їм могли його дати "у врємєнає пользаваніє".
№152818, 2015-07-16 19:43:28  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№152817)

От же і виходить, що війни немає. А це саме те, що потрібно Х@@лу.

№152817, 2015-07-16 19:18:59  поскаржитися
Alex_71

А війна з ким? Оголосим Росії офіційно, чи просто оголосим війну, але не конкретизуючи з ким.
Якщо створимо ставку, то Муженко відразу стане Наполеоном чи хоча б якимось Паттоном чи Шварцкопфом? Всі чоловіки радісно побіжуть в воєнкомати, а жінки і підлітки до станків і ми почнемо фактично з повітря випускати військову техніку найсучасніших зразків.
Правда кажуть що МВФ грошей перестане давати та й зброї вже точно не дадуть, але навіщо вона нам ми ж свою почнемо робити. І двигуни свої, і електронику, і фахівці в нас відразу з'являться, адже тільки відсутність стану війни не дає їм проявитися. Доводиться одного Москаля тягати зі сходу на захід.
А ти за нас щиро повболіваєш з Нью-Джерсі, я вірно зрозумів?

І до речі, якщо Петруччо базікало, то що ж ти з посиланням на його слова (правда не конкретизуючи де і коли) починаєш розповідати як нам треба говорити. То може базікало дехто інший.
№152816, 2015-07-16 18:57:34  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71


Не треба придурюватись. Що там ППО базікає час від часу - не треба звертати увагу. Увагу звертати на дії, а вони дуже красномовні, бо його дії - це і є те, що він говорить (а не базікає). Якщо є війна - то має бути воєнний стан, Ставка Головнокомандуючиго і таке інше, інфраструктура війни. Нічого такого не зроблено - війни де-юре немає. АТО відбувається - однак терористичні організації, проти которих вона проводиться не названі. Тобто, АТО є, а терористів - немає. ДО речі, чи можна за таких обставин чекати від Заходу більш жорстких дій відносно РФ?

№152815, 2015-07-16 17:37:09  поскаржитися
zloy

№152813, 2015-07-16 17:29:22 поскаржитися
Кеннан

чемпионат СССР был прерван. Кубок тоже вроде
--------------------------------------------------------------------
Проводился чемпионат Москвы.
Участвовали:"Спартак","Динамо",ЦСКА,"Торпедо","Локомотив".
№152814, 2015-07-16 17:31:25  поскаржитися
Alex_71

Яка війна? Нема війни. ППО каже, що нема. Є АТО - антитерористична операція невідомо проти кого, бо терористів теж нема.

А коли це ППО казав, що війни нема? Можна якось конкретизувати? Щоб не виглядати голослівним.
Ну і з якого часу він для тебе став таким авторитетом? І чому тоді тільки в цьому питанні? А то весь час зрада! шоколад! А як про війну, то Петруччо нібито її якось не так називає (чекаю на конкретизацію), то й іншим не можна війну війною назвати.

P.S. з приводу відправлених до КС змін до Конституії. Я б до мометну окремих районів Донецької і Луганської області добавив би не тільки місцеві вибори, а і участь їх мешканців в виборах взагалі прив'язав до окремого закону. Якщо раптом Лугандон впаде під наш контроль, то я б їм років 10 не давав можливості участі в загальнодержавних виборах.
Але то утопія, ніхто такого не прийме.
№152813, 2015-07-16 17:29:22  поскаржитися
Кеннан

чемпионат СССР был прерван. Кубок тоже вроде
№152812, 2015-07-16 17:16:35  поскаржитися
zloy

№152809, 2015-07-16 14:43:58 поскаржитися
Кеннан

*** объективно Ямато прав.
в последнее время ФО это помойка ***

война идет вообще-то.
Согласен с Коломойским например - строго говоря футбольные соревнования в такое время можно было бы и приостановить
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В Москве,кстати,чемпионаты на перевенство Москвы в 1921-45гг НЕ прекращались.
Как и в блокадном Ленинграде также играли в футбол.
№152811, 2015-07-16 16:41:36  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Zelen (№152810)

***ну да, ну да, война. ***

Яка війна? Нема війни. ППО каже, що нема. Є АТО - антитерористична операція невідомо проти кого, бо терористів теж нема.
№152810, 2015-07-16 16:00:55  поскаржитися
Zelen

ну да, ну да, война.
а типа до войны было как-то не так, ага.
№152809, 2015-07-16 14:43:58  поскаржитися
Кеннан

*** объективно Ямато прав.
в последнее время ФО это помойка ***

война идет вообще-то.
Согласен с Коломойским например - строго говоря футбольные соревнования в такое время можно было бы и приостановить
№152808, 2015-07-16 14:03:57  поскаржитися
Alex_71

Как зачем?
Облегчиться.


Не похоже. Столько времени воздерживались, а результаты столь невнятны? Хотя похер, хоть какое-то разнообразие.
№152807, 2015-07-16 13:50:01  поскаржитися
zloy

Правда Калиостро с Ямато забежали, но как-то так, я и не понял зачем, если честно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как зачем?
Облегчиться.
№152806, 2015-07-16 13:46:42  поскаржитися
Alex_71

А де Небаба? В отпуск увалила? Каг же таг, зрада на зради, а нас нихто не просвещает, де шоколад нас зрадыв?
Правда Калиостро с Ямато забежали, но как-то так, я и не понял зачем, если честно.
№152805, 2015-07-16 12:57:49  поскаржитися
Zelen

Ямато

ну, в моем случае тут не столь важно, говорил ли слово "помойка" именно ты или кто-то другой. важно то, что ты раньше был, а потом тебя долго не было. и скорее это от того, что здесь помойка, чем от того что наоборот :)
№152804, 2015-07-16 12:56:23  поскаржитися
Zelen

VIM

так и на Стене помойка
№152803, 2015-07-16 12:55:10  поскаржитися
Zelen

zloy

нет, ты не угадал
№152802, 2015-07-16 00:41:51  поскаржитися
zloy

№152801, 2015-07-16 00:25:21 поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru

Anybody (152799)

Здесь, на ФО, о футболе писать??? Издеваешься? Когда тут такое было?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Да напиши,не выкобенивайся.
Хотя бы для примера плебсу:КАК надоть писать.
Глядишь,и поумнеем,а потом(если подтянем грамматику и синтаксис) достигнем и твоего уровня.)
№152801, 2015-07-16 00:25:21  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

Anybody (152799)

Здесь, на ФО, о футболе писать??? Издеваешься? Когда тут такое было? Да я лучше три рамы помою... Опять же жена похвалит.
№152800, 2015-07-16 00:17:25  поскаржитися
синпод

Граммар-наци...

Не принадлежу к сей общности (хотя бы потому, что лично знаю несколько весьма умных, но не слишком грамотных людей), но иногда...

Недавно киевские знакомые попросили перевести деловое письмо с английского. Оно посвящено одному культурному проекту и, в частности, обсуждает источники финансирования.

Перевожу и наталкиваюсь на фразу: "Hose would be the main sources (of financing)"

Хмм... Звучит несколько экзотично. Приблизительно так: "Шланг (hose) будет основным источником финансирования". Шланг, говорите? Интересненько...

Ну, думаю, может это аббревиатура HOSE? Какой-нибудь House Of Supplying Euro :) Спрашиваю киевских знакомых. "Нет - говорят, - ни о каком HOSE никогда не слыхали".

Чешу задумчиво репу, и тут меня осеняет. В этом предложении сразу две ошибки. В первом слове пропала буква 'W' (whose, а не hose), и в конце предложения должен стоять вопросительный знак! И тогда вместо "шлангов", финансирующих проект, получаем вполне разумный вопрос: "Кто будет основным источником финансирования"?

Я не граммар-наци (см. выше), но часов 8 общественно полезного труда некоторым "писателям" не помешали бы... :)

№152799, 2015-07-16 00:05:49  поскаржитися
Anybody
USA

Ямато, * shinano@mail.ru
"А смысл? Убогих не просвещать надо, а учить с азов - "мама мыла раму, два плюс два равно четыре..." "

Смысл есть всегда, когда есть что сказать. А так... Сходи-ка помой действительно раму, может это у тебя лучше получится, чем здесь о футболе писать. Жена, опять же похвалит (если имеется).
№152798, 2015-07-15 23:37:18  поскаржитися
zloy

А смысл? Убогих не просвещать надо, а учить с азов - "мама мыла раму, два плюс два равно четыре..."
------------------------------------------------------------------------------------------------------
А проще говоря:"Как челобитную подаёшь?"-))
№152797, 2015-07-15 22:17:46  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

Zelen (152790)

Самое прикольное во всей этой истории - если тщательно проверить все мои последние посты - я нигде ни разу не употреблял слово "помойка" )))

Вот так и рождаются нездоровые сенсации (с)

Anybody (152789)

"...Ну так просвети нас убогих..." (с)

А смысл? Убогих не просвещать надо, а учить с азов - "мама мыла раму, два плюс два равно четыре..."

№152796, 2015-07-15 19:41:47  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

ans (152794)

***Маємо аплодувати, заохочувати? Чи комусь ганстиків не вистачає? ***

Не треба все до одної купи. Ямато - не гангстик. Заохочувати до образ - ні. Однак, і ображати в свою чергу - ні.

***Оте, що зараз тут процитовано 11 річної давнини, настільки вразило мене тоді своєю безглуздістю, вибачте шановні читачі, що я це й досі пам’ятаю, без звертань до архівів. ***

Непевне, тебе дійсно вразило. :)) Не хочу піднімати стару суперечку, однак, зазначу, що, кожен має право на свою думку, Те, що одному здається безглуздям, для іншого має сенс, а одностайність - шлях до совка.

Щодо поведінки дописувачів - є адміни, які вирішують, що в межах дозволеного, а що виходить за межі. Я не адмін, правила не встановлюю, я лише закликаю до поміркованого ведення дискусій.
№152795, 2015-07-15 19:24:23  поскаржитися
VIM

Zelen

ну, объективно Ямато прав.
в последнее время ФО это помойка

для них все ресурсы, где им надоело писать - помойка
Калиостро только об этом и гудел на Стене последних лет 10, ну еще про масонский заговор с Тойнби
То же самое и Bread с Ямато
не хватает людям "теплого лампового звука";)
№152794, 2015-07-15 18:31:12  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152782,
kot23,

Чи то я розпливчасто писав, чи то ти недбало читав.
З'явилася після довгої перерви агресивна і невихована людина, яка не надто переймається правилами етикету, але вважає себе професіоналом футбольної журналістики, на що гордовито посилається. Усвідомлена свого професіоналізму та значимості роздала усім загалом, а декому персонально, свої зневажливі визначення. Маємо аплодувати, заохочувати? Чи комусь ганстиків не вистачає?
Оте, що зараз тут процитовано 11 річної давнини, настільки вразило мене тоді своєю безглуздістю, вибачте шановні читачі, що я це й досі пам’ятаю, без звертань до архівів. Мені байдуже, хто був автором - Мирський або Ямато, було воно викладено від імені Ямато і, будь у якому випадку, нібито коментарі Ямато до нібито оригіналу Мирського були одної якості, я їх тоді не зміг би розрізнити одне від одного, а зараз, і поготів, не маю жодного бажання. Тому було смішно, коли у п. Ямото інший добродій демонстративно розпитував тут про причини занепаду бразильського футболу.
Щодо світогляду та його змін за 11 років. Перечитай дописи Ямато, зроблені цього тижня, і згадай з років минулих. Я нагадав про оті "глибокодумні роздуми", бо хотів аби людина подивилася у люстерко, може від того якась користь вийде?
Із зниклих дописувачів, я б залюбки почитав щось від Дилетанта: як йому ведеться, як здоров'я, що у місті діється, або від інших донецьких та тимчасово-не-донецьких, які мають відомості від рідних та близьких, Rosl-а б почитав: як там у Дніпрі: клубі та місті, земляка Cole, nobody, щодо футболу - virubi б залюбки почитав, вибачте, не всіх згадую, з ким хотів би поспілкуватись. А за тими, кому все пох і хто всіх – нах, ніякого суму не відчуваю. Навіть, якщо правопис на висоті.

№152793, 2015-07-15 18:20:52  поскаржитися
Шампань или Прованс

Столько упоминаний о Небабе - это ревность что ли?
А что до возвращения на гест...не глупым людям без работы нужно признание, они этим живут. С другими сторонами самореализации, похоже, не сложилось, отсюда и ссылки на правописание - показать, что хоть в чем-то я круче остальных. Сейчас, видимо, всей тройке подпитку в работе и семейной жизни найти нельзя. Так что уважаемый ФО послужит батарейкой.
История стара как мир. Во всем этом только одно интересно - это только у журналистов такой кризис и депресняк c необходимостью о себе напомнить? (Bread тоже к журналистике имеет отношение?). Вроде как у уважаемых авторов 10-15 летней давности со Старой Стены и Террикона других профессий, например двоих ушедших на фондовый рынок, таких проблем не наблюдаю. Самореализовались, нет потребности? Вопросы...
№152792, 2015-07-15 18:15:54  поскаржитися
zloy

№152790, 2015-07-15 18:09:20 поскаржитися
Zelen

VIM

ну, объективно Ямато прав.
в последнее время ФО это помойка (я бы сказал помойка имени Небабы).
заходишь, быстро скроллишь и закрываешь.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Маю підозру,чого ви так ФО невдоволені.
Мабуть,перш за все,що Небаба спілкується на т.зв."собачьєй мовє"?
Я вгадав?
№152791, 2015-07-15 18:11:56  поскаржитися
zloy

№152782, 2015-07-15 16:00:48 поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua
New Jersey, USA, Україна
До всіх.
А я б привітав остаточне повернення Ямато, Caliostro, Bread. Навіть, якщо їхні погляди протилежні моїм. Усе ж таки, вони висловлюють свої думки, нехай і незручні і неприйнятні. Мені неприємно бачити, як з першого допису починається цькування. Ви що, вважаєте, що таке цькування не викликає озлоблення і відповідь?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не будем углубляться в 11-ю даль.
Вспомним,как всё начиналось:
Сначала был пост яматы,с приглашением на срач:
№152685, 2015-07-12 15:49:20
Потом подключился калиостро,с большевистской mht[y`q о Керенском:
№152698, 2015-07-12 21:49:31
Когда к нему обратились с предложением подтвердить эту брехню фактами,граф обратился в ветошь,и слинял.
За дело взялся ямато,но не с фактами,а с грамматокою наперевес.
Подтянули грамматику,начались претензии к синтаксису(запятые,дефисы,тире).
Если всё"это"вы считаете дискуссией по существу,я оное копание НЕ считаю.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Між цим я не заперечую:вытайте,але ж і не кайтеся потім.
№152790, 2015-07-15 18:09:20  поскаржитися
Zelen

VIM

ну, объективно Ямато прав.
в последнее время ФО это помойка (я бы сказал помойка имени Небабы).
заходишь, быстро скроллишь и закрываешь.
№152789, 2015-07-15 17:37:13  поскаржитися
Anybody
USA

Ямато, * shinano@mail.ru
А до сих пор, до моего появления, всё было хорошо? И тут все только и делали, что о футболе размышляли. И тут, конечно же, имеется масса интересных наблюдений о ЧМ-2014.

Ну так просвети нас убогих. Только не на уровне: "Бриан - это голова и я Валиадису палец в рот не положил бы", так и я могу. Если бы ты еще свои эротические фантазии про Набабин зад оставил при себе, так вообще было бы замечательно.
№152788, 2015-07-15 17:24:20  поскаржитися
VIM

Ямато, * shinano@mail.ru

А до сих пор, до моего появления, всё было хорошо? И тут все только и делали, что о футболе размышляли.

Конечно же нет.
Вот только таких эпитетов как "помойка" и глуповатых скучных попыток глумиться тоже не было.
Причитая при этом о "падении интеллектуального уровня" ресурса.
№152787, 2015-07-15 17:11:15  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

VIM (152785)

"...японский граммар-наци и специалист разразился монологом в стиле прапора из ДМБ:диагноз - здесь, диагноз - там, диагноз - всегда))) Очень познавательно и интересно;)..." (с)

Ржунимагу! )))

А до сих пор, до моего появления, всё было хорошо? И тут все только и делали, что о футболе размышляли. И тут, конечно же, имеется масса интересных наблюдений о ЧМ-2014. И о всяких других футбольных вещах. И Небаба своим изысканно задним проходом вас вполне удовлетворяла :-)))
№152786, 2015-07-15 16:51:06  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

kot23 (152782)

"...А я б привітав остаточне повернення Ямато, Caliostro, Bread..." (с)

Я вот я бы не стал торопиться... :-)))
№152785, 2015-07-15 16:50:51  поскаржитися
VIM

kot23
А я б привітав остаточне повернення Ямато, Caliostro, Bread. Навіть, якщо їхні погляди протилежні моїм. Усе ж таки, вони висловлюють свої думки, нехай і незручні і неприйнятні.

А разве вышеперечисленные гаспада "висловлюють думки"? Мне показалось, они просто "морщат жопу" демонстрируя свою "интеллектуальность"или оскорбляют присутствующих.
Даже на невинный вопрос "диагноз ли нынешняя Бразилия?" японский граммар-наци и специалист разразился монологом в стиле прапора из ДМБ:диагноз - здесь, диагноз - там, диагноз - всегда))) Очень познавательно и интересно;)
Про Калиостро с его калиострой формой шизофрении уже не говорил только ленивый.
Ну и Bread выполз из той пещеры, где пикейные жилеты, отцы донецкой демократии обсуждают быть ли Макеевке вольным городом просто чтобы "интеллектуально подъебнуть" присутствующих и почесать спинку кумиру.

Какие взгляды, какие неудобные мысли? Где ты их увидел? В Вольтера заигрался?
№152784, 2015-07-15 16:39:21  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

kot23 (152782)

Привет!

"...Можна було б погодитися... Але на іншій шальці - згадка про дописи 11-річної давності. А чому б ще не згадати як хтось колись обпісявся... у дитсадкові роки? 11 років - довгий термін, за такий час світогляд людини може діаметрально змінитися, то до чого такі закиди?.." (с)

В том-то и дело... Никто ведь ничего "згадувати" и не собирается. Сабж пёрднул в лужу - пошли конкретные такие волны 11-летней давности, и все возбуждённо наблюдают и внюхиваются, раздувая ноздри.

А оно - вот оно: № 10347 от 03.09.2003-го. Нашёл, не поленился. 142 тысячи постов с того времени прошло, однако...

Никто же другой искать и читать не будет. А если бы нашёл и почитал, то сразу спросил бы - какие нах панегирики Сабо???! Это всего лишь обращение к интервью небезызвестного В.И.Мирского в "Бульваре" и мои рассуждения по поводу.

И если человек не сволочь, а просто внимательно читает и понимает написанное, то он должен был увидеть вот это:

"...Как экс-тренер, Сабо видел и понимал всё – и падение уровня физической готовности игроков, и их сомнительное психологическое состояние, и то, что точечная, хирургическая селекция, характерная для Всеобщего Любимца, сменилась вульгарным собирательством, как при первобытнообщинном строе. Он не мог не видеть и не понимать этого, иначе грош ему цена. Как тренеру…

Но как вице-президент, он молчал. Молчал и ждал два года. И вот когда бочка с дерьмом переполнилась, лопнула и забрызгала почти всю футбольную Украину, он выехал в белом костюме на белой лошади…

Чтобы не возникало вопросов, скажу прямо – мне нравится Сабо-тренер. Он добротный, старательный и при этом весьма квалифицированный работяга, умеющий построить дом в одиночку. Он, конечно, не доводчик и не шлифовщик, как Великий Всеобщий Любимец, после него обычно остается куча недоделок и шероховатостей, но зато и не горе-штукатур, как Аморфный Апологет Мэтра, который только и мог, что набрать на мастерок раствора и шлепнуть его туда, где покоробилось или отвалилось…

НО ВОТ ПРОСТО ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЕГО ПОЗИЦИЯ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ МНЕ ОЧЕНЬ НЕ ПО ДУШЕ. НАСКОЛЬКО ЖЕ ЗЛОПАМЯТНЫМ НАДО БЫТЬ, ЧТОБЫ ЗА ДВА ГОДА, ВИДЯ, КАК РАЗВАЛИВАЕТСЯ ДОБРОТНАЯ И ЛЮБИМАЯ ПОСТРОЙКА, К ВОЗВЕДЕНИЮ КОТОРОЙ ОН ЖЕ САМ И ПРИЛОЖИЛ НЕМАЛО СИЛ, НЕ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО, ЧТОБЫ ОСТАНОВИТЬ ГУБИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС (выделено мной - Я.).

Месть – очень сильное чувство. И не всегда негативное. Плохо только, что месть никогда ничего не созидала. Только разрушала…" (с)

Вот так нынешние "глашатаи" ФО и действуют:

"Тихо лаяли собаки
В убегающую даль,
Я явился к вам во фраке -
Элегантный как рояль..." )))
№152783, 2015-07-15 16:27:34  поскаржитися
Просто читач

152782 нагадало анекдот про Штірліца ("Максимыч, ну хоть бы ты-то не подкалывал.").

Багато дописувачів тут вважає, що існує лише два погляди: його власний і неправильний (і я в тому числі). Але моралізаторство kot23 з цього приводу - ето што-то асобєннаго :)).
Чия б корова мукала :))
№152782, 2015-07-15 16:00:48  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Ямато, привіт!

ans

***Хіба що… Похваляння знанням правопису останній довід незграбних танцюристів?***

Можна було б погодитися... Але на іншій шальці - згадка про дописи 11-річної давності. А чому б ще не згадати як хтось колись обпісявся... у дитсадкові роки? 11 років - довгий термін, за такий час світогляд людини може діаметрально змінитися, то до чого такі закиди?

До всіх.

А я б привітав остаточне повернення Ямато, Caliostro, Bread. Навіть, якщо їхні погляди протилежні моїм. Усе ж таки, вони висловлюють свої думки, нехай і незручні і неприйнятні. Мені неприємно бачити, як з першого допису починається цькування. Ви що, вважаєте, що таке цькування не викликає озлоблення і відповідь?

Останнім часом на ф-о існує тривожна тенденція у багатьох дописувачів вважати, що існує лише два погляди: його власний і неправильний. Я розумію, становище непросте... Але ж ми тут не на фронті, та й там, перед тим, як стріляти, треба впевнитися, що не в свого..
№152781, 2015-07-15 15:52:34  поскаржитися
Zelen

я не понимаю, какой смысл обсуждать личности?
народ, вы шо?
№152780, 2015-07-15 14:12:36  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152777
Ямато,

пока еще не "бывший журналист"

Я же по части грамотности - закоснелый консерватор, уж извините. И потому с прибором кладу на тех, кто кладёт с прибором на правописание.


Хіба що… Похваляння знанням правопису останній довід незграбних танцюристів?

Чесно кажучи, журналіст "не колишній", а просто ніякий. Запам'ятався колись років 11 назад тут панегіриками геніальному тренерові Й.Й. Сабо, у яких водночас старанно паплюжилися Лобановський та Михайличенко, як антиподи та ниці споживачі епохальних надбань Великого Каменяра, не знати якої масонської ложі, несамовитого Йожефа Йожефовича. Під час швидкоплинної дискусії з'ясувалося, що п. Ямото нічого конкретного про тренерські надбання п. Сабо сказати не може, а на усі ті пишні вихваляння його, мабуть, надихала щойно побачена прес-конференція, на якій, як завжди бездоганно незрозумілий, "бесмысленный и беспощадный" ЙЙ плутано викладав свої звичайні нісенітниці. Треба сказати, що все то відбувалося задовго до останнього та передостаннього "подвигу" Камо Сабо на ниві "кризисного менеджменту", тому, може добродій Ямото з того часу трохи змінив своє бачення.

Оцініть красоту гри, як приказував колись метроном-Чечетов:
Зайшли до гостьової двоє рідких відвідувачів, привіталися одне з одним, обмінялися компліментами, розіграли жанрову сцену із собою коханими в якості непересічних футбольних експертів, обгидили мимохідь декого з присутніх, огризнулися на зауваження і величаво відбули чи то в обійми недбалих санітарів, чи мордувати рідних і близьких своєю неспростовною непересічністю.

№152779, 2015-07-15 13:49:03  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

zloy (152778)

Вы там нюхайте поменьше всякого клею, а то мало ли что... )))
№152778, 2015-07-15 13:33:13  поскаржитися
zloy

№152775, 2015-07-15 12:04:25 поскаржитися
VIM

Охренеть.
Мужик предпенсионного возраста, бывший журналист, в 2015 году кичится в интернете своей грамотностью)))
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
За что,по-видимому,и выперли.)
Или за участившиеся творческия "каникулы"?
С белоголовой в обнимку?
№152777, 2015-07-15 13:15:14  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

VIM (172775)

"...Охренеть. Мужик предпенсионного возраста, бывший журналист, в 2015 году кичится в интернете своей грамотностью)))..." (с)

Хренейте дальше, кто вам доктор.

Да, мужик, а не баба. Да, предпенсионного возраста. Но пока еще не "бывший журналист", и грамотностью своей вовсе не кичусь. Однако и безграмотность, как эксгибиционист - половой хуй, выставлять наружу тоже не стремлюсь.

Наверное, поэтому выгляжу белой вороной, поскольку сейчас писать в интернете вообще без всяких соблюдений грамматики и здравого смысла, как это активно практикует здесь Небаба - что-то вроде показателя редкой продвинутости.

Я же по части грамотности - закоснелый консерватор, уж извините. И потому с прибором кладу на тех, кто кладёт с прибором на правописание.
№152776, 2015-07-15 12:20:58  поскаржитися
синпод

Ямато:

*** "Вы оба, похоже, даже не подозревая, отвесили Caliostro "гран комплеман".
... он никогда не позиционировал себя (во всяком случае здесь) в качестве интеллигента." ***


Ваша правда. Интеллигентом - никогда. Особенно здесь. Здесь он себя несколько по-другому позиционировал. Но обойдусь без определений. Тем более, что самую меткую характеристику (давным-давно, ещё на шуриковской Стене) ему дали... Вы. Со временем я лишь убедился в её точности...

Но это всё уже не важно и совершенно не интересно. Давным-давно перевёрнутая и забытая страница...
№152775, 2015-07-15 12:04:25  поскаржитися
VIM

Ямато,
В отличие от многих других "корабелов", которые пишут и мыслят на уровне третьеклассников.

Охренеть.
Мужик предпенсионного возраста, бывший журналист, в 2015 году кичится в интернете своей грамотностью)))
Ну вы реально молодцы с Калиострой, сразу видно, что учились "в лучшей в мире" советской школе)))
№152774, 2015-07-15 11:59:24  поскаржитися
Просто читач

152772, ans

+ багато
№152773, 2015-07-15 11:36:21  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

zloy (152759)

К сожалению,сегодня он просто-линкор.
Ржавый,прержавый.... (с)

И всё же пока еще получше других посудин. Хотя бы потому, что точно знаю, что "он просто линкор" нужно писать без дефиса и даже без тире, а вот "ржавый-прержавый" как раз через дефис.

В отличие от многих других "корабелов", которые пишут и мыслят на уровне третьеклассников.


№152772, 2015-07-15 11:36:11  поскаржитися
ans
Kharkiv

Як на мене, суддя був прихильнішим до Шахтаря (і, мабуть, адміністративно до того спонуканий), що виявилося у дощі карток за порушення, подібні до яких у гравців Шахтаря картками не каралися. Десь, третя поспіль гра суперників, у якій динамівці після перерви виглядають сильнішими. Власне і програли тому, що сиділи великими силами біля чужого карного майданчика. Той пенальті у контексті гри другого тайму скоріш випадковий, аніж "напрацьований" . Так само, потрапляння м’яча у руку Ракицького, розташовану " у неприродньому", як тепер кажуть стані, згідно букви закону цілком можна було б покарати пенальті. Якби так зіграли Віда або Драгович у карному майданчику Динамо, то, напевне, так би і сталося. Щодо Шахтаря, Срна цього разу зіграв неприродно порядно для себе, але Степаненко за биття по ногах, Гладкий за постійні захвати/відштовхування суперника руками, відведеними назад і Ракицький з биттям ліктями по голові, неначе випадково, у Європі підуть відпочивати достроково.
А взагалі, результат цієї гри – скоріш якась запланована заохочувана цукерка для донецьких вигнанців, ніж щось інше.

№152771, 2015-07-15 11:26:54  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

zloy (152712) и синпод (152717)

Вы оба, похоже, даже не подозревая, отвесили Caliostro "гран комплеман". Дело в том - насколько я помню события и сообщения тех давних времён - он никогда не позиционировал себя (во всяком случае здесь) в качестве интеллигента.

Помню это, поскольку так же, как и он, считал и считаю нынешнюю нашу так называемую "интеллигенцию" прослойкой (точнее сказать - прокладкой), которая, сидя на тугом колу, дошедшем уже до гортани, вяло вякает по поводу якобы полагающихся ей и всем прочим гражданам прав и свобод.
№152770, 2015-07-15 10:56:25  поскаржитися
VIM

zloy
А эта бразильская бибизьянка воткнулась ОБЕИМИ ногами.

Да я вижу
Более того, считаю справедливым в подобных моментах(когда нападающий просто пробросив мяч в сторону сознательно идет на стык с вратарем и "подрисовывает" пенальти) давать ЖК за симуляцию.
Но реальность такова, что в 95% ставят пенальти и дают ЖК/КК. И в наши ворота и в ворота соперников. Слишком уж динамично все происходит; чтобы судья мог все рассмотреть, понять и принять "правильное" решение 2-х секунд, да еще и "наживо", которые были у судьи слишком мало. Потому ставили, ставят и будут ставить. Не скажу что это правильно - но явно "меньшее зло".

Другое дело, что Жабченко по ходу матча слишком уж "жалел" кротов выдав динамовцам кучу ЖК за обычную жесткую борьбу и не поставил пеналь за явную игру руками Ракицкого в штрафной. Это - да.
А в эпизоде на 90 минуте ничего криминального не заметил. Обычное решение обычного судьи.
Тут вопросы скорее к линии обороны. Ну нельзя на 90-й минуте матча отпускать нападающего соперника один на один с вратарем.
ДК и Реброву предстоит еще много работы.
№152769, 2015-07-15 01:49:35  поскаржитися
zloy

Так удаляли к примеру и Харина в Укр-Рос, и Бартеза в финале КУЕФА, и Леманна в финале ЛЧ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Рассмотрим фол Харина на Реброве.
Где он чётко зацепил руками ноги еападающего:
http://www.youtube.com/watch?v=HpgOl5Rcw...
см.1:45
А Шовковский был в движении,чтобы не зацепить,перевернулся на спину.А эта бразильская бибизьянка воткнулась ОБЕИМИ ногами.
№152768, 2015-07-15 01:22:38  поскаржитися
VIM

zloy
жябченко не стал рисковать

та ладно
стандартный момент
Так удаляли к примеру и Харина в Укр-Рос, и Бартеза в финале КУЕФА, и Леманна в финале ЛЧ

Если сравнивать с прошлогодним СК, играли более равные по силе соперники, правда сложно пока сказать является это результатом прогресса ДК или деградации ШД
№152767, 2015-07-14 23:18:09  поскаржитися
zloy

Снова РЧГ на"высоте":жябченко не стал рисковать:удалил Шовковского,и дал пенальти которого НЕ было.
Снова бакс.((
№152766, 2015-07-14 16:53:28  поскаржитися
ans
Kharkiv

http://telegraf.com.ua/rossiya-i-sng/197...
РФ все більше нагадує країну орків з пелевінського S. N. U. F. F. Позавчора - казарма в Омську, сьогодні - бомбардувальник у Хабаровську, що завтра? Деградація і суцільна втрата технологій та культури регламентних та ремонтних робіт. Світова спільнота оптимістично побоюється, що ботоксна мавпа від запаморочення несамохіть чи у самозахваті натисне кнопку. Песимістичний сценарій полягає у тому, що мавпа вже втратила технологічний контроль і тому все злітатиме, вибухатиме, падатиме від протікань, замикань, відмов двигунів, реле, убогої радянської електроніки і ніхто тому не зарадить, бо не надто надійні радянські технологічні рішення вичерпали свій матеріальний ресурс, а демонтувати отой Монблан небезпечного сміття із застарілого і недоношеного, нібито-новітнього, зброє-хламу мавпі не вистачає ані розуму, ані кадрів, а тепер, мабуть, і грошей. Хіба що, попів на байках, бомбардувальниках та підводних човнах долучити до цієї конвульсії третьо-римської , може якось розсмокчеться…

№152765, 2015-07-14 16:03:00  поскаржитися
Zelen

был в отъезде, так про Копу заключение и не написал.

Кеннан
№152760

Чилийцы абсолютно заслуженно выиграли эту Копу, так как играли в футбол не только хорошо, но и лучше всех. и хотя в финале они не выиграли, а только уже в серии пенальти, их триумф по-футбольному справедлив. да, у них были нелады в обороне и будь у Аргентины нормальный тренер, было бы у чилийцев второе место. но случилось так как случилось и поэтому им мои поздравления!

Сампаоли проделал отличную работу и сделал из дурной, бестолковой сборной Бьелсы, агрессивную, но при этом аккуратную команду, которой на ЧМ немного не хватило опыта, а сейчас вот хватило.


Caliostro
152715

Бразилия - диагноз. деньги могут улучшить ситуацию только там, где организационно к этому готовы. в остальных случаях - лишь ухудшить. пока в Бразилии играли в футбол для удовольствия - все было круто. но все те события в мировом футболе, которые произошли с момента, который я условно называю "покупка Челси", повлияли на браз.футбол крайне негативно. количество шальных денег привело к таким сумашедшим продажам еще по сути полуфабрикатов, что теперь уже, когда пора бы "шо-то решать", никто по большому счету не знает что надо делать.

в результате федерация делает хаотические движения из крайности в крайность (Дунга-Сколари-Дунга), но это скорее напоминает попытки как-то так все поменять, чтобы ничего не изменилось. в реальности же агенты, спонсоры, владельцы прав на игроков сейчас имеют настолько сильное влияние на все процессы, что это не может не отразиться на сборной, как на интеграле всего нац. футбола.

не знаю как долго продлится такая ситуация, но есть некоторая вероятность, что бразилы так могут доебаться до мышей, например, не отобраться на ЧМ.

положение дел не безнадежное, но всеобщий бардак да коррупция крайне негативно сказываются на организационной составляющей.

и это происходит на фоне улучшения орг. составляющей других команд на континенте, теж че Чили и Перу.


Ямато
№152706

Аргентина - тоже диагноз, но другой. Мартино поломать поломал, а создать не создал. плюс абсолютно невнятная кадровая политика и замены. плюс попытка играть с любым соперником одинаково (что само по себе почти гарантия феерического фиаско на ЧМ-2018). плюс настойчивое, маниакальное стремление сделать Месси десяткой, коей он никогда не являлся, не является и не будет являться. ну и так далее. плюс хоббит Агуэро, который пытается играть урукхая Дрогба, это конечно просто мучения какие-то.

вобщем, у Аргентины пока не перестанут из Месси делать Марадону (или пока он не перестанет играть), никакой особенной перспективы я не вижу. с прошлым тренером хотя бы играли от защиты и в этом был толк. но с нынешним играть собираются в атаку, без центра поля, с тормозом Пасторе, с несчастным Месси, на котором висит по 3-4 игрока (и который еще и голы должен как-то при этом забивать), с бестолковым Ди Марией, который только мячи теряет, и с совершенно охуевшим Маскерано, который вынужден это все говно регулярно подчищать и которому в 2018м будет уже и 34, что как бы намекает.

вобщем надо строить абсолютно новую команду. из текущей основы в той команде должны остаться пожалуй Ромеро, Рохо, Отаменди, Месси, Маскерано - и все. все остальные либо на банку (Агуэро на подмену Месси, Ди Мария - на последние минут 30 матча, Биглия на подмену Маскерано), либо на пенсию (Банега, Тевес, Игуаин, Гарай, Демикелис (ушел уже правда) и т.д.). Пасторе же в принципе не уровень команды, которая собирается шо-то там выигрывать. настолько медленный футболист, что это просто цирк какой-то. Рикельме против него как болид формулы 1 против запорожца.
№152764, 2015-07-14 12:09:00  поскаржитися
синпод

Valentyn:

То, что сбил российский БУК - практически не вызывает сомнений. Вопрос только в том, кто сбил: сепары или кадровые российские вояки. Лично я думаю, что стреляли кадровые. Сбили, вероятно, случайно, по ошибке (хотя Венедиктов давеча и проговорился о другой версии).

В любом случае, Гаага...
№152763, 2015-07-14 11:52:25  поскаржитися
Valentyn

Nebaba
По поводу право на сбор военного налога, это конечно сильно. Даже для вас. Кстати, я вот все жду когда Ярош предъявит копии депутатских запросов в МВД и СБУ с Прокуратурой по поводу ситуации с контрабандой в приграничных регионов. Он депутат, у него были все полномочия повлиять на ситуацию законными методами.

По поводу сбитого Боинга. Конечно, мне в Москве мозги промыли), но подсознательном уровне, я думаю, что так оно и было. Сепараты его сбили. Сбили по ошибке. Сбили российским Буком. За это несет ответственность (должна нести) РФ
№152762, 2015-07-14 11:16:23  поскаржитися
синпод

Nebaba (№152735):

"Або ми кажемо, що добровольчі підрозділи - це суцільні покидьки...
Або ми визнаємо їхню ключову і незамінну роль у війні..."


и наделяем их правом "собирать налоги"...

Или-или. Третьего не дано. Да?
№152761, 2015-07-14 11:05:57  поскаржитися
синпод

Nebaba (№152735):

*** Добровольчі підрозділи не покладаються на сердобольних волонтерів, а самі розбудовують свій тил. Зокрема, самі шукають фінансування. Зокрема і обкладаючи "військовим податком" контрабандистів. ***

"Облагая "военным налогом" контрабандистов"...

Ах вот оно как называется. "Военный налог". Век живи - век учись...

Надо же. А мне казалось, что право собирать налоги граждане делегировали только одному общественному институту - государству. А всё остальные "сборщики налогов" называются несколько другим словом. Рэкетиры, например. Но, видимо, я ошибался. Видимо у нас в стране появились и другие институты, наделённые правом "сбора налогов".

А скажите, только ли с контрабандистов снимается такой налог? А с обычного, честного и легитимного бизнеса не снимается? Или у нас весь бизнес преступный и поэтому снимается с кого попало?

И как это вообще происходит? Приходит "налоговый инспектор" с гранатомётом и задушевным таким голосом просит заплатить? А сколько процентов?

Вы уж простите, что у меня столько вопросов. Видите-ли, я как-то пропустил это нововведение в украинском налоговом законодательстве и хотел бы предупредить своих знакомых, ведущих бизнес в Украине...
№152760, 2015-07-13 22:25:37  поскаржитися
Кеннан

*** Чили впервые выиграл Копу Америку - диагноз в квадрате. ***

у чилийцев была сильная сборная на последнем ЧМ насколько помню.
Если они не выигрывали Чемп. Южн. Амер. до этого - скорее случайность. Колумбия выигрывала помню
№152759, 2015-07-13 21:51:22  поскаржитися
zloy

О, там не он один, но и человек-линкор...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
К сожалению,сегодня он просто-линкор.
Ржавый,прержавый....
№152758, 2015-07-13 20:45:02  поскаржитися
Шампань или Прованс

№152757, 2015-07-13 19:55:03 поскаржитися
Anybody
USA

Спасибо, я вскользь просматриваю, потому и пропустил.
PS. О, там не он один, но и человек-линкор...
№152757, 2015-07-13 19:55:03  поскаржитися
Anybody
USA

Шампань или Прованс -- Понятия не имею, где обретается нынче Калиостро, удивительно, что это кого-то еще интересует.

А ссылочка, пожалуйста:

№152715, 2015-07-13 01:03:16
Caliostro
№152756, 2015-07-13 19:23:11  поскаржитися
zloy

«Правий сектор» розколовся
Частина "Правого сектору" іде у ЗСУ Командир підрозділу "Правого сектора" Руслан Качмала з позивним "Рем" заявляє, що його підрозділ переходить у Збройні сили України.
"Час нелегальних батальйонів закінчилося. Багато людей зі статусом "Правого сектора" зі зброєю знахабніли. На передовій "Правий сектор" з голими жопами ходять, з однією
гранатою", - заявив він.
Руслан Качмала заявив, що вийшов з "Правого сектора" на знак протесту.
"Поки оформляємо (ВСУ) тільки тих, хто може оформлятися", - додав він. Підрозділ "Рема" стоїть біля Пісок і Донецького аеропорту. За його словами, він залишається в зоні АТО, тоді як весь "Правий сектор" вийшов.
Качмала заявив, що бійці "Правого сектора" рік воюють практично без зброї, а їх бойові втрати ніхто не враховує. "Частину зброї у бойових діях діставали, частину зброї військові давали, щоб ми не йшли, тепер це все буде легалізовано в ЗСУ. За рік війни ніхто зарплату не отримує, ніхто медичної допомоги не отримує.
За рік війни - ніхто не отримав компенсації. Насправді багато бійців ПС загинули на Донбасі - тільки це ніде не враховується", - заявив Качмала. "Поки хтось дуріє, зі зброєю бігає - вороги перегрупувалися і підтягнули арту, тому я кажу - перестати бандидизмом займатися.
Я - один із командирів, один з найкращих був у секторі С, і я сьогодні переходжу в ЗСУ", - сказав він і додав, що з його підрозділу лише 5 чоловік залишилися в "Правому секторі". Тим ча
Джерело: fakty.ictv.ua
№152755, 2015-07-13 19:17:30  поскаржитися
zloy

Невеличке пояснення щодо молодика у треньках з калашом.
Виявляэться,що він вже не міліціянт(допекли питання щодо звичок закарпатської міліції спати у треньках),а тутешній мисливець,якого звали Йовбак (!!??)Микола Миколайович.
Мені здається,що таким"прізвищем"громада буде називати гопників та тітушок.
Тому,що "тытушки"вже не актуальні,сам Тітушко,здається перевиховався.
Але "йовбиків"-ще до біса.((
№152754, 2015-07-13 19:17:21  поскаржитися
Шампань или Прованс

Петюня очень далек от военной науки. Не хочу сказать "как свинья в апельсинах" но где-то близко. ИМХО. Вполне возможно, что это рекомендации Генштаба и генералитета, которым он, абсолютно не понимая проблему, доверяет и следует.

Семенченко не зря Виногродского перепостил
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

№152753, 2015-07-13 18:30:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Петюня не здає Неньку. Неньку не здавав би, навіть, Єнуковєдж.
Це не президентська логіка.
Пєтюня просто ублажає аґресора дрібними (як йому здається) поступками, у надії, що той наїсться і зупиниться.
За цей рік він наздавався вже стільки, що проблема Донбасу з тимчасової стала "вічною". Тобто, скільки міг допомагав Лугандону укріпитися. Не зумисне, звичайно.
А через перманентні поступки.
Про Крим, його ж стараннями, вже й зовсім забули.
Цьогоріч Кароліно-Бугаз ломиться від відпочивальників. Я, навіть, по своїх здавалося б залізних каналах, не змогла забронювати путівку для своїх харківських друзів. Але ще рік-два і "за сприяння злочинної влади" українці потягнуться в Крим, підібгавши хвоста.

Подумати тільки, з Майкопської бригади масово дизертирують контрактники, бо не хочуть їхати в Україну. БО ЇХНІ КОМАНДИРИ КИДАЮТЬ З ГРОШИМА.
А якби в Українї ще й вбивали б?
Якби цей гівнокомандувач тупо робив те, що від нього вимагається Законом про оборону, а не крутив жопою перед ботоксно-імпотентним Ху#лом?
Ми б зараз із насолодою спостерігали як ось те, що Ху#ло для України запланував, із жаром розпалюється в Староросії.
Натомість, останні новини для тих, хто думає головою, а не як педрофіли, украй невтішні. Час Ґіві і Моторол минув. На території РФ вже повністю підготовано і перекинуто в Лугандон кістяк постійної армії Новоросії. Яка де-факто буде частиною російської армії. А її кістяк НАПОСТІЙНО мешкатиме в Лугандоні.
Фактично "президент всіх українців" схвалив вигнання українців з Донбасу і заселення його кацапами зі стабільним доходом.
№152752, 2015-07-13 18:07:10  поскаржитися
zloy


Командування наказало бійцям покинути звільнені позиції у Широкиному
------------------------------------------------------------------------------------------
Виходить,Пєтюня потихеньку здає Неньку.(
Згідно з таємних перемовин з х...м"Ми вам"новососію",але ж ви "Рашен"не чіпайте"!
Тому,й Іловайск,Луганський ДАП,Донецький,Дебальцеве,де"генералітет"раптом"казково"ціпенів,або впадав у анібіоз.
А ,виявляэться,виконував наказ "головнокомандуючого".((
№152751, 2015-07-13 17:56:29  поскаржитися
zloy

Ярош може стати губернатором Закарпаття?-)
http://uapress.info/uk/news/show/86058
№152750, 2015-07-13 17:54:01  поскаржитися
Шампань или Прованс

Anybody
USA

Калиостро, похоже, в поисках
----

Давно старика не читал, ссылочку на его нынешнее место обитания или новый ник не кинете?
Заранее благодарствую.
№152749, 2015-07-13 17:50:03  поскаржитися
Шампань или Прованс

Це зрада чи перемога?

Командування наказало бійцям покинути звільнені позиції у Широкиному
Читайте більше тут: http://expres.ua/news/2015/07/13/143329-...
№152748, 2015-07-13 16:30:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 zloy

А найголовніше якраз і випустили з уваги: він знаменитий дельтапланерист!

№152747, 2015-07-13 16:25:45  поскаржитися
zloy

Как я и предпологал:
"Правый сектор" в Закарпатье возглавляет экс-милиционер, уволенный за служебное несоответствие, - МВД
http://censor.net.ua/news/343658/pravyyi...
Резюме:
Там где мусорня,там неизбежно какое-то дерьмо(в виде "Торнадо",например)
О каком патриотизме речь?
№152746, 2015-07-13 16:25:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Это все, что нужно понимать про "президентскую ветвь власти". Мародеры и саботажники" (с)
:-)
https://www.facebook.com/vladimir.sav.7/...
№152745, 2015-07-13 16:16:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Собсна десь так і я відчуваю
https://www.facebook.com/vladimir.sav.7/...
№152744, 2015-07-13 16:10:12  поскаржитися
Anybody
USA

Калиостро, похоже, в поисках новой сексуальной ориентации, после того как Путин с русским миром обкакались жидкопоносно...
№152743, 2015-07-13 15:50:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Широкине, Мукачеве, Шампань ілі Прованс...
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152742, 2015-07-13 15:45:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А ви гадаєте нашим слабо намацати російське дно?
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152741, 2015-07-13 14:23:15  поскаржитися
zloy

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=....
..а пика-така чесна,чесна.
Тільки цеглини дуже бракує...
№152740, 2015-07-13 14:10:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Про гандонов і гасконцев.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№152739, 2015-07-13 14:05:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Уся їхня версією парирується одним простим доводом:
якщо це були сепаратисти, якщо РФ і Ху#ло особисто не мали жодного відношення до загибелі малазійського літака, то НАВІЩО БУЛО ВИВОЗИЛИ "український" "бук" В РОСІЮ?
Навіщо ховати докази, якщо їх слід було пред'явити, як доказ НЕПРИЧЕТНОСТИ.
Чи хтось вірить, що Ху#ло так переживає за сепаратистів, що узяв їхню провину на себе?:-)
Усі версії, що їх висувала російська сторона полягали у тому, що це могли бути українці і тільки українці.
З чого випливає, що це не були і не могли бути сепаратисти.
А тільки і лише росіяни!
№152738, 2015-07-13 14:03:57  поскаржитися
zloy

Неплохая статья относительно перспектив Правого Сектора и всего добровольческого движения:
Правый Сектор обречен

Все переговоры-договоры между властью и Ярошем лишь оттянут неизбежный конец. А концом будет полная ликвидация добровольческого движения как такового. А после ликвидации добровольческих батальонов, возьмутся за волонтеров.
Мавр сделал свое дело, мавр спас ситуацию на фронте прошлым летом, мавр должен уходить. Если мавр этого не понимает, мавра подставят, разведут, обманут, но конец будет одним – ликвидация.
Обывателю сильно не понравится, что продажные менты распускают батальоны патриотов. Будет много шума и зрады, но процесс это не остановит.
Спасти добровольческое движение уже невозможно. Государство окрепло и не позволит на своей территории никаких робингудов. Когда тигренок маленький, можете его гладить, играться с ним и даже подергать его за хвост. Но когда тигренок подрос и окреп, держитесь от него подальше.
Если делать ставку на обреченное добровольческое движение бессмысленно, то на кого тогда? На продажных судей и ментов?
А вот тогда перед нами открываются очень интересные перспективы. Мы, как граждане этой страны, понимающие всю губительность такого явления как атаманщина, должны не плакать за ПС и тем более не оставлять ситуацию такой как есть, а добиваться от власти создания правоохранительной СИСТЕМЫ страны.
Честного суда, честных ментов, злых и честных прокуроров.
Народу такая задача не под силу. А вот гражданам вполне. Главное уловить разницу между народом и гражданами.
Кстати на той стороне фронта происходит тоже самое. Атаманов отстреливают и утилизируют. Не знаю, утешит ли это кого-нибудь, но все же.
Процесс ликвидации добровольческого движения должен сразу перейти в процесс утилизации коррумпированной правоохранительной системы с обязательной заменой ее на новую, которая будет служить людям.
Алексей Заводюк

№152737, 2015-07-13 14:00:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Valentyn

Дякую. Я репортаж ЧИТАЛА. А Ви його ЧИТАЛИ?
Ну то почитайте хоч аб коменти!
Ваша "ліберальна" "Новая" з усіх сил намагається відмазати Ху#ла і російську армію від причетности до злочину!
Розповідає казку про сепаратстів з "Буком", що, начебто, самостійно збивали "Боїнґ".
Слава Богу, вже не довго чекати на закінчення розслідування і (сподіваюсь) на міжнародний трибунал.
І побачимо, де Ваші "мясковські ліберали" зі своєї угодовницькою версією опиняться.


№152736, 2015-07-13 13:59:32  поскаржитися
zloy

Помнится вы хаяли еще "Новую Газету" за репортаж о Боинге.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/6918....
Почитайте. Да, и имейте ввиду. Завтра в этой газете может появится статья или расследование, где мнение будет другим. И это (пока по крайней мере) выгодно отличает "новую" от "укрправды"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Выходит,что у "Н.Г" лучше развито чутьё чем у Алены Притулы,только и всего делов.
А выводы галактического масштаба.)
№152735, 2015-07-13 13:54:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 синпод

Я ні за кого не підписувалася.
Я виступила катеґорично проти мєнтовської (або, якщо завгодно - владної) версії того, що сталося.
Ба більше, я підозрюю, що те, що сталося, є заздалегідь організованою провокацією.

Бо ми маємо:
1. Страх влади перед добровольчими підрозділами.
2. Організовану владою кампанію дискредитації добровольців (це коли військовий прокурор в телетайпному режимі повідомляє нам, що комроти "Торнадо" пред'явлено додаткове звинувачення в розбещенні неповнолітніх і при цьому Ви ніц не почуєте від влади відповіді на питання про причини розпуску БТО "Кривбас" чи стан дисципліни в підрозділах ЗСУ http://g-tv.tk/news/1051-v-17-y-tankovoy... (як Ви гадаєте, яка там може бути дисципліна і чи не є вони не меншою "загрозою" чи "небезпекою", аніж добровольці??)

3. Добровольчі підрозділи не покладаються на сердобольних волонтерів, а самі розбудовують свій тил. Зокрема, самі шукають фінансування. Зокрема і обкладаючи "військовим податком" контрабандистів.

Я десь казала, що це нормально?
Я лише знаю, у нас склалася така практика і що їй НЕ ВИДНО альтернативи. Власне, альтернативу мусила би запропонувати влада. Але влада, як видно з посилання не здатна прогодувати своїх, звалюючи це на волонтерів.
Відтак, "розмова про санаторій" з Леньо (чи Ланьо) - це розмова про те, що, якщо влада терпить твій незаконний бізнес, якщо в очах влади ти не становиш проблему чи клопіт, то це ще не значить, що ти самодостатній. У цієї влади є і инші зобов'язання, які вона не виконує і ми якраз є тими людьми, які від імені цих самих зобов'язань "просимо" тебе про "допомогу".

Я так зрозуміла, що Ви хочете, щоб я засудила такі "прохання про допомогу" і визнала їх незаконність?
Будь ласка, я залюбки готова це зробити.
Але вимоги закарпатської (чи ширше - української) Realpolitik нікуди не дінуться.

Або ми кажемо, що добровольчі підрозділи - це суцільні покидьки, які у скрутний час для країни нічого не зробили і нічого не дали - і тут, здрастуй Кандітєр - їх треба заборонити, нехай рулять Верховний Гівнокомандувач і його доблесний генштаб.
Або ми визнаємо їхню ключову і незамінну роль у війні сором'язливо владою названій "АТО" (операція, а не війна, операція ЗАВЖДИ планується і завжди має термін закінчення!)

Тобто, наліцо, ми бачимо ситуацію, коли влада воліє керувати всім і вся, але сама не лише не здатна дати військам найнеобхідніше, але й не здатна здобути у них авторитет.

Далі, тема зброї. Вона, безумовно, не врегульована. І влада НІЧОГО не робить, щоб її врегулювати.
Вчора виникло питання: а де ПС взяв зброю? І голова СБУ прямо відповів (колишній, щоправда): ми їх озброїли.
Так-так, і підрозділи створювалися без законодавчої бази і зброю вони отримували поза нею.
І що тепер цікаво, Порошенко замість леґалізації, уведення у правове поле цих підрозіділів, на всіх переговорах підігрує Ху#лу і бере на себе зобов'язання прибрати добровольців з фронту.
Причому, той таки Ярош публічно на прикладі Естонії показував шлях леґалізації ДУК ПС.

Отже, що ми маємо у висліді?
Міліція, котра кришує контрабандистів, вирішує не ділитися часткою "на потреби фронту" і організовує бійню.
Тепер вже будь-кому зрячому зрозуміло, що з конфлікту можна і треба було виходити без стрілянини, без бойових дій. Але комусь вони дуже знадобилися.
№152734, 2015-07-13 13:54:11  поскаржитися
zloy

Из Вашей ссылки, я понял, что "патриоты" (и это тоже верно закавычено) пришли за своей долей, да? За долей, определяющейся количеством гранатомётов? И чем они тогда отличаются от ментов?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не знаю(как и больштнмтво присутствующих здесь)всех ньюансов произошедшего,поэтому возможны несколько вариантов:
а)пришли к депутату Рады Ланьо с требованием,чтобы прекратить незаконную контрабанду,тем более,что он кубыть возглавляет комитет по"Борьбе с коррупцией).
Почему с оружием?-Потому,что знали:с кем имеют дело.
б)пришли делить"крышу"по этой контрабанде.
Если подтвердится пункт"а",то они-патриоты.
Если"б"-то дерьмо собачье,которое нужно расформировать,а главарей -на нары.
№152733, 2015-07-13 13:31:06  поскаржитися
Valentyn

Nebaba
Помнится вы хаяли еще "Новую Газету" за репортаж о Боинге.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/6918...
Почитайте. Да, и имейте ввиду. Завтра в этой газете может появится статья или расследование, где мнение будет другим. И это (пока по крайней мере) выгодно отличает "новую" от "укрправды", которую я уже не могу читать
№152732, 2015-07-13 13:05:32  поскаржитися
синпод

Nebaba:

Из Вашей ссылки, я понял, что "патриоты" (и это тоже верно закавычено) пришли за своей долей, да? За долей, определяющейся количеством гранатомётов? И чем они тогда отличаются от ментов?

За кого Вы подписываетесь, тогда? За бандитов в обличии патриотов, а не ментов? Это такой путь в Европу, да?
№152731, 2015-07-13 13:02:58  поскаржитися
Кеннан

*** І щодо Криму, Ви, ІМХО, помиляєтеся. Ставлення місцевого населення не грало жодної ролі. Усе вирішила присутність російських військ на півострові ***

ну я о том же - "пришли иностранные войска".

№152730, 2015-07-13 13:00:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"Так что никакой роли у пропагандистов особо нет в теперешней трагедии имхо."

Ви і праві, і не праві - рівночасно.
Звичайно ж, вони були лише малими ґвинтиками, іноді розігруваними втемну, плану Ху#ла, який готувався багато років. І могли ще років 20 портіть воздух і атравлять атмосфєру без будь-яких серйозних наслідків, якби Ху#ло не розпочав спецопарацію.
Тому, йдеться, радше, про їхню моральну відповідальність.

І щодо Криму, Ви, ІМХО, помиляєтеся. Ставлення місцевого населення не грало жодної ролі. Усе вирішила присутність російських військ на півострові. Нічим і ніким не контрольована. Саме це унеможливило будь-яку протидію анексії.
Але і тут - немає лиха без добра: у Ху#ла упала планка і він "дав маху".
А тепер Слава Рабинович переказує високопоставленого феесбешника, який зізнається, що Крим планувалося просто відірвати від України і шантажувати ним. Натомість "папа" на радощах вирішив його "аттяпать". Усі афіґєлі, але сперечатися не насмілилися. Тепер не знають как со всєй етай фіґньой бить...
Якщо, звісно, їм не допоможе українська влада.
№152729, 2015-07-13 12:42:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Valentyn

"Nebaba- если вы не читали Бориса..."

Це я не читала Бориса? Та це Ви не читали Бориса!:-)))


"Среди девяти заявителей – мой друг и коллега, псковский депутат от партии «ЯБЛОКО» Лев Шлосберг, адвокат Иван Павлов, журналисты Аркадий Бабченко, Григорий Пасько, Павел Каныгин и Тимур Олевский."

Я, мабуть, знаю перелік усіх живих російських лібералів не гірше, аніж склад Динамо-75 чи -86 :-)))
Бо їхня кількість цілком співвідносна з кількістю лібералів, що у 1968-му вийшли на Красну площу протестувати проти вторгнення в Чехословаччину.
Хоча нинішній режим визнає право на протест навіть ширше, аніж Бацька. Тобто, йому ще до Совдепії, навіть брежнєвської, ще еволюціонувати і еволюціонувати.
Натомість, вражає кількість "вчорашніх інтелектуалів", котрі перевірку "рускай вєсной" ніц не витримали.


2 синпод

Ось версія, яка мені здається найбільш правдивою (з деякими нюансами:-)).
http://espreso.tv/news/2015/07/13/miscev...


2 ans

"Цікаво, що означає ота сентенція про міліціонерів, які відмовилися здатися самим собі, чи як?"

Вочевидь йдеться про Мукачівську патрульну поліцію в тактичних адіковських трєніках. Принаймні, хотілося б вірити
№152728, 2015-07-13 12:22:45  поскаржитися
Кеннан

*** Вступая в диалог, не забывайте, что это именно тот человек, который на протяжении многих лет был адептом "русского мира". И, насколько я понимаю, не только адептом и пропагандистом, но и активистом ***

Вопрос - где.
Если в Московии, то да. Пропаганда шла сверху, да, соответствуя желаниям и ожиданиям "народных масс" и довела их до сегодняшняшней ситуации ( увязли в Украине и плохие отношения с Западом ). Где-то обвиняют церковь, где-то и обоснованно ( хотя официальная позиция Кирилла после начала войны умеренна и взвешенна, такое впечатление )

В Крыму особой роли это не сыграло имхо. Хоть была пропаганда, хоть не было бы ее. Пришли иностранные войска, встретили более-менее нормальное отношение местных, где-то хорошее. Местные войска не сопротивлялись.

В Украине же эта пропаганда провалилась, и в столице, и на Юге, и на Востоке, и, имхо, если бы ее не было, то и успех революции и возможности противостояния в войне с Московией, могли бы и меньше быть.
Отдельно - Донецк и Луганск. Но тут имхо не пропаганда "русского мира" сыграла, а особенности местного социума и особенности украинской политики и экономики еще с 90-х и роль донецкого клана.

Так что никакой роли у пропагандистов особо нет в теперешней трагедии имхо. Только у тех пропагандистов которые высшее руководство Московии подобными идеями соблазняли

№152727, 2015-07-13 12:14:06  поскаржитися
ans
Kharkiv

Сотрудники Службы безопасности Украины продолжают проводить мероприятия по расследованию произошедшей в субботу в Мукачево (Закарпатская обл.) перестрелки с участием членов «Правого сектора», людей, близких к нардепу Михаилу Ланьо, а также милиционеров, которые отказались сдаться правоохранителям и скрываются, сообщила в эфире телеканала «112.Украина» спикер СБУ Елена Гитлянская.
Цікаво, що означає ота сентенція про міліціонерів, які відмовилися здатися самим собі, чи як?
Чи т "Обком" спотворив інформацію від спікерши?
№152726, 2015-07-13 12:06:10  поскаржитися
синпод

И небольшая памятка тем, кто собирается дискутировать с Caliostro.

Вступая в диалог, не забывайте, что это именно тот человек, который на протяжении многих лет был адептом "русского мира". И, насколько я понимаю, не только адептом и пропагандистом, но и активистом. Именно на таких как он лежит вина за десятки тысяч убитых и раненных, за сотни тысяч беженцев, за разорённый Донбасс, за сбитый самолёт, за наших парней, которые вынуждены идти воевать и гибнуть на войне.

Это с их подачи, с их радостного одобрения мы получили войну. И вина за кровь и слёзы лежит и на них тоже. На таких "интеллектуальных" (и это правильно закавычено!) гадёнышей, как Caliostro.

Просто не забывайте об этом...
№152725, 2015-07-13 11:43:12  поскаржитися
синпод

Valentyn:

*** ...очередной и типичный "русский либерал", который "кончается, с началом Украины". ***

К сожалению, на каждого Бориса Вишневского (Каспарова, Пионтковского, Илларионова, Надеина...) приходится сотни, если не тысячи табаковых. Вот такая печальная реальность...

***

Nebaba:

Очень часто об истинных намерениях говорят не столько слова, сколько умолчания...

Ну хорошо, с ментами всё понятно и давно. И с Ланьо - тоже. Но вот что там делал вооруженный ПС? О чём он приехал договариваться с бандитом? Защитники предпочитают обходить этот вопрос стороной, да и сам ПС как-то не спешит пролить свет.

К чему такая стыдливость? Они делали что-то постыдное, о чём не хочется говорить вслух? Потому что закрадываются совсем нехорошие мысли. Типа "стрелка", "рэкет" и другие.

№152724, 2015-07-13 10:55:12  поскаржитися
Valentyn

http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/158360...

Nebaba- если вы не читали Бориса, рекомендую- очередной и типичный "русский либерал", который "кончается, с началом Украины".
Ну или, как вы наверное скажете, исключение, подтверждающее правило))
№152723, 2015-07-13 10:43:21  поскаржитися
zloy

№152715, 2015-07-13 01:03:16 поскаржитися
Caliostro
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Мой инетный опыт подсказывает,что когда оппонент вместо опровергающих фактов начитает копаться в орфографии,описках,то тем самым подтверждает одно-СЛИВ.
Взе заковычевания.
№152722, 2015-07-13 09:45:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Новий тиждень.
Тому, наразі, топ-1 "відмазок тижня"

1. Зафіксована на відео інформаційної агенції Reuters екзотична особа в спортивних штанях і в каптурі, що розгулювала з автоматом серед міліціонерівв Мукачеві під час резонансних подій 11 липня є міліціонером, що не встиг перевдягтися.
"Гопник" в спортивних штанях з автоматом з Мукачева – це неперевдягнений міліціонер – речник МВС
Про це повідомив директор департаменту комунікацій МВС України Артем Шевченко.

http://zakarpattya.net.ua/News/142402-Ho...

Те, що, у нас гопник нічим не відрізняється від міліціянта, ми вже зрозуміли.
Але цей гопник-міліціянт не встиг не тільки передягтися, але й узяти табельну зброю. Тому на світлині дефілює з мисливським карабіном "Сайга".


З нетерпінням чекаю відповіді речника МВС на конкурс "Шо би ета значіла?"
http://antikor.com.ua/articles/51966-pri...
Ґарантую потрапляння в топ "відмазок тижня".
№152721, 2015-07-13 09:28:42  поскаржитися
Кеннан

*** Ты еще скажи, что Михаил Николозович Саакашвили не жевал галстук. :-) ***

Московиты же напали. Грузия маленькая, Путин ядерным оружием угрожал. Нервная ситуация
№152720, 2015-07-13 09:26:31  поскаржитися
Кеннан

*** сообщение в учебнике истории 2050-го года: "Мэром Варшавы был назначен гражданин Армении, зарплату которому платило правительство Уругвая" ***

Ну с мэрами такого не должно бы быть. А вот губернатором или в другой какой важной должности, - реалии Европы аж до 19-го века наверное. Это потом уже эпоха национальных государств получилась
№152719, 2015-07-13 08:40:02  поскаржитися
Mazzy

вауч (захоплено та дещо наївно), оказывается парабеллум то я так понимаю был запрятан в двойном дне чемодана Корейко.
№152718, 2015-07-13 03:32:12  поскаржитися
Bread

Caliostro

Двойное дно состояло в том, что, на первый взгляд, соратники по оружию обсуждали детали организации процесса по защите Отца русской демократии. Если же копнуть глубже, то не было ни желающих отстреливаться, ни даже самого "Отца".
№152717, 2015-07-13 01:40:56  поскаржитися
синпод

*** контекст не требует закавычивать слово "интеллигент" ***

Угу. Промашка вышла. Даже не столько в закавычивании слова "интеллигент", сколько в употреблении его вообще в применении к данному персонажу. Словосочетание "интеллигент Caliostro" - оксюморон. Контекст, знаете ли. Никуда от него не деться...
№152716, 2015-07-13 01:06:18  поскаржитися
Caliostro

zloy

Ситуацией не владею.

Я уже привык, что ситуация владеет вами и вас имеет...:-)
№152715, 2015-07-13 01:03:16  поскаржитися
Caliostro

zloy

Неважно,что он там жуёт;лишь бы не сопли.
Во-всяком случае коррупцию в Грузии как-то поборол.
И дороги сделал на славу,как и города,Батуми,например.
И если в Одессе что-то подобное сделает,пусть жуёт наздоровье.)
ЗЫ:а брехню распространять-не дело настоящего "интеллигента".
Под которого ты так конаешь в инете.))


1 - Не "во-всяком", а "во всяком"; "не "наздоровье", а "на здоровье"; не "конаешь", а "канаешь" и, кроме того, контекст не требует закавычивать слово "интеллигент". :-)
Попрошу подтянуть грамматику, ибо мало того, что ты туп, как пробка, ты еще и безграмотен, как Виктор Федорович, но при этом лезешь поучать известного европейского демократа, каковым я являюсь ;-)
2 - Попробуй вчитаться и вдуматься в такое, например, сообщение в учебнике истории 2050-го года: "Мэром Варшавы был назначен гражданин Армении, зарплату которому платило правительство Уругвая". :-)))


№152714, 2015-07-13 00:49:49  поскаржитися
Caliostro

Bread

Насколько я помню, решимость отстреливаться парабеллумом имела двойное дно :)

Здравствуй.

Какое же это двойное дно?
№152713, 2015-07-13 00:45:11  поскаржитися
zloy

№152711, 2015-07-13 00:43:19 поскаржитися
Caliostro

zloy

А что там в Мукачево произошло?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ситуацией не владею.
№152712, 2015-07-13 00:43:55  поскаржитися
zloy

№152708, 2015-07-13 00:21:57 поскаржитися
Caliostro

zloy
"А оно и есть:брехня и пропаганда большевиков."
***

Ты еще скажи, что Михаил Николозович Саакашвили не жевал галстук. :-)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Неважно,что он там жуёт;лишь бы не сопли.
Во-всяком случае коррупцию в Грузии как-то поборол.
И дороги сделал на славу,как и города,Батуми,например.
И если в Одессе что-то подобное сделает,пусть жуёт наздоровье.)
ЗЫ:а брехню распространять-не дело настоящего "интеллигента".
Под которого ты так конаешь в инете.))
№152711, 2015-07-13 00:43:19  поскаржитися
Caliostro

zloy

А что там в Мукачево произошло?
№152710, 2015-07-13 00:40:36  поскаржитися
Caliostro

Ямато

"Бразилия - диагноз. Аргентина - диагноз. Месси в шести сыгранных матчах без единого гола - это тоже диагноз. Чили впервые выиграл Копу Америку - диагноз в квадрате."

То, что всех надо лечить, понятно, но у меня узкий интерес к Бразилии с ее более чем невнятной в последние лет 10 игрой. В экспертном сообществе слышал о трех причинах:
- потеря универсализации игрока на стадии его воспитания;
- изменение тренировочного процесса в бразильских школах с креном на физику и специализацию;
- европеизация играющих в Европе игроков, то есть, прагматизация, схемизация и автоматизация мыслей и действий. Отказ от риска потери мяча и от "авантюрных" действий, которые в Европе строго пресекается клубными тренерами.

Как итог, Бразилия стала похожа на сборную Шотландии образца 80-х с той лишь разницей, что если британцы играли жестко, то эти играют попросту грубо. Бразилия из сборной Португалии 1966-го года постепенно превращается в сборную Португалии 70-х годов, хотя процесс этот растянут во времени: последний раз настоящую Бразилию я видел, пожалуй, в 1982-м году (с Фалькао и Сократесом).


№152709, 2015-07-13 00:35:27  поскаржитися
zloy

№152707, 2015-07-13 00:20:41 поскаржитися
Просто читач

Ще про Мукачево, деякі цікаві моменти:

http://zakarpattya.net.ua/News/142400-Ka....
Яка всюдисуща-таки ця падлюка-Медведчук,у любу шпарину пролізе.
І нікому йому носа прищемити.(
№152708, 2015-07-13 00:21:57  поскаржитися
Caliostro

zloy
"А оно и есть:брехня и пропаганда большевиков."
***

Ты еще скажи, что Михаил Николозович Саакашвили не жевал галстук. :-)
№152707, 2015-07-13 00:20:41  поскаржитися
Просто читач

Ще про Мукачево, деякі цікаві моменти:

http://zakarpattya.net.ua/News/142400-Ka...
№152706, 2015-07-12 22:56:25  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

"...Интересуюсь вот чем: копа Америка: Бразилия - диагноз? Это что, следствие коммерциализации, европеизации или попросту бесплодное поколение (так бывает)?... (с)

Бразилия - диагноз. Аргентина - диагноз. Месси в шести сыгранных матчах без единого гола - это тоже диагноз. Чили впервые выиграл Копу Америку - диагноз в квадрате.
№152705, 2015-07-12 22:56:13  поскаржитися
zloy

№152700, 2015-07-12 22:24:11 поскаржитися
Valentyn

Caliostro
А Керенский оказывается таки переодевался в женское платье когда ретировался? А я думал это просто гнилая пропаганда...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А оно и есть:брехня и пропаганда большевиков.
Как и "победа"под Нарвой 23-го февраля 18-го.
И "знатоки"повторяющие эту мульку,только показывают свой "уровень".)
№152704, 2015-07-12 22:50:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нова закарпатська патрульна поліція
http://lecharcan.com.ua/sergij-sharanich...

Нове авто закарпатської патрульної поліції
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№152703, 2015-07-12 22:37:43  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

"...Ну ты что... Это наша форумная Кончита Вюрст, гриму которой позавидовал бы сам Керенский, - с задатками того самого деда, который был бы бабой, если бы у него не было яиц. :-) Заведует здесь патриотически-онолетическим отделом - по его блистательным прогнозам, столица Евросоюза уже давно должна быть то ли в Киеве, то ли в Конотопе. :-)..." (с)

Без яиц плохо...


№152702, 2015-07-12 22:34:42  поскаржитися
Bread

2 Caliostro (№152697)

Насколько я помню, решимость отстреливаться парабеллумом имела двойное дно :)
№152701, 2015-07-12 22:29:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Инколи шлях до свободи і демократії лежить через Мукачів.
https://www.facebook.com/brtcomua/posts/...
№152700, 2015-07-12 22:24:11  поскаржитися
Valentyn

Caliostro
А Керенский оказывается таки переодевался в женское платье когда ретировался? А я думал это просто гнилая пропаганда...


По поводу событий в Мукачево склоняюсь к позиции Луценко. И очень надеюсь, что Ярош все таки вспомнит, что "Украина прежде всего"
Не удивлюсь если Nebaba скоро начнет метать доказательства, что Порошенко сам кормится с контрабанды)))
№152699, 2015-07-12 22:08:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Запраста
https://www.facebook.com/oleksiy.nestere...
№152698, 2015-07-12 21:49:31  поскаржитися
Caliostro

Ямато

Но оно никак не сравнится с такими шикарными словами, как ШИЗОФРЕНИЯ и ТРАНСВЕСТИЦИЗМ. Колись, Небаба - ведь ты мужик! :-)))

Ну ты что... Это наша форумная Кончита Вюрст, гриму которой позавидовал бы сам Керенский, - с задатками того самого деда, который был бы бабой, если бы у него не было яиц. :-) Заведует здесь патриотически-онолетическим отделом - по его блистательным прогнозам, столица Евросоюза уже давно должна быть то ли в Киеве, то ли в Конотопе. :-)

№152697, 2015-07-12 21:34:44  поскаржитися
Caliostro

У-у-у-у... Вынужден поприветствовать пана Ямато. :-) Дружище, какими солеными ветрами тебя опять на эту помойку занесло? :-)) Хотя я бы определил так: смесь психлечебницы и помойки с элементами явочной квартиры, описанной классиками в "12 стульях". Помнишь - "Заграница нам поможет!" и несгибаемую решимость отстреливаться при помощи парабеллума? :-)

Интересуюсь вот чем: копа Америка: Бразилия - диагноз? Это что, следствие коммерциализации, европеизации или попросту бесплодное поколение (так бывает)?

№152696, 2015-07-12 21:09:56  поскаржитися
Просто читач

"Правий сектор" готовий спрямувати усі свої запасні батальйони у будь-яку точку країни, у тому числі під будівлі Адміністрації президента і МВС у Києві, у разі потреби.
Про це 12 липня на брифінгу заявив речник "Правого сектора" Артем Скоропадський.

"У зоні бойових дій у нас перебувають два батальйони, а по всій Україні у нас 18 чи 19 запасних батальйонів. Вони тренуються, проходять підготовку, готуються до відправки на фронт ... Але якщо треба буде, запасні батальйони ми можемо відправити куди завгодно. Ми можемо відправити усі запасні батальйони під адміністрацію президента і під Міністерство внутрішніх справ", - заявив він.
При цьому Скоропадський зазначив, що "Правий сектор" "не зніматиме людей з фронту".


http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/12...

Бійці «Правого сектора» залишили свої позиції в зоні проведення Антитерористичної операції в Донецькій області.

Про це Громадському повідомив командир п’ятого окремого батальйону «ПС» «Чорний».

За його словами, позиції вони залишили за наказом голови «ПС» Дмитра Яроша. Одночасно, причини такого наказу бійцям не повідомили.

http://www.hromadske.tv/society/-pravii-...



Зараз нам небаба розкаже шо усьо правильно. харашо ПС робить. І мєнти перші застосували зброю. https://www.youtube.com/watch?v=RS7oR8SW...

Шикаладзрадаліпєцк. Масквашвєя..

№152695, 2015-07-12 19:38:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не можна не погодитися (з кожним словом)
http://censor.net.ua/blogs/701/mukachevo...
№152694, 2015-07-12 17:11:12  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

Но оно никак не сравнится с такими шикарными словами, как ШИЗОФРЕНИЯ и ТРАНСВЕСТИЦИЗМ. Колись, Небаба - ведь ты мужик! :-)))
№152693, 2015-07-12 16:57:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ета страшнає слово - а-б-с-т-і-н-е-н-ц-і-я!
№152692, 2015-07-12 16:37:04  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

"А слабо назвати з пам'яті усі літні придбання Севільї, не заглядаючи в конспект?" (с)

Вот я ж всем и говорю - как была Небаба полной дурой 9 лет назад, когда я в последний раз сюда заходил, так ею с тех пор и осталась... А может быть, не осталась, а остался. И не дурой, а дураком. Кто ж его знает...
№152691, 2015-07-12 16:27:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ми в атвєтє за тєх, каво пріручілі:-)))
http://takiedela.ru/news/2015/07/10/panf...
№152690, 2015-07-12 16:25:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А слабо назвати з пам'яті усі літні придбання Севільї, не заглядаючи в конспект?
№152689, 2015-07-12 16:08:39  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

О! Еще один косноязычный из небабского племени ))) Красота! До какой степени ФО выродился.
№152688, 2015-07-12 16:01:22  поскаржитися
zloy

Та нє,онє з Каліострой по-трєзвяні ні сюди,ні до Шуріка нє заходють.
Высокоє праісхаждєніє нє пазвалят.)
№152687, 2015-07-12 15:59:00  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

Агриппина, ты как была дура, так и осталась.
№152686, 2015-07-12 15:50:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Прівєт, сашок! Ніужта закадіравалсо?
№152685, 2015-07-12 15:49:20  поскаржитися
Ямато, * shinano@mail.ru 

Привет всем... Заглянул тут по случаю... Как вы тут - совсем уже небабы или всё-таки мужики?

№152684, 2015-07-12 15:16:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Він хоч розуміє, що своєю версією тупо підставляє міліцію?
http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/12...
У міня всьо чінна-блаґародна, кахлікт почався за моїм парканом!
А де ж анонсований мєнтами "напад на цивільний об'єкт", після якого вони почали вбивати правосеків?

Іділічіская кортінго
https://twitter.com/Realuran/status/6201...
№152683, 2015-07-12 14:55:36  поскаржитися
zloy


сообщают,что на 112-м канале(что за канал?),по телефону,Василь Губалт-голова Закарпатської ОДА сказав:
"Перерозподіл контрабанди на Закарпатті завжди вирішувався законним (!!??)чином,у межах закону.
Не можна це вирышувати за допомогою зброї".
https://twitter.com/yevhens
Если это не фейк,то я в ауте.((
№152682, 2015-07-12 14:33:20  поскаржитися
Бомбаділ

А недавнє окреме скасування указом Порошенка "люстрації" для екс-очільника київських ментів Терещука?
http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/3/...
Останній за рік ударно відзначився у кришуванні незаконних ігорних закладів, мутних "ударівсько-ригіонально-бпп" забудов у Києві, коли міліція використовувалася як приватна охорона структура брудних забудовників в одних рядах і взаємодії з тітушками, щоб ті безкарно розстрілювали з травматики простих людей, які виступали проти цього.
№152681, 2015-07-12 14:30:15  поскаржитися
синпод

Nebaba:

Вы же понимаете, что вопросы были риторическими. Я нисколько не сомневался в Вашем ответе.

Давайте расставим приоритеты.

На первом месте с большим отрывом стоит противодействие путинской агрессии. Тут двух мнений быть не может - это опасность номер один.

На втором месте - до сих пор не ликвидированная опасность ватниковского реванша. Они, вполне предсказуемо, подняли голову.

А вот на третьем месте стоит условный "Правый Сектор". Со всей его склонностью к насилию в решении проблем. Со всей его антилиберальной, ультранационалистической, чтобы не сказать больше, агрессивной позицией.

Эта опасность меньше двух предыдущих. Несравненно меньше. Но она есть. И на это нельзя закрывать глаза.
№152680, 2015-07-12 14:17:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мій топ-2 "атмазок тижня"

1. "зампрокурора Корниец оправдывался по поводу найденных у него в сейфе бриллиантов. По его словам, он покупал камешки для аквариума, но ему подсунули драгоценные камни."
http://news.bigmir.net/ukraine/915296-Ar...

2. сам Михайло Ланьо вважає збройний інцидент у Мукачевому провокацією і відкидає будь-які звинувачення у контрабанді. Про це він заявив в ефірі Громадського. Зокрема, нардеп повідомив, що безпосередньо перед інцидентом спілкувався із командиром «Правого сектору» Закарпаття у себе в кабінеті. Щоб Ланьо начебто допоміг бійцям, які повертаються з фронту, влаштуватися у санаторій. http://www.hromadske.tv/politics/55a1aa9...
№152679, 2015-07-12 13:55:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Атмазуюццо, ссукі, но хто ж ім, бондідам павєріт!
Міліция наш паслєтній автарітєт!
https://www.facebook.com/milan.lelich/vi...
№152678, 2015-07-12 13:27:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 синпод


Інтєрєсниє вапросікі:-)
Сподіваюся, мою відповідь Ви знаєте.
Я проти.

Так само як проти того, щоби різні небайдужі громадяни лізли до політиків, міністрів, блоґерів, волонтерів з вимогою "говоріть українською" (зараз йде така дискусія в ФБ).


Але я також чудово розумію, що питання мовної політики, боротьби з наркотиками, ширше -боротьби з криміналом - це питання, які не можна нехтувати. Це питання, на які треба давати чіткі і вичерпні відповіді. І робити це повинна ДЕРЖАВА.
Тобто, президент, уряд, правоохоронні структури, депутати, чиновники.

Натомість, ми бачимо щось прямо протилежне. Починаючи від президента і далі ми маємо свідоме і послідовне кришування корупції, рекету (правоохоронних структур), перемитництва і т.д.

Чи виправдовувала я колись Сашка Білого, що вимахував калашом перед носом прокурора?
Я не виправдовувала навіть мусорну люстрацію http://censor.net.ua/news/309875/v_dnepr...

Але я також переконана, що боротися з Білим і треш-люстраторами треба ТІЛЬКИ після того, як ти хоч щось зробиш для усунення ПРИЧИНИ такого свавілля. Тому що в підґрунті такого свавілля лежить обурення, яке цілком поділяється суспільством.

Суд Лінча - це погано, але якщо в каунті вже три роки шериф і суддя не здійснюють правосуддя, то відмова від суду Лінча, зокрема, може означати, що ґвалтівникові чи вбивці треба дати волю.
Наслідки цього для суспільства будуть ще жахливіші, аніж суд Лінча.

Держава і тільки держава (а конкретно, її відповідні силові структури) повинна мати монополію на застосування сили. Не це обговорюється.
Питання виникає лише на стадії ЗАЛУЧЕНОСТИ держави (через правоохоронні структури) до кримінальних розборок на боці відвертого криміналітету.
В Мукачеві ми побачили саме це. Кримінальник, що фактично контролює правоохоронні органи Закарпаття послав на розборки замість себе "моюміліцію".
І ми тепер обурюємося не участю мєнтів в розборках, а тим, що протилежна сторона своїми діями показала, що вона нічим не краща за кримінал, що вона на зустріч з озброєним криміналітетом теж приїхала озброєною.
Правий Сектор приїхав в одностроях зі знаками організації. Отже, ПС несе за них відповідальність. Отже, вирахувати їх не становитиме жодної проблеми.
Я ду-у-уже сумніваюся, що вони приїхали б "при всьому параді" влаштовувати перестрілку і, ба більше, вбивати когось. Про гранатомет краще давайте не будемо розводитися, бо, по-перше, я можу скинути Вам інфу, де стверджується, що гранатомет використовували саме кримінальники, по-друге, наявність гранатомета у ПС, ще серйозний аргумент на користь того, що міліція б воліла домовлятися, а не воювати.
Чи Вас збентежило те, що мєнти заради своєї версії спалили два своїх авта?
А те, що загинули тільки "нападники" Вас не збентежило?
А те, що "нападники" тільки-но їм вдалося зв'язатися із "зовнішнім світом" заявили про готовність до переговорів і до складання зброю?
Подивіться ще раз на відео, яке я запостила, що за люди в цивільному бігають з калашами? Ви вірите, що це мєнти? І яким статутом їм дозволено бути в цивільному? Якщо ні - то де в офіційних звітах влади визнається присутність озброєної третьої сторони?

Одеський Правий Сектор бореться з обігом наркотиків, незаконним будівництвом, нелегальним продажем алкоголю https://www.youtube.com/user/psodessa
Ви кажете: це не правильно - цим повинна займатися міліція.
Я з Вами згодна. Але, якщо міліція знаходиться на боці ТИХ, з ким, В ІНТЕРЕСАХ СУСПІЛЬСТВА, бореться ПС?
З чого слід починати?
З боротьби проти самозваних робінгудів чи проти криміналізованої і корумпованої міліції?
Ось чудовий приклад:
Правий Сектор накрив наркопритон і викликав міліцію. Міліція змушена відреагувати. І ось я вона реагує - https://www.youtube.com/watch?v=Sz_vCr4G...
Як Ви гадаєте, які будуть наступні кроки мєнтів і криміналітету, дружбу яких так необачно поставили під сумнів?
Авжеж.
Вони почнуть спільну боротьбу з тими, хто заважає їхньому спільному бізнесу.
Тому, мені, дійсно, наплювати на те, що за маніяки представляють Правий Сектор в Закарпатті. Доки инші маніяки в Закарпатті називають себе Управлінням Внутрішніх Справ.
Є два способи контролю над суспільством: або суспільна угода (і тоді кожна сторона чесно виконує свої зобов'язання) або право сильного (і тоді, даруйте, ми повинні визнати право "нових і нахабних" (ПС) кинути виклик "сильному" - угрупованні кримінальнкиів і міліції)).
Якщо мєнти можуть бути під Леньо, то чому нас повинна обурювати ситуація коли мєнти ходять під правосєками? (тільки-от, сумніваюсь, що, на відміну від криміналітету, у ПС є така мета).

Ще одне міркування.
Любий друзь Порошенко і любий друзь Балога не переносять один одного.
Тому, у мене немає сумнівів, що мєнтовська і цивільна влада Закарпаття призначалася така, щоб не була пов'язана з Балогою (інтереси і вуха якого стирчать за ПС у Мукачеві).
Я не повірю, що Шоколаду було б байдуже, чи впливає Балога на місцеву владу чи ні.
Отже... Шоколада ніц не знітила ситуація, коли йому (скажімо) доповіли: не хвилюйтеся, Петре Олексійовичу, брати Балоги не контролюють держадміністрацію та УВС. Вона в надійних руках. Руках колишнього реґіонала Леня, кримінальника, раніше засудженого за зґвалтування. Все ОК.
ОК?

P.S. фейсбук пресового секретаря Одеського ПС https://www.facebook.com/varvara.chernoi...
№152677, 2015-07-12 13:01:29  поскаржитися
zloy


№152676, 2015-07-12 12:51:31 поскаржитися
синпод

zloy:

*** ДА,Я-СЧИТАЮ. ***

Да? Патриоты борются с коррупцией с помощью гранатомётов, танков и градов... Ну тогда не удивляйтесь, если завтра в тёмном переулке они начнут "отжимать" смартфоны, автомобили, квартиры. А потом возьмутся и за более серьёзные вещи.

Читайте латиноамериканскую историю. Там всё по этому поводу написано...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Читайте-не читайте....
Если в стране выпускают ПАЧКАМИ продажных прокуроров,выпускают из тюрем диверсантов и активистов-сепаратистов,в Генштабе сидят по-прежнему предатели,народ с ЭТИМ примирится?
Тем более-повоевавший?
Если Петя не сделает выводов из мукачёвских событий,ему-хана.
Не добежит до Ростова.
А выводы следующие:
а)снятие с постов всю верхушку МВД,и местных властей,с отдачей под суд
б)разоружените и арест членов ПС за стрельбу
Но сначала-арест под пунктом "а".
№152676, 2015-07-12 12:51:31  поскаржитися
синпод

zloy:

*** ДА,Я-СЧИТАЮ. ***

Да? Патриоты борются с коррупцией с помощью гранатомётов, танков и градов... Ну тогда не удивляйтесь, если завтра в тёмном переулке они начнут "отжимать" смартфоны, автомобили, квартиры. А потом возьмутся и за более серьёзные вещи.

Читайте латиноамериканскую историю. Там всё по этому поводу написано...
№152675, 2015-07-12 12:32:32  поскаржитися
zloy

№152674, 2015-07-12 12:00:16 поскаржитися
синпод

Уважаемая Nebaba!

У меня к Вам несколько вопросов. Вернее даже не несколько, а всего один.

Считаете ли Вы, что продажные менты, коррупционнеры, взяточники и подлецы во власти и около - достаточное основание для того, чтобы вооруженные гранатомётами (гранатомётами, Карл!) люди вступали в вооруженную перестрелку с человеческими жертвами в городе, находящемся за полторы тысячи километров от зоны боевых действий?

Считаете ли Вы методы наведения порядка с помощью оружия (для простоты предположим, что это не бандитская стрелка, а честная попытка патриотов) приемлемыми?

Считаете ли Вы, что вооруженные люди, бродящие по стране и действующие по собственным понятиям и представлениям - это способ построить современную демократическую и европейскую Украину?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Простите,что вмешиваюсь.
ДА,Я-СЧИТАЮ.
Власть Пети ПРОСРАЛА ситуацию:
а)с реформами МВД
б)с реформами в генштабе
в)с реформами судов,Юпрокуратуры
г)с реформами-ВООБЩЕ.
И ситуация в Мукачеве-результат этой "деятельности"!(читай-бездеятельности).
№152674, 2015-07-12 12:00:16  поскаржитися
синпод

Уважаемая Nebaba!

У меня к Вам несколько вопросов. Вернее даже не несколько, а всего один.

Считаете ли Вы, что продажные менты, коррупционнеры, взяточники и подлецы во власти и около - достаточное основание для того, чтобы вооруженные гранатомётами (гранатомётами, Карл!) люди вступали в вооруженную перестрелку с человеческими жертвами в городе, находящемся за полторы тысячи километров от зоны боевых действий?

Считаете ли Вы методы наведения порядка с помощью оружия (для простоты предположим, что это не бандитская стрелка, а честная попытка патриотов) приемлемыми?

Считаете ли Вы, что вооруженные люди, бродящие по стране и действующие по собственным понятиям и представлениям - это способ построить современную демократическую и европейскую Украину?

№152673, 2015-07-12 11:10:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Десь так
https://www.facebook.com/euromaydan.uzhg...
№152672, 2015-07-12 11:00:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тільки хотіла написати як педрофіли по всій мережі нас лякають Правим Сектором ("Стрілянина на Закарпатті може стати на заваді безвізового режиму!"), як діжурний пєдрофіл вже прогнувся на
Ф-О:-)))
Какой ужос!
На райське Закарпаття (бандюки мирно займаються перемитництвом і наркотою, мєнти тихо все кришують) увірвалися терористи з Правого Сектору!
Кінець раю на землі!

І нінада нам нічіво даказивать - міліция састряпала очінь убідітільную вєрсію!
Байовікі напалі на гражданскій абєкт. Мірниє ґражнаскіє люди с калашамі на вулицях нєввщот!
А те, що мєнти виступили на боці криміналітету і зробили за них усю роботу - чі-і-істая случяйнасть!

Особливо мені сподобалося, як Кондитер з кришталево чєсними прокурорськими вже кваліфікували вбивства бійців ПС як тероризм з боку останніх.
Чудово!
Виявляється, їм відоме це слово!
А ми вже почали сумніватися!
Бо саме Кондитер призупинив визнання днр/лнр терористичними організаціями і саме прокуратура відмовляється кваліфікувати діяльність учасників лнр/днр як терористичну.
№152671, 2015-07-12 00:55:44  поскаржитися
Просто читач

"Юрій Лівак

- Чому ви приїхали в місто на джипах, озброєні до зубів?
- Ланьо контрабандист!
- Ми в курсі, але чому з автоматами в мирне місто?
- Ланьо - відомий бандит!
- Та це всі знають, але гранатомети, РПГ...
- Менти покривають злочинців!
- Само собою, але ж ви приїхали з серйозною зброєю, яка само собою у вас неофіційно. Навіщо?
-Менти з ними заодно!
- Швидше за все так і є, але мова тепер про вас. Ви ж не просто так затарилися зброєю. Ще й такою суттєвою. А зброя мала би бути в АТО. І рік тому ви обіцяли, що не будете возити в область зброю із АТО.
- Менти сволочі, влада продажна, всі проти нас!"

http://i.piccy.info/i9/f1135412156eee1fc...

№152670, 2015-07-11 23:37:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Єво міліция єво бєрєжот
http://obozrevatel.com/politics/71083-kt...
№152669, 2015-07-11 22:57:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мєнти ґаварітє?
https://www.youtube.com/watch?t=26&v...
№152668, 2015-07-11 22:44:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І Шикалат ніпрічьом, і Мєдвєтчюк ніпрічьом. А Правий Сєктар прієхал і начял паліть па мєнтовскім машинам...
Таг просчє.

№152667, 2015-07-11 14:46:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Реформи і люстрація: де темпи вищі?
http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/11...
№152666, 2015-07-11 11:46:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Що більше людей матимуть "картярські борги", то більше шансів захистити країну.
http://censor.net.ua/news/343375/batalon...
№152665, 2015-07-11 10:58:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Belle lettre. Красне письменство
http://jakobin1793.livejournal.com/21558...
http://anton-klyushev.livejournal.com/14...

№152664, 2015-07-11 00:59:32  поскаржитися
zloy

По-моему,прекрасная статья:
"Русский человек на рандеву"
Михаил Веллер
Все хорошие, когда спят зубами к стенке. Трагедия – это испытание героя на прочность в полном диапазоне вплоть до разрушения. В экстремальной ситуации кризиса человек являет свою сущность. Искушаемый успехом и угрожаемый гибелью, он с естественным бесстыдством обнажает устои своего внутреннего мира – и демонстрирует ценники на своих ценностях.
Сегодня разворовывающие страну навынос казнокрады истерично клянутся в любви к Родине. Воры кричат о борьбе с коррупцией. Уничтожающие науку и культуру администраторы декларируют величие России. Ложь, изрекаемая бандитами, утверждается как критерий истины. А называние черного белым, а белого черным давно перестало быть вопросом истины либо психического расстройства, но есть лишь индикатор лояльности режиму. Какому? Любому. Тому, который господствует в настоящий миг.
О, с какой чарующей легкостью эти профессиональные лизоблюды и спиногрызы вытрут ноги о свалившийся режим и вылижут все места режиму новому. Это профессионалы, они предают в тот самый миг, как это становится выгодно и безопасно. Их национальный интерес – личная плавучесть.
Под национальными интересами в сегодняшней риторике обозначается единственно воссоединение с Крымом и закрепление российского режима в Донбассе. Это в стране с самой большой территорией в мире, каковую территорию уже сегодня некому содержать в хозяйствовании и обрабатывать. Подъем науки и культуры, медицины и образования, строительство дорог и создание технологий, уход от постыдной, туземной сырьевой «экономики» к экономике производства продвинутой продукции посредством мозгов и рук – словно и не является «национальным интересом». А потому что враги не мешают. Ничего – скоро враги начнут сыпать битое стекло в наше масло и песок в наши машины; знаем, проходили.
В постсоветской России не было, нет и не предвидится никакого конкретного плана «вставания с колен» — чего, сколько, где и когда будем строить. Будет всем во всем счастье и к черту интимные подробности. А! Сколково! Сколько украли? Чего конкретно создали?
Рост российского правящего класса полностью соответствует максиме Талейрана: «Для обогащения не требуется иметь ум, для обогащения требуется не иметь совести».
Занимать первое место в мире по числу брошенных детей – и запретить иностранцам усыновлять больных детей из российских детдомов: это ли не образец высокой православной духовности? Но самим пихать на проклятый Запад своих чад всеми способами. И плакать, если тебя не пустят туда отдохнуть или полечиться. Вы полагаете этот сброд людьми?
Количество убийств, самоубийств, продажных судей и сломленных уезжантов, равная шкала налога для миллиардеров и нищих врачей, прогиб церкви под власть и силовиков под наркомафию – это просто пир духа!
Захлебываясь от самовосхваления и восторженно умиляясь своим добродетелям, мы не ведаем ни благодарности, ни уважения к странам ближним и дальним; мы отказываем в храбрости и мужестве врагам – и обвиняем в неблагодарности и неправильном образе мыслей скоротечных друзей. В мире есть две точки зрения: российская – и неправильная. Наша духовность есть гарант нашей правоты.
Проповедуя русскую духовность, забывают пропорцию коктейля: один Толстой на сто миллионов жллл… э-э… традиционных духоносцев. Русской духовностью в ассортименте можно снаряжать химические снаряды. Эффект отложенный, но неуклонный: двести лет – и враг побежит с этого места во все стороны.
Но что поразительно: ораторы-патриоты отлично знают про наш спецназ в Симферопольском парламенте, про отряд Стрелкова в Славянске и далее в Донецке, про то, что где нет «вооруженных шахтеров и трактористов» — там нет войны, террора и гуманитарной катастрофы, про оружие и «отпускников» — и продолжают взволнованно кричать о «фашистской киевской хунте», кровавых карателях и подлом Западе, который только и ждал повода, чтоб показать всю силу своей нелюбви к нам.
Они прекрасно понимают, что война – это верный и лучший способ сплотить массу вокруг власти и лидера. Что властный режим – единственный институт, выигравший и окрепший от русско-украинской эпопеи.
Глупые сомкнулись с подлыми и, отвернувшись от внутренних проблем и противоречий, кричат о борьбе русского мира против окруживших его поганых полчищ. И стыд им глаза не ест.
Но ужас в том, что долго длящаяся война разворачивает народную ненависть с внешнего врага на внутреннюю власть. Где нет победы – там власть виновата во всем. И летят короны вместе с головами, и кресла вместе с чреслами.
И победить не получается, и отступить нельзя, и продолжать смерти подобно. Вот гениальная политика! Спаси нас Господи… И отгоните призрак гигантской Северной Кореи.
…Самое страшное чтение в России – это история Смутного времени. Встают за страницами люди бесконечно подлые и эгоистичные, жестокие и неблагодарные, лживые и беспамятные. Эпоха Ивана Грозного сформировала тип характерный: все сволочи, все кровопийцы, любой тебя завтра по цареву приказу зарежет со всей семьей – ну так умри ты сегодня, а я завтра. Издох кровавый дракон – и взошли драконовы зубы, и зажили своей жизнью.
И сегодня я слышу за речами пламенных истериков, кричащих о ненависти Запада к первой в мире стране социализма…что, не тот век? – а, к православной России! – я слышу грозное эхо родной истории: «Смерть троцкистско-бухаринским извергам! Смерть собакам! Ликвидировать кулачество как класс! Повесить попов, расстрелять заложников, переколоть офицеров, выслать старорежимных интеллигентов!..»
Искренне – это орут фанатичные оболваненные толпы. Все несчастье их жизни изливается на указанного врага. А главари террора – начинают с террора мысли и слова. Категории совести, справедливости, правды – для них не существуют. Они искренне полагают их атрибутами наивного детства, смешными и лишними. Вообще они милые и разумные люди. Но. Смысл правды им непонятен. Подачу информацию они понимают только как средство борьбы за свои интересы. Ложь – законный прием в борьбе, и только.
Инакомыслие уже есть умысел на государственное преступление. Не сметь возражать царю ни в чем! Это пошло у нас еще от Дмитрия Донского…
…Хороший человек – это, по мнению людскому, человек добрый, честный, справедливый, открытый, щедрый, бескорыстный, простой и благородный наконец человек. Который лишний кусок отдаст камраду, а на труд и опасность пойдет первым.
Полюбуйтесь на красотищу, композиционно сгруппированную вокруг вертикали власти. Ну разве не прелесть эти сказки? Да мы лучше всех в мире! Гадство в том, что от нас уезжают к ним, поганцам; а от них к нам – не хочут, гнилые уроды.
Иногда мне хочется быть марсианином.
Улететь к черту и наблюдать все в подзорную трубу.
ЗЫ:касательно Олега Табакова,моя бабушка говорила:"Що старе,що-мале"!

№152663, 2015-07-10 23:29:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Матроскін як сторожовий пес рашистського режиму
https://www.youtube.com/watch?v=bF1zVCUU...
№152662, 2015-07-10 22:31:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Америкосовский Киев" (с) - Конґеніяльно!:-)
http://expres.ua/news/2015/07/10/142976-...
№152661, 2015-07-10 19:17:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

За сємкамі:-)
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hph...
№152660, 2015-07-10 12:19:56  поскаржитися
zloy

№152642, 2015-07-08 13:56:24 поскаржитися
Dan

За Парасюка.
Бувший квнщик, котрий за рік до Майдану, дуже захопився грою в покер. Ця глибокопорядна людина, награла 70 штук ойро боргів, і переховувалася на Майдані.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Угу,вибрав доволі цікаве місце для"переховування"..З ризиком піймати кулю від снайперів або кийком по голові від"тітушок",або"Беркута".
Невже більш безпечного місця не знайшов?
Тим більш,що далі Парасюк"переховувся"у лавах"Дніпра-1",де попав у полон під Іловайським?
У вас не виникало подібних запитань?
Чи може ви взагалі цим питанням не заморочувались,тому,що вам це "до лампочки".
Тим більш,що куратори цим питанням не заморочувалися також?
№152659, 2015-07-10 11:07:00  поскаржитися
ans
Kharkiv

№152654, 2015-07-09
Диомед Водопойский
Николаев, Украина
цікаво ознайомитися з враженнями приїзжої людини та порівняти зі своїми
1. Щодо міліції. Як на мене, її щоденно зараз не більше ніж в останні років 10-12. Минулої осені, коли щодня приїздили великими партіями біженці з Донбасу, у районі вокзалів міліції було набагато більше. Вже багато часу у нас, мало не щодня, "мінують" вокзали, метро, суди, кафе та ін., тому іноді міліція скупчується у тих місцях
2. Університетів, як на мене багато не тільки в Харкові, але й в Україні загалом, тим більше, що крім "старих" університетів на цей статус "тягне" надто мало перейменованих колишніх "інститутів"
3. Головний символ прибрали і напруга спала. Специфічна атмосфера провокацій бійок, погроз та намагань втягнути перехожих у сварку, що панувала у підніжжя Ілліча стараннями комуністів та оплотівців, дякувати Богові, відійшла у минуле. Щодо іншої символіки, варто згадати, що саме у Харкові в час "великого будівництва соціалізму" містився уряд УСРСР і тому місто прийняло на себе основний "символічний удар" будівничих. На ту символіку мало хто звертає увагу, гірше те, що радянське минуле живе у назвах вулиць та майданів, хоча для багатьох ті імена - вже терра інкогніта
Не став би стверджувати, що Харків – зразкове радянське місто, але, якщо Миколаїв випереджає його в де-радянізації можу миколаївців з цим привітати і побажати, щоби все не обмежилося лише символікою.

Вчора вперше за багато часу побачив у метро розповсюджувачку друкованої продукції ПР опозиційного блоку. Треба зауважити, що маскувалася вона під пропозицією " почитати цікаве" і без жодних емоцій і спротиву приймала назад свої папірці від перехожих, які роздивившись "цікаве" прагнули його позбутися.

№152658, 2015-07-10 09:07:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"...а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе." (с)


"А пройти на сцену міг любий, і бовкнути будь що."

"Любий" у сенсі "любий друзь"?:-)
Бо БУДЬ-ХТО на сцену пройти не міг. Для цього й існував парканний пермиметр та охорона сцени.
Список виступальників на будь-якому віче узгоджувався заздалегідь Радою Майдану. В инший час, дійсно, виступити міг кожен, АЛЕ за попереднім записом (у ті дні я якось запостила месагу, де говорила, що зі сцени вже промовляв скількитотисячний виступальник - це тому, що були списки і була наскрізна нумерація).
Після того, як одна молода поетеса виступила з явно провокативними віршами, усі охочі до виступу мусили узгоджувати зміст промови з "відповідальним за сцену".

Я тоді була в Одесі, тому попитала своїх знайомих про враження з того віча.
Так-от, вони в один голос говорять, що як провокацію люди сприйняли виступ Тягнибока, якого поставили виступити від імені тріюмвірату і розповісти, що вони там з Єнуковєджом нарєшалі.
Натомість, саме НЕЗАПЛАНОВАНИЙ і СПОНТАННИЙ виступ Парасюка було підтримано загалом.
Жодних реторичних фіґур у його виступі ви не знайдете. Її зрозуміли не на раціональному, а на емоційному рівні (на Майдані ще тривали панихиди за загиблими). Тому що БУДЬ-ЯКЕ заперечення тому, що пропонував тріюмвірат вустами Тягнибока, зводилося до одного:
після вбивств на Майдані Рецидивіст не може залишатися президентом жодного дня (а не до кінця року з правом переобрання, як то нарєшалі гориничі).

Ви питаєте: навіщо ця брудна і малопереконлива кампанія з дискредитації Парасюка?

Відповідь проста: український політикум - це закрита спільнота. Там крук крукові ока не виклює. Там рука руку миє і прокурорів випускають під заставу удвічі меншу за суму, що було вилучено у служителя закону на робочому місці.
"Люди з Майдану", тобто висуванці громади вособлюють страх цієї закритої спільноти. Ця спільнота намагається відмазати своїх колєг з попередньої влади, а ці "люди Майдану" їм кажуть: будете дурити громаду - підете слід за ними.

Я ду-у-уже скептична щодо можливостей і здібностей Парасюка. Але не можна не бачити, що його "мочать" не за реальну, а за ПОТЕНЦІЙНУ небезпеку, яку можуть нести кримінально-корумпованій владній системі инші парасюки. Разом узяті.
Тому і виринають прізвища Булатова, Семенченка, будь-кого, хто не в системі. Натомість, свободівці, нинішні і колишні цієї системою вже інкорпоровані, а тому неприйняття не викликають.

Квінтесенцією смикання усіх цих "глибоко поінформованих" є фраза депутата від Блоку П.Порошенка (В.Пацкан, якщо комусь цікаве його прізвище), кинута свого часу Парасюкові:
Тут тобі не Майдан!

Майдан закончілсо - забудьтє!

А хто не забув, проти того розгорнемо кампанію тотальної дискредитації.

Колись банда Єнуковєджа розпіарила "Свободу" як "ідеального опонента" собі. Можна показувати на них пальцем і Захід волітиме закривати очі на протизаконні дії донецької мафії.

Зараз Кондитер робить те саме. Замість відповіді на питання: де боротьба з корупцією, пред'являє усьому Заходу емблему полку "Азов". Як проблему, яку він, як Верховний Головнокомандувач, насправді міг би розрулити за 10 хвилин.
Але йому цього не треба. Йому потрібна дискредитація усього добровольчого руху, котрий заважає досягти на фронті "прийнятного результату".
Тому Матіос, наприклад, працює в режимі телетайпу, щогодини повідомляючи нам про хід слідства над кількома бійцями роти "Торнадо" (формально вони теж належать до добровольчого руху). Тепер вони ще й розбещувачі неповнолітніх (нічого не нагадує?)
А от розповісти, чому було брутально розпущено героічний батальйон "Кривбас", якому й подосі нічого не інкриміновано - тут ви відповіді не дочекаєтеся.

Ну і про "інсайди" та "інсайдерів".
Я ніколи не приховувала, що їх мала і маю.
Але я також завжди розуміла їхню амбівалентну природу.
І МАЙЖЕ ніколи не крутила своєю обізнаністю як аргументом.
Скажімо, архіви підтвердять, що я колись заявляла, що знаю за скільки млн. американських грошей перейшов на помаранчевий бік перед другим туром Сан Санич Мороз. Як і знаю, хто заплатив. Яка користь з цього була для мене і моєї позиції? Аніяка. Тому що сьогодні усі знають, що пізніше таку саму пропозицію, "від якої не можна відмовитися", відМорозОК прийняв від реґіонів.
Чи, наприклад, як сумний політичний анекдот, я розповідала, що розпустивши своїм указом Верховну Раду у 2008-му році, сам Ющенко дізнався про це тільки на наступний день від українських журналістів у Римі на пресовій конференції.
Або, про те, як шахраювали на шоу "Великі українці" (на наступний день це набуло загального розголосу).

І тільки один-єдиний раз - наприкінці серпня 2008-го - я написала про Юлькину зустріч на Сардинії, про її домовленості з Ху#лом, про те, що вона збирається зкоаліціюватися з реґіонами.
Так-от, хоча мені це розповіли ті, хто викликав у мене безумовну довіру і запевняли про абсолютну евіденцію, мені все одно було непереливки.
І за тодішніми постами можна цю мою непевність розпізнати.
Попри те, що у мене щодо Юльки на той час не залишилося жодних ілюзій (в той час наш як нинішній порошенкобот і парасюкоборець цілував її в дупу), я якось нітилася з цією інфою, перепитувала, переслуховувала інфу знову і знову і зрештою, поставила на карту свою (даруйте на слові) "репутацію".

А тепер порівняймо це з інсайдерством одного порохобота:
мав карточний борг, переховувався на Майдані (чому тоді поліз на сцену світитися?:-))
створив інформпровокацію, зірвав порядок проведення віче, аби лише в ду-у-уже завуальованій формі повідомити, що Майдан збирається розігнати Верховну Раду. При цьому залякав так, що наступного дня у парламенті нашвидко зібрався кворум. А незабаром і кваліфікаційна (конституційна) більшість (чому н ерозбіглися?:-)).
Коментувати те, що "американці розрулили за ніч" не бу. А лише спитаю. В американців. Чому ж вони, ссуки, вирішили розрулювати тоді, коли Майдан вистояв, а Беркут розбігся?
Чому не попередили побоїще 18 лютого, коли мої діти мало не стали сиротами?
До речі (про це безперечно відомо панові великому інсайдоносцю) 22-го чи 23-го увечері на Інститутській збиралися учасники кривавих подій і постановили розібратися з рівнем поінформованости політичного крила Майдану щодо планів янучар на 18-те лютого.
Бо була підозра, що вони не могли зовсім нічого не знати про плани кривавого розгону Майдану.
Чи може пан інсайдер поінформувати нас про це?:-)
Зокрема про російський слід. Про присутність Суркова. Про яку публічно заявив колишній голова СБУ.
А також цікаво було б дізнатися, що думають його тайняки про НЕзустріч Суркова з Ложкіним, яку останній підтверджував в інтерв'ю Соні Кошкіній в "Лівому березі".:-)

Але це все питання реторичні. Бо до жодної аргументованої дискусії педрофіли не готові. Тому і сиплять інсайдами.
Інсайд - паслєтнєє прібєжишчє нігадяів.:-)

P.S. Відео "спланованої провокації" -
"Любий" робить "інформаційний вкид"
https://www.youtube.com/watch?t=16&v...


№152657, 2015-07-10 04:03:19  поскаржитися
синпод

Dan:

Понятно...

Даже стесняюсь спрашивать об источниках столь интимной информации. Несомненно, это были Источники, Заслуживающие Полного Доверия...

Ну а фамилии "деякіх командирiв, доволі відоміх загалу" спрашивать и вовсе несподручно.


№152656, 2015-07-10 00:19:43  поскаржитися
Dan

Сінпод, просто потрібен був інформаційний вкид зі сцени Майдану. Для медіа, то як офіційна позиція Майдану інтерпритовувалось. А пройти на сцену міг любий, і бовкнути будь що. Ця заява була зроблена під кривавий погром,, котрий готували на наступний день. ВР очевидно була під прицілом, як єдине, що лишалось погромити. Американці то за ніч розрулили. Багатьом були зроблені безвідмовні пропозиціі, деякі командири, доволі відомі загалу, заробили на тому грубі гроши, деякі просто пропали. Вже й не знаю куди, на Барбадос чи під Таращу. Кремлівський сценарій було зламано. Іх система по інерціі ще зробила пару чіх-пихів, в тому числі, у вигляді фейкових новин про розгін ВР, та інтервью пуйла.
№152655, 2015-07-09 22:35:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Перейдемо до прицільного гівнометання.


Жителів Краматорська перелякали російським гімном
http://espreso.tv/news/2015/07/09/zhytel...


Аваков: Мое ведомство всплывает из дерьма...
http://lb.ua/news/2015/07/08/310439_avak...
№152654, 2015-07-09 21:58:46  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

Приехал сегодня из Харькова. Бываю там редко, раз в 5 лет.
Что бросается в глаза: 1) огромное количество милиции везде;
2) огромное количество университетов в центре; 3) совершенно дико огромное
количество советской символики, в виде скульптур, орнаментов, названий и т.п.

И вообще, Харьков такой образцовый советский город, который не может от этого отказаться.
На моё ощущение, по части десоветизации Николаев, к примеру, существенно впереди))
Собственно, мало что и осталось...
№152653, 2015-07-09 18:31:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Одразу видно - сабж карточний борг відпрацьовує!
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152652, 2015-07-09 18:23:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Історія однієї генштабівської зради
http://durdom.in.ua/uk/main/article/arti...
№152651, 2015-07-09 17:31:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Політична історія на дидактичному рівні - це і є набір мітів.
Один міт - це "пєчєнькі" від ґосдєпа. Хоча, насправді то були бутерброди власноруч нарізані місіс Вікторією Нуланд у готельному номері. Якими вона пригощала, зокрема і мєнтів.
Другий міт - це промова Парасюка. Яка, ДІЙСНО, була експромтом і НІЧИМ ИНШИМ.

Майдан ще не поховав своїх загиблих, а тріюмвірат вже доповідав зі сцени, що вони там з Єнуковєджом нарєшалі.
І щоб ми зараз не говорили про Парасюка - він залишається і тепер не більше, аніж СИМВОЛІЧНОЮ фіґурою.
А спроби попорпатися у його білизні, як і білизні Семенченка, даруйте, є СИМПТОМОМ політичної неадекватности педрофілів.
Бо жоден з них не посідає в державній чи партійній владній ієрархії скільки-небудь значущу посаду.
Один коливається разом і лінією партії. Найпоряднішої на сьогодні політсили в нашому паралменті.
Инший взагалі є позафракційний, вплив якого вимірюється сторінкою у цукерберга та інтерв1ю, які він вряди-годи роздає напівмарґінальним українським медіям.
№152650, 2015-07-09 16:42:55  поскаржитися
Alex_71

На самом деле не стоит плодить мифов. Выступление Парасюка произошло около 10 вечера. В это время Янук уже рванул когти в Харьков. И рванул не из-за Парасюка, а из-за того, что после обеда свалил Беркут. А необратимым процесс сделало занятие Межигорья. Я не знаю, почему Беркут начал сваливать, ссылаясь на постановление Рады, что-то их подтолкнуло окончательно, мне достоверно неизвестно КТО принял решение занять Межигорье. Но ни там, ни там Парасюк был не при чем.
Он стал лишь символом, пиар-фигурой.
В конце-концов никто ведь не считает, что большевики остались у власти исключительно благодаря матросу Железняку. Хотя Небаба может и такую пургу прогнать.
№152649, 2015-07-09 15:08:33  поскаржитися
синпод

Dan:

Из того, что "овощ" паковал вещи вовсе не следует, что он их не мог распаковать. Или Вы полагаете, что процесс упаковки необратим?

Я не припомню в том знаменитом выступлении Парасюка ничего, что касалось бы ВР, а тем более её разгона. Поднять архив не сложно. Вас не затруднило бы указать конкретное место в той короткой, эмоциональной речи, где говорилось бы о ВР?

И два слова вдогонку. Я не в курсе валютных долгов господина Парасюка. Может это и правда, может и нет. Но зато я в курсе того, как КГБ пыталось опорочить диссидентов, изобличая их личные выдуманные или реальные грехи. Одних обвиняли в жутком характере и склочности, других - в низком моральном облике, а на Сахарова ничего не накопали и тогда подошли с другой стороны: обвинили, что жена (Елена Боннер) его избивает...

У меня такое ощущения, что Ваши обвинения, не подкреплённые ни единым намёком на доказательства, напоминают те же самые методы...
№152648, 2015-07-09 12:52:28  поскаржитися
Dan

Виступ Парасюка, на щастя, нічого не змінив. Це міт. Овоч на той час, вже дві доби пакувався до втечі. З Межигір'я вже вивозили добро камазами. А мав на меті, цей виступ, жахливу провокацію. Розгін ВР, та знищення, останнього легітимного органу влади.
№152647, 2015-07-09 10:52:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ініціятором закону був БПП.
Закон було ухвалено ЛИШЕ завдяки голосам депутатів від БПП. Голос Парасюка нічого не вирішував.
Цей закон ПОВНІСТЮ збигається з передвиборчою обіцянкою (п)резидента.
Парасюк на наступний день публічно визнав помилковість свого голосування.

Все ще хочеться поговорити про депутата Парасюка, що одним своїм емоційним виступом змінив історію?
Дай Боже, щоби за підсумками президентства Кондитера ми б змогли знайти бодай один такий вчинок, що настільки б змінив плин історичних подій.

P.S. Уявіть собі виступ Парасюка, у якому він обмовляється про "цинічного бандеру".
Уявили? Не виходить?
Ані Парасюк, ані, навіть, Nebaba НІКО-О-ОЛИ б не припустилися такої обмовки.
Знаєте чому?


№152646, 2015-07-09 10:13:05  поскаржитися
Dan

Угу. Видатні мислителі світу: Гомер, Мільтон, Сахаров, Булатов, Семен, Парасюк.
цікаво, скільки в Параса валютного кредиту?
№152645, 2015-07-08 23:36:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Саакашвілі - приречений. Він як кістка в горлі для всієї нашої псевдополітичної бидлоеліти.
https://www.youtube.com/watch?t=38&v...
№152644, 2015-07-08 19:25:30  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Шо, наша самая продвинутая в мире ВР, наша надежа и опора - пошабашила? Жопки погреть на море важнее принятия законов? 229 дебилов проголосовали за 5.05 и в отпуска разъехались. Порошенко, наверное, заставил. ;)
№152643, 2015-07-08 16:22:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А мені в савєцькі часи розповідали, що Андрія Сахарова свого часу були не пустили у кремлівську їдальню. Тому він, ссука, став антісавєччікам.
Хоча насправді Сахаров програв у преферанс. Двоюрідному дідові Парасюка.
Інфа - 100%!

№152642, 2015-07-08 13:56:24  поскаржитися
Dan

За Парасюка.
Бувший квнщик, котрий за рік до Майдану, дуже захопився грою в покер. Ця глибокопорядна людина, награла 70 штук ойро боргів, і переховувалася на Майдані. Сотником цей мудозвон ніколи не був, але й ніколи цього не заперечував. Перегляньте ще раз відео з його "визначною промовою", похапцем ляпнув, що наказали, і піджавши хвоста, втік зі сцени. Його заява, була грою фсб, на наступний день, деякі російскі новинарі навіть встигли передати фейк про захоплення та розгін ВР. Це був план кремля, для знищення останньої легітимної гілки влади, у вигдяді ВР. Президент втік, ВР розігнана, все можна миротворити по повній. Але не так сталося як гадалося. Люди, що мають вплив, за ніч порішали багато питань. Включно до залякування та виплат грошима усіляким радикалам, що збиралися руйнувати залишки легітимності в Україні. Також за цю ніч запресували козлів з ПР, щоб вони прийняли участь у легітимізації нової влади, в обличчі, Порошенка-Яценюка-Турчинова.
Семен та Парас, дрібні авантюристи-маріонетки, котрі грають, що їм накажуть.
№152641, 2015-07-08 13:07:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сєрмяжная
http://uapress.info/uk/news/show/83689
№152640, 2015-07-08 13:03:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гіркін в шикаладє. Спасіба кандітєрскай
http://blogs.pravda.com.ua/authors/zakre...
№152639, 2015-07-08 10:40:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шото пашло ні таг
http://expres.ua/news/2015/07/08/142635-...
№152638, 2015-07-07 20:35:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гасконці проти підарасів кардинала

https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152637, 2015-07-07 18:56:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 ans

"Правда ваша: Польща Рашка впала,
Та й вас роздавила!" (с)
№152636, 2015-07-07 17:27:45  поскаржитися
ans
Kharkiv

http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.cmle.ru/...
№152635, 2015-07-07 17:19:05  поскаржитися
serp70

О, наша "гасконская Кассандра" снова активизировалась. ;))) "Есть время разбрасывать ссылки, есть время разбрасывать простыни". Первое - предпочтительнее, скролить проще. ;)
№152634, 2015-07-07 16:36:08  поскаржитися
VIM

..що я завжди намагалася довести фанам донецьких, юлькам, противсіхам. А зараз - педрофілам...
...Якщо наша "худоба", то що б вона не робила - критики від нас не дочекається...

Да с чего вы взяли что эти педрофилы существуют, особенно здесь? Оттого что некоторые не критикуют президента? Так вы с этим справляетесь на все 100% и даже больше))) Любое неудачное или даже неоднозначное действие тут же выносится на обозрение, причем не как приглашение к дискуссии, а как приговор: Порошенко - предатель. Все. Иных вариантов нет. А меж тем, хотел бы Порошенко продать Украину Хуйлу, уже давно бы это сделал. Или вы думаете, что кацапы(да и европейцы) терпят миллиардные убытки, просто чтобы создать кондитеру алиби перед "продажей"?

...Будь ласка, пред'явіть "косяк" і я з Вами залюбки погоджуся...

Ну про того же Семена много было сказано, чего уж - но это вопрос веры. Вы вот оправдываете его личный выход из Иловайска тем, что он рану получил еще за 6 дней до окружения. А как по мне - ничего это не говорит. Согласитесь, было бы странно, если бы шпион вышел из окружения за 5 минут до того, как кольцо сомкнулось. И в захваченой ДонОГА он шлялся в целях разведки, ну прямо как Моторола в Харькове в марте месяце, чего уж. И вообще я не уверен, что Семенченко изначальный (фундатор в балаклаве) и нынешний - одно лицо.

...нехай і не досвідчена політично, але ГЛИБОКО ПОРЯДНА ЛЮДИНА...

у меня свое видение
порядочный человек не будет вопить по поводу и без про "фабрику в Липецке" или что его не пустили на елку(или куда там его не пустили?).
И голосовать за 1558 порядочный человек тоже не будет.

...Тобто, мені не ходить о тім, щоби піймати його на БУДЬ-ЧОМУ... Мене не обходять лише стратегічні провали.

Да, согласен. Вы довольно объективны и не занимаетесь "парасюковщиной". Но все таки! Где "стратегические провалы", а где "семеновские фантазии"! Я 5 минут с огромным трудом читал его "мемуары" по последней ссылке и все равно мало что понял))) Семен утверждает, что если бы не Генштаб то его "батальонные бультерьеры" порвали бы колонну головорезов Гиркина на трассе как "тузик грелку"? И вы предлагаете воспринимать это всерьез? Ну а дальше очевидный вывод - "солгавший в малом..."
№152633, 2015-07-07 14:58:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"В том, что ссылаться на мутного Семенченка это все равно что... Ну не знаю... Все равно что ссылаться на Шария. Вот."

А мо' давайте не пересмикувати?
Я, наприклад, до подібного ніколи не вдаюсь. Ви у мене ніколи не почуєте, що посилатися на Кондитера - все одно що посилатися на Ху#ла чи Гебельса.
Чи, наприклад, з подачі БПП і за активної підтримки БПП спікером від БПП було поставлено на голосування і ПРОГОЛОСОВАНО один відомий Вам закон.
Який цікавий тим, що ПОВНІСТЮ ВІДПОВІДАЄ передвиборчим заявам Педро.
Так, він обіцяв, що позичальники повертатимуть кредити за старим валютним курсом. Це ФАКТ.
Але я,ЧОМУСЬ, не вдаюсь до банального ловіння Педро на брехні.
Тобто, мені не ходить о тім, щоби піймати його на БУДЬ-ЧОМУ. Мене не обходять лише стратегічні провали. Якими він будує УКРАЇНУ НА УЗБІЧЧІ.
Україну, що ніколи не стане нормальною країною. Нормальною чатсиною об'єднаної Европи.
Чи, наприклад, зустрічі Ложкіна (а ймовірно і Порошенка) з Сурковим - це, даруйте, ВСТАНОВЛЕНИЙ факт.
Як би перший і другий не відмазувалися.
Але я все ождно, ЧОМУСЬ, не ставлю на одну дошку Ху#ла і його поплічників та Порошенка і його людей.
А Ви ж залюбки відверту російську щістку Шарія ставите на один рівень з людиною, що була одним з фундаторів добровольчого руху. Що жодним своїм публічним політичним кроком не дав підстав сумніватися в його патріотичній позиції.
Натомість, Ви опускаєтеся до того, що ставите йому в провину НАВІТЬ ЙОГО ПОРАНЕННЯ.
Яке, між иншим, підніміть хоча б його сторінку в ФБ сталося ще за кілька днів до ПОЧАТКУ оточення Дебальцевого.
І що він, вже будучи на шпитальному ліжку ЗА ШІСТЬ ДНІВ до утворення котла закликав генштаб оперативно зреагувати на критичну ситуацію.
ЗА ШІСТЬ ДНІВ! Це легко перевірити.
І після цього він постійно намагається ініціювати публічне і повне розслідування обставин організованого генштабом "котла", тоді як щури з генштабу під прикриттям Внерховного просто іґнорують таке розслідування.
І після цього він - "мутний"?
Та це Ви - мутний!

"Ну не может же хоть сколь-нибудь критично настроенный человек всерьез воспринимать Семенченко или Парасюка."

Я колись цитувала чи посилалася Парасюка?
Менше з тим, сталося так, що я його знаю ще з Майдану.
Так-от, як критично настроєна людина скажу: Парасюк порівняно з ложкіними, клімкіними, гонтарєвими, порошенками, гелетеями, косюками, зубками, муженками - нехай і не досвідчена політично, але ГЛИБОКО ПОРЯДНА ЛЮДИНА. Він занадто молодий і занадто емоційний - так. Йому подобається купатися в променях слави - принаймні, на річниці Майдану я таке завважила.
Але ставити його в один ряд з політичними пройдисвітами та корупціонерами-ошуканцями?
Даруйте, але це може робити лише лох, а не критично налаштована людина.

"Вы кричите "зрада-зрада" по отношению к Порошенку по поводу и без, а на реальные косяки своих любимцев и внимания не обращаете."

Я не здогадуюся, кого Ви зараховуєте до моїх "улюбленців", але, чому Ви вирішили, що пробачаю КОМУСЬ якісь реальні КОСЯКИ?
Будь ласка, пред'явіть "косяк" і я з Вами залюбки погоджуся.
Мені знається, я за останні 12-13 років довела, що в політиці не займаюся апологетикою одних і дифімацією инших.
Вже минуло, мабуть, років зо десять, коли я тут таки висловила своє принципове переконання - в політиці "довіра" не повинна персоніфікуватися. Довіряти можна виразникам певних тенденцій та аґентам певних структур. І то, зрозуміло, на той час, допоки вони виражають саме проґресивні моменти в "тенденціях".
"Фанатіння" в політиці річ контрпродуктивна.
Це те, що я завжди намагалася довести фанам донецьких, юлькам, противсіхам. А зараз - педрофілам.

"Но наезды на Порошенка в большинстве своем - просто никчемная и несвоевременная херня."

Хєрня - це верзти про "несвоєчасність".
Зрада мусить бути вчасно названою ЗРАДОЮ.

"Вот прям как ватные отзывы на новую полицию:"гыгы машину разбили и 100 пистолетов потеряли, а преступность кака была така и осталась, бездари, нахрена людей смешить, оставьте родных скотоментов". И ведь по факту не придерешся, все правда: и преступность - не побеждена и машину разбили"

Даруйте, але це Ви демонструєте пласке чорно-біле мислення!
Якщо наша "худоба", то що б вона не робила - критики від нас не дочекається.
Саме завдяки такій позиції Кондитер і дозволяє собі мутити з нацбанком, дипломатією, парламентом, прокуратурою і, навіть, армією.

№152632, 2015-07-07 13:43:37  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA
То в чому ж річ?

В том, что ссылаться на мутного Семенченка это все равно что... Ну не знаю... Все равно что ссылаться на Шария. Вот.
Ну не может же хоть сколь-нибудь критично настроенный человек всерьез воспринимать Семенченко или Парасюка.
Вы кричите "зрада-зрада" по отношению к Порошенку по поводу и без, а на реальные косяки своих любимцев и внимания не обращаете.
Или у вас есть "відповідне пояснення" тому, что Семенченко делал в захваченной террористами ДонОГА и как это ему так удалось получить легкую рану в задницу в аккурат перед окружением Иловайска? Тут зрады и работы на ФСБ не наблюдается?
И главное, никто же в принципе с вами не спорит. Все согласны и желание у всех одно. Но наезды на Порошенка в большинстве своем - просто никчемная и несвоевременная херня. Вот прям как ватные отзывы на новую полицию:"гыгы машину разбили и 100 пистолетов потеряли, а преступность кака была така и осталась, бездари, нахрена людей смешить, оставьте родных скотоментов". И ведь по факту не придерешся, все правда: и преступность - не побеждена и машину разбили)))
№152631, 2015-07-07 13:08:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Клімакс чи імпотентція чи щось у цьому роді. Без варіянтів.

Здавалося б, у чому проблема?
Ліміту на пости в день - не існує. І сказати, що Nebaba вибирає чужі ліміти також не можна.
То в чому ж річ?
А в тому, що імпотенти незручно почувають себе на ФОрумі поруч з Nebab'ою!
Тому що практично на кожен її допис у них не лише немає відповідного пояснення, а скільки-небудь прийнятного коментаря!
Тому й доводиться раз на тиждень-два плакатися. Суть плачу одна: забаньте того, з ким нам нічим полемізувати.
Патаму как - шоколадна імпотенція.

Відтак, з'являються смішні тези: то забагато постів, то забагато постів про Пєдрилу, то забагато посилань...
Пардон, але новини з посилань лише ОБ'ЄКТИВУЮТЬ позицію Nebab'и. Демонструють, що педрофілія - це небезпечне збочення і воно присутнє не лише в її голові.

Не подобаються лінки?
А мені подобаються!
Це не Nebab'ині інсайди про здачу територій під Маріюполем чи наступ (там таки), засекречений від генштабу (і тому успішний).
Тому що, як ми пам'ятаємо, на мої інсайди Alex_71 чи serp70 відповідали своїми лузлами і лише десь за пів року ставало зрозуміло, що їх контраргументи - унилає гуано.
Це не ІМХО на ІМХО. Це резонансна думка, висловлена публічно і розтиражована, на яку педрофіли НІДЕ не можуть дати адекватної відповіді.
Ключове слово тут - НЕ МОЖУТЬ.
Такі да - імпотенція!

№152630, 2015-07-07 12:07:42  поскаржитися
polundra, * beckett@ukr.net 

Alex_71

***Из последних 25 сообщений только 6 (ШЕСТЬ) от обычных допысувачей. Дорогая администрация - это п...ц! Это гостевая или лента новостей от одного агенства?***

Это климакс.
№152629, 2015-07-06 23:13:53  поскаржитися
Alex_71

Из последних 25 сообщений только 6 (ШЕСТЬ) от обычных допысувачей. Дорогая администрация - это п...ц! Это гостевая или лента новостей от одного агенства?
№152628, 2015-07-06 22:05:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Історія шоколадної зради. Коментар до тому І.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152627, 2015-07-06 20:19:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Спасіба за бздітєльнасть, таварісчь!
http://s017.radikal.ru/i402/1507/73/f091...

http://s017.radikal.ru/i435/1507/17/96a2...

http://s019.radikal.ru/i643/1507/8b/e131...
№152626, 2015-07-06 17:20:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Історія шоколадної зради. Том І
https://www.youtube.com/watch?v=M6wrXdyH...



Стаття 2011-го року
http://gazeta.dt.ua/POLITICS/slovachchin...
№152625, 2015-07-05 14:36:48  поскаржитися
синпод

*** "о том, как начиналась война." ***

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Спасибо за ссылку...

Эта война должна закончиться в Гааге. Путин, Патрушев, Шойгу, Медведев, Сурков, Киселёв и иже с ними на скамье подсудимых. И Гиркин даёт показания, пытаясь скостить себе срок. Увидим ли мы это? Не знаю, не уверен, может быть, хотелось бы. Она (эта война) должна закончится именно так, по всем канонам, по всем мыслимым понятиям. Но мир несправедлив и никаких гарантий нет. Но мы надеемся, что когда-то так будет, и эти мрази получат по заслугам...
№152624, 2015-07-05 13:13:14  поскаржитися
Буран

о том, как начиналась война. Интересно вспомнить и много фото
https://stampsy.com/stamp/17149
№152623, 2015-07-05 09:48:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Братья-славянє:-)))
http://tvrain.ru/teleshow/coffee_break/s...
№152622, 2015-07-04 18:04:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

про героїв і підорів
https://www.facebook.com/NikolayKolesnyk...
№152621, 2015-07-04 17:52:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

- Когда вы в последний раз встречались с Сурковым?
- Я не встречался с Сурковым.
- Да ладно! Вы не умеете врать, Борис Евгеньевич.
- Я не встречался с Сурковым.
-Когда вы встречались с Сурковым, вы уже знали о том, что СБУ подозревает его в причастности к расстрелам на Майдане?
- Я не встречался с Сурковым.

http://lb.ua/news/2015/07/03/309968_bori...

:-)))))
А шеф з Фірташем у Відні випадково здибав си.


Рюскій лібєрал і канспєралохія
http://www1.kasparov.ru/material.php?id=...

Нєдараслі
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hph...
№152620, 2015-07-04 11:23:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Все таки, як добре, що в країні вже (не повірите) понад рік нова влада! Усе в нас по-новому!
http://vlada.io/vlada_news/deputatom-gor...
№152619, 2015-07-04 11:13:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Жоппа наближається, жоппа наближається...
https://www.youtube.com/watch?t=25&v...
№152618, 2015-07-03 14:26:44  поскаржитися
serp70

Семен много "звиздит" в ФБ, а в голосованиях в раде вообще не участвует. Чмо. Типичный "гасконец".

ЗЫ. Все-таки "Севилья"? Ну и интригу закрутили... ;)
№152617, 2015-07-03 12:41:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Спакуха! Всьо ідьот па плану!

https://www.facebook.com/lera.burlakova....

https://www.youtube.com/watch?v=Rs67mW1J...
№152616, 2015-07-03 11:38:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Они уже проиграли. Потому что обманули доверие людей. И люди сделали свои выводы. Это всего лишь вороватые суетливые карлики. Просто без совести и с большими мегафонами.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

Мені б його оптимізм:-(
№152615, 2015-07-03 11:29:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Хроніки зради
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152614, 2015-07-03 11:21:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Портников про черговий російський міт
http://glavred.info/avtorskie_kolonki/uc...
№152613, 2015-07-03 10:31:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

И шо тут бєтнаму рисіянину дєлать?
https://pbs.twimg.com/media/CIcU1MgWoAAT...
№152612, 2015-07-03 10:21:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Чечетов мертвий, але справа його живе!
https://twitter.com/CleanAuthoritie/stat...
№152611, 2015-07-03 05:05:57  поскаржитися
AloneSoul

http://sevillafc.es/nuevaweb/inicio

официальный сайт клуба говорит, что в Севилье
№152610, 2015-07-02 23:19:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Клоноплянка
№152609, 2015-07-02 21:27:39  поскаржитися
serp70

Так где таки Коноплянка????

№152608, 2015-07-02 18:54:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І це ще без Сірого та Зеленого Клина:-)
http://expres.ua/news/2015/07/02/141817-...
№152607, 2015-07-02 17:51:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Навіть передивилася дату: чи, дійсно, це новина. БО рік тому приблизно у той же час в лугандоні вже малювали одні вибори, а Шоколад так само метляв язиком у дупі.
http://espreso.tv/news/2015/07/02/vybory...
У підора тільки концентрувати владу (і робити через неї бізнес) добре виходить.
№152606, 2015-07-02 14:35:27  поскаржитися
serp70

Nebaba

Чому Наливайченко не назвав прізвище?
№152605, 2015-07-02 12:18:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сафпала кагта
http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/2/...


http://dt.ua/POLITICS/u-poroshenka-zayav...
№152604, 2015-07-02 12:00:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

– Ви розумієте, чому президент може йти на такі поступки?
– Тому що це озвучується таким чином, що це є частиною Мінських домовленостей, що повинні відбутися місцеві вибори на окупованих територіях. При чому до того часу, як будуть звільнені ці території.
Бо наша позиція є така, що вибори на окупованих територіях можуть бути проведені тільки якщо повністю виведені російські війська, повністю відновлено контроль за кордоном, відновлено діяльність українських органів влади – міліція, суди і так далі, відновлено діяльність українських політичних партій там, ну, і далі медіа та спостерігачі. Тоді ми можемо говорити про вибори.
Що вимагає Росія? Вимагає, щоб просто були вибори. А частина міжнародної спільноти каже, що якщо будуть міжнародні спостерігачі, то цього достатньо, щоб провести вибори.
Беззастережно, що цього допустити не можна. Я думаю, що всі це розуміють. Ми не можемо з цим загравати. Бо якщо не дай Боже, ми це зробимо, ми втратимо державність і світ про нас забуде.

http://www.pravda.com.ua/articles/2015/0...
Ловкасть рук - ні-і-і-ікакова машенічіства
№152603, 2015-07-02 10:52:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

До цієї "перемоги" Кондитер йшов цілий рік.
http://gazeta.dt.ua/internal/konstitulya...
Рік покладено на те, що в Україні нічого не змінилося. Щоб в України не з'явилося у війні жодного шансу.
Педрофіли можуть вважати себе співавторами цієї перемоги.
№152602, 2015-07-01 19:19:24  поскаржитися
Zelen

Просто читач

да, будет и правда интересно.
в принципе, эти две команды играют сильнее всех на этой Копе, так что такой финал в какой-то степени закономерен.

к сожалению, ни Перу, ни Парагвай не составили заметной оппозиции в полуфиналах. но игры интересные были, тем не менее.
№152601, 2015-07-01 18:57:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ща пірісматрю свой праґнос
№152600, 2015-07-01 18:35:51  поскаржитися
DmP

№152593, Диомед Водопойский
"Я бы хотел переместить акцент общественного внимания с отказа от всего, связанного с Россией, независимо от возможных последствий, на созидательные действия."
Ви якось (навіщось?) дивно перемішуєте бажання "евроспрямованої" частини українського соціуму та реальні дії та досягнення тимчасових лідерів, які зараз сидять у владі в тч за причини відсутності на той момент в бюлетнях кращих за цих.
Евроспрямована частина громади, якщо Ви помітили, постійно критикує формальних лідерів за те, що нічого не розвивають в бажаних громадою напрямках. А серед бажаних напрямків саме і звучить створення умов для виробництв і тп.

А стосовно бачення пріоритетних дій ... дещо в тч в промисловості таки треба спочатку порушити, щоб перебудувати.
Як не можна будувати комфортне житло на місці хрущоби, не чіпаючи хрущоби.
Інше питання, що перед початком рушення треба почіткіше уявляти наступні кроки. І потім їх таки робити.
Але варто визнати, що дещо треба порушити просто тому що воно уродливе і просто так жити не може.
Тоді на його місці потім зможе вирости щось принципово інше, відмінне.
Систему виробництва "Іздєлій" типу "авіанесучи крейсери і багато іншого", які з дуже низьким КПД створювались за ніким не лічені гроші при виробництві за повного ігнорування бізнес-законів - таки варто рушити.
№152599, 2015-07-01 15:40:18  поскаржитися
Alex_71

МЫ усвоили. ОНИ - нет. Посмотри на Рашу. Там такой режим не потому, что Путин - такой. Путин такой потому, что ОНИ такие. Не все понятно. Есть нормальные люди, есть болото, есть люмпены, но есть и ТАКИЕ и их много. Режим Путина стал таким постепенно. И не потому, что не испытывал сопротивления. Низы, зачастую, там опережали планы Путина. Да и планы, зачастую, появлялись в ответ на чаяния народа. Такой печальный факт. Ну и, откровенно говоря, англосаксонская или западная демократия прижилась среди меньшей части населения земли.
№152598, 2015-07-01 14:14:06  поскаржитися
синпод

Alex_71:

"Да он не понимает! Не понимает!..."

Я в смятении, честно говоря. Это же совершенно тривиальные, самоочевидные вещи. Мне даже неловко об этом говорить, настолько это очевидно. Как E = mc2.

Мы же это проходили в 80-90-ые. Прошли и должны бы усвоить. Навсегда, на уровне инстинктов. Как получилось, что не усвоили? Не понимаю...
№152597, 2015-07-01 14:00:13  поскаржитися
Alex_71

синпод

Да он не понимает! Не понимает! У него полностью смещенная картина мира, система ценностей и т.д. Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
№152596, 2015-07-01 12:16:54  поскаржитися
синпод

Диомед Водопойский:

*** "Мне видиться, что первые 5 из означенных Вами пунктов ... не могут рассматриваться как конечная цель. В том смысле, что они являются средством для достижения чего-то. Чего?" ***

Странный вопрос. Очевидно же чего! Средством трансформации постсоветского общества в нормальное, современное общество европейского типа. Это не прихоть, а жизненная необходимость. Иначе нас ждёт медленное (или не очень) загнивание и бесславная смерть...

*** "Вы согласны, что для их реализации прежде всего страна должна научиться зарабатывать?" ***

Нет, я категорически не согласен со словом "прежде". Это всё отговорки: "а давайте сперва..." Нет, не давайте! Это всё необходимые условия для того, чтобы страна работала, а не прозябала.

Хватит с нас совка и постсовка. Видели уже. Спасибо, достаточно...
№152595, 2015-07-01 04:30:01  поскаржитися
Просто читач

Аргентина-Чилі 4 липня. Має бути цікаво :)
№152594, 2015-07-01 00:15:48  поскаржитися
Кеннан

*** Яценюк разом з Nebaba як не за головну мету економічного розвитку бачать тотальну відмову від російського газу назавжди, в той час як газ є лише енергоносієм ***

а) полностью отказаться от этого газа в ближ. время невозможно ( будет ли он считаться купленным у Газпрома или реверсным или стран Вост. Европы - другой вопрос ),

б) так именно что московиты уже 10 лет долдонят "газ - оружие ( энергетическое ). Не товар - оружие. Договариваются здесь 2 стороны, воюют 2 стороны, торгуют 2 стороны ( насколько Московия ни была бы сильнее и насколько Украина ни зависела бы от поддержки Запада )
Поэтому Яценюк, да и вообще украинская власть может понимать что газ - товар, может не понимать, может ничего не понимать, может пользоваться учениями о двойственной или тройственной природе газа.
Но те, с кем они договариваются, спорят, торгуются, судятся, - у них вариантов нет. Для них газ - оружие.
Поэтому поймите и Яценюка
№152593, 2015-06-30 23:39:01  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

Предвосхищая гневные реакции.
Я не агитирую за расширенное сотрудничество с Россией. В сегодняшних реалиях это просто невозможно. Я бы хотел переместить акцент общественного внимания с отказа от всего, связанного с Россией, независимо от возможных последствий, на созидательные действия.
№152592, 2015-06-30 23:21:49  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

DMP,

до якихось своїх бажань чогось намагаєтесь типу "від імені майданутих" причепити ярличок "вата"

В мене таких намагань не було – але як не на кожний мій пост була рефлекторна оцінка: «вата». Звідси й висновок, що мої прагення є «ватними» і суттєво розбіжними з бажаннями тих, хто власне і вважає їх такими.

В чому різниця, протиріччя?
Я спробую проаналізувати. Розумієте, справа в пріоритетах. Мабуть мої зненацька опоненти є дуже шаленими «патріотами». Такими шаленими, що готові поступитися як не всім для задовольняння почуття власної національної гідності. Вони готові втратити космос, авіабудування, газотурбобудування, цілі сектори промисловості, науки, обвалити рівень життя, повернутися «до сохи» якщо ці галузі якось пов’язані з Росією. Вони готові хаяти все радянське тільки тому, що воно асоціюється з Росією, не беручи до уваги, що багато з радянських досягнень зроблені завдяки українцям (танк Т-34 та двигун В-2, двигуни Глушко, літак Ан-2, авіанесучи крейсери і багато іншого, вам, гадаю, краще знати). Такий потужний підлітковий поштовх до заперечення. До конфлікту. Поруч з наївним сподіванням на добрих західних сусідів.

Тому Яценюк разом з Nebaba як не за головну мету економічного розвитку бачать тотальну відмову від російського газу назавжди, в той час як газ є лише енергоносієм. Сама по собі відмова від газу нічого не дасть, треба трансформувати весь енергетичний сектор. Яценюк весь час говорить про економію, але майже ніколи про те, як почати нарешті заробляти.

Якщо за пріоритет обрати розвиток тих чи інших секторів промисловості, науки, звичайно при збереженні протекції щодо національної мови та культури!, то дії будуть принципово іншими. У всякому випадку більш обачливими та дипломатичними. І врешті решт ще невідомо, що більше підіймає національний дух та гордість за свою країну: яскраве волання чи складна та якісна продукція, що знаходить прихильників в усьому світі.

Отже справа в пріоритетах. На мій погляд. Тому я і цікавився, яким бачуть майбутнє країни шановні опоненти.

синпод,

Мне видиться, что первые 5 из означенных Вами пунктов:
- на присоединение к ЕС в среднесрочной перспективе;
- на вступление в перспективе в НАТО;
- на преобразование олигархической модели капитализма в конкурентную на основе чётко прописанных правил игры;
- на децентрализацию и уменьшение роли государства;
- на реорганизацию судебной системы;

не могут рассматриваться как конечная цель. В том смысле, что они являются средством для достижения чего-то. Чего?
Два последующих более самодостаточны.
Вы согласны, что для их реализации прежде всего страна должна научиться зарабатывать?

№152591, 2015-06-30 20:11:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Скрєпанутиє
https://www.youtube.com/watch?v=Ug1Qe-jD...
№152590, 2015-06-29 22:23:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шакалат тут ні прі чьом
http://www.pravda.com.ua/news/2015/06/29...
№152589, 2015-06-29 11:36:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пірісматрєваю свой праґнос:
чіріс 10 лєт Україна буде в пятьоркє:-)
https://www.facebook.com/roman.shrike/po...

Єсть "рускій охвіс фєйсбука", нєт "рускава охвіса фєйсбука" - ноукє доповліна ніізвєстна
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

Страна вєчна длясчівася прошлава
https://site.ua/irina.korotych/279-kogda...
№152588, 2015-06-29 08:26:13  поскаржитися
синпод

Диомед Водопойский:

*** "позиция большинства пишущих на гостевой включает в себя решительное одобрение последнего Майдана, связывающих с ним большие надежды. На что?" ***

- на присоединение к ЕС в среднесрочной перспективе

- на вступление в перспективе в НАТО

- на преобразование олигархической модели капитализма в конкурентную на основе чётко прописанных правил игры

- на децентрализацию и уменьшение роли государства

- на реорганизацию судебной системы

- на создание сбалансированной политической системы, выражающей интересы всех слоёв населения (конкурентная борьба между партиями социально-ориентированной, либеральной и национально-консервативной ориентации)

- на развитие украинской науки, культуры, образования, здравоохранения

- и ещё множество всего, что я не упомянул...

Скажете, лозунги? А такие цели только лозунгами и можно выразить.

Как этого добиться? Через выборы политиков, которые будут отстаивать и проводить в жизнь эти цели. И через общественный контроль институтами гражданского общества.
№152587, 2015-06-29 07:03:11  поскаржитися
DmP

Диомед Водопойский , еслішо - на мій особистий погляд "вата"- це ті, що в тч всіма руками і мізками за те, щоб продовжувалось ось це : http://suzemka.livejournal.com/62875.htm... .
№152586, 2015-06-29 06:29:15  поскаржитися
DmP

№152574, Диомед Водопойский

"Я хотел прежде всего выяснить у форумчан: какую Украину они хотят построить, куда она должна двигаться и как этого достичь. Почему я спрашиваю здесь? Потому что позиция большинства пишущих на гостевой включает в себя решительное одобрение последнего Майдана, связывающих с ним большие надежды. На что?

Вы спрашиваете меня, что нужно делать. Прежде всего, моё представление об Украине включает в качестве приоритета развитие технической промышленности, медицины и сельского хозяйства и подключение для достижения этих целей соответствующих научных направлений. Я понимаю, что в современном мире это сделать непросто, надо начинать фактически с нуля. Я понимаю, что нужно начинать с относительно простых вещей, приглашать ведущие западные компании с определенными гарантиями для ведения бизнеса, умерить амбиции...
Но, насколько я понимаю, моё видение будущего страны здесь расценивается как ватное и, соответственно, неправильное."


А в чому (і на основі яких саме вихідних даних) Ви бачите протиріччя цілей Майданів тому, що хочете Ви? Особисто мені здається, що вони якраз за те і були.
Швидше за все, протиріччя виникають не на рівні декларування таких кінцевих цілей, а на баченні шляхів їх досягнення? Може, Ви про шлях сильної державницької руки з жорстким протекціонізмом і переважно бюджетними інвестиціями в держпідприємства, чи за чеболі ? Ну так і тут переважна більшість чиновників всіх хвиль та навіть певна частина людей, що були на тих же Майданах, Вас би підтримали (для декого - на жаль: ну що зробити, патерналістичні очікування з одного боку і бажання всіма ресурсами керувати в міністерствах з іншого боку у нас дуже сильні).
В чому, на Ваш погляд, бажання "іншої частини країни" позбуватись корупціонерів та покращувати інвестиційний клімат (чиновники та політики поки переважно не за те, але це не "люди майданів") протирічить задекларованим Вами цілям?
Тобто, Ви все ж про щось інше, якщо до якихось своїх бажань чогось намагаєтесь типу "від імені майданутих" причепити ярличок "вата"
№152585, 2015-06-28 22:43:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шоколадна війна
https://www.youtube.com/watch?v=2Y1paoPo...
"Заплатила 54 тис податків" (с)
https://youtu.be/2Y1paoPoY4A?t=2m54s


Шоколадна дипломатія
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152584, 2015-06-28 19:16:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Страшніше за правду
http://ic.pics.livejournal.com/merleblan...
№152583, 2015-06-28 18:44:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Генштаб зробив з них крайніх за свої про*оби і розформував БТО
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№152582, 2015-06-28 18:37:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зажевріла надія, що шоколадних підорів в МЗС візьмуть за жоппо
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152581, 2015-06-28 18:22:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Знайшла співбесідника Диомед'у
https://www.youtube.com/watch?v=JEOtqpUX...

Про екологію в Донецьку
http://ecology.unian.ua/nuclearwaste/109...
№152580, 2015-06-28 17:41:18  поскаржитися
Zelen

Диомед

Дело не в неспособности, а в том что никто ничего и не строил.

Вот я сейчас в Николаеве кстати. И вот я вижу что годы идут, а ливневки и водоотводы здесь так никто и не делает. Годами! Но уместно ли говорить о неспособности сделать водоотводный, если никто реально его и не собирался делать, т.к. этим тупым избирателям главное провести дискотеку, КВН, построить детскую площадку да и все?
№152579, 2015-06-28 17:40:41  поскаржитися
Zelen

Диомед

Дело не в неспособности, а в том что никто ничего и не строил.

Вот я сейчас в Николаеве кстати. И вот я вижу что годы идут, а ливневки и водоотводы здесь так никто и не делает. Годами! Но уместно ли говорить о неспособности сделать водоотводный, если никто реально его и не собирался делать, т.к. этим тупым избирателям главное провести дискотеку, КВН, построить детскую площадку да и все?
№152578, 2015-06-28 17:08:32  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Диомед Водопойский

Причём это сказано не о Путине, или Кремле, даже не о россиянах. Под прицел попала ненавистная вата, граждане Украины. Виновник найден и должен быть физически уничтожен! Оставим только «правильных» людей.
Против этого я решительнейшим образом протестую, ибо это путь в никуда и более того, это непосредственное потакание Путину и его приспешникам. А главное, за таким посылом забываются истинные причины происходящего.


Этот пассаж сделал бы честь журналистам Лайфньюз или телеканала "Звезда"...
№152577, 2015-06-28 15:48:10  поскаржитися
Кеннан

Майдан, если возвращаться к предложенным терминам, "расшатывал ситуацию", но не "раскалывал".
Раскалывали ситуацию в реале зеленые человечки, вежливые люди, "туристы с Востока" в Донецке и Харькове и Гиркин
№152576, 2015-06-28 15:41:25  поскаржитися
Кеннан

*** По Вашему, и Майдан был организован и реализован Россией? ***

нет, конечно
№152575, 2015-06-28 15:08:09  поскаржитися
Alex_71

Манилов, блин...

№152574, 2015-06-28 14:41:26  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

Кеннан,
«Раскалывание в реальном виде, которое получилось в прошлом году - инициировала, организовывала и реализовывала почти исключительно Россия»

По Вашему, и Майдан был организован и реализован Россией?

«Он указывает что причины теперешних неприятностей украинских - в истории страны, а не сегодня или вчера нарисовались. Так это и так понятно»

Вы знаете, а ведь это очень важно. Помниться Alex_71 давал ссылку на статью, с которой был абсолютно согласен. Цитата оттуда:

"Мы – опасный вирус свободы, которая их страшит. Они не знают, что с ней делать. Они боятся, что придется что-то решать самим, а не жить по указке очередного «мудрого лидера». А раз так, то мы – свидомиты, бандеровцы и гейропейцы – должны быть уничтожены."

Причём это сказано не о Путине, или Кремле, даже не о россиянах. Под прицел попала ненавистная вата, граждане Украины. Виновник найден и должен быть физически уничтожен! Оставим только «правильных» людей.
Против этого я решительнейшим образом протестую, ибо это путь в никуда и более того, это непосредственное потакание Путину и его приспешникам. А главное, за таким посылом забываются истинные причины происходящего.

Мы с Вами, Кеннан, похоже соглашаемся на том, что именно неспособность выстроить эффективное государство, дающее равные права всем согражданам (в рамках законов!), развивающееся в культурном, научном, техническом отношениях, гарантирующее свободу слова и мысли и хоть в какой-то мере верховенство права – привело к первому и тем более ко второму Майданам. Значит нужно заниматься решением прежде всего этих вопросов, или хотя бы начать движение в сторону их решения, ведь в противном случае война будет бесконечной.

Я хотел прежде всего выяснить у форумчан: какую Украину они хотят построить, куда она должна двигаться и как этого достичь. Почему я спрашиваю здесь? Потому что позиция большинства пишущих на гостевой включает в себя решительное одобрение последнего Майдана, связывающих с ним большие надежды. На что?

Вы спрашиваете меня, что нужно делать. Прежде всего, моё представление об Украине включает в качестве приоритета развитие технической промышленности, медицины и сельского хозяйства и подключение для достижения этих целей соответствующих научных направлений. Я понимаю, что в современном мире это сделать непросто, надо начинать фактически с нуля. Я понимаю, что нужно начинать с относительно простых вещей, приглашать ведущие западные компании с определенными гарантиями для ведения бизнеса, умерить амбиции. Посмотрите на Россию, которая даже под санкциями тем не менее продолжает теснейшее сотрудничество с западными инвесторами в гораздо более широком объёме, чем мы. Проанализируйте, к примеру, тамошнее автомобилестроение.

Но, насколько я понимаю, моё видение будущего страны здесь расценивается как ватное и, соответственно, неправильное. Поэтому и просил поделится своим видинием. Только и всего.

Вчера посмотрел старую передачу Школа Злословия, с Шевчуком
https://www.youtube.com/watch?v=GjouHdJC...
Любопытно мнение Шевчука о тогдашнем Майдане, о том глотке свежести, ощущения перемен, которые он должен был принести. Ну и финальное заключение Смирновой сейчас вызывает саркастическую улыбку. Права Nebaba, 10 лет это много, но иногда и за 10 лет ничего не меняется.

Всех с праздником!

№152573, 2015-06-28 14:22:47  поскаржитися
Zelen

По Дунге ещё вопросы есть? Шесть защитников против Венесуэлы, вторым номером против Парагвая.

Бразилия доебалась до мышей.

Димон, мои соболезнования, но это выглядело даже более жалко чем на ЧМ 2014.

Ps. Четыре аргентинских тренера в полуфинале однако
№152572, 2015-06-28 14:17:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нах-нах
http://espreso.tv/news/2015/06/28/yak_ok...
№152571, 2015-06-28 12:53:11  поскаржитися
serp70

Диомед Водопойский

Политика России по отношению к Украине за годы независимости менялась и до 2004 года скорее была дружественной (я помню о Тузле), хоть и проводилась с позиции "старшего брата".

Позиция "старшего брата" и "дружественная" - взаимоисключающие понятия. "Старший брат" действует исключительно в своих интересах и от "младшего" требуется только одно - подчиняться.

Потеря Кучмой и СДПУо поддержки общества привело к насисльственному выдвижению Януковича на пост президента под давлением донецкой группировки.

Донецкая группировка существовала на российские деньги. И кто активно продвигал Янука я тоже помню.

Но не Россия его инициировала!

Да ну на фиг. Не Вова приезжал за Овоща агитировать? Не он подталкивал Кучму к силовому разгону еще первого Майдана? Зачем же отрицать очевидное? не удивлюсь, если выяснится, что за кассетным скандалом и скандалом с "Кольчугами" стояли именно российские спецслужбы. Именно РФ было выгодно загнать Украину в изоляцию, чтобы потом "протянуть руку братской помощи".
№152570, 2015-06-28 10:51:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вата яка живе в неватному оточенні.
Звідси ще більша каша в голові.
№152569, 2015-06-28 07:14:32  поскаржитися
Alex_71

Ну да. Человек загулял в ресторане и здорово "под шофе" возвращался поздно домой. На него напал громила, отобрал часы, избил и пырнул ножом. Конечно, можно сказать что гуляка сам виноват. Нехер было напиваться и шастать по улицам в позднее время, но...
№152568, 2015-06-28 01:06:12  поскаржитися
Кеннан

*** Кто-то понимает, что он хочет? Я - нет. ***

тоже не совсем понимаю. Он указывает что причины теперешних неприятностей украинских - в истории страны, а не сегодня или вчера нарисовались. Так это и так понятно. Имхо
№152567, 2015-06-28 00:29:07  поскаржитися
Кеннан

*** началось раскачивание и раскалывание страны, процесс в который с удовольствием включилась Россия.
Но не Россия его инициировала!
***

Нужно отдельно смотреть.
"Раскалывание". Раскалывание в реальном виде, которое получилось в прошлом году - инициировала, организовывала и реализовывала почти исключительно Россия.
"Раскачивание". Ну здесь сложно все, здесь несколько компонентов. В общем попробую согласится в том что внутренний компонет этого "раскачивания" важнее московского
№152566, 2015-06-27 21:22:56  поскаржитися
Alex_71

"оккупация и открытая военная агрессия" стали возможными главным образом благодаря бездарной деятельности украинской власти на протяжении предыдущих 20 лет и только во вторую очередь вследствие осмысленной политики России?

Не я не понял, шо он пытается сказать? У нас херовый госмеханизм? А шо кто-то пытается доказать обратное?
И шо теперь нам делать? Не пытаться его улучшить? Возлюбить Х...йло и русских? Совершить коллективное самоубийство из-за того, что за 23 года независимости не сподобились соорудить более эффективное и комфортное государство?
Кто-то вообще почувствовал, шо оно пытается донести? Уже несколько месяцев нудит, нудит, все ему не нравится, все не так. А шо он хочет? Знаешь как надо - делай, ну или хотя бы сформулируй. Хочешь сказать, что херово здесь? Ну вали туда где тебе хорошо. В рашу, к бацьке, в Северную Корею в конце-концов.
Кто-то понимает, что он хочет? Я - нет.
№152565, 2015-06-27 21:18:18  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

serp 70
Политика России по отношению к Украине за годы независимости менялась и до 2004 года скорее была дружественной (я помню о Тузле), хоть и проводилась с позиции "старшего брата". Кстати и состояние экономики Украины, России и Белоруссии на тот момент было сопостоавимым.

Потеря Кучмой и СДПУо поддержки общества привело к насисльственному выдвижению Януковича на пост президента под давлением донецкой группировки. И, как показали дальнейшие события, это стоило Украине очень дорого. Я поддерживал Ющенко, но право слово, то что натворил он и Тимошенко, привело почти к фатальным последствиям. Собственно, на эту тему здесь много писано. Начиная с первого Майдана началось раскачивание и раскалывание страны, процесс в который с удовольствием включилась Россия. Но не Россия его инициировала! Именно поэтому я беру на себя наглость говорить, что война и сегодняшние события - это скорее результат проваленной внутренней политики, ещу Кучмой, чем успех России или США (как считает, например, Messer).
№152564, 2015-06-27 16:02:46  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Диомед Водопойский

Надеюсь, не надо доказывать, что "оккупация и открытая военная агрессия" стали возможными главным образом благодаря бездарной деятельности украинской власти на протяжении предыдущих 20 лет и только во вторую очередь вследствие осмысленной политики России?

Конечно не надо. Это будет довольно глупо, ибо именно РФ полностью управляла "украинской властью" 2010-2013, и частично - ранее.
Это не снимает вины с самих граждан Украины, но "принципиально пренебрегать" российским фактором равнозначно попытке пренебречь фактором земного притяжения.
№152563, 2015-06-27 13:40:20  поскаржитися
Кеннан

*** "оккупация и открытая военная агрессия" стали возможными главным образом благодаря бездарной деятельности украинской власти на протяжении предыдущих 20 лет и только во вторую очередь вследствие осмысленной политики России? ***

согласен
№152562, 2015-06-27 13:32:55  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

serp70,
Надеюсь, не надо доказывать, что "оккупация и открытая военная агрессия" стали возможными главным образом благодаря бездарной деятельности украинской власти на протяжении предыдущих 20 лет и только во вторую очередь вследствие осмысленной политики России?

синпод,
Это еще что! Помню, как в институте у нас было задание написать простенькую программу, где необходимо было считать массив из 100 элементов. Так один магистрант (6 курс) честно вбил все 100 строчек, вместо организации цикла. Потом долго удивлялся, почему над ним посмеиваются :-) Что удивительно, он гражданин Украины:-) Но не программист, конечно.

Отмечу также, что даже у нас в Николаеве крупнейшие IT компании - американские.
Как там писал Пелевин: "финансовый капитал не имеет ни родины, ни национальности и попросту движется в направлении максимальной прибыли, как слепой червь в сторону еды"

№152561, 2015-06-27 12:33:45  поскаржитися
синпод

Диомед Водопойский:

*** "Хотя, есть и другие рейтинги: http://ceoworld.biz/2014/09/15/top-26-ou... " ***

Хорошая такая табличка, красивая. Столбики, циферки, графики разноцветные. Всё учтено, всё посчитано. И финансовая выгода, и условия ведения бизнеса, и даже навыки работы с людьми. Прекрасная табличка для презентаций. Замечательная.

Только вот одно смущает… Я конечно не знаю всего в мире IT, но никогда не слышал об офшоре в Иордан, Тунис, Ямайку или Сенегал, которые составители сего замечательного списка поставили выше Украины. Я не сомневаюсь, что это замечательные страны, с выгодными условиями ведения бизнеса, но вот слышать не приходилось. Об украинских знаю, а об этих (и не только о них) - никогда…

И в душу закрадываются лёгкие сомнения. Сомнения в адекватности методики, которая учитывает всё на свете, кроме сущего пустяка: профессиональной квалификации. И вспоминается незатейливая история, приключившаяся лет восемь назад. Как раз на эту тему: профессиональной квалификации.

Работал я тогда в небольшой компании, имевшей две группы офшорных программистов: одна в Индии, а другая в Киеве. Нет, я их не сравниваю. Это было бы жестоко и могло бы поставить составителей индекса в крайне неловкое положение. Просто однажды я поручил индийцам (с которыми вести бизнес, согласно авторам сего рейтинга, одно удовольствие) решить простенькую задачку: добавить на вэб страничку рейтинг. То есть, по числу от 0 до 100, нарисовать от одной до пяти звёздочек. Тривиальная задачка на десять минут, да?

Надо честно сказать - они справились. Звёздочки показывались, и даже правильно показывались. Во всяком случае, весьма правдоподобно. Но когда я открыл исходный код и увидел КАК это сделано, я почувствовал, что волосы на голове медленно становятся дыбом. Такого гениального решения я не мог представить в самом страшном сне. Вы, Диомед, немножко сами программируете и, думаю, способны оценить прелесть алгоритма.

Молодое индийское дарование написало примерно так:
- если рейтинг от нуля до 20, то рисовать звёздочку
- если рейтинг от 20 до 40, то рисовать сперва первую звёздочку, потом вторую
- если рейтинг от 40 до 60, то рисовать сперва первую, потом вторую, потом третью

Ну и так далее. Пять раз. Пять условий “if”, уместившихся в каких-нибудь 40 строчках кода…

Сказать, что я потерял дар речи - не сказать ничего. Чуть отдышавшись, попросил своего сына, тогда ещё 14 летнего подростка, интересовавшегося программированием, написать то же самое. Он подумал секунд 20 и через минуту принёс 3 строчки кода, решавшего ту же самую задачу естественным способом (вычислив количество звёздочек и рисуя их в цикле).

А потом я распечатал оба варианта. Один - индийский - заполнивший два листа формата A4, а второй - нормальный - приютившийся на осьмушке такого же листа, и понёс его прямо директору фирмы, проевшему мне плешь жалобами на дороговизну украинских программистов (“за те же деньги мы могли бы нанять в два раза больше дешёвых индийцев, которые сделают нам всё”). К его чести (а он тоже индиец), он всё сразу понял, едва посмотрев на распечатки. И больше никогда не заводил разговоров о том, что мы переплачиваем украинцам. Никогда…

А сынишку моего (побочный эффект, к которому я вовсе не стремился) взял к себе на работу по контракту, несмотря на юные годы…

Такая вот история про “высоконаучные” рейтинги…

№152560, 2015-06-27 11:26:17  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Диомед Водопойский

Но заслуги самих украинцев настолько выше, что принципиально действиями России можно пренебречь.

Пренебречь оккупацией и открытой военной агрессией? Регулярным шантажом и торговыми войнами? Т.е. если бы Вы были моим соседом и я регулярно заливал бы Вам квартиру, поджигал дверь, портил автомобиль, потом отнял бы у Вас часть квартиры и развлекался бы вечерами тем. что стрелял в Вашу дверь и нападал на Ваших домочадцев, то моими действиями "принципиально" можно было бы пренебречь?
№152559, 2015-06-27 09:11:13  поскаржитися
Диомед Водопойский

VIM,
Заслуга России в бедственном сегодняшнем состоянии экономики Украины велика.
Но заслуги самих украинцев настолько выше, что принципиально действиями России можно пренебречь.
Это очень важный момент, без принятия которого никакой прогресс невозможен.
№152558, 2015-06-26 21:06:22  поскаржитися
serp70
Kharkiv

VIM

ИМХО, улучшения плохо видны, потому что до хрена смотрящих. Улучшения осуществлять некому. Все сидят и ждут когда "они" наступят. Или сообщений в СМИ. что наступили, чтобы поехать, посмотреть. ;))
№152557, 2015-06-26 20:46:40  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Креатифф от "гасконцев"

https://www.facebook.com/FishingRehabili...
№152556, 2015-06-26 20:43:25  поскаржитися
VIM

Диомед Водопойский
Я не призываю никуда возвращаться.

Тогда извини. Наверное, с кем то спутал, подозревая в тебе хитрого ватника.
Что касается возможных коварных планов сделать Украине"кердык" или "подсадить", то в этом мне видится эдакая совково-пропагандистская паранойя.
Нас 25 лет реально душит соседняя недоимперия, открыто не признающая суверенитет Украины и презирающая хохлов, дерущая три шкуры за тот же газ, нагло лезущая во внутреннюю политику, устраивающая торговые войны, оккупировавшая Крым и Донбасс. А ты предлагаешь бояться... злой Запад! Который, может быть, "что то там" задумал(хотя никаких фактов, подтверждающих это нет). Может для начала защитимся от реального врага?
Да и какой вред может причинить нам Запад? Зачем им причинять этот вред? Европа не так уж велика и любая проблема Украины вполне может стать и проблемой европейской (тот же Чернобыль, к примеру).
Ну и аргумент "я не вижу улучшений"... Да большинство их не видит и не может видеть. Все это реформирование и ввод новых правил начнут давать "видимый" результат не раньше, чем в следующем году. Не очень приятно, но - факт. Требовать сейчас, да еще и в условиях войны, экономического чуда просто наивно.
№152555, 2015-06-26 19:24:59  поскаржитися
Диомед Водопойский
Николаев, Украина

Синпод,

Мне приятна Ваша забота о моём просвещении. Спешу успокоить: у меня есть довольно много друзей-программистов. Я сам немного этим занимаюсь, хоть и не профессионально. Во всяком случае html, javascript(jQuery), php(zend framework), vb.net - для меня не просто аббревиатуры, а вполне себе используемые инструменты для создания небольшого собственного проекта. Консультирует меня, повторюсь, друг, имеющий небольшую компанию, занимающуюся программированием, поэтому я довольно хорошо представляю положение дел в этом секторе.
Действительно в плане аутсорсинга Украина занимает лидирующее место в Восточной Европе:
http://itc.ua/news/po-itogam-2014-goda-u...
Хотя, есть и другие рейтинги:
http://ceoworld.biz/2014/09/15/top-26-ou...

Да, после Майдана программисты разом стали уважаемыми людьми, так как зарплату продолжают получать баксами из-за рубежа.
Но что Вы этим хотите сказать? Украинцы - прекрасные сварщики, например, боксеры (одни из лучших в мире), инженеры, которых с удовольствием берут зарубежные компании. Украинцы в целом замечательные и талантливые люди.
Но. Перечислите мне известные программные продукты украинской разработки, то есть созданные украинской студией/компанией от начала и до конца, поддерживаемые и развиваемый ею. Я сходу могу вспомнить давно буксующий GSC Game world и ещё парочку студий, выпускавших игрушки, а более как-то не очень.

И в Топ-100 мировых разработчиков ПО украинских компаний не видно, так же как и в Топ-100 европейских софтверных компаний:
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%...
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml...

В целом, конечно – обвал гривны будет способствовать развитию аутсорсинга.


VIM,
Интересно, когда это я восхвалял СССР (считаю не вправе это делать просто ввиду возраста) или Януковича? Может, приведешь примеры?

Или ведешь разговор по примеру старших товарищей)) Иногда, по видимому, сам с собой.
Пример с больным вообще замечателен) Фантазируешь? Но если и так, то откуда такая вера, что целители ставят цель поставить больного на ноги? Может наоборот, им нужен кердык? Или на укольчики какие подсадят?

Я не призываю никуда возвращаться. Как бы то ни было Украина выбор сделала и необходимо отбросив сомнения идти по этому пути. Как убедительно доказала Nebaba, утрата Крыма и Донбасса при всем негативе привела к уникальной исторической возможности, когда большинство страны поддерживает проевропейский вектор.
У меня всего-лишь возникают вопросы: какую страну мы должны построить идя по этому пути. Действия сегодняшней власти меня пока не убеждают, что есть понимание этого идеала. Более того, по крайней мере из Николаева, я не вижну никаких отличий от режима Януковича. Особенно в лучшую сторону. Да есть патриотическое движение, да больше украинских флагов и что?

VIM, интересно сравнить, например, следующие документы:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/433-...
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3715...

Так:
Верховна Рада України визначає такі стратегічні пріоритетні
напрями інноваційної діяльності в Україні на 2003-2013 роки:

1) модернізація електростанцій; нові та відновлювані джерела
енергії; новітні ресурсозберігаючі технології;

2) машинобудування та приладобудування як основа
високотехнологічного оновлення всіх галузей виробництва; розвиток
високоякісної металургії;

3) нанотехнології, мікроелектроніка, інформаційні технології,
телекомунікації;

4) вдосконалення хімічних технологій, нові матеріали, розвиток
біотехнологій;

5) високотехнологічний розвиток сільського господарства і
переробної промисловості;

6) транспортні системи: будівництво і реконструкція;

7) охорона і оздоровлення людини та навколишнього середовища;

8) розвиток інноваційної культури суспільства;

9) виробництво засобів наземного транспорту, літальних апаратів,
плавучих засобів і пов'язаних з транспортом пристроїв та
обладнання, комплектуючих виробів, розробка та впровадження
новітніх технологій для їх складання (виготовлення). { Частину
другу статті 7 доповнено абзацом десятим згідно із Законом
N 694-VI ( 694-17 ) від 18.12.2008 - Закон визнано
неконституційним згідно з Рішенням Конституційного Суду
N 18-рп/2009 ( v018p710-09 ) від 14.07.2009 }


И

Стратегічними пріоритетними напрямами на 2011-2021 роки є:

1) освоєння нових технологій транспортування енергії,
впровадження енергоефективних, ресурсозберігаючих технологій,
освоєння альтернативних джерел енергії;

2) освоєння нових технологій високотехнологічного розвитку
транспортної системи, ракетно-космічної галузі, авіа- і
суднобудування, озброєння та військової техніки;

3) освоєння нових технологій виробництва матеріалів, їх
оброблення і з'єднання, створення індустрії наноматеріалів та
нанотехнологій;

4) технологічне оновлення та розвиток агропромислового
комплексу;

5) впровадження нових технологій та обладнання для якісного
медичного обслуговування, лікування, фармацевтики;

6) широке застосування технологій більш чистого виробництва
та охорони навколишнього природного середовища;

7) розвиток сучасних інформаційних, комунікаційних
технологій, робототехніки.


Как видим, машиностроение, приборостроение, наземный транспорт уже того: дальше улучшать некуда :-)

Nebaba,


Україна увійде у 20-ку найрозвиненіших країн світу за розмірами ВВП на душу населення.

Прекрасно, проверим через 10 лет. Если не секрет, в каких секторах экономики у нас намечается такой впечатляющий бум?

Считаю, что с существующими тенденциями не поднимится и до 70 строчки ни по одному из рейтингов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...

Особенно приятно спотреть, что и Монголия нас уже опережает по этому показателю! Но, по всей видимости, оптимизму Небабы это не мешает.

Ещё раз. Патриотическое движение, волонтерство, это прекрасно. Это вызывает гордость и уважение. Есть, правда, и оборотная сторона медали: массовые уклонения от мобилизации, явно антиукраинские настроения части общества и даже скрытое ожидание того, что Россия все-таки прийдет и все порешает. Во всяком случае в Одессе и Николаеве. И Вам во всяком случае это известно. Как и наростающее недовольство действиями власти.

Вы пишите, что экономика не так важна. Что же у нас культурный всплеск? Фильмы, музыка, книги?

Вы говорите о техническом престиже. Я, напротив, утверждаю, что именно технический, технологический, научный "престиж" является главным мерилом успешности страны. Даже если рассматривать узко, назовите хотя бы одну страну сравнимую с Украиной по территории, считающуюся развитой и успешной и не имеющей конкурентного машиностроения. Притом важным является не только размещение заводов на территории данной страны, но и владение определёнными компетенциями (инженерными, технологическими и проч.)

Пусть Вы достаточно успешны, но Вам ли не знать, что таких людей как Вы немного. Вы ли не понимаете, что сегодня лечение даже весьма обычных болячек не по карману многим жителям нашей страны, особенно преклонного возраста. Пусть выживет сильнейший, сбрасываем балласт?

И пожалуйста, будьте так любезны, озвучьте: «виклики, які стоять перед українською економікою» и хотя бы намётки как им соответствовать.



№152554, 2015-06-26 16:04:23  поскаржитися
Anybody
USA

2 Anybody

А можна дізнатися: на який конкретно з моїх 4 вчорашніх постів є Ваша реакція у №152546?

Не хочу показаться невежливым, но мне этот вопрос напомнил один бородатый анекдот. Сидит компания алкашей, к ним присоединяется дама того же разлива. Ну и один из джентльменов галантно предлагает даме на выбор: "Тройной одеколон", "Шипр", "Стекломой" и прокисший березовый сок. На что дама отвечает: "Ой прямо не знаю, все так вкусненько, все так вкусненько!".
№152553, 2015-06-26 15:52:34  поскаржитися
VIM

serp70
"Гасконцы" - A la guerre comme a la guerre

А ведь еще недавно казалось, что зря Беню прищемили, тем более пока "Ахметов на свободе" ну и тд
Вообще, человек сильно проявляется в моментах, когда ему кажется, что к нему несправедливы или не дают заслуженное
В этом отношении "гасконцы" такие же истеричные подленькие крикуны, как и "юльки".
Тот же Порошенко, когда в 2005 году его прокинули с премьерством, цирка и "сеансов разоблачения" почему то не устраивал. Ни на 5-м канале, ни лично. Наверное потому, что "Украину продал".
№152552, 2015-06-26 15:08:36  поскаржитися
serp70

"Гасконцы" - A la guerre comme a la guerre

https://www.facebook.com/miroshnikov.boh...
№152551, 2015-06-26 14:48:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

У цьому світі немає нічого нового
https://www.youtube.com/watch?v=3lJuXkIB...


2 Кеннан

Шенґен ми завжди брали або в польському, або в словацькому консульстві.
Торік італійці, у яких чоловік відкривав візу, Шенґен не дали, а відкрили тільки на час, на який він просив. В результаті він розізлився і зарікся більше платити за візу в Европу (якраз тоді голосно пообіцяли до кінця минулого року скасувати візовий режим з ЕУ).
Тому, Монтенеґро і Бечічі виявилися практично безальтернативними:-)
Хоча він пообіцяв доньці звозити її в Дубровник. Подивимося, що з того вийде:-)))
№152550, 2015-06-26 13:54:51  поскаржитися
Кеннан

*** чоловік з молодшою в Монтенеґро ***

а я в Хорватию должен бы съездить скоро
№152549, 2015-06-26 12:33:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пєтруччо - гавно (с)
http://vlada.io/17-y-dezinformatsionnyiy...
№152548, 2015-06-26 11:39:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коноплянку кинув Лівер. Начебто, щоб перебити Севілью марсісайдці обіцяли 7 млн. ойро на рік.
Але, зрештою, на те місце підписали якогось бразильського хмиря з Гофенгайму.
А зараз, буцімто, Атлетико хоче його замість Арди Турана.


2 Anybody

А можна дізнатися: на який конкретно з моїх 4 вчорашніх постів є Ваша реакція у №152546?

Про всяк випадок:
Близнюки в Америці, чоловік з молодшою в Монтенеґро, я одна на бізнесі гарую. І що цікаво: нікому не вказую, що йому робити.



№152547, 2015-06-26 10:51:25  поскаржитися
serp70

ОФИЦИАЛЬНО: Коноплянки в Севилье не будет

http://football.sport.ua/news/267299

Жека решил остаться в ДД?
№152546, 2015-06-25 23:19:55  поскаржитися
Anybody
USA

"Эх Небаба, вы бы пошли чем-то полезным занялись: детей на свежий воздух погулять выведите;
книжку им почитайте; свою книгу напишите "Украина глазами Небабы"; ну или пройдитесь по Дерибасовской с плакатом - "Петруччо - гавно!". Глядиш и люди к вам потянутся, а так...
№152545, 2015-06-25 18:53:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"вообще, чилийцами невозможно не восхищаться.
они могут не выиграть турнир, но уважение к ним все равно будет."


- Кому і кобила - нєвєста.
- Больша вапросов нє імєю. (с)
:-))
http://lenta.ru/news/2015/06/25/ochumeli...
№152544, 2015-06-25 18:40:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Одна из самых душераздирающих картин - печальный ольгинский бот с самоучителем армянского языка." (с) :-))
http://www.svoboda.org/content/article/2...

Одеська соціологія
http://www.bbc.com/ukrainian/society/201...
№152543, 2015-06-25 11:08:49  поскаржитися
Zelen

Чили заслуженно обыграло пресный Уругвай. все по делу.
вообще, чилийцами невозможно не восхищаться.
они могут не выиграть турнир, но уважение к ним все равно будет.

эта команда хочет ВЫИГРАТЬ и все делает для этого.

вот примерно так я всегда хотел, чтобы играла украинская сборная.
ну, то есть не стилистически, это дело такое, а именно в плане того, что происходит на поле.
пока мы будем продолжать ДОБИВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТА вместо того, чтобы ИГРАТЬ, наши негаразды будут имхо продолжаться. это касается и клубного укр.футбола ессно.
№152542, 2015-06-25 11:06:04  поскаржитися
Zelen

VIM

с классом игроков и правда проблема есть.
вопрос только в том, чтобы правильно понять в чем она заключается.

есть фактор денег, когда что-либо бьющее по мячу покупается за 20 миллионов и везется в Европу еще в полуфабрикатном виде, а там в Европе из него выпиливают обычного робота.

есть также фактор коррупции в бразильском футболе (ну, получается, это тоже фактор денег). недавно как раз был показательный скандал, когда обнародовали договор между федерацией и какой-то там компанией, шо типа "мы даем вам деньги и будем назначать состав".

поэтому давно непонятно каким боком и на каких принципах люди попадают в сборную.

в Аргентине например эта проблема тоже есть, но там сейчас нюанс в том, что сейчас играет "поколение Месси", то бишь поколение игроков выигравших молодежный ЧМ в 2005м году и олимпийские игры в 2008м. плюс есть фактор самого Лионеля, что в команду стараются ставить людей, которые с ним в хороших отношениях. что будет когда это поколение из сборной уйдет - хз, возможно такой же трэш, угар и содомия, как и в Бразилии
№152541, 2015-06-25 10:59:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Казалас би: при чьом тут шикалат?:-)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№152540, 2015-06-25 10:54:51  поскаржитися
VIM

Диомед Водопойский
...Если что-то является убогим по сравнению с развитыми странами, то это и означает, что оно глубоко вторично...

Ага
Все эти твои рассуждения имели бы смысл, если бы ты не продвигал ватно-совковые идеи, типа "СССР - круто", "при Януковиче было лучше", "Майдан - зло".
Но постой, а разве Майдан создал в Украине "вторичную" промышленность? Заодно развалив медицину, армию и флот?
Или, может, "стабильный" Янукович сделал хоть что-то, чтобы модернизировать страну, а не "застабилизировать" ее в роли "вторичной" даже по отношению к вторичной России?

Ты ноешь о том, как у нас все плохо и при этом... предлагаешь вернутся во времена, когда это "плохое", "вторичное" и тд. создавалось и закреплялось.
Гениально)))
Пример:
"у человека вследствие неправильного образа жизни ожирение и одышка, смерть близка и вот врачи заставляют его бегать и поститься(что тяжело и неприятно поначалу). Но тут на сцену выходит целитель Водопойский и говорит: надо снова лечь на диван и больше кушать, а то ведь ноги болят и кушать хочется)))
Ну логично, чего уж там)))
№152539, 2015-06-25 10:09:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Диомед Водопойский

Погано не те, що Ви інтелектуально убогий, а те, що Ви ніц не бачите своєї інтелектуальної убогости.

"мой прогноз?
Украина продолжит скатываться к абсолютной вторичности практически во всех отношениях.
Про технику, тяжёлое и лёгкое машиностроение, полагаю, распространятся особо не стоит?"

Мій прогноз? Україна увійде у 20-ку найрозвиненіших країн світу за розмірами ВВП на душу населення.
Питання є?:-)
Почекаємо 10 років? Або висувайте контраргументи...:-)

"Но, положа руку на сердце, ожидать в течение ближайших 10 лет особенных пожвижек не приходится."

10 років "без подвижек"? Тоді спрогнозуйте другі десять років. Тоді вже будуть "падвішкі"?
Обґрунтуйте.

"наверное, ты согласиться, что сам по себе уход никоим образом раскрытию потенциала не по способствует"

Афігєть!
У Вас із зором все гаразд?
Саме "сам по сєбє уход" виявив наявність потенціялу в української політичної нації. Вона рішуче відкидає домодерне мислення, вона нехтує конфесійні та етнічні бар'єри (навіть мовні - на шкоду своїй інтеґрації). Вона вбивається в пір'я - вірить не в царя-батечка (чи як у Гоголя - царицю-матінку), а в свої сили і в можливість спільної розумної дії. Виявляє небачену солідарність. За підрахунками посольства Норвегії (спільно з кимось) українські волонтери витратили на українське військо близько 11 млрд. грн.!
З таким потенціялом треба гори зносити, а не Широкине демілітаризувати!
Порівняйте з країною, яка у "совок" повернулася і - sapienti sat.
Українці позбулися комплексу меншовартости: ми не соромимося говорити про свої проблеми, не соромимося визнавати помилки. Ми вміємо пробачати!

Так це характеризує наразі здебільшого найактивнішу частину українців. Але її РЕПРЕЗЕНТАТИВНУ частину.

Ви ж, натомість, переводите це питання в економічний план, абсолютно не беручи до уваги ті виклики, які стоять перед українською економікою!
Причому, навіть не економічний план, а план техніко-економічної престижности.
Що є абсолютно вторинною темою для питання відкритого майбуття країни.
Є у нас Ан-178, немає у нас Ан-178 - це для економіки не суть важливо.
А сама економіка, хоч і є важливою частиною соціяльного буття, проте до нього не зводиться. Тому вимірювати майбуття лише економікою, ба більше, технічним престижем - глибоко помилково.


P.S. Такого в Україні ви не знайдете!
http://espreso.tv/news/2015/06/24/v_rosi...

№152538, 2015-06-25 09:45:42  поскаржитися
синпод

Диомед Водопойский:

Я Вам открою страшный секрет. В одной из областей, непосредственно связанной с IT - разработке софтвера - украинские специалисты (программисты) - одни из самых квалифицированных, востребованных и ценимых в мире. Ни о каком "десятилетнем отставании" в этой области и речи быть не может. Это я Вам точно говорю.
№152537, 2015-06-25 04:30:20  поскаржитися
...

Это уже не футбол а бойня на кубке Америки...
№152536, 2015-06-25 00:51:44  поскаржитися
Диомед Водопойский

VIM,
Если что-то является убогим по сравнению с развитыми странами, то это и означает, что оно глубоко вторично.

Насчёт ухода от совков и кацапов, наверное, ты согласиться, что сам по себе уход никоим образом раскрытию потенциала не по способствует? То есть разрушая нужно заранее планировать что построить на месте разрушенного.

Lazy, если в вашей с Alex71 реальности Украина находится в лидерах в области разработки спутникового, цифрового телевидиния, технологий мобильной связи, покрытия интернетом, разработках современного медицинского оборудования и современных методов лечения, то это ещё не значит, что так оно на самом деле и является.
№152535, 2015-06-24 23:56:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Аґент "Кондитер" вже й не ховається.
https://www.facebook.com/vakhtang.kipian...
Невже так переконаний у тупості педрофілів?
№152534, 2015-06-24 23:35:25  поскаржитися
Alex_71

А это оно о чем вообще?

Он из другой реальности. Вата, хуле...
№152533, 2015-06-24 23:11:32  поскаржитися
LAZY

А это оно о чем вообще?

№152528, 2015-06-24 20:07:57 поскаржитися
Диомед Водопойский

В IT секторе... мы являемся благодарным потребителями технологий десятилетней давности.
№152532, 2015-06-24 22:13:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Наша доблесна влада палець-об-палець не вдарила, щоби вивести терористів Ху#ла на чисту воду.
https://www.youtube.com/watch?v=7wwJWws3...



Пачьом в Єріванє наколатиє апільсіни
http://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt...
№152531, 2015-06-24 21:20:44  поскаржитися
VIM

Диомед Водопойский
Но, положа руку на сердце, ожидать в течение ближайших 10 лет особенных пожвижек не приходится.

Можно вспомнить и сравнить годы 1993 и 2003.
А вторичность страны - удел большинства из существующих, зависит от точки зрения.
Как раз "техника, тяжёлое и лёгкое машиностроение" хоть и убоги в сравнении с развитыми странами, но далеко не худшие в мире.
При этом потенциал Украины огромен, и чем быстрее уйти максимально далеко от совков и кацапов, тем быстрее он проявится.
№152530, 2015-06-24 20:58:20  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Zelen, VIM

Дякую за цікаву розмову
№152529, 2015-06-24 20:57:20  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Ще трохи про гасконців:

Далі без (у)кропу

http://durdom.in.ua/uk/main/article/arti...
№152528, 2015-06-24 20:07:57  поскаржитися
Диомед Водопойский


Nebaba, Alex_71

Ваши ответы меня нисколько не удивили. Удивляет лишь ваша категоричность, самоуверенность и неудержное стремление навешивать на всех вокруг ярлыки и стикеры.
Фактически Вы оба подтвердили, что не задумываетесь над тем, в какой стране будете жить через 10 лет? Как же вы голосуете на выборах, постоянно транслируете в интернете свою точку зрения, агитируете за то или иное отношение к происходящему, если понятия не имеете к чему вы стремитесь? О чем вы тогда спорите, на чем настаиваете?

На мой взгляд ключевая проблема нашей страны заключается в отсутствии представления о том, какой она должна стать. Воровство, коррупция, снижение уровня образованности, вырождение науки - следствие. Действительно, невозможно представить себе эффективное устройство, работающее без назначения, как и эффективную деятельность без критериев оценивания её результатов. Нужно чётко заявить: мы делаем ставку на с/х или туризм или торговлю или машиностроение и выделить критерии оценки достижения тех или иных результатов.

VIM, мой прогноз?
Украина продолжит скатываться к абсолютной вторичности практически во всех отношениях.
Про технику, тяжёлое и лёгкое машиностроение, полагаю, распространятся особо не стоит? В обществе, похоже, достигнуто консолидированное согласие относительно того, что Украина не претендует на лидерство ни в одном, сколь либо значимом секторе. Начиная от авиастроения, судостроения, автомобилестроения, сельхозтехники и заканчивая бытовой техникой и электроникой.
В IT секторе, медицине мы являемся благодарным потребителями технологий десятилетней давности.

Агросектор, животноводство, пищевая промышленность? Хотелось бы надеятся на подвижки, но проблемой будет оставаться поиск рынков сбыта.

Остаётся надеяться на интеграцию в Европу, как способ поучаствовать в реализации общеевропейских проектов. Но, положа руку на сердце, ожидать в течение ближайших 10 лет особенных пожвижек не приходится. Да и к Украине как отдельному государству это будет иметь опосредованное ототношение

№152527, 2015-06-24 19:32:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В ефірє праґрама всґлят:-)
http://gorozhanin.dp.ua/novosti/21695-v-...

http://dni.ru/incidents/2014/7/20/275652...
№152526, 2015-06-24 19:11:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

У рашкованів вже зовсім хріново з головою стало
https://www.youtube.com/watch?v=RKFZQn-e...
№152525, 2015-06-24 17:57:40  поскаржитися
Просто читач

Zelen

Дякую, як завжди цікаво про ПА футбол.

152523, VIM

+ багато
№152524, 2015-06-24 16:39:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Каг в Ізраїлє, або Стаясчій ракам лєтать нє можит
http://www.pravda.com.ua/news/2015/06/24...
Особливо звертаю увагу, що торік у вересні Педро підписав закон про два (чи три) роки "особливого статусу" для Лугандону.
Тепер цей статус збираються прописати в Конституцію
"Стаття 11 Комплексу заходів зазначає згоду на проведення до кінця 2015 року конституційної реформи в Україні, яка має включати ухвалення постійного законодавства щодо особливого статусу окремих районів Донецької та Луганської областей", йдеться у коментарі ЄС."
№152523, 2015-06-24 15:00:48  поскаржитися
VIM

Zelen

Интересно расписал, спасибо.
Вижу, есть серьезные причины скептично оценивать перспективы Дунги.
Но там и помимо фигуры тренера есть большая проблема, а именно - недостаток классных футболистов. Последние лет десять показывают, что со среднего уровня футболистами в линии обороны еще можно играть и добиваться успеха, если есть "мастера" в опорной зоне и атаке. У Бразилии же, кроме Неймара, главные звезды как раз в защите. А вот атакующее звено вызывает жалость. Команда, атакующая Халком, Бернардом и Фредом ИМХО не способна победить на ЧМ. Просто не тот уровень.
И это вызывает недоумение: в Бразилии, кроме Неймара, нет классных нападающих!
№152522, 2015-06-24 13:44:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Клімкін-фуїмкін
http://dt.ua/UKRAINE/normandska-chetvirk...
№152521, 2015-06-24 13:44:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Судя по переброске тяжелой техники террористов от Азовского побережья на другие направления Широкиным они наелись сполна. Донбасс, Азов и ВСУ за эти месяцы намолотили столько любителей духовных скреп, что они решили поискать себе счастья на других участках фронта. После неудавшейся аферы с демилитаризацией Широкино пособники российских оккупантов поняли что в этой точке фронт не сдвинуть.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

Наївний госконець не знав того, що ВЖЕ знав ворог: СЕНСУ ТРИМАТИ ВІЙСЬКА В ШИРОКИНОМУ ВЖЕ НЕМАЄ - УКРАЇНА ЗДАЛА ГИРОКИНЕ!

Не успели мы все порадоваться исходу тяжелой техники террористов от азовского побережья, как задули трубы дипломатии. В Минске опять договариваются о " демилитаризации" Широкино. На внятные вопросы - почему нельзя поселить десяток оставшихся там местных жителей в более безопасном месте - ответа нет. Почему нельзя потребовать соблюдения того же Минска, по которому Широкино остается на территории подконтрольной Украине. В ответ - невнятное пропагандистское мычание. https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

З Кримом - повна лажа. НІХТО НІЧОГО не робить.
Ба більше, кабмін виділив кошти на ремонт Північно-Кримського каналу, встановлення лічільників. рятуватимемо Аксьонова від повного політичного краху.
З Донбасом - це було зрозуміло ще у минулорічній літній кампанії - НІХТО НІЧОГО вирішувати не збирався (хоча педрофіли розповідали про "необхідність реформувати армію, "а затєм..."). Politico impotenza.

Ну і, для любителів порівнювати нашу ситуації з ізраїльською https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152520, 2015-06-24 13:26:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ґарант на сторожі конституційних прав хабарників
http://espreso.tv/news/2015/06/24/porosh...
№152519, 2015-06-24 12:59:39  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

ПАП головой поехал?

№152518, 2015-06-24 12:53:48  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

http://zn.ua/POLITICS/poroshenko-naznach...

Согласно информации СМИ генерал-майор милиции Виталий Маликов - зять бывшего министра внутренних дел Николая Билоконя. Возглавлял при нем милицию Севастополя. Его рук дело — милицейская слежка за кандидатом в президенты Ющенко и скандал на Ай-Петри.
...
В 2010 году был избран депутатом Севастопольского городского Совет от ПР.

№152517, 2015-06-24 12:07:45  поскаржитися
serp70

Nebaba

І належало воно компанії "Макіїввугілля", що, дійсно, вважалося держпідприємством.

І належить, і вважається. Тобто пансіонат у державній власності, а не власність сепаратистів.

Я щось пропустила? Там засвітився Корбан?

Нашо дурня клеїти? Команда "гасконців" - це команда Коломойського, до якої належать як Корбан з Філатовим, так і Бутусов з Семеном. Семен приїджав.

Рейдерство, шановний, це не просто ЗАХОПЛЕННЯ чужої власності (під час бойових дій це робить будь-який військовик, що використовує чужу власність як бойову позицію). Це - переведення її у СВОЮ власність.

Саме про це і йде мова. Преший крок зроблено. Коли стихне, пансіонат отримає нового власника. І вже ясно якого саме. Інакше навіщо було захоплювати?

Я правильно зрозуміла, що Ви звинувачуєте полк "Азов" у тому, що він зробив пансіонат СВОЄЮ власністю?

Це перевірочка? Захопив ДОНБАС, а не Азов. Це різні полки, шановна. Про власника - вище.

Там представник Маріюпільської міської влади прямо говорить, що ВОНИ запропонували "Донбасу" для розміщення особового складу кілька пансіонатів на вибір.

Яке відношення до цього взагалі має це представник влади? Це що, комунальна власність? Ні. Як він може нею розпоряджатися? ба більше, якщо самі запропонували, навіщо ж ламали замки та через паркани стрибали? Де накази, розпорядження? Те, що демонстрував Донбас підписано не місцевою владою і взагалі більш схоже на фальсифікат.

якби я давала лінку на допис людини, який називає себе "донецьким журналістом". Ви, дійсно, вірите, що в Донецьку ще є незалежні журналісти і журналістика?

Я не вважаю вас чи ваші джерела чимось кращим. Тому чому ні?

Як бачите питання є, але відповіді не цікавлять. Ви працюєте "на замовлення".
№152516, 2015-06-24 11:51:44  поскаржитися
Zelen

VIM

>но предыдущая его сборная образца 2007-2010 ИМХО была
>великолепна и увольнение Дунги после ЧМ-2010, да
>еще чуть ли не с позором, считал огромной несправедливостью

делов в том, что тут есть большое поле для разных точек зрения.
в 2007м на копе сборная играла ужасно и им объективно удался только финал против Аргентины. в какой-то степени даже можно сказать, что им там повезло.

в 2010м команда была сбалансирована сзади но слаба в центре и впереди.
безусловно, игру с нидерландами надо было доводить до победы - после того абсолютно
переиграли голландцев в первом тайме. хз шо там случилось во втором.

в любом случае, тогда было ощущение, что Дунге просто надо еще время достроить то, что он не достроил на тот момент, поэтому казалось не совсем понятным насколько заслуженно было увольнение.

на контрасте в 2014м команда и танцами и истериками хлебнула говна и по большому счету должна была вылетать еще в 1/8. в результате в федерации шарахнулись назад - особенно имея перед глазами путь Аргентины (бразильские 1-7 в 2014 это аргентинские 0-4 в 2010м, точно также как бразильские 2-1 с колумбией это аргентинские 3-1 с мексикой - сомнительная игра и т.д.), которя с билардистом Сабеллой закрылась сзади и хоть и не без нюансов, но абсолютно заслуженно вышла в финал и даже играл лучше в этом финале.

поэтому опять позвали Дунгу, чтобы он порешал с защитой. но весь прикол теперь в том, что теперь у Дунги команда вообще никак не играет. плюс идиотская ставка на Неймара и невызов таранного форварда.

но тут опять-таки, есть еще один нюанс: до чм еще далеко, а через год еще одна Копа (внеплановая, юбилейная). плюс сейчас был чм до-20 а еще олимпийские игры куда бразилы квалифицировались. поэтому по большому счету турниров еще много вроде бы как и спешить некуда вроде бы как. другое дело, что Бразилия нынче имеет шансы получить ту же психологическую проблему, которая есть у Аргентины - привыкание к отсутствию титулов. Аргентина на взрослом уровне не выигрывает ничего уже 22 года, хотя я, честно сказать, не помню слабых составов за все турниры с того момента (возможно только на ЧМ2014, но там чуть не победили :)) и это стало проблемой уже само по себе. Бразилия последнее что выиграла это как раз таки Копу-2007, а потом пошло мордой об стол. Парагвай-2011 в 1/4, Германия-2014 в незаслуженном 1/2, если сейчас будет еще влет (тому же Парагваю или в полуфинале аргам/колумбийцам), то это уже будет напоминать тенденцию и беспросветность - учитывая, что звезд в сборной уже как-то как бы считай и нет (по бразильским меркам).

плюс большой вопрос насчет входа в реку дважды. и большой вопрос в потолке Дунги как тренера. он по сути ничего толком и не тренировал (с Интером бразильским провал). короче Блохин местный.

вобщем есть много но.

как-то так :)
№152515, 2015-06-24 11:05:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"В чому наша гансконська Касандра точно збрехала"

Гасконська?:-) Не туди дрочите http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-s...

"пансіонат це державне підприємство"

Не хотіла б Вас розчаровувати, але пансіонат це не "підприємство". Радше - установа:-)
І належало воно компанії "Макіїввугілля", що, дійсно, вважалося держпідприємством. А фактично контролювалося Сашею Єнуковєджом.
Перереєструватися держпідприємтво може хоч на Марсі. Правда у тому, що контролювати його діяльність українська влада може не більше, аніж адміністрація Марсу.

"Схоже на звичайне рейдерство, яке так полюбляють "гасконці"."

Я щось пропустила? Там засвітився Корбан? Ні? То у Вас, виходить, рейдерством займається підрозділ військ АТО?
Ви так далеко підете:-)
Рейдерство, шановний, це не просто ЗАХОПЛЕННЯ чужої власності (під час бойових дій це робить будь-який військовик, що використовує чужу власність як бойову позицію). Це - переведення її у СВОЮ власність.
Я правильно зрозуміла, що Ви звинувачуєте полк "Азов" у тому, що він зробив пансіонат СВОЄЮ власністю?
Ні? Ну тоді завдайте собі труду подивитися сюжет ТСН (лінк на який я постила) цілком. Там представник Маріюпільської міської влади прямо говорить, що ВОНИ запропонували "Донбасу" для розміщення особового складу кілька пансіонатів на вибір. Серед них він називав і "Світлану".
Чи Ви вважаєте, що треба було оголосити тендер на розміщення української частини в приміській береговій смузі Маріюполя?

І останнє. Навіть, якби я була КОНЧЕНОЮ ПЕДРОФІЛКОЮ, мені б було непереливки, якби я давала лінку на допис людини, який називає себе "донецьким журналістом". Ви, дійсно, вірите, що в Донецьку ще є незалежні журналісти і журналістика?:-)
А, якби Ви ще звернули увагу на прізвище...
Так-так, це брат того Дурнєва, що у їздив з морквиною на бетеері (яку Бойовий Кріль обіцяв засунути йому в дупу) у той день, коли прославив себе Вадік Тітушко.
Ще питання є, "провансальцю"?
№152514, 2015-06-24 09:54:44  поскаржитися
serp70

Як завжди пані видає версію свого улюбленця в балаклаві за єдино можливу істину. Але це не зовсім так:

http://www.pravda.com.ua/rus/columns/201...

В чому наша гансконська Касандра точно збрехала, так це про майно сепаратистів - пансіонат це державне підприємство. Це, навіть, визнають представники "Донбасу".

http://donbass.ua/news/region/2015/05/10...

ось ще дещо

http://www.0629.com.ua/news/836429

Схоже на звичайне рейдерство, яке так полюбляють "гасконці". Можливо одній пані запропонували відпочинок в цьому санаторії? ;)))
№152513, 2015-06-24 09:25:15  поскаржитися
serp70

Еще о "гасконцах"

«Позорники… Как вы уже за@бали», - десантник Маршал раскритиковал соратников Коломойского за партию «Укроп»

https://news.pn/ru/public/136080

Рейдер - это навсегда. ;)
№152512, 2015-06-24 09:20:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Жити по-новому (с)

Міська влада Маріюполя виділила пансіонат для розміщення особового складу батальйону "Донбас"
Уся біда в тому, що пансіонат належить макіївським ("Макіїввугілля", контролювалося Сашею Януковичем, зараз?:-)))
http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-mariupole-ra...
І ось вже люди макіївських у синьо-жоатих футболках з тризубом, назвавшись волонтерами, захищають майно сепаратистів від захисників Вітчизни.

Не допомогло? А у них в запасі ще є український суд. Самий шакалатний в мірє.
http://joinfo.ua/sociaty/1100583_Batalon...
№152511, 2015-06-24 09:01:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нью-Васюки. Урочисте відкриття міжгалактичного шахового конґресу
https://www.youtube.com/watch?v=xF28aQrv...


Трушбє - кранти!
http://joinfo.ua/sociaty/1100521_NamKris...


2 Шампань или Прованс

Агов! Охолоньте! Бо зараз Вас звинуватять, що Ви є реінкарнацією Nebab'и.
Одного вже були звинуватили кілька місяців тому, так він після цього на Ф-О і не з'являється.

P.S. Те, що в обшуку в апеляційному суді і не пахне державним інтересом - і доводити не тре'.
Але те, що трусити їх треба - і до ворожки не ходи
https://www.youtube.com/watch?v=x-D2DAAI...
№152510, 2015-06-24 01:30:42  поскаржитися
Шампань или Прованс

Чем дальше тем интересней, а ведь Шуфрич и Рудьковский продали свои доли Ахметову. Или все таки не продали? И как и от чьей руки погиб их третий компаньон по бизнесу?

Анатолий Башловка
Это все шоу для того, чтобы не сняли аресты со счетов и все. А самое важное не дать переоформить акции)

Анатолий Башловка
Но сюжет развивался куда круче. Просмотрев каждую секунду видео, я смог понять откуда такая прыть у ГПУ и СБУ. Все очень просто. Дело в том, что постановление было относительно отмены ареста со счетов ПрАТ "Нафтогазвидобування". Это давняя история Порошенко, Рудьковского и Шуфрича. Идет простое сведение счетов. Вот и все правосудие и прыть.
У этой истории нет правильной стороны, это история о том как украли у народа Украины газовые месторождения и сейчас вопрос только один: Кто будет с этого кормиться....
Так, что смотрим на всё без иллюзий - это просто бизнес.
П.С. По мотивам обыска в Апелляционном суде города Киева...
П.П.С. Покопавшись дальше в недрах интернета я нашел кто был представителем компании на суде который еще не состоялся: http://www.work.ua/resumes/1995700/?chec... Колько Евгения. Девушка 22 лет студентка, помощник юриста. Немного странно, что на такое ответственное действо в уголовном производстве идет помощник юриста. Или это и есть их внедренный агент Смайлик «wink» ?
Тут фото в лучшем качестве: https://www.facebook.com/AnatoliiBashlov...
Видео взято здесь: https://www.youtube.com/watch?v=PqXWKNeJ...


№152509, 2015-06-23 22:17:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще питаннячка...
http://nv.ua/opinion/gluzman/pismo-petru...
№152508, 2015-06-23 22:02:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Одне питаннячко до Педрили від однієї одеської пані
https://www.youtube.com/watch?t=232&...
№152507, 2015-06-23 21:41:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Арарат-Єреван!
№152506, 2015-06-23 21:00:03  поскаржитися
VIM

Zelen
...(Дунга это капец конечно)...

А почему ты так считаешь?
Я не большой любитель южноамериканского футбола и как правило болею против Бразилии на ЧМ, но предыдущая его сборная образца 2007-2010 ИМХО была великолепна и увольнение Дунги после ЧМ-2010, да еще чуть ли не с позором, считал огромной несправедливостью. Все таки его вины в голландском чуде второго тайма и ошибках Жулио Сезара не было. Просто и такое иногда случается.
А так - удивительной мощи была команда, и очень европейская в "хорошем" смысле этого слова. Ни Паррейре ни Сколари таких "монстров" создать не удавалось.
№152505, 2015-06-23 20:46:38  поскаржитися
Просто читач

152502, Zelen

Дякую, цікаво. щодо Бразилії - абсолютно точне слово - ізмельчалі. Ето просто какоі-то позор... З кудесників м'яча тільки один, - на трибуні. І головне -їх ніхто і близько не боїться, виглядає на звичайну ПА збірну. Король помер. Цікаво, яка в цьому роль 1:7 минулорічного, - чи і в Бразилії може бути невдале покоління? Бо раніше в кожніі лінії були зірки, а зараз один Неймар. І 3 колишні і теперішні гравці ШД, яких би раніше на гарматний постріл не підпустили, імхо.
№152504, 2015-06-23 20:13:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Куди "гасконцям" до харківських
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...


Ху#ло стан зливає Лугандон по повній
http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/18...
№152503, 2015-06-23 20:03:49  поскаржитися
serp70
Kharkiv

И еще о "гасконцах" и их патриотизме:

Саакашвілі: після звільнення Палиця вивіз з області 40 БТРів

http://ukranews.com/news/173768.Saakashv...

Все что куплено - учтено. И чеки сохранены, чтобы со временем быть предъявленными к оплате.
Timeo Danaos et dona ferentes - «Бойтесь данайцев, дары приносящих» (с)
№152502, 2015-06-23 19:56:59  поскаржитися
Zelen

Просто читач

>Так що, в аргів, все-таки, не віриш? Шкода - по іменах могла б бути така команда...

Аргентина играет как при Батисте, то есть много суеты, а толку мало. какой-то собес. политика кадровая непонятная, заявка непонятная, замены непонятные, то, что тренер несет на прессухах совершенно непонятно. он всем доволен, считает, что играют зашибись. шо он курит - хз.

учитывая класс игроков, всякое может быть - могут вылететь от Колумбии, а могут и выиграть турнир. просто проблема в том, что непонятно во что играет эта команда. команда Сабеллы добывала результат. Сабелла бы тихо придушил бы все команды и спокойно забрал бы этот кубок. Мартино же пытается играть ярко, но у него пока получается лишь то, что команда не играет как год назад, в том числе также надежно в обороне.

короче смотреть это неприятно. как будто скатились на 4 года назад, когда два турнира подряд сборная играла без тренеров.

не знаю как будет, но ожидаю вылет после пропущенного гола и последующей истерики на поле.

>А командно подобається Чилі.
да, эти хороши. пока что лучшие на турнире. интересно как с Уругваем спилят. Уругвай играет так грубо как только можно, эмоции могут захлестнуть.

>Ну і Колумбія (з Бразилією) - не знаю що там вони в інших матчах начудили...
Колумбии смотрел все три матча. с Венесуэлой и Перу сыграли как-то никак, а вот Бразилию переиграли (отличная игра была). непонятное впечатление оставляют пока. Аргентину могут обыграть, т.к. та дает играть.

Бразилия какая-то еще хуже чем в прошлом году. "обмельчала" наверное подходящее слово. плюс какая-то ссыкливая тактика Дунги (с Венесуэлой при счете 2-0 на поле 6 защитников), плюс впереди никакой магии кроме как от Неймара, который уже не сыграет на турнире. опять-таки, за счет класса игроков могут даже и выиграть турнир, но только вот зачем? (как в том анекдоте "живешь ты конечно праведно, но только зря" :)).

ну, посмотрим. тут еще такой момент есть, что из 12 команд 8 выходили в плейофф и надо было ну уж очень сильно постараться, чтобы вылететь. поэтому в какой-то степени можно сделать пока скидку для фаворитов, что они там типа не особо чего-то напрягались. посмотрим как пойдут игры навылет



№152501, 2015-06-23 19:56:52  поскаржитися
serp70
Kharkiv

Nebaba

Чи ви зовсім здуріли? Хто ж дискутує з "гівнометом"? ;)))
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Святослав Олейник - "гасконец". На этом, собственно, все.
№152500, 2015-06-23 19:26:46  поскаржитися
Просто читач

152497, Zelen

Так що, в аргів, все-таки, не віриш? Шкода - по іменах могла б бути така команда...

А командно подобається Чилі. Ну і Колумбія (з Бразилією) - не знаю що там вони в інших матчах начудили...


152492, Nebaba

Пані Інно: просто ідіть вже, будь-ласка, на хєp.


Просто якась прірва чорнорота...
№152499, 2015-06-23 19:20:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

№152497
http://ic.pics.livejournal.com/merleblan...
№152498, 2015-06-23 18:16:53  поскаржитися
Шампань или Прованс

№152494, 2015-06-23 16:47:19 поскаржитися
VIM

Жаль, что фейковый сайт. Но Виталика там зачетно троллят:

В той же час мер Києва Віталій Кличко додав: «Сьогодні в фінал не всі можуть пройти. Точніше пройти можуть не тільки лиш всі, мало хто може це зробити. Саме тому перейменування станції метро не всі можуть заслужити. Точніше заслужити можуть не тільки лиш всі, мало хто може це заслужити».

Він анонсував, що «у разі перемоги «Дніпра» в турнірі ми готові перейменувати ще дві станції метро, чотири з яких знаходяться в Києві».
http://uareview.com/metro-geroiv-dnipra/

№152497, 2015-06-23 18:15:31  поскаржитися
Zelen

по нынешней Копе:

очень интересный турнир. прошлая Копа была достаточно унылой, а в этот раз почти все команды играющие. сильно добавили перуанцы, наконец-то заиграла Боливия, сбалансированно выглядит Венесуэла. самые печальные - бразилы и арги. у первых все грустно в перспективе (Дунга это капец конечно), у вторых все непонятно (новый тренер быстренько сломал прошлогоднюю машину по добыванию результата и пока что команда играет хер знает во что).

но в целом турнир очень смотрится. Уругвай-Аргентина, Колумбия-Бразилия, Чили-Мексика - отличные зарубы были. четвертьфиналы тоже намечаются веселые.

ЗЫ. Небаба, ты заебала уже
№152496, 2015-06-23 18:13:29  поскаржитися
Шампань или Прованс

Svyatoslav Oliynyk
5 ч. ·
Ларчик просто открывается
Оказывается обыск у апелляционном суде связан с рассмотрением ухвал об аресте корпоративных прав АО "Нафтогазвидобування".
Председатель суда обвиняет в этом замглавы АП.
Интересно, кто-нибудь кинется расследовать это заявление? НАБ или ГПУ, или СБУ?
Или так и будут лохи тиражировать в Фейсбуках картинку с 50 гривневыми купюрами?
№152495, 2015-06-23 17:02:17  поскаржитися
VIM

...Тариф учергове був підвищений майже на 17% - до 48,78 драма (близько 0,10 доларів) за кВт/г, що майже в п’ять разів вище вартості тарифів в Україні...

http://espreso.tv/article/2015/06/23/ros...

"дешевые" энергоресурсы в ТС
№152494, 2015-06-23 16:47:19  поскаржитися
VIM

хороший новостной портал

http://uareview.com/pensionertsi-dulo-z-...
№152493, 2015-06-23 16:27:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://www.ua-football.com/ukrainian/hig...
№152492, 2015-06-23 16:24:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70
2 Просто читач

Вітаю ваш безстрашний вихід в онлайн, шановні інет-хом'ячки!
Відмовитися, бодай на хвилину, від хрумання шоколадоподібної речовини - це я Вам скажу, подвиг!
Але не зупиняйтеся на досягнутому! Зробіть другий крок!
І розкажіть про смакові властивості шоколадоподібної речовини - тобто, як добре вам "жити по-новому", розкажіть про "досягнення режиму", тобто, дайте "гівномету" відкоша.
Або, хоча б, допоможіть Alex_71 (№152485) з оргументацією.
Викрийте Nebab'ині "гнусниє утвірждєнія" і "самнітільниє пірідьорґіванія". Присоромте її, піймайте на "пратіварєчіях".

P.S. А з офлайну чути - хрум-хрум-хрум!:-)))))))))))))))))))))))))))))))))
№152491, 2015-06-23 16:03:56  поскаржитися
serp70

Nebaba

Пані сама собі заборонила чоколяду.

І даремно. Бо виробників чоколяду багато. Але то ваша справа.

Кондитер під виглядом чоколяди згодовує виборцям своє лайно.

Та то ви лайном постіно плюєтесь. Тому вам чоколяд лайном здається. ;))
№152490, 2015-06-23 15:42:39  поскаржитися
Alex_71

Ваще все? Поголовно?

Ну что значит ваще? Я имел ввиду писателей на здешнем гесте. Или вы планируете протянуть дольше?
Синпод! Признайтесь сколько вам лет, что у вас такие серьезные планы.
№152489, 2015-06-23 15:29:45  поскаржитися
Просто читач

У "пані" підозріла фіксація на копрофагії.

№152488, 2015-06-23 15:12:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Я думаю пани запретили шоколад."

Пані сама собі заборонила чоколяду. Щойно зрозуміла, що Кондитер під виглядом чоколяди згодовує виборцям своє лайно.
Але, якщо Вам смакує, то прошу дуже: їжте, не відволікайтеся на різних nebab.
Bon appetit!
№152487, 2015-06-23 14:31:16  поскаржитися
синпод

*** "в течение ближайших 50 лет мы все умрем" ***

Ваще все? Поголовно? Тогда ещё ничего, тогда ещё нормальненько...

Ушёл, мурлыча под нос...

Друзья, давайте все умрем -
К чему нам жизни трепетанье?
Уж лучше гроба громыханье,
И смерти черный водоем;

Друзья, давайте будем жить,
И склизких бабочек душить;
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и то же...
№152486, 2015-06-23 12:32:24  поскаржитися
serp70

Alex_71

Я думаю пани запретили шоколад. Отсюда - лютая ненависть к его производителю и потенциальным потребителям. ;)) А передергивания, противоречия и замалчивание - это фирменный стиль. И еще обвинения во всех смертных грехах. "Гасконцы" они такие.
№152485, 2015-06-23 12:26:27  поскаржитися
Alex_71

Порошенко - перший президент України, який має в парламенті свою КОНСТИТУЦІЙНУ більшість.

Какое гнусное передергивание.

Порошенко - перший президент країни, який має в парламенті сталу ПРОРЕФОРМІСТСЬКУ більшість.

Эта конечно не такая ересь, как предыдущая сентенция, но тоже крайне сомнительное утверждение.

Порошенко - це типовий президент для цієї країни, у якій парламент є традиційно імпотентним і нездатним на ефективну роботу.

О. Вот с этим можно не спорить. Но насколько этот тезис (в отношении характеристики парламента) противоречит двум предыдущим.

Але президент Порошенко тут звісно не винен, бо, якби в парламенті замість реформістської ситуативної коаліції було б 300 порошенків...

про реформистскую коалицию это уже обсуждали. А 300 своих депутатов (или хотя бы 250) это конечно серьезная ситуация. Которая дает большие возможности. Главное куда их применить. Если на реформы - это да-а-а... Но такой инструмент могут направить на тупое укрепление своей власти. Как Янук, например. А Петруччо ни хера не убедил, что подконтрольное ему парламентское большинство он использовал бы на благо страны, а не на благо в его узком понимании.

Диомед

Такими мелкими категорями мыслишь? 10 лет? Я тебе дам гарантию, что в течение ближайших 50 лет мы все умрем и нам будет все похеру. А может быть и раньше. Поэтому не напрягай вату в голове, а готовься к встрече с создателем, если веришь.

№152484, 2015-06-23 11:59:48  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Nebaba тенденційна...
Не тенденційніша за Старий і Новий Заповіти.:-)))
Не тенденційний той, хто в кущах хрумкає шоколад з лайна. Бо за хащами його не видно. А вилізти звідки він не ризикує.
Або, як Alex_71 вилізе і покаже, що сказати по суті йому нічого. Бо він або споживає шоколадноподібну речовину, або тупо повторює Nebab'ині "тенденційності".


2 Диомед Водопойский

"не в состоянии описать чётко своего видиния Украины лет через 10"

Шо дєлать - мислім пятілєтками:-)))
"Чьоткава відєнія... через 10 лєт" будь-який притомний експерт не дасть Вам не лише з приводу України, але з приводу БУДЬ-ЧОГО. Почитайте Зіґмунта Баумана "Liquid Modernity" чи "Liquid Times: Living in an Age of Uncertainty" чи хача б "The Individualized Society" (є російський переклад) або збірку "Глобальні модерності" (за редакції М.Фезерстоуна, С.Леша, Р.Робетсона. - К.: Ніка-Центр, 2008. - 400с.)
Будь-яке "чьоткає відєніє" у середньотерміновій перспективі сьогодні позбавлене сенсу. На наших очах померли концепції "постіндустріяльного суспільства, "постмодерну", "інформаційного суспільства" тощо.
Бодрячком тримаються концепції довготермінової детермінації (наш білоруський міґрант якось пє-арив Волерстайна за посередництва Г. Дерлугьяна, бачили ми останнього восени минулого року в Києві - жалкає зрєлісчє https://www.youtube.com/watch?v=Pe0kTs3n... ). Але "довгий термін" практично не піддається верифікації.
Залишається лише одне - "нормативний" підхід (Дуґласа Норта сотоваріщі теж сюди відношу): "слідування нормам" протягом певного часу дає матеріял для порівняльної оцінки цих "систем норм" одна з одною. Звідси й єдина можливість прорахувати, що буде краще для майбутнього.
Тому, "чьоткая" відповідь щодо того, ДЕ буде Україна через 10 років, скільки-небудь науково обґрунтовано може бути наступною: що ближче країна буде до ідеального типу "соціяльних порядків з відкритим доступом", то більше шансів, що країну спіткає менша кількість негараздів і то успішніше вона реагуватиме на зовнішні та внутрішні виклики.

Порошенко - перший президент України, який має в парламенті свою КОНСТИТУЦІЙНУ більшість.
Порошенко - перший президент країни, який має в парламенті сталу ПРОРЕФОРМІСТСЬКУ більшість.
Порошенко - це типовий президент для цієї країни, у якій парламент є традиційно імпотентним і нездатним на ефективну роботу.
Але президент Порошенко тут звісно не винен, бо, якби в парламенті замість реформістської ситуативної коаліції було б 300 порошенків...

Наші шанси через 10 років пишатися тим шляхом, який пройшла країни за останнє десятиліття тануть не по днях...
І винні тут педрофіли ще більше, аніж противсіхи винні у загибелі Небесної Сотні...
Dixi!

P.S. Якщо хтось пропустив цей ацкій 3,14здєц, рекомендую
https://www.youtube.com/watch?v=wXkoPXYW...
https://www.youtube.com/watch?v=jebFuqGm...
№152483, 2015-06-23 11:39:58  поскаржитися
VIM

Диомед Водопойский
...оба не в состоянии описать чётко своего видиния Украины лет через 10...

Может, поделишся своим "видинием" на ближайшие 10 лет?
Что ждет нас?

№152482, 2015-06-23 00:09:42  поскаржитися
Диомед Водопойский

Valentyn,
Да, посты Небабы тенденциозны. Да, она все время бьёт в одну точку. И что?
Я не придерживаясь её точки зрения, но это мои проблемы.
Мне неприятна форма общения Небабы на Гесте. Переходы на личные оскорбления, коверкание имён, в том числе Президента. Это вызывает некоторую брезгливость.
Но, к большому сожалению, Alex71 отличается тем же, и в этом смысле повода для бана я тоже не вижу. Раз всех такой формат устраивает, то глупо пытаться сделать мальчика для битья из кого-то одного.

Ну а главная моя претензия и к Nebaba и к Alex71 заключается в том, что позиционируя себя как выдающихся экспертов и яро поддерживающие вектор развития последних событий в истории страны, оба не в состоянии описать чётко своего видиния Украины лет через 10. Какой должна быть страна, за счёт чего жить и что этому мешает. Вот ведь правда хотелось бы разобраться. А так...
№152481, 2015-06-22 20:16:30  поскаржитися
serp70

Шо там "гасконцы" писали про одесского грузина - мента?

Одесские милиционеры шокированы нововведениями нового главы УМВД области

http://politolog.net/ukrnews-php/odesski...

Может Филатов с Корбаном похваляться как Днепропетровскую милицию реформировали? Ась? Шо там на счет "меншовартости"? Иде достижения? Де проданный бизнес?
№152480, 2015-06-22 15:21:18  поскаржитися
Просто читач

152471, Zelen

Трохи дивлюся, достатньо щоб бути в курсі, оскільки є партнери-латиноамериканці по сокерній "групі здоров'я", зацікавили. Але так щоб да - так нєт. :-) Немає звички - як, наприклад, щодо ЧЄ.

Щодо 152476

Пам'ятаю в початковій (?) школі вчили матеріал про Лялю Убийвовк - "Нескорена полтавчанка". І, звичайно, безсмертий Каменяр: "Лупайте сю скалу! Нехай ні жар ні холод не спинить вас..."
Але, імхо, найбільш відповідає моменту:
"— Насмілюсь доповісти, пане фельдкурате, — зауважив Швейк, — що це найсправжнісінька гідра, достеменно як той Боушек з Лібні. За один вечір його вісімнадцять разів викидали з «Екснерів», і він за кожним разом знову повертався туди, нібито «забув люльку». Пхався до того ресторану вікном, дверима, з кухні, через мур і через льох і, можливо, спустився б туди комином, коли б пожежники не зняли його з даху. Він був такий настирливий, що міг би стати міністром або депутатом. Його б там добре шанували."

Ех, не вийшла б одеситка з довір'я, попитали шо кажуть в Одесі на нового голову..Заінтригував копіпаст з О.:

"SK( в степах україни...)
№ 1486612 вiд 2015-06-22 13:01:26

Sapronov Yuri
3 год. · Змінено ·
За субботу и воскресенье позвонил
5-ти друзьям-одесситам.
Двое одесситов были у меня в гостях на выходные.
Рассказали много чего.
Хорошего.
Очень хорошие тренды.
Выводы делать рано.
Но все силовики "присели" , звонки из Киева не проходят.
Секретарь не соединяет с Мишей-:)).
Гонцов не принимают .
Похоже полномочия получены ВСЕ и гарантии
безопасности не только от Президента .-:))"

Але оскільки МС - "ставленик кровавої хунти шоколадного", то потрібні інші одесити, у касандрульки невелика пристрасність :)...

№152479, 2015-06-22 15:08:43  поскаржитися
Alex_71

Тоесть ты не видишь в постах Nebaba тендециозности?

Он весь мир видит по другому, живет в параллелльной реальности. Не понимает зачем было строить аэропорт в Донецке, а потом его разваливать, например.
Или глупый, или врет, или и то, и другое.
Ну вот о вашем покорном слуге:

2. Заграница нам поможет и все порешает.
3. Петя мудак, но надо терпеть, ибо другого не дано.


Гнусное вранье. Ни первого, ни второго не говорил. Значит либо сознательно врет, ватный негодяй, либо просто в виду ваты в голове ни хера не понял. И ведь неизвестно, что хуже.
№152478, 2015-06-22 15:07:26  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Сайт МО
http://www.mil.gov.ua/news/2015/06/22/hr...
21 червня у селі Побєда, Новоайдарського району, освятили капличку, зведену на місці загибелі українських воїнів. 2-3 вересня 2014 року село зазнало удару з РСЗВ «Смерч» та «Град» з території Російської Федерації. Тоді загинули 78 героїв.

https://www.youtube.com/watch?t=240&...
"Сообщается, что обстрел штаба оперативного командования "Север", который располагался рядом с поселком Победа, производился с территории Российской Федерации, а военных о нем заранее предупредили, выдвинув ультиматум: покинуть позиции."

Спорудили капличку, пом'янули і змирилися з діяннями рашистів?
Село то знаходиться в глибині нашої території - можна було провести за цей час найгрунтовніше розслідування, збір матеріалів, доказів, у т.ч. і балістичних для направлення в міжнародні трибунали?

Також - інші масові вбивства і теракти, не кажучи про Боїнг й Іловайськ.

Збитий рашистськими спецпризначенцями з координацією структурами РФ - Іл-76 під Луганськом.

Зеленопілля - з території РФ.

Краматорськ - засобами рашистських смерчів-ураганів, які спеціально підігнали з території РФ на кілька днів у район Горлівки на відстань дострілу і скоординовано ударили по наміченій супутниками цілі українського штабу, незважаючи на його знаходження поблизу цивільних будівель.

Маріуполь - те ж саме, що і Краматорськ, лише відкрито цілили і обстріляли житлові квартали міста.

Чи хтось у нас займається даними розслідуваннями і передачею справ до міжнародних судів і трибуналів?
№152477, 2015-06-22 15:05:03  поскаржитися
serp70

Сам Портнов сказал? Нуууу... Говорит само за себя:

http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2014/...

А это его официальный сайт:

http://portnov.com.ua/

Риторика практически не отличается от "гасконской". Скажи мне кто твой друг... ;)
№152476, 2015-06-22 14:44:50  поскаржитися
Шампань или Прованс

О причинах обысков:

Андрей Портнов
2 ч. · отредактировано ·
О Президенте и обысках.
Как-то в 2011 году мне позвонил Президент Украины и попросил принять Петра Порошенко, выслушать его и разработать план, как помочь Петру Алексеевичу защитить свои интересы в компании Нефтегаздобыча, которая пребывала в стадии корпоративного конфликта.
В этот момент я работал заместителем главы президентской администрации и конечно встретился с Петром Алексеевичем, пришедшим с ворохом каких-то судебных решений.
Тогда я ничем не смог помочь Петру Алексеевичу, хотя его желание установить контроль над этой компанией выходило за рамки всякого приличия.
Теперь, став Президентом Украины, Петр Порошенко решил помочь себе сам.
Последние несколько месяцев вокруг компании Нефтегаздобыча происходили странные события.
Один из районных судов Киева четырежды арестовывал счета и акции этой компании, а апелляционный суд сразу же эти аресты отменял.
Поэтому власть решила действовать жестче и топорнее.
Причиной беспрецедентных трехдневных обысков в апелляционном суде г. Киева является не борьба с коррупцией, а битва именно за эту компанию. Именно этот спор лежит в основе силовой акции в киевской апелляции.
http://ukranews.com/…/173554.Obisk-v-Ape...
Уверен, что ближайшее время мы можем увидеть изменения в составе акционеров и менеджмента компании.
Президент Украины восстанавливает свой нефтегазовый бизнес, лично управляет силовиками и непосредственно руководит этим корпоративным конфликтом.
№152475, 2015-06-22 14:27:52  поскаржитися
serp70

Alex_71

Nebaba просто из "гасконцев".
№152474, 2015-06-22 13:58:36  поскаржитися
Valentyn

Диомед Водопойский
Тоесть ты не видишь в постах Nebaba тендециозности?
№152473, 2015-06-22 12:37:12  поскаржитися
Диомед Водопойский

Положим, позиция Alex 71 тоже не отличается разнообразием:
1. Нет Рейгана и/или Тетчер.
2. Заграница нам поможет и все порешает.
3. Петя мудак, но надо терпеть, ибо другого не дано.
4. Ватники живут в параллельной реальности и их с каждым днём все больше.
5. Небаба пропогандон.

Тоже банить?
№152472, 2015-06-22 12:05:09  поскаржитися
Alex_71

Zelen

Неудобное время, отсутствие официальных трансляций, не очень высокий интерес к латиноамериканскому футболу, межсезонье в конце-концов...
Шустера не смотрю, посмотрел Уругвай с Парагваем, так средненько, может плей-офф начнет цеплять, хотя вряд ли.
№152471, 2015-06-22 11:17:44  поскаржитися
Zelen

тут Копу кто-то смотрит или все только Шустера?
№152470, 2015-06-21 21:45:21  поскаржитися
Alex_71

Не-не-не... Не критикуется, а самым грубым образом обмазывается дерьмом и не действие, а само существование его на посту. Я бы сам его критиковал за многие деяния, но в такой среде, которую создана не гесте критика Петруччо смотрится как защита. :-)))
№152469, 2015-06-21 20:20:41  поскаржитися
Кеннан

*** Ну ведь все уже эту позицию поняли ***

согласен. Критикуется практически любое действие Порошенко
№152468, 2015-06-21 19:47:17  поскаржитися
Alex_71

Насчет последовательна - согласен. Логична? Ну с какой стороны посмотреть. Ну ведь все уже эту позицию поняли. Можно ее отразить в шапке геста и забанить нах и посмотреть. Если общение не восстановится, то как хотите, а если восстановится, то забанить до конца срока Петруччо! :-)))
№152467, 2015-06-21 18:00:32  поскаржитися
Кеннан

*** Питання: скільки ще треба розформувати/переформувати підрозділ, щоб МВС почав ставитися до підбору кадрів у ньому НАЛЕЖНО? ***

Имхо. Набирать ( добровольцев ) нужно "кого попало" и клювом не щелкать.
И в прошлом году, и сейчас. Это стандартная практика ведения подобных войн в таких условиях.
Ну а дальше контролировать конечно страться
№152466, 2015-06-21 17:56:06  поскаржитися
Troy

Вопросы, безусловно, есть, но. Задавши их можно получить столько ответов, что может стошнить.
Впрочем, таких ответов и без того больше, чем вопросов.
№152465, 2015-06-21 17:54:38  поскаржитися
Кеннан

*** Общение здесь совсем пропадет или наоборот восстановится и перейдет в конструктивное русло? ***

скорее первое.
Позиция Небабы логична и последовательна имхо. Да, где-то "перебор"
№152464, 2015-06-21 15:26:33  поскаржитися
Просто читач

Alex_71, 152463

На мою думку, швидше за все, спілкування відновилося б. Я, наприклад, заглядуючи сюди і натикаючись на потоки продуктів життєдіяльності хєрового папараці та Небаби (ппц/нб, різниця все менш відчутна), відчуваю деяку огиду і закриваю сторінку. Спробував би ігнорувати, - але воно ж влазить усюди, де його не питають і в дискусії не з ним. Інколи виникає бажання щось запостити, - але можу не стриматись :), не охота починати перестрілку лайном, - для карми, кажуть, погано :)
№152463, 2015-06-21 14:12:45  поскаржитися
Alex_71

Мне наш местный говномет очень напоминает мне Сергея Доренко осенью 1999 года. И ведь не то, чтобы объект в который швыряются говном вызывал симпатию, но когда из месяца в месяц постоянно потоки говна, то возникает сочувствие к объекту.
з.ы. интересно, а если говномет забанить как на обсилфе. Общение здесь совсем пропадет или наоборот восстановится и перейдет в конструктивное русло?
№152462, 2015-06-21 09:35:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Суть нинішньої "млявої війни" між другим та третім "Мінськом" полягає у витримуванні павзи кремлівськими і шоколадними, що дещо заскочені неприхильністю українського суспільства нав'язуваній ідеї федералізації.
Педро мав чимало проблем після першого "Мінська", коли пішов на "окремий статус". Проблем на виборах (програне прем'єрство), проблем з іноземними партнерами (що відмовили у підтримці).
Зараз готують соус, під яким можна було би проковтнути цю наживку.
Як неважко здогадатися, роль донецьких, що зараз сидять у Києві чи по лондонах полягає у тому, щоби "підсолодити" цю наживку, корумпувавши якомога більшу кількість політикуму і медій.
№152461, 2015-06-21 09:16:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Раша лібераша
http://www.svoboda.org/content/article/2...
Valentyn'у не читати:-)



2 Alex_71

Саюснічєк!
Оскільки у нас практично немає розходжень у розумінні та інтерпретації фактів шоколадної зради (а тільки у називанні речей своїми іменами:-)), поспішаю усунути цю "буцімто розбіжність".:-)
Я ЗНАЮ, як набиралися минулого року добровольчі підрозділи. Так, дійсно, чимало формальностей було дотримано суто позірно, але, менше з тим, люди, котрі оформлювали військовиків є (і їх можна було би "притягти")..
НІДЕ, у т.ч. й ДУК ПС добровольці не оминали уваги СБУ. Це - факт.
Тобто, Є КОГО притягти до кримінальної відповідальности за те, що не було узято до уваги, скажімо, судимість Гришина-Семенченка (гадаю, що це фейк, але, щоб зробити Вам приємно, наведу такий приклад)...
Це - перше.
Далі більше. "Торнадо" створювалося вже ПІСЛЯ літньої кампанії 2014 року ім. Шоколадної Зради. На базі розформованого "Шахтарська".
Питання: скільки ще треба розформувати/переформувати підрозділ, щоб МВС почав ставитися до підбору кадрів у ньому НАЛЕЖНО?
Тобто, виходячи з сенсу моєї репліки:
давайте пробачимо кадровіків "Шахтарська", але притягнемо до відповідальности кадровиків, що оформлювали "Торнадо":-)

У будь-якому випадку, саюснічєк, готова солідаризуватися з Вами в тому, що тема "Торнадо" і "Чернігова" https://www.youtube.com/watch?v=noVE424L... виникла ЛИШЕ у зв'язку з перешкодами, які чинили останні кришованій владою контрабанді в Лугандон.
При цьому, я зовсім не сумніваюся в наявності підстав для занепокоєння прокуратури.
Як і не сумніваюся в тому, що для прокуратури влади також було важливо звинуватити не окремих делінквентів, а ДОБРОВОЛЬЧІ ПІДРОЗДІЛИ В ЦІЛОМУ.
Я знаю з розповідей ситуацію в иншому міліцейському батальйоні. Так там ті, хто не бере гроші за пропуск контрабанди (яка потім все одно проходить, але вже не через їхню зону) знаходяться під пильним контролем. Причому не керівництва підрозділу, а служб "згори".
А підполковнику, що залишив у Ялті батьків і сім'ю та займається оформленням конфіскації контрабандних вантажів (при ому страшно переживає, що для цього НЕМАЄ ЖОДНИХ ЗАКОННИХ ПІДСТАВ), вже і погрожували і підкидали "докази його шпигунської діяльности".

До речі, пєтіна любов до роздавання посад іноземцям і паралельного надання громадянства також є технологією зради.
Подумайте над цим на дозвіллі: для чого це робиться?

ФІлатов вважає, що це "сором"..
Борис Филатов

я считаю, что тащить в 45-миллионую страну грузинов, прибалтов, других хороших людей и раздавать им гражданство, только потому, что некоторые не могут найти себе кадры - это стыд. Национальный стыд. У нас в стране теперь два кадровых резерва - конфетные менеджеры и экспаты. Мы показывам всему миру комплекс "меншовартости" и неспособность справится со своими проблемами самостоятельно.

Я говорил об этом ВСЕГДА, а не только после назначения Саакшвили и, особенно, грузинского генерала в УВД области. Можете погуглить, кому не лень. Иностранные специалисты - это прекрасно. Но в качестве советников и консультантов, но уж никак не на высших государственных должностях.


Я вважаю, що це більше, ніж "сором". Це - дискредитація нової ідеології української держави.
Убили "Помаранчеву революцію", доб'ємо і "революцію Гідности".
№152460, 2015-06-21 08:10:47  поскаржитися
Alex_71

Угу, угу, кадровики... Как кадровики Семенченко пропустили да и по Билецкому вопросы можно поднять.
В прошлом году брали всех, кто выражал готовность идти в добровольческие части, причем часто сначала часть организовывалась "де факто", а потом оформлялась "де юре". То, что Матиос и Ко ведут себя как мудаки еще не означает, что они врут во всем. Скорее всего, там большая часть правды.
Разные там люди есть. От войны у людей слетает много тормозов, некоторые начинают гралить, вымагать, убивать. Сначала сепаров, а потом им все там сепарами кажутся.
Все сложно, эта война будет давать много побычных негативных эффектов.
№152459, 2015-06-20 22:15:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В усій тій блазенаді довкола "Торнадо", яку влаштували прокурорські, цікавим є один момент:
комроти, за їхніми твердженнями - 5 (п'ять!) разів судимий.
І це не ЗСУ - це МВС. Тобто, ХТОСЬ працевлаштував людину з п'ятьмома судимостями в міліцейський підрозділ?
Хтось сумнівається, що це кримінальна справа?
Так-от, якщо п'ятизірковий рецидивіст, то мусить бути і посаджений кадровик.
Тільки-от, боюсь, що кадровика ніхто не знайде. Кадровики зможуть за себе постояти і цей прокурорський звіздьож нікому не подарують.
https://www.facebook.com/yarosh.inform/p...

№152458, 2015-06-20 15:45:51  поскаржитися
Valentyn

Бомбаділ
Только потом этот местный молодой защитник нажрался в усмерть и начал дебоширить в черкасском ночном клубе
№152457, 2015-06-20 13:23:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://zn.ua/UKRAINE/rossiya-ispolzuet-d...
Шоколадний підор піарить російських окупантів, прикриваючи цим свою політику потуранння аґресорові
http://gazeta.dt.ua/internal/rosiyska-pr...


Кондитер і зрада
https://www.facebook.com/oles.doniy/post...
№152456, 2015-06-19 20:45:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Клімкін-чуґункін і його тімуравтси
http://apostrophe.com.ua/news/politics/f...
№152455, 2015-06-19 20:27:48  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рафік ніучьом ніуінаватий
http://www.pravda.com.ua/news/2015/06/19...
№152454, 2015-06-19 17:08:45  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Після того, як рік тому середняк 2-ї ліги черкаський Дніпро ледь не пройшов ШД у півфіналі Кубку України, а місцевий молодий захисник, під оплески і сміх стадіону, на одному місці вертів гравця збірної Бразилії, за якого ШД віддав 25 млн. євро - це риторичне питання )

З МХ - взагалі абсурд.
Замість того, щоб відсторонити зіц-Курченка і Ко від приведення клубу до катастрофи, ще й дозволили їм впродовж року проводити махінації з продажею гравців - Девіч, Марлос, Азеведо + бездарно злити увесь основний склад + накопичити гігантські борги по зарплаті.
Високо покривають - рік тому Аваков розказував, що викриті оборудки Ветека на мільярди, і де ті мільярди, де розслідування і судові рішення по них?
№152453, 2015-06-19 17:05:01  поскаржитися
serp70

А что это за клоунада с "убийцами" Бузины?
№152452, 2015-06-19 15:13:30  поскаржитися
serp70

VIM

Тоже согласен. Это соревнование толстосумов вызывает лишь раздражение. Плюс куча вопросов. К примеру, как МХ, президент которого в бегах и активы которого должны быть арестованы, имеющий задолженности перед игроками, которые месяцами не выполняются, получает лицензию, меняет тренеров, приобретает новых игроков?
№152451, 2015-06-19 12:52:11  поскаржитися
Valentyn

VIM
Да, требования надо снижать. Для ДК, Днепра, ШД будет больше проходных матчей, но на их противостояние это никак не повлияет. Да, увеличится количество странных матчей. Но условной Александрии нужны матчи с нашими топами, еврокубки вторичны. Да и есть у меня чуечка, что мы сможем получить поколение талантливых футболистов. Главное чтобы при всем при этом заработал "карьерный лифт"
№152450, 2015-06-18 22:57:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ху#лостан погрожує учасникам russian property challenge:-)
http://expres.ua/news/2015/06/18/140176-...
№152449, 2015-06-18 22:54:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гадаю вже недовго залишилося. "Момент істини" вже десь поруч:-)
http://voxukraine.org/2015/01/26/for-ukr...

http://expres.ua/main/2015/06/17/140002-...
№152448, 2015-06-18 22:40:39  поскаржитися
Alex_71

Абсолютно согласен насчет того, что требования нужно снижать, а количество команд в вышке увеличивать. А то через пару лет останется 5 команд в вышке.

з.ы. Матиос своим пиаром вокруг "Торнадо" достал. Если есть состав, то иди занимайся своей работой, решай проблемы. А то один п...ж как у Наливайченко. А на выходе пшик. Тот обвинял Беню и Ко в организации преступной группировки, прошло время и де те обвинения? Теперь этот целый день "на арене", пройдет неделя и де те обвиненния будут. За то языком ляпать, пиар раздувать это да!
№152447, 2015-06-18 21:31:40  поскаржитися
VIM

...Я считаю, нужно оставить те коллективы, которые в первую очередь закрыли бы долги перед всеми тренерами, футболистами, это самое главное...
...Поэтому я считаю, что даже если будет 10 команд, пусть играют 10 команд, два круга, потом плей-офф. А искусственно делать чемпионат из 16 команд, считаю нецелесообразным...

http://dynamo.kiev.ua/news/209416-oleg-t...

По поводу долгов согласен
Но в целом, ИМХО, за годы финансового безумия у наших футбольных людей сбились ориентиры и исчезло понимание того, что такое чемпионат страны и зачем он нужен
А нужен он все-таки не столько для того, чтобы у богатых(пока еще;))) клубов были "достойные" спарринг-партнеры для подготовки к еврокубкам, а для выражения "футбольной мысли"))) в стране.
Поэтому, мне кажется, как раз сейчас было бы правильно избавиться от лишних понтов типа целой "Премьер-Лиги", и проводить обычный чемпионат с 18 командами и минимальными к ним требованиями. А уж удостоится ли условная "Александрия" права играть в еврокубках вообще или там на своем родном поле, если получит такое по итогам турнира, пусть решает УЕФА.
Да и в перспективе, когда страна вновь "обрастет мясом", такой подход принесет больше плодов, чем попытка создать некий элитный клуб "здоровых и богатых" из десятка команд с 7-8 городов.

Какие у кого мысли по этому поводу?
№152446, 2015-06-18 21:04:03  поскаржитися
VIM

Рада приняла в первом чтении законопроект о местных выборах: для городов с более 90 тыс. избирателей предусмотрено 2 тура

http://censor.net.ua/news/340625/rada_pr...

)))
№152445, 2015-06-18 19:10:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Табор уходіт в нєбаПрем'єр-ліґа йде в підпілля.
http://www.ua-football.com/ukrainian/hig...

Закон України "Про заборону грального бізнесу в Україні"
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1334...
У цьому Законі нижченаведені терміни вживаються у такому
значенні:
1) гральний бізнес - діяльність, пов'язана з організацією,
проведенням та наданням можливості доступу до азартних ігор у
казино, на гральних автоматах, комп'ютерних симуляторах, у
букмекерських конторах, в інтерактивних закладах, в електронному
(віртуальному) казино незалежно від місця розташування сервера;



http://delo.ua/ukraine/za-nedelju-v-ukra...
"Только за последние 6 дней тотальной отработки ликвидировано 374 различных объектов игорного бизнеса. Среди них 7 казино, 116 залов игровых автоматов, 121 зал государственных мгновенных лотерей, 5 покерных клубов, 34 интерактивных клубы и 91 букмекерская контора.
............
Также на сегодняшний день полностью ликвидирована сеть из 700 букмекерских контор "Фаворит" и 100 контор "Пари-Матч".
..........
с начала года прекращена деятельность 2241 игорного заведения, из них 1210 залов игровых автоматов, 608 интерактивных клубов, 231 букмекерской конторы, 41 покерного клуба, 30 казино и 121 зала мгновенных лотерей.

№152444, 2015-06-18 18:52:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нахабство - друге щастя:-)
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
№152443, 2015-06-18 18:45:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Сейчас не просто проводить мобилизацию поскольку у нас мирная жизнь. "

Проблеми мобілізації насамперед пов'язані з тим, що за Януковича було знищено електронну базу даних http://www.pravda.com.ua/news/2015/03/26...
№152442, 2015-06-18 14:25:45  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA
https://www.facebook.com/Andriy.Lozovyi/...

Ха! И опоблок то за отставку Наливайченка не голосовал)))

http://espreso.tv/news/2015/06/18/rada_v...

№152441, 2015-06-18 14:24:47  поскаржитися
Alex_71

синпод

Сценарий интересный, но не реалистичный...
Почему останавливается на Днепре? Почему не идет на Львов? Или до самого Парижу? Какие силы осуществляют этот план. В каком количестве. Где потом квартируются. С чего такая уверенность, что все затаиваются и сдаются?
У тебя неверное представление. В марте никаких боев бы не было с украинской армией. Вообще никаких. Так, может несколько перестрелок. Главное у тебя почему-то в сценарии, что все сдаются покоряются и ничего не происходит? Это в твоем восприятии мира. И как ты видишь в каких местах и в каких количествах располагаются российские гарнизоны, как долго.
Что они начинают делать если на местах их команды в основном игнорируют, против них начинают протестовать? Против них проводят диверсии? Партизанские действия?
Ты понимаешь, что мобилизационный потенциал Украины при таком сценарии выше чем при АТО. Сейчас не просто проводить мобилизацию поскольку у нас мирная жизнь. Человек не хочет идти в армию зачастую не из боязни смерти, ранения и т.п., а из-за того, что уход в армию на год это разрушение обычной жизни, работы, бизнеса и т.п. Ты через год пришел, а у тебя все нужно с начала начинать.
Твой же сценарий предусматривает разрушение жизни почти всей страны. В этом случае несколько сот тысяч мужчин готовых защищать свою страну найдется довольно легко. И оружие им не надо супер навороченное. Достаточно "Калашниковых" и все . Компактно если держать российские силы их хватит на 3-4 области. А если на пол Украины, то российские части будут изолированы, коммуникации контролировать запарятся.

Ты совсем плохо думаешь об украинцах и сильно высокого мнения о российской армии. Российская армия имеет все шансы разбить украинскую армию (хотя не 100%, у российской армии есть историческая особенность все делать через Ж), но она не может оккупировать большую часть территории Украины и рассчитывать, что украинцы с этим согласятся.
Большинство будет сидеть. Но твоих 10% патриотов это 4 миллиона человек. Из них собрать партизан плюс остатки армии... Через месяц российские гарнизоны смогут только сами себя защищать, а вопрос снабжения этих гарнизонов станет ключевым.
И не надо сравнивать Украину с Францией 40-го года. Сколько войск Германии участвовали в оккупации. А сколько сможет выделить Россия? Да и настрой Франции в 40-м и Украины совсем другой.

З.Ы. Ну и ключевой вопрос. Что сделает Америка в случае втрожения? Что? То же самое, что в 56-м в Венгрии, в 68-м в Чехословакии?
Да ничего в военном плане не сделает. Объявит санкции и эмбарго, да. Это даст эффект? Да, через несколько лет. Так и нынешние санкции укатают Рашу через несколько лет. На самом деле Путину уже особо нечего терять. Пока он у власти, то санкции не снимут (даже если предположить невероятное, что он уйдет из Донбасса и Крыма), могут объявить о снятии санкций, но это ни к чему не приведет. Репутация уничтожена. Потребуется смена власти и годы на ее восстановление.
Поэтому Путин может вторгаться или не вторгаться в Украину. Это меняет только сроки и сценарии приближающегося конца.

з.з.ы. Синпод и про выборы. Большинство голосующих имеют значение только в стабильной демократической обстановке. Если же идет война, или иное активное противостояние людей, то имеет значение активное меньшинство.
В событиях Майдана приняло какое-то активное участие считанные проценты населения страны. Думаю и пяти не наберется. Этого хватило чтобы свалить Янука и гоп-компанию, а пассивное болото это приняло. Хотя если бы провести голосование по этому поводу, то у Янука была бы солидная поддержка, но кого она волнует.
А активное меньшинство противодействия путинской агрессии в Украине составило бы миллионы, Путину чтобы держать Украину в подчинении нужно было мобилизацию проводить. Его режим от этого рухнул бы за несколько месяцев.
№152440, 2015-06-18 14:09:56  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

А если выборы мера таки проведут в два тура, что тогда?
Все эти славные люди, апологеты "зрады"(Фирсов, Береза, Филатов и Ляшко) сделают "харакири" или, хотя бы, "извините"?
№152439, 2015-06-18 13:33:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Без питань
http://obozrevatel.com/blogs/06472-o-nal...
№152438, 2015-06-18 13:23:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"По моей информации Ефремова не посадят, и уже достигнута такая договоренность. Дело готовятся слить в суде. После этого произойдет его возвращение в политику, возможно, в Луганск."
http://frankensstein.livejournal.com/629...


№152437, 2015-06-18 12:18:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Карупция в кандітєрскай
http://tribun.com.ua/26504

https://www.facebook.com/Andriy.Lozovyi/...

https://www.facebook.com/Andriy.Lozovyi/...
№152436, 2015-06-18 12:03:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Життя по-новому
http://censor.net.ua/news/340547/tsena_v...

http://censor.net.ua/news/340541/otstavk...

http://espreso.tv/news/2015/06/18/nalyva...


№152435, 2015-06-17 18:59:42  поскаржитися
Кеннан

*** Большинство молчит, приспосабливаясь к новому режиму. ***

смотря какой режим. Если режим международно признан кое-как и экономика функционирует нормально более-менее - это одно.
Если же подобие ДНР - ЛНР... Чтобы молчали нужна атмосфера террора тогда, - нужны мотивированные окупационные войска и полицаи ( свои или пришлые ), много.

Да и выезд. Выезжали из ДНР-ЛНР например не только от боевых действий, но и от нежелания находится в "новой рельности"
№152434, 2015-06-17 18:00:16  поскаржитися
Кеннан

*** Северной, с направлением Чернигов-Киев ***

В марте 2014-го скорее легко взяли бы Киев, в мае же - не уверен.

*** с направлением на Харьков ***

да

*** и Южной - на Одессу ***

с моря - да, можно

*** И всё, матч окончен... ***

матч окончен был в 56-м и 68-м. Даже в Польше в 80-х ничего не было понятно. При том что территорию там контролировала своя армия, а не соседняя.








№152433, 2015-06-17 17:54:23  поскаржитися
Кеннан

*** і в 2013-му. ***

спокойно. И проблем в общем-то было бы 2 всего - столица и Галиция.
№152432, 2015-06-17 17:39:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Німеччина як вона є
http://espreso.tv/news/2015/06/14/u_nime...
№152431, 2015-06-17 16:40:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 синпод

У Вашому сценарії є одне слабке місце. А саме: з Вашої версії випливає, що мета Ху#ла - окупувати Україну.
Це РФ могла зробити і в 1991-му, і в 1996-му, і в 2004-му і в 2013-му.
Проблема ж (для Росії) полягає у тому, що вона ЗМУШЕНА грати в гру "Захватіть нельзя окупіровать".
№152430, 2015-06-17 15:26:45  поскаржитися
синпод

Alex_71:

*** "На самом деле вторгается Путин в Украину... Что дальше? Гейм овер?" ***

В ответ на "одесскую Хатынь" Путин вводит миротворческие войска для защиты гражданского населения. Производится одновременный удар тремя группировками: Северной, с направлением Чернигов-Киев, Западной, с направлением на Харьков, и Южной - на Одессу. В условиях полного господства российской авиации деморализованная украинская армия оказывает лишь фрагментарное сопротивление. Через несколько дней боёв российская армия завладевает Киевом, Харьковом, Днепропетровском, Запорожьем, Одессой...

Низложенная "киевская хунта" бежит во Львов. Российские войска останавливаются на рубеже Днепра.

10 процентов ватников горячо приветствуют российские войска. 10 процентов активных патриотов либо уезжают во Львов, либо таятся до поры, до времени. Большинство молчит, приспосабливаясь к новому режиму.

Восстанавливается "законная власть" в лице Януковича, которая объявляет о досрочных президентских и парламентских выборах. На "выборах", состоявшихся через месяц-два, ожидаемо "побеждает" Партия Регионов и коммунисты (сюрприз, сюрприз). Президентом становится ну, допустим, Тигипко с Медведчуком в качестве серого кардинала. Новая Рада быстро принимает законы о внеблоковом статусе, присоединение к таможенному союзу и федерализации.

Западная Украина бойкотирует выборы и не признаёт новые власти. Де факто, Украина делится на левобережную, полностью контролируемую Россией, и мятежное правобережье.

И всё, матч окончен...
№152429, 2015-06-17 14:55:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Чудова стаття про російських лібералів і нацвапрос
https://site.ua/victor.tregubov/194-o-no...
№152428, 2015-06-17 14:48:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А Пєтья ніпрічьом, савсєм он ніпрічьом...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№152427, 2015-06-17 14:44:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Як би нам не допомагав Захід, воювати і боронити край доведеться нам. І чи можемо ми сказати, що влада готує до цього країну належним чином?
https://psb4ukr.org/246694-plan-napadeni...


Погляд з Одеси
http://minfin.com.ua/blogs/dikkens/71679...
№152426, 2015-06-17 14:27:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Єсть лі будусчєє у Наваросєі?
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...
№152425, 2015-06-17 14:19:07  поскаржитися
Кеннан

*** Ага, говорили, и что? В Мюнхене-38 тоже много чего говорили ***

Ну ? И ? Говорили что дадут съесть Чехословакию - и дали. Говорили что не дадут съесть Польшу - и не дали. Вернее вступили в вооруженный конфликт. Не полез бы Гитлер в Польшу - не вступили бы.

А после ВМВ для Запада этот вопрос мол "когда будем воевать за союзника а когда нет" - он несколько раз стоял, на разных ТВД, и по разному на него отвечали всегда.

Наример советский "бросок к Ла-Маншу", о котором уши прожужжали. Ответ однозначный был - воевать, с ЯО ( ибо без ЯО слабее НАТО на этом ТВД чем Варш. договор)

Например "захват стран Персидского залива СССР". Ответ - "непонятно или воевать". ( вариант - советский удар по Пакистану, ну это в 80-х актуально стало )

Например - удар по Израилю. Ответ тот же в принципе.

Например - захват Гонкога КНР при Мао. То же. ( и для СССР так же вопрос в 1979-м встал, мол "воюем с КНР или нет, договора-то с Вьетнамом нету однозначного". Тоже дискутировалось. Учения проводили у границ и войска перебрасывали, дальше закончилось. А не закончилось бы - ? )

Про вторжения же в Венгрию, Чехословакию, возможное - в Польшу ( или там виртуальное какое в Югославию титовскую или Албанию например ) - и вопрос-то серьезно не стоял.
"Не воюем, конечно". Югославии может помогли бы оружием, может нет








№152424, 2015-06-17 14:00:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/resonance/340247/da...
Амбівалентні почуття від статті. Зоднобіч, там йдеться про те, що Nebaba писала про донецьке бидло ще 10 років тому. З другого боку, сьогодні такі закиди просто смішні. Вони були не здатні до правильного вибору тоді, коли, як нам здавалося, вибір БУВ. То що вже говорити сьогодні, коли у них ВИБОРУ НЕМА.
Донецькі повернулися в "совок". І для них тепер заявити про "альтернативу", все одно, що комусь у році так 1928-му заявити, що до Жовтневого перевороту "жилося краще".
Зрозуміло, що не всі вони так думають.
Але проблема у тому, що ВСІ ВОНИ психологічно понівечені та ідеологічно індоктриновані. https://www.facebook.com/den.kazansky/po...
Як і кримчани.
Як і росіяни.
Як і совки в пострадянську добу. Зникнення ідеологічного диктату не означатиме, що вони почнуть вільно мислити і обирати.

_____

Щодо суперечки про "роль Гамерики".
Мені здається, що неправі обидві сторони:-)

Але, перше, що хотілося б відзначити, так це не те, хто, наскільки і для чого нам допомагає, а те, що ситуація, у якій ми опинилися, Є ПРЯМИМ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШИХ ПОСЛІДОВНИХ ПОМИЛОК.
Карочє, в усьому винні противсіхи:-)
Хто міг сказати у січні 2005-го, що рівно через 5 років перемога Помаранчевої революції закінчиться не просто її поразкою, а повним реваншем тих, хто, здавалося у 2005-му, програв назавжди?
Навесні 2005-го у дописі про віце-прем'єрські подвиги М.Томенка Nebaba написала залатиє слава: завдання будь-якої сили, що прийшла до влади - готуватися до переходу в опозицію. Тобто, створювати структури і механізми комфортного перебування в опозиції, а, у тому нашому випадку, ще й йшлося про унеможливлення (через комплекс заходів) приходу до влади кримінальних сил.
На жаль, цей трюїм виявився не по зубах не тільки для помаранчевої влади (як для Юльки, що одразу ж наклала на перемогу помаранчів і почала вовтузитися біля влади, так і для Бджоляра, що і за холодну воду не брався задля виведення країни на цивілізований шлях розвитку і все більше втягувався в особисте протистояння з Косаткою), так і для помаранчевого електорату, який вже через якихось 5 років просто забув про імператив не допускати бандитів до влади і вилив своє розчарування в помаранчах на Магатму (у першому турі) і на Тигрюлю (у другому турі), подавши Зеку владу на блюдечку.

І ось цей помаранчевий рас3,14здєц (як політиків, так і виборців), власне, і надихнув завжди короткозору російську еліту до чергового хибного, але СТРАТЕГІЧНОГО кроку:
замість терпіти біля себе сателіта, що вже самим фактом політичної боротьби і альтернативних виборів, б'є під дих путєнському режиму, краще йому "допомогти впасти".

Ми І ТІЛЬКИ МИ винні в тому, що в країні до влади прийшла відверта мафія, що вона не залишала жодної можливості для себе в майбутньому відійти від влади (перейти в опозицію), що ПРАКТИЧНО НЕ БУЛО ЖОДНОЇ МОЖЛИВОСТІ мирного усунення від влади нелеґітимного кримінального режиму, що НЕБЕСНА СОТНЯ - це, напевне, найменше з можливих цін, яку ми могли заплатити і заплатили за помилку 2010-го року.

І нам НЕЙМОВІРНО ПОЩАСТИЛО і у цьому немає жодної нашої заслуги у тому, що наша "зона турбулентности" знаходиться поруч із найбільшою політично реґульованою міждержавною "зоною стабільности" у світі.
Нам пощастило з тим, що наша доля викликала якісь ремінісценції, а, відтак, і почуття солідарності у кількох сусідніх країнах. Особливо це стосується найбільшого сусіда на Заході - Польщі, що попри неймовірно важкий спадок двосторонніх взаємин у ХХ столітті змогла в односторонньому порядку уневажнити його заради збільшення "поясу стабільности" довкола своїх кордонів.
Нам пощастило, що у нинішньому світі є критична маса країн, що у зовнішній політиці проголошують вірність ліберальним цінностям, які заперечують можливість леґальної війни між країнами як спосібу розв'язання міждержавних суперечок.
Можна скільки завгодно говорити про підлість східного сусіда, але не можна не визнати, що ми (бачучи і знаючи про його "садистські нахили") його буквально провокували до таких дій. Як повною іґнорацією загроз, так і повною безпорадністю в питанні оборони.
Просрали у 2008-му році ПДЧ в НАТО? Фігня яка! Нам і "невтральними" добре.
Ми практично не залишили аргументів для такого закомплексованого хлопця як Ху#ло не зробити це.

Ось звідси і треба танцювати в оцінці того, чи підтримав цивілізований світ нас належним чином чи ні.
Тому, моя відповідь: ми отримали надзвичайно велику підтримку від країн, які не мали щодо нас жодних зобов'язань.
Ба більше (тут, звісно, педрофіли не погодяться), ми МОГЛИ ОТРИМАТИ БІЛЬШУ підтримку, якби не "віктимна" поведінка нашого Верховного Головнокомандувача.
Це все - по-перше.

По-друге, синпод, звичайно ж, помиляється, коли натякає на якусь мітичну тезу про "збройний конфлікт з Америкою", якщо Ху#ло окупує більше, аніж він вже окупував.
Навпаки, адміністрацією Б.Обами було майже без затримки заявлено, що США НІ ЗА ЯКИХ ОБСТАВИН не підуть на збройне втручання.
Були, навіть, заяви кількох американських аналітиків (Бжезінський і ще хтось), які, визнавши слушність політики утримання від збройного втручання, вважали, що таку заяву не слід було робити, аби залишати росіян у невіданні.

Тож, Сполучені Штати прогнозовано вдалися до дипломатичного тиску, запустили напрацьований механізм економічних санкцій, але при цьому одразу виключили можливість перебування своїх військ на території суверенної України за будь-яких обставин.
А що після цього послідував фортель від Кондитера, який брутально виключив США з формату переговорів (і це після дипломатичного успіху Заходу в Женеві!), то США і Велика Британія були невтралізовані дипломатично.

Далі пішла лобістська та дипломатична війна від Росії, де вона одержувала перемогу за перемогою за повного потурання української влади та дипломатії.
Панування російського пропаґандистського контенту в Европі та Америці (хтось з нас згадає бодай одну ноту від нашого дипломатичного представництва щодо антиукраїнських операцій РФ на території евроатлантичної спільноти?).

Далі пішов провал щодо отримання летальної зброї.
Щоправда, за захист Педро і в пику Alex_71 мушу сказати, що провал було зумовлено ще й латентно-проросійською позицією Німеччини. Саме Меркель на зустрічі з Обамою примусила останнього погодитися, що летальна зброя то "крайїній захід" і поставити її постачання у зв'язок з провалом Мінська-2 (який САМ ПО СОБІ є провальним, тому що накладає прямі зобов'язання на Україну і виводить з-під відповідальности РФ, що було і продемонстровано, за потурання "европейських лідерів" одразу ж під Дебальцевим).

Нам залишається лише погодитися з Маккейном, що захист Сполученими Штатами принципів міжнародного права і світового устрою ще ніколи не був настільки слабким і непослідовним як за Б.Обами. І підтвердженням цьому не лише "українське питання", але й "іранське", і вся безглузда, мазохістична і, у підсумку, провальна "політика перезавантаження", що серйозно ударила по авторитету США у традиційних союзників.

А от щодо Німеччини, на яку необачно поставив Alex_71, то називати її проукраїнською, чи, хоча б, невтральною щодо України, не випадає.
Треба розуміти, що як Кондитер (будучи президентом Україні, не може відкрито підтримати Ху#ла), так і Німеччина, перебравши на себе роль европейського лідера, не може знехтувати страхами східноевропейских членів ЕУ і відмовитися від ролі захисника европейських цінностей та права.
Але позиція Німеччини якраз полягає в "умиротворенні" Ху#ла, повернення його до попереднього стану (аґресивність в реториці, війна в Грузії, безпардонні провокації в країнах Балтії, Азербайджані та Молдові), який розглядається як цілком прийнятний.
Якби Ху#ло не був таким тупаком і не продовжував би демонструвати свої гопницькі манери, то ЕУ зусиллями своїх провідних членів вже давно б скасували санкції проти Губарєва, Пушиліна і Мотороли.
№152423, 2015-06-17 13:57:15  поскаржитися
Кеннан

*** И если бы путинские так верили этим разговорам, то с чего бы они стали угрожать ядерным оружием? Не задумывались об этом, нет? ***

Обычная истерика. КНДР верит что Южн. Корея и США хотят их захватить например ? Ну не думаю.
А угрожают с момента как ЯО, хоть какое-то, появилось.

Даже массированная помощь НАТО Украине в случае большой войны, без единого солдата или советника, будет критичной для хода войны. Вот и истерят.
То же - по жестким санкциям ( эмбарго на нефть или отключение от финансовых систем )
№152422, 2015-06-17 13:50:43  поскаржитися
Alex_71

синпод

От ты интересный.
Давай рассмотрим твою идею, что США чего-то там дало Путину понять. Внимание вопрос! Когда?! Когда это произошло? Если это произошло в сентябре, то эти угрозы в свинячий голос. В сентябре Путин и без Америки большего достичь не мог. Или когда. В марте? То есть ты хочешь сказать, что Америка сказала Путину, что Крым-де бери, в Лугандоне твори что хочешь, но дальше ни-ни, мы будем сердиться? Ты так плохо думаешь об Америке? А если после Лугандона, то почему это не остановило Путина от вторжения регулярных войск в августе и не останавливает до сих пор? Как ты видишь позицию Америки? Она ему дала что-то на откуп и после чего-то начнет сердится? И в чем это будет выражаться? Пару десятков ПТРК нам поставят, или сотню "хаммеров"?
Все гораздо проще. Путин сделал столько сколько смог, а Америка и Запад еще до сих пор не могут до конца сформировать позицию чего им делать. Ввели какие-то третьестепенные санкции и что-то невнятное блеют. На самом деле Раша такое говно, что ей и этого уже серьезно хватает. Поскольку действенность санкций не столько прямая, сколько косвенная. Теперь с Рашей никто не хочет иметь дело, боятся и Раше уже этого хватает - невозможность перекредитоваться в совокупности с падением цен на нефть (я не ватник и не переоцениваю здесь роль Обамы) поставило Рашу в тяжелое поражение 2-3 года и оно станет критическим (нам главное раньше не загнуться :-( ).

Ну и зачем проводить прямые аналогии с Наполеоном? Я очень обобщенно привел пример. Ты смотри: армия России около миллиона человек. Из них реальных сухопутных войск меньше половины. Боеспособных соединений тыщ 50-70 всего. Ты посмотри одни и те же люди были и в Крыму и на Донбассе. Ибо других нет. То есть их хватает только на небольшие куски земли на которых большой процент "скотоваты", которая или поддерживает, или соглашается.
Ты считаешь реальным такими силами 45 миллионную страну держать в подчинении. Не надо приводить в пример Францию. Это совсем другая история. На самом деле вторгается Путин в Украину с учетом необходимости удержания коммуникации до Киева доезжает 5 тыщ солдат, и? Что дальше? Забудь про армию Украины, в марте ее еще нет. Что дальше? Гейм овер? Обама делает гневные заявления, начинают проводить совещания о санкциях (месяцев через 5 чего-то согласуют), но что делать Путину дальше. Говорить я победил, вот вам Янукович (Медведчук)? А в Украине все кричат Ура и чепчики бросают? Через две-три недели (до того пока Запад сподобится на вразумительную реакцию) у Путина не останется боеспособных частей. Их на большей части Украины к тому моменту разоружат или поубивают. Вот и все. У нас был целый коллоборант Янукович и де он делся. Франция в 39-40м не хотела воевать, а начав воевать быстро потерпела катастрофическое поражение и с удовольствием слилась.
У нас совсем другая ситуация в 14-15 годах. Да и сил у Путина не сопоставимо с Гитлером. Я имею ввиду численность.
Путин Чечню помнил. А там совсем другой масштаб.
Поэтому Путин сделал то, что смог сделать. А позиция Запада? Она только к концу этого года как-то выкристализируется. Демократия это вообще очень медлительная система, поэтму на начальном этапе проигрывает диктатурам, но вдлинную выигрывает ибо глупостей меньше делает.
№152421, 2015-06-17 13:44:01  поскаржитися
синпод

Kenan:

*** "это не "очевидная мысль" - это фантазии.
Никто из политиков и военных не говорил что Америка будет воевать за Украину, наоборот несколько раз говорилось что не будет" ***


Ага, говорили, и что? В Мюнхене-38 тоже много чего говорили. В том числе и про мир на все времена.

И если бы путинские так верили этим разговорам, то с чего бы они стали угрожать ядерным оружием? Не задумывались об этом, нет?

Кстати, я не говорил, что Запад собирается воевать. Я сказал, что Путин этого испугался. Разницу чувствуете? Я могу объяснить, если надо...
№152420, 2015-06-17 13:29:44  поскаржитися
ans
Kharkiv

Оце переглянув другу частину інтерв’ю ахметівського посіпаки ходаківського газеті ру.
Чи я чогось не розумію, чи якийсь з українських телеканалів розповідав що оті "робінгуди" з днеерії когось розіп’яли та з'їли? Чи той "секретар собезу" дійсно несповна розуму, як мені давно видається?

№152419, 2015-06-17 13:28:34  поскаржитися
Кеннан

*** Тогда представь себе гипотетическую картину. Америке на свете нет. Вот нету. Колумб не открыл. Погрузилась в пучину Тихого океана. Или есть, но её экономическая, политическая и военная мощь не выше австралийской или канадской. Представил? ***

Если бы Америки не было то и вся история европейского континента пошла бы по другому, и исходные политические-военный-социальные раскладки были бы другими чем сейчас.

Если же резко забрать Америку сейчас, например там с 1 марта или с 1 мая 2014-го там или 2015-го года...
Тогда Путину и захватывать ничего не надо будет имхо, всего он добьется и без захватов.

Если же о прямом конфликте, без ЯО ( а оно только у Франции и Англии получается что в НАТО тогда ), то у московитов мало войск в общем-то, если совсем уже не оставлять без прикрытия границы с Китаем и Ср. Азией. Богатая и сильная страна привлекает войска со стороны в таких случаях ( наемники или контингенты союзников ), в этом случае непонятно как с этим будет
№152418, 2015-06-17 13:18:02  поскаржитися
Кеннан

*** Тебя возмутила довольно таки очевидная мысль, что боязнь вооружённого конфликта с Америкой - одна из главных причин, по которой Путин не стал вводить войска? ***

это не "очевидная мысль" - это фантазии.
Никто из политиков и военных не говорил что Америка будет воевать за Украину, наоборот несколько раз говорилось что не будет
№152417, 2015-06-17 12:39:45  поскаржитися
синпод

Alex_71:

*** "Одна Ангела еще вспомнила какие-то принципы, гдровская юность наверное напомнила о "русском медведе". " ***

Ты это серьёзно? Г-жа Меркель перед Минском-2 специально поехала в США отговаривать американцев от усиления давления на Путина. Типа, дать ему последний шанс. В частности, это и послужило причиной (насколько я понимаю) тому, что Обама отложил вопрос о поставке вооружений в Украину. Принципы, ага...
№152416, 2015-06-17 12:20:27  поскаржитися
синпод

Alex_71:

А чего ты взвился-то так? Тебя возмутила довольно таки очевидная мысль, что боязнь вооружённого конфликта с Америкой - одна из главных причин, по которой Путин не стал вводить войска? Ты в этом сомневаешься?

Тогда представь себе гипотетическую картину. Америке на свете нет. Вот нету. Колумб не открыл. Погрузилась в пучину Тихого океана. Или есть, но её экономическая, политическая и военная мощь не выше австралийской или канадской. Представил?

И что, ты хочешь сказать, что Путин стал бы кого-то стесняться? Может ЕС, который грозил бы ему бессильным пальчиком из Брюсселя? Можешь не сомневаться, что русские войска в этом случае оккупировали бы уже большую часть Украины. Если не всю. И, возможно, не только Украину.

Твой наполеоновский пример... Я конечно ценю исторические реминисценции, но...

Видишь ли, за два века, прошедшие со времени наполеоновского похода всё несколько изменилось. Новая техника, к примеру. Танчики там, самолётики, пушечки. Грузовички вместо лошадок. И многое другое. Как следствие, скорость движения и мобильность войск несколько повысилась. Да и тактика изменилась. Не просто вышли в чисто поле, помахали саблями и разошлись довольные друг-другом.

Представить себе, что наша армия спокойно отойдёт под Васильков и будет дожидаться, пока русские - по сценарию 1812 года - испугаются киевских морозов и драпанут домой, в солнечный Магадан, конечно можно. Но сложно.

Я другой пример приведу. Поновее и поактуальней. Один из множества. Захват Гитлером Франции. А там картина совсем другая. Полстраны оккупировано, вторая половина у марионеток-колаборантов. Ты думаешь у нас своего генерала Петена не нашлось бы? Нашёлся бы и не один. Очередь бы стояла.

Да, мы бы тоже сопротивлялись. Не хуже французского "Сопротивления", а может и намного лучше. Только неплохо бы помнить, что не "Сопротивление" освободило Францию. А высадка англо-американских регулярных войск.

P.S. Кстати, я с тобой совершенно согласен, что Запад в целом и Америка в частности помогают совершенно недостаточно. И к украинской политике Обамы у меня вопросов выше крыши. Но тем не менее...
№152415, 2015-06-17 09:03:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дещо про шкідників
http://divosvit.info/index.php/component...
№152414, 2015-06-17 00:43:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

раша лібераша
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№152413, 2015-06-16 23:17:15  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

Актябрскіє уже протів вайни

Жутковатый ролик. "В городе действительно спокойно" у них, ну ну...
Хитрожопые "актябрские" не против войны, они против войны у себя под носом. А если где-то "там", у "укропов", да еще за "русский мир", то пусть убивают "бендер" "ребята-ополченцы". Как там говорят в тюрьмах, "умри ты сегодня, а я завтра"? Лицемерные трусливые твари.
№152412, 2015-06-16 22:49:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Шахи по переписці" - я ще розумію.
А війна "по переписці" (за посередництва місії ОБСЕ) - це винахід нашого генштабу.
https://www.youtube.com/watch?v=Nf76cwCF...
Ми там себе увесь час з Ізраїлем порівнюємо. Цікаво, куди би послало командування ЦАХАЛу і ОБСЕ, і такі "правила гри"?
№152411, 2015-06-16 19:59:55  поскаржитися
Alex_71

Маккейн не в курсе, что Обама телепатировал Путину мысль, что если тот захватит пол Украины, то Обама рассердится и предпримет какие-то загадочные меры, которые Путина немедленно уничтожат. Правда нужно у синпода спросить, что будет если путин захватит 40% Украины. Обама рассердится? Или только из-за половины рассердится.
№152410, 2015-06-16 19:32:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А ви кажете "рабство":-)
http://espreso.tv/news/2015/06/16/nenada...
№152409, 2015-06-16 19:30:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коли дебет з кредитом...:-)
http://ibigdan.livejournal.com/17371990....

Найвлучніший комент
http://ibigdan.livejournal.com/17371990....
№152408, 2015-06-16 19:12:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Є і така версія (з останньою тезою допису згодна:-))
http://pauluskp.com/news/2a0fb4124
№152407, 2015-06-16 19:03:30  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

синпод

***Путин, в моём понимании, это помесь циничного гэбнюка с типажом "за державу обидно". Такая взвесь понимает только грубую силу, но не способна высчитывать последствия, тем более далекоидущие. Оно, это дерьмо, уважает только тех, кто сможет надавать ему по роже. Урка, другими словами...***

Я думаю, що ти помиляєшся. Або надто спрощуєш. Урка - це надто просто, психологія урки зрозуміла, а поведінка - передбачувана. Замість того, поведінка Путіна непередбачувана, і тому люди раціональні починають говорити про шизофренію та паранойю. Саме тому Меркель не змогла його зрозуміти, і висловила сумнів, що Путін підтримує зв"язок з реальністю.
Насправді, у випадку Путіна ми маємо людину, з психологією підлітка з комплексом меншовартості і прагненням самоствердитися, разом тим, з досвідом і вміннями розвідника і гбшника. Насправді, зв"язок з реальністю не порушений, однак, як підліток, що отримав цікаву іграшку чи гаджет і випробовує його можливості, так Путін випробовує можливості влади, яку він отримав. Амфори, стерхи, тигри... Він як підліток експериментує. Так діти експериментують, (зчаста, неусвідомлено) випробовуючи границі дозволеного. "Маю повернутися до 10-ї вечора? а якщо повернусь о 10:10 - що буде? За 10 хвилин же не покарають? Пройшло? Наступного разу - на 15 хвилин.. І так далі."

Інша сторона поведінки Путіна - це дзеркало. Іноді більш, іноді - менш криве, але дзеркало. Знову ж таки, ця лінія поведінки властива підліткам і зводиться до цього: "чому ти сам це робиш, а мені забороняєш?" Ви Косово відірвали? А ми те ж саме з Абхазією. І що ви мені зробите? А тепер: "Незалежність" Абхазії проковтнули? А тепер підемо далі, Кримнаш. І що ви нам зробите? Ви Сірію збираєтесь бомбити, підтримуєте "повстанців"? - Так і ми теж саме можемо. Тим більше, що Україна поряд, та й народ привітає..

Путін - розбещений підліток, який отримав занадто багато свободи і можливостей.. Мажор, який ганяє 150 км/год по вулицях міста на крутій тачці, а як зіб'є - відмажуть, а розіб'є - нову куплять.. Мажор-переросток з гебешною школою, ось він хто.
№152406, 2015-06-16 18:41:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Новасті с паралєльнава міра
http://ria.ru/politics/20150616/10712405...
№152405, 2015-06-16 18:10:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І як, ви гадаєте, відреагували російські ліберальні медії на PutinLeaks?
Правильно! Вони його не помітили:-)
У них свої сенсації http://echo.msk.ru/news/1567786-echo.htm...



Актябрскіє уже протів вайни, а данєтскіє (центр) єсчьо просют патірпєть да пабєднава канца
https://www.youtube.com/watch?t=80&v...

№152404, 2015-06-16 17:56:28  поскаржитися
Alex_71

И потому, что США дали ясно понять: оккупации половины Украины они не допустят.

И когда, и каким образом. И что значит половины? А одну треть нормально бы схавали?

А насчет Харькова и Одессы. А ты как не заметил, что и там тоже пытались? И даже в Николаеве? А не получилось не потому, что Штатов испугался, а потому, что возможностей не было. Идеи Х...йла смогли как-то реализоваться в Лугандоне и то, только ценой завоза орков из России. Моторола в начале марта засветился под харьковской ОГА. Поскольку сильной поддержки он нигде от местных не получил, то хоть какую-то концентрацию мог создать только в Лугандоне. При прямом открытом вторжении регулярной армии до Киева он бы мог дойти, но это было бы повторение похода Наполеона на Москву, со всеми вытекающими. В Киев его армия еще бы могла войти, но их Киева они бы уже не ушли.
А США - они конечно поддерживают, но со статусом союзника вне НАТО цинично отказали, с оружием тоже отказывают, про Будапештский меморандум вообще не вспоминают. Так что, спасибо, что вообще не скормили Путину. Санкции ввели. Моторолу теперь в США не пустят, вот тот расстроен.
На самом деле если бы орки не сбили Боинг, я не уверен, что вообще санкции бы ввели дополнительные. Очень меня Запад разочаровал своей поддержкой Увы, нет Рейгана и Тэтчер. Одна Ангела еще вспомнила какие-то принципы, гдровская юность наверное напомнила о "русском медведе".

З.Ы. У нас синпод и Дилетант верят, что Америка нам оказывает решающую поддержку. :-)))
№152403, 2015-06-16 17:39:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/photo_news/340241/g...
Якби у моїх опонентів були мізки, то цим документом можна було би закривати суперечку.
Бо він, цей документ, якнайкраще демонструє, що вже понад рік немає для української влади важливішого завдання, аніж захист країни і підготовка до війни.
Але у нас вибори-шмибори, коаліціяди, розборки з НАЙ-Страшнішим-Олігархом, міжсобойчики, бізнес з ворогом, кришування кримінальних схем часів Ялинковича і покриття злочинців того режиму.
І все це під мантру для одноклітинних, що, якщо ми будемо терпилами, то війна ся невдовзі скінчить.

P.S. По Наливайченку є що сказати?:-)
Я так і знала:-)))

№152402, 2015-06-16 16:11:08  поскаржитися
Кеннан

*** И потому, что США дали ясно понять: оккупации половины Украины они не допустят ***

это когда и кому это они такое понять дали - ?
№152401, 2015-06-16 15:36:02  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

"Фізіогномістом в СБУ не хочете піти попрацювати?:-) "

Та це згарячу, не стримався )
Один з акробатів схожий на Ракицького, інший - як дві каплі - на ватного чоловіка сестри дружини, який народився і до 15 років жив на Псковщині і цього вистачило, щоб стати шовіністом-расистом, проживши наступні 3 десятки років у Черкасах, не сприймати Україну і українське (хоч його мама родом з українського села), горланити, що "хохли обіжают русского чілавєка" і донині глорити за расєйский хакєй, спорт, Путєна, Спартак, й інші їх клуби в єврокубках (у т.ч. Анжі!, паралельно обзиваючи людей звідти - чурбанами) + проти ДК, голосувати за ПР, Януковича і Поплавського (+ брати гроші під дільницею), бігти у 6 ранку вмикати дозу "правди" у вигляді 1 каналу, RT, life news і проклинати тягнібока, хунту, правий сєктор і каратєлєй...
№152400, 2015-06-16 14:36:31  поскаржитися
синпод

*** "Лугандон - це все, що він зміг." ***

Правильно. Но вовсе не потому, что у него сил бы не хватило. Хватило бы. И на Харьков, и на Одессу. А потому, что мы смогли сделать невероятное: в кратчайшие сроки создать почти с нуля армию. И потому, что США дали ясно понять: оккупации половины Украины они не допустят. Урки понимают намёки...
№152399, 2015-06-16 14:08:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Брати-акробати можуть бути атвєткой
http://censor.net.ua/news/340249/predost...
№152398, 2015-06-16 14:04:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Крым и Лугандон - это все, что он смог..."

Лугандон - це все, що він зміг.
А Крим - це те, на що його купили.
Якби у травні ми взяллися б за зброю, то вже в травні кацапи були б у Києві під виглядом бунтівного "кримського угруповання" ЗСУ.
Натомість ми вивели вірних присязі і готових до опору з Криму, а Ху#лу дали "проковтнути" Крим.
Бо, якби в Криму сталися збройні сутички, був варіянт, що Крим би не приєднали напряму (зокрема, і з порушенням, навіть, російського законодавства), а зробили б незалежним.
І тоді не було б ніякої одностайности на Заході, не було би санкцій і не було би підтримки.
Відтак, "Путєн може за кілька тижнів дійти до Києва" - це не небезпека, а "наживка".
Наша наживка.
Вірніше тих, хто у військовий час послуговується мілітарною логікою, а не веде бізнес-оборудки з ворогом.
№152397, 2015-06-16 13:55:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Бомбаділ

"Та на обличчях обох написана хуйло-ватність. "

Фізіогномістом в СБУ не хочете піти попрацювати?:-)

Насправді, їхня втеча означає тільки одне з двох:
або під них підбиралися, або вони втратили "доступ".
Хоча ні, є ще третя версія: щурів в спецслужбах так багато, що можна пожертвувати дрібною рибкою заради пропагандистського ефекту.

_____----

P.S.
Педрофіли бєснуюццо. Сказати по суті інфи нічого - давай пообговорюємо Nebab'у.
№152396, 2015-06-16 13:54:23  поскаржитися
Alex_71

синпод

Ну дык урка, который живет в другой реальности, но не клинический идиот же. Даже ему понятно, что имея 50-70 тысяч боеспособных войск невозможно оккупировать почти 50 миллионную страну, в которой найдется не менее миллиона, которые возьмутся за оружие.
Крым и Лугандон - это все, что он смог...
№152395, 2015-06-16 13:25:55  поскаржитися
синпод

Nebaba, Alex_71:

Не убедили. Путин, в моём понимании, это помесь циничного гэбнюка с типажом "за державу обидно". Такая взвесь понимает только грубую силу, но не способна высчитывать последствия, тем более далекоидущие. Оно, это дерьмо, уважает только тех, кто сможет надавать ему по роже. Урка, другими словами...
№152394, 2015-06-16 13:03:33  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

http://www.ednist.info/news/17043

http://www.pravda.com.ua/news/2015/06/16...
"Сьогодні нами порушено кримінальне провадження – до речі, це зробила наша контррозвідка – за статтею "державна зрада" за фактом переходу на бік російсько-терористичних військ двох офіцерів служби (Зовнішньої розвідки)", - заявив він

Тобто, Наливайченко ще й похвалив контррозвідку?
Що вона задокументувала і порушила справу???
А не запобігла і не перешкодила...
Це все, на що вона здатна?

Та на обличчях обох написана хуйло-ватність. Як можна було таких уже який час (у т.ч. і протягом війни) тримати таких у Франції за наш рахунок, щоб вони і там займалися антидержавною діяльністю і так гучно перейшли на бік ворога?
№152393, 2015-06-16 11:45:41  поскаржитися
Alex_71

Все больше убеждаюсь, что у бота Небабы начался сезон отпусков. Тот, кто писал длинные простыни на отдыхе, оставили существо, которое только ссылочки постить может. ;)

Та не... Просто все уже забили реагировать на нее. Так что нет вдохновения писать многострочные посты. А перестать гадить не может.
№152392, 2015-06-16 08:34:24  поскаржитися
serp70

Если кому интересно, то вот еще о харьковском военкоме. "Фельдмаршал" либо намеренно не всю информацию подает, либо просто хватается за жареный факт, не заботясь узнать подробности.

Харьковский военком-взяточник пока отделался штрафом. За самую крупную взятку его еще будут судить

http://www.sq.com.ua/rus/news/obschestvo...

ЗЫ. Все больше убеждаюсь, что у бота Небабы начался сезон отпусков. Тот, кто писал длинные простыни на отдыхе, оставили существо, которое только ссылочки постить может. ;)

ЗЫЗЫ. Ярмоленко расстраивает. Понятно его желание сыграть в ЛЧ, но, ИМХО, грать в "середняке" приличного чемпионата для профессионального роста лучше. Уровень ЧУ слишком низок, есть опасность деградации.
№152391, 2015-06-16 00:03:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коє-что о "перспектівном бізнесє"
https://www.facebook.com/TSNweek/videos/...
№152390, 2015-06-15 23:03:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А Пєтья ніпрічьом, савсєм он ніпрічьом
http://vlada.io/biznes-sbezhavshey-semi-...

https://www.facebook.com/den.kazansky/po...

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...

https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

https://www.facebook.com/hanna.hopko/pos...
№152389, 2015-06-15 22:05:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Віктар Андрєєвіч Параженка в барбє за карупцию
http://nv.ua/publications/borba-siloviko...
№152388, 2015-06-15 21:46:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Граблі, граблі, грабельки...
http://www.pravda.com.ua/news/2015/06/15...
№152387, 2015-06-15 17:22:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

От волонтеров при Министерстве обороны мы слышим об ужасной волоките при реализации государственных контрактов, о равнодушии государственных служащих и невыполнении профессиональных обязанностей во всех органах власти, о коррупции. Недавний финансовый аудит Министерства обороны выявил нехватку средств в размере 382 миллионов гривен"

финансовая помощь от украинской диаспоры Канады, которая истощена финансово и морально, уменьшается. Причиной является то, что украинская община Канады не видит в действиях правящих структур Украины политической воли и четкой расстановки приоритетов.

В случае неполучения ответа и невыполнения указанных требований, нижеподписавшиеся волонтеры и общественные организации Канады планируют осуществить следующие шаги:
Мы будем вынуждены свести к минимуму сотрудничество с властными структурами Украины.
Мы будем советовать представителям правительства и Парламента Канады изменить их стратегию в отношении помощи Украине.

http://censor.net.ua/n340124
№152386, 2015-06-15 17:18:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Від фельдмаршала
http://gazeta.dt.ua/internal/10-krokiv-n...


№152385, 2015-06-15 13:09:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Це, москалики, лише початок!
http://holmogor.livejournal.com/6814442....

І ґдє же у ніх дно?:-)
http://echo.msk.ru/blog/nlevshits/156631...

Інасраний трєнєр нікаму ні нужен?
https://vine.co/v/eeJabKY0glh
№152384, 2015-06-14 21:07:20  поскаржитися
serp70

Наших - с победой!

ЗЫ. Отдельное спасибо австрийцам. ;)
№152383, 2015-06-14 20:47:14  поскаржитися
serp70

Это явно не день Ярмоленко.
№152382, 2015-06-14 16:42:34  поскаржитися
Просто читач

Повна деградація. Органчик з города Глупова.
Чи вона завжди така була?...Та й хєр з нею.
№152381, 2015-06-14 16:06:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Одні фонтанують лайном, инші намагаються його з'їсти
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hph...
№152380, 2015-06-14 16:00:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Суд обов'язково буде. І на лаві сидітимуть не тільки безпосередні винуватці, але й Кондитер зі своїми посіпаками.
http://censor.net.ua/blogs/601/godovschi...
№152379, 2015-06-14 15:57:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Красава! За останні півроку Alex_71 не видав, мабуть, жодного принципового посту, де б фактично не солідаризувався з аргументами Nebab'и.
Розходження тільки у висновках.
Nebaba їх робить ("фонтанирует говном"), а "умний" Alex_71, як страус, виставляє своє філе.
Пеши ісчьо, нєфонтан!:-)))
№152378, 2015-06-14 14:49:26  поскаржитися
Alex_71

Синпод

Ну давай посмотрим на исторические примеры. Была ли возможность у Путина совершить танковый бросок на Киев. Теоретически была. Особенно в марте-апреле 2014-го. И шо? Наполеон вон в 1812 году Москву занял. И думал, что гейм овер, ждал послов с просьбой о мире. А когда понял, что послы не едут, то до него дошло, что "дело табак". Он рванул на километр как на стометровку...
Так и Путин, взятие Киева имело бы взаимные катастрофические последствия. Возможно к нынешнему времени все уже и закончилось бы для Путина хуже чем для Наполеона. Нам бы тоже были бы "гайки", поэтому и хорошо, что Путин это где-то понял.
Тут же ситуация такая, что Путин победить Украину не может. Он может нанести военные поражения, но не может выиграть войну. Он проигрывает при любом сценарии. Именно про это здесь фонтанирует говном Небаба. Ей просто, видимо, насрать на цену, которую нам придется платить за эскалацию и форсирование конфликта.
А так, позиция США и Запада, видимо, не была просчитана Путиным заранее, но это его мировоззренческая проблема. Я, например, ожидал гораздо более быстрой и консолидированной реакции, но увы сейчас на Западе нет лидеров масштаба Тэтчер или Рейгана, поэтому реакция оказалась размазанной и половинчатой, но помогло падение цен на нефть. В отличии от Путина и Дилетанта я не верю, что это рука Обамы. Просто Путину перестало везти. И так 15 лет бессовестно перло... Поэтому у Путина сейчас простая цель: удлинить и замедлить путь на кладбище.
№152377, 2015-06-14 14:24:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво, у цьому спічі є хоч слово, не написане в Москві?:-)
http://24tv.ua/ru/ukraina/dnr_pugaet_ukr...
Бідний Ху#ло! Він змушений транслювати месіджі для Заходу від імені"нікого".
Зрозуміло, що Захід цієї хєрні і не слухатиме і не почує.


P.S. Сибір - це Україна:-)
http://www.048.ua/news/856408
№152376, 2015-06-14 14:14:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Савпадєніє прашу счітать случяйним
http://24tv.ua/ru/ukraina/nalivajchenko_...


2 синпод

"И давай смотреть на вещи реалистично. Одно только наше сопротивление русские танковые армады не остановило бы. Да, крови бы мы им изрядно попили, но остановить не могли. Просто силы слишком не равны."

Реалізм полягає у тому, що разом із танками в Києві, путєнському режимові настане повний кінець. І Ху#ло сам це прекрасно розуміє. Тому у нього немає жодного інструмента, окрім блефу і шантажу.
І, наразі, цей інструмент ДІЄ!
Щоправда, діє все менше.
І, що дивно, спочатку він менше діє на якусь Італію чи Грецію (яких, взагалі-то, російська інвазія в Україну ніяк не зачіпає) і лише потім вона починає менше діяти на Кондитера.
Питання стоїть лише у тому, скільки ще сотень чи тисяч смертей нам доведеться пережити, доки шоколадне чмо припинить реагувати на ху#лівський блеф і шантаж.
Але питання не тільки у смертях, питання у майбутньому української демократії, а, звідси, і в майбутньому української держави. Чи вирветься вона остаточно з російських лабет чи (як це демонструє наша "еліта" зараз) повернеться у сферу російського впливу в обмін на "умиротворення Росії".
Наші політичні бляді роблять все, щоб питання України стало питанням десятим для США, ЕУ, стало питанням розміну за ІДІЛ, Іран і т.д.
Наразі цим клімкіним-#уїмкіним це вдається погано (бо цивілізований світ сприймає конфлікт не через "питання України", а ширше - через попрання міжнародних принципів). Але вони стараються.

Тому поява російських танків у Києві - це не справжня загроза. Бо ХУ#ло цим нічого практично не досягне.
Загроза у тому, що в цій діялектичній грі пана і раба, ми граємо "буцімто пана" зі свідомістю раба, того, хто готовий прийняти усі умови шантажиста і блефаря заради "спокійного рабства".
№152375, 2015-06-14 11:33:41  поскаржитися
синпод

Alex_71:

*** "Поддержка США, безусловно, очень важна. Но не стоит ее возводить в абсолют, появление русских танков в Киеве исключает далеко не американская поддержка, да и поддержка эта могла бы быть и по существенней." ***

Давай я так сформулирую: появление русских танков в Киеве было предотвращено (а я уверен, что такая опасность была. Да и исчезла ли полностью?) не только нашим сопротивлением, но и американской поддержкой.

Эта поддержка была не столько материальной (тут я с тобой согласен: материально она должна бы быть гораздо существенней), сколько чётко выраженной позицией с первой минуты конфликта. И это было одним из главных факторов, остановившим Путина. Он просто не рискнул. Побоялся ввязываться в полномасштабный конфликт со Штатами. Да, я имею в виду войну...

И давай смотреть на вещи реалистично. Одно только наше сопротивление русские танковые армады не остановило бы. Да, крови бы мы им изрядно попили, но остановить не могли. Просто силы слишком не равны.
№152374, 2015-06-14 10:19:40  поскаржитися
serp70

Nebaba

Шановні педрофіли можуть загуглити кількість наших вояків, загиблих за вчорашній день.
Але до них все одно ніколи не дійде, що ці смерті на совісті Кондитера і, зокрема, на їхній совісті.


Дура.
№152373, 2015-06-14 00:13:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Наш атвєт чімбірлєну
https://www.youtube.com/watch?v=3W57B09f...
№152372, 2015-06-13 23:39:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 zloy

"Ещё один "косяк"исполнительной власти.("

Кому зручно вірити про "косяк", може продовжувати вірити.
Я теж свого часу вірила, що Ющенко просто імпотент...:-(
№152371, 2015-06-13 23:32:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шановні педрофіли можуть загуглити кількість наших вояків, загиблих за вчорашній день.
Але до них все одно ніколи не дійде, що ці смерті на совісті Кондитера і, зокрема, на їхній совісті.
Бо ці вояки загинули ні за цапову душу.
Якщо, звичайно ж, не рахувати, що вони могли загинути, щоб Шоколадний підор міг зробити з них неонацистів тощо.
Ці смерті не є камінчиками в мур нашої перемоги, ці смерті не призведуть до посилення санкцій, ці смерті не призведуть ні до чого...
Бо це ціна, яку платить український народ за те, що терпить сцикунів при владі.
Ці смерті не наближають кінець Ху#ла, звільнення Донбасу... ці смерті наближають розпач, зневіру і байдужість, сприяють реваншеві вчорашніх і зворотному перетворенню громадян на підданців.
У їхніх смертях стільки ж сенсу, скільки у противсішному приведенні Рецидивіста до влади.


P.S.
https://www.youtube.com/watch?v=kFQrM-jO...


№152370, 2015-06-13 23:17:59  поскаржитися
zloy

Про "Азов", США и "троллей" России
13.06.2015, 23:06 • 13 • 0


По поводу признания в Конгрессе батальона "Азов" "нео-фашистским формированием" или как проиграть информационную войну всухую?

Вот представитель от Демократов John Conyers проводит аналогии предоставления военной помощи Украине и поддержки США талибов во время советской интервенции в Афганистан (1979-1989), что привело к "общей дестабилизации региона".

"If there's one simple lesson we can take away from US involvement in conflicts overseas, it's this: Beware of unintended consequences. As was made vividly clear with U.S. involvement in Afghanistan during the Soviet invasion decades ago, overzealous military assistance or the hyper-weaponization of conflicts can have destabilizing consequences and ultimately undercut our own national interests".

Полный релиз на сайте Конгрессмена здесь.

Ранее я уже писал, что кремлевские лоббисты всячески разгоняют "тему "Азова", чтобы дискредитировать добровольческие батальоны и ВСУ. Главная цель - не позволить поставлять в Украину (не)летальное оружие США и стран НАТО!

Если, к примеру, Конгрессмен захочет загуглить о батальоне, то Википедия сразу выдаст ему или ей вот такую обширную дезинформацию о "неонацистах" в "Азове" (очевидно, что фото также подбирали спецы).

Во время моих выступлений в D.C., тема "Азова" была одной из самых излюбленных среди "российских троллей" в аудитории. Мой козырь был в том, что я мог доказать личные знакомства с некоторыми бойцами батальона и что никаких приписываемых настроений в "Азове" нет. Тем более, я был лично на месте их дислокации в Мариуполе и могу это доказать. Поэтому, мне верили.

Теперь в релизе Конгрессмена говорится о том, что "Азов", как подразделение Национальной гвардии является "фашистским" формированием, тем самым бросая тень на остальные военизированные подразделения Украины. Браво!

Дальше - больше! В связи с этим, Украине теперь нельзя передавать военную помощь, включая ПЗРК, поскольку это угрожает гражданской авиации, если комплексы попадут в руки "радикальных групп" в Украине. В пример приводится сбитый в прошлом году российским ЗРК "Бук" авиалайнер MH17.

Еще выдержка из релиза о символике "Азова": "The Azov men use the neo-Nazi Wolfsangel (Wolf's Hook) symbol on their banner and members of the battalion are openly white supremacists, or anti-Semites".

Такие поправки к бюджету затрат на оборону США могут означать лишь то, что Украине, по крайней мере при этой Администрации в Белом Доме, военная помощь не светит! Также под вопросом остается продолжение дальнейших совместных американо-украинских военных учений, включая возможное расширение формата. Туда же, возможный срыв получения и без того скудной нелетальной поддержки (дроны, разведка, средства защиты) от США.

Примечательно, что до сих пор нет никакой реакции ни на сайте МИДа, ни Посольства Украины в США!

На фоне этого президент все никак не решается назначить Чрезвычайного и Полномочного Посла Украины в США. Согласно моей информации, существует прямой конфликт между Чалым и Климкиным, поэтому кресло в Вашингтоне остается вакантным даже в столь ключевой период. Это уже даже не невежество!
Николай Воробьев
http://uainfo.org/blognews/1434214002-pr...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если это так,и сведения об"Азове"Конгрессмены черпают из гуглов и яндексов+лёвочкиных,
то это означает одно:
Ещё один "косяк"исполнительной власти.(
№152369, 2015-06-13 22:16:30  поскаржитися
serp70

Пси режиму затримали харків’ян, які провчили знахабнілих чужинців

http://banderivets.org.ua/psy-rezhymu-za...

Сайт "Бандерівець" продолжает уничтожать репутацию ПС. По стилистике очень напоминает одну пани. ;) А обвинят потом Пороха и Муженка. ;)))
№152368, 2015-06-13 22:10:45  поскаржитися
serp70

Пани продолжает стучать в дно. Выглядит это просто жалко. На бота похоже...
№152367, 2015-06-13 22:01:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Що, правда?:-)
http://podrobnosti.ua/2040591-v-kieve-pr...
№152366, 2015-06-13 21:39:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нашкрим
https://www.facebook.com/vaceslav.vertel...

Музична павза
https://www.youtube.com/watch?v=ZMRwhePW...
№152365, 2015-06-13 21:32:20  поскаржитися
zloy

Жебривский предложил объявить частичную амнистию для сторонников "ДНР/ЛНР"
http://censor.net.ua/news/339967/jebrivs...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Считаю,что новый губернатор делает ПРАВИЛЬНЫЙ ход.
Вопрос:поддержат ли это наверху?
№152364, 2015-06-13 20:00:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А-ну, шокофани, брись під лавку!
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152363, 2015-06-13 19:51:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Блискуче!
http://grani.ru/opinion/portnikov/m.2418...
№152362, 2015-06-13 19:45:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

ципа-ципа-ципа...
...підкинула трохи крихт шокосцикунам... а то вони вже перепудилися й носа казати...:-)
з'їли? ухопилися?
І що це змінило по суті?
На шоколадний "миздобул" є коменти?


2 dimon

"рука піднята у фашисткому привітанні повина бути зломана в той же момент. без рішень будь кого... командиром підрозділом зламана. а потім та падла повинна харкати місяца три. що кідала."

Так і я про те ж:-)

P.S. Про Зубка, справді, забула. "І що це..? (див. вище)

№152361, 2015-06-13 16:16:50  поскаржитися
Alex_71

Небаба шото совсем плохая стала. Зубко к администрации президента приписала (хоть он нынче в кабмине), "Азов" к минобороны... Но то все фигня, главное в кондитера говном швырнуть, а детали, то такое, антураж...

синпод

Поддержка США, безусловно, очень важна. Но не стоит ее возводить в абсолют, появление русских танков в Киеве исключает далеко не американская поддержка, да и поддержка эта могла бы быть и по существенней. Да и вообще, символика "Азова", конечно, вызывает разные ассоциации у впечатлительных, полезных для Путина, западных дураков. Но, когда ее придумали, было не до рефлексий разных придурков, важна была любая реальная помощь. Азовцы в первом боестолкновении вообще в гражданке участвовали... А теперь эта эмблема имеет военную историю, ее уже не изменишь.
Что ж теперь делать, если основанием для обвинения в нацизме являются некие визуальные ассоциации людей, которые и близко не представляют, сидя в Детройте (кажется), что такое нацизм, что такое "Азов" и что такое война на Донбассе. А "Азов" до сих пор справлялся без американских инструкторов, видимо и дальше справится.

З.Ы. Я б на месте "Азова" такую эмблему бы не принимал, но раз уж принята и под ней пройден серьезный боевой путь, от этой эмблемы уже ни за что бы не отказался. Это все равно что от знамени отказаться.
№152360, 2015-06-13 14:21:43  поскаржитися
serp70

Nebaba

Ех, пані - пані... Як же це Ви так, га? ;))

Цілий рік генштаб цілеспрямовано йшов до того, щоб підрозділ української армії був визнаний неонацистським. І що (для них) важливо, не в Росії, а в США.
А в мінобороні, між иншим, є ціле "Головне управління виховної та соціально-психологічної роботи" з купою генералів. Чиєю безпосередньою функцією є уневажнення будь-яких політико-ідеологічних забарвлень в підрозділах ЗСУ.


Я Вас дуже здивую, якщо скажу, що полк Азов НІКОЛИ не належав до ЗСУ? Це полк спеціального призначення Національної гвардії України. Що підпорядковується...кому? Саме так, МВС. Тобто пану Авакову. Командир полку має звання підполковника міліції. Тому Ваші закиди до Головного управління виховної роботи ЗСУ зовсім недоречні. Ба більше, ще не так давно, розказуючи про звільнення Широкине, Ви наполягали на тому, що Азов провів операції потайки від Генштабу. А ось відмивати їх від власного бруду (вони ж самі фото публікували у мережі) чомусь має Муженко.

ЗІ. Це вади роботи пропагандиста - відстоювати замовлену точку зору не зважаючи на факти. ;)
№152359, 2015-06-13 14:06:50  поскаржитися
dimon

пані. я не шовеніст тих хто з яйцями, хоча б тому що маму слухаю от і до... але ви.....останнім часом своїми дописами спонукаєте написати "малчи женщина!" бо дурня що ви пишете то дурня... і іншими словами то не назвати.

рука піднята у фашисткому привітанні повина бути зломана в той же момент. без рішень будь кого... командиром підрозділом зламана. а потім та падла повинна харкати місяца три. що кідала.
№152358, 2015-06-13 13:11:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 синпод

"Это проблема всей страны"

Те, що це відіб'ється на долі усієї країни - згодна. Але сумніваюся, що правильно це витлумачувати як "проблему усіх". Бо якщо "усіх", то й "нікого конкретно".
Бо мудаків вистачає скрізь http://expres.ua/news/2015/06/13/139475-... і годі сподіватися, що їх можна принципово позбутися.
Біля колиски "Азова", дійсно, стояли кілька ультраправих. Зокрема й тих, кого за Януковича посадили за надуманими приводами.
Чомусь на момент створення, коли питання боєздатних частин стояло дуже гостро, влада не стала в позу (і правильно зробила, як правильно свого часу Батьківщина і Удар створили коаліцію зі Свободою). Ба більше, з часом, батальйон "Азов", сформований на добровольчій основі, перетворився на полк. І, попри кампанію боротьби з добровольцями, владі нічого було закинути "Азову" в плані дисципліни. Хоча спроби були. Скажімо, порушувалася кримінальна справа про бійців за те, що полонених сепарів СБУ сдавали ті самі вояки, які і брали їх в полон (за законом, це мусять бути инші).
Проте, ані Верховний Головнокомандувач, ані штаб АТО (прямі командири військовиків "Азова") нічого не зробили, щоб дезавуювати будь-які асоціяції структурного підрозділу ЗСУ з "батьками-засновниками" з Соціял-національної асамблеї та "Патріота України".
Невже важко довести, що "вовчий крюк" на емблемі "Азова" є зайвий не тому, що викликає "не ті" асоціяції" (зрештою, це офіційно зареєстровані організації), а тому, що партійно-політичній символіці не може бути місця у військових формуваннях (які за законом є позапартійними).
Я не чула ЖОДНОЇ ОЗВУЧЕНОЇ ПОДІБНОЇ ВИМОГИ з боку влади.
За весь цей час влада не зробила нічого (якщо не рахувати надання Порошенком українського громадянства білоруському неонацисту).
І я підозрюю, що це далеко не випадково.

P.S.
Криміх
https://www.youtube.com/watch?t=232&...
№152357, 2015-06-13 12:17:46  поскаржитися
синпод

Nebaba:

*** "Тобто, це ... проблема "Азова"? Чи це свідчення повної імпотенції влади?" ***

Это проблема не "Азова". И не власти. Это проблема всей страны. Потому что если из-за нескольких нацистских мудаков (позвольте уж называть вещи своими именами) мы потеряем поддержку США , то в Киеве будут российские танки. Это вполне очевидно...
№152356, 2015-06-12 23:33:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Заступник голови адміністрації Кондитера Зубко заявив, що в країні вже проведено ПОЛОВИНУ реформ.
Когось надихає перспектива дочекатися другої половини?:-)
№152355, 2015-06-12 23:30:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Азов" таки прославился своими фотками?

Тобто, це http://espreso.tv/news/2015/06/12/u_kong... проблема "Азова"? Чи це свідчення повної імпотенції влади?
Цілий рік генштаб цілеспрямовано йшов до того, щоб підрозділ української армії був визнаний неонацистським. І що (для них) важливо, не в Росії, а в США.
А в мінобороні, між иншим, є ціле "Головне управління виховної та соціально-психологічної роботи" з купою генералів. Чиєю безпосередньою функцією є уневажнення будь-яких політико-ідеологічних забарвлень в підрозділах ЗСУ.


2 VIM

"Машины-машинами, но то, во что превратили окресности некоторых станций метро вызывает... даже не знаю... эстетический ужас)))"

Прокиньтеся!
В країні економічна жоппа, на носі технічний дефолт, безробіття і падіння життєвого рівня, а бізнесюків з оточення баксьора найбільше хвилює "естетична проблема" усунення конкурентів їхній монополії рітейлів.
Ви, дійсно, переконані, що в ситуації економічної рецесії "естетична" ліквідація робочих місць є головною проблемою мера?

P.S. Шоколадний миздобул в дії
https://www.facebook.com/olena.stepova/p...
Далі буде.
№152354, 2015-06-12 21:44:26  поскаржитися
VIM

Під КМДА влаштували парад "крутих авто" – мітингують власники МАФів.

http://kiev.pravda.com.ua/news/557ae2be0...

Машины-машинами, но то, во что превратили окресности некоторых станций метро вызывает... даже не знаю... эстетический ужас)))
Причем в моем хит-параде зла первое место занимают не столько даже сами подземные переходы к метро(хотя м. Харьковская к примеру... ну его на фиг...), сколько пластиковые джунгли воздвигнутые "над" станциями и в окресностях с их магазинами, лотками, шаурмой, парикмахерскими, мерзкими наливайками и вонючими биотуалетами.
Жаль только речь идет не о полном сносе и запрете МАФов, а всего лишь о попытках то ли упорядочить, то ли "перекрышевать".
№152353, 2015-06-12 16:16:53  поскаржитися
serp70

"Азов" таки прославился своими фотками?

https://www.facebook.com/olegnovikovkh/p...


№152352, 2015-06-12 10:11:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Я не президент миру, я - президент миру". І на фіга нам такий президент, коли у нас війна?
http://espreso.tv/news/2015/06/12/terory...
№152351, 2015-06-12 09:38:18  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О, спорт - ти мир!
http://haqqin.az/news/46855
№152350, 2015-06-12 08:36:32  поскаржитися
serp70

Гена Корбан вчера на "плюсах" действительно предлагал "договариваться с Захарченко"?
№152349, 2015-06-11 22:09:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кацапский ліберал такий кацапський...
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem...
№152348, 2015-06-11 14:53:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Все просто - жила была обычная девочка, не особо красивая, ничем не выдающаяся....и тут пришла она - война и новороссия! И девочка резко стала востребованной (баб на войне всегда ценят)) и жизнь ее наполнилась смыслом. Все банально и просто." (с)
https://www.facebook.com/man.armanian/po...
№152347, 2015-06-11 02:05:03  поскаржитися
синпод

Такая вот социология. Ничего сенсационного, приблизительно так и представлялось...

http://www.pewresearch.org/fact-tank/201...
№152346, 2015-06-10 22:41:17  поскаржитися
Кеннан

это традиция у них в истории, особенно недавней - влазить куда-то, а потом объявлять что мол "если бы они не влезли то им было бы вообще ужасно".
Как у нас до войны ( во внутр. политике ) "за Тимошенко було би ще гірше"
№152345, 2015-06-10 21:09:30  поскаржитися
Кеннан

*** Кому завдячуємо? ***

Выдумывают себе "ложную угрозу" в прошлом.
Как в анекдоте том где "крокодилов потому и нету что я их гоняю".

Ну какие "семимильные шаги в ЕС" ? Весной 2014-го, с кучей проблем ( да, других частично чем сейчас )
По НАТО ... Ну Бжезинский сразу сказал что НАТО не должно бы быть. Но по НАТО, в отличии от ЕС, 1 только проблема большая - нежелание Московии. Если бы ее решили бы - по НАТО можно что-то было бы говорить
№152344, 2015-06-10 20:36:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Катастрофи нє праізашло
https://www.facebook.com/portnikov/posts...
Кому завдячуємо?
№152343, 2015-06-10 20:24:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вангую, що Москаль довго не протримається на посаді губернатора. Увесь час ламає шоколадну малину.
http://radio24.ua/news/showSingleNews.do...
№152342, 2015-06-10 20:18:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зустрілися два ніпахожих на самогубців: ем-ем-ем і рошен.
http://www.62.ua/news/852171

А нам тільки й залишається: халва-халва-халва
https://www.facebook.com/Zlobyn/posts/84...
№152341, 2015-06-10 13:20:28  поскаржитися
Кеннан

был шанс при 1-0 забить 2-й на контратаках.
В доп. время уже сложно было
№152340, 2015-06-10 13:17:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кабздєц!
Пацанва, а вже такі трабли з психікою:-(((
№152339, 2015-06-09 19:16:36  поскаржитися
Valentyn

Бомбаділ
Так же как и бывшие "украинские" прокуроры и сбушники януковича в худшем случае уехали в РФ, а порой продолжают работать сидя под другим портретом.

№152338, 2015-06-09 18:30:08  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2Valentyn
Не здивуюся, якщо вони вільно перетинають блокпости і приїжджають до Києва вирішувати свої справи, продають "записане" на них за попередню "держслужбу", шикують по Європах і держава ніяк не протидіє цьому і не карає.
№152337, 2015-06-09 17:08:00  поскаржитися
Valentyn

Бомбадiл
Можно и к смертной казни приговорить, что это изменит?
№152336, 2015-06-09 12:26:23  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Ультрас ФК Севастополь дали по 15 лет тюрьмы заочно
http://meridian.in.ua/news/18088.html

Потрібна вже системна симетрична відповідь з нашого боку.
Усім суддям і прокурорам Криму, які залишилися працювати на агресора-окупанта - обвинувачення у державній зраді і оголошення в розшук.
Додатково, усім "суддям", хто у даному випадку дав заочно 15 років фанам, - розслідування і звинувачення у політичному і етнічному переслідуванні.
Внесення їх до реєстру особливо небезпечних злочинців і розшукуваних осіб, звірка з ним при перетині кордону і пропускних пунктів, затримання, арешт, у т.ч. активів, майна, оголошення в міжнародний розшук.
І, нічого церемониться.
№152335, 2015-06-09 00:21:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кращі люди Донбасу втекли звідти. Зробили вчинок. І майже кожен заявляє, що повертатися не планує.
Журналісти, ресторатори, дрібні підприємці, творча еліта...
Залишилися кращі з гірших:-)
http://www.hrendyabliki.com/konkurs-kras...
№152334, 2015-06-08 17:28:16  поскаржитися
Alex_71

Бенджамин заработал себе в прошлом году имидж патриота и столпа обороны страны. В этом году, Беня делает все, чтобы вернуть себе имидж обычного жадного п...са, который ничем от условных Фирташа и Рината особо не отличается. При этом имидж он себе зарабатывал почти год, а уничтожает за пару месяцев.
№152333, 2015-06-08 16:36:34  поскаржитися
serp70

ВАЦКО: Зарплату Антонова в Украине потянут только три клуба

http://football.sport.ua/news/265637

Офигеть! Интересно, какие подвиги на счету Антонова? Откуда такие запросы?
№152332, 2015-06-08 16:27:47  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

Беню можна зрозуміти - його людину з крісла губернатора виштовхали.
№152331, 2015-06-08 12:27:53  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Прикро вразило, що Бєнін 1+1 учора вирішив розмазати Саакашвілі, у т.ч. використавши інтерв'ю з грузинською підстилкою Хуйла.
№152330, 2015-06-06 18:00:32  поскаржитися
serp70

О марше ЛГБТ

https://www.facebook.com/anton.gerashche...

Лучше бы эти дебилы в балаклавах еще одни ворота сломали. ;((
№152329, 2015-06-06 14:50:20  поскаржитися
Кеннан

Сенегал и Мали 3-е места заняли.
Получается или африканская команда соперник в среду или Венгрия
№152328, 2015-06-06 12:05:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кріатівнінька
http://galnet.org/newsticker/297293-zyav...
№152327, 2015-06-06 00:14:56  поскаржитися
Кеннан

Возможно и Лобановского покойного опред. вина есть.
Заказал руководству иностранцев после 2000-го, да не тройку там как раньше ( Белькевич - Хацкевич - Каладзе ) а много. Зачем ?
Он всегда хотел иностранцев, еще в СССР, одного-двух и заказал бы. Но зачем много-то покупать было - ?
№152326, 2015-06-06 00:11:22  поскаржитися
Кеннан

*** Я и не говорил, что раньше было по-другому. На это просто хотелось закрывать глаза, оправдывая это "зато потом!" ***

Да вообще имхо ужас был. Сумасшествие.
Бедная страна накупала иностранцев в свои клубы. Нигде такого не было в Вост. Европе. Это московитские понты, ну исторически в Италии - Испании так было. Но когда они были бедные ( Испания в смысле, Италия сильно бедной и не была ) там жесткие лимиты на иностранцев были.
И клубов аж 2 было таких - столичный и донецкий, при Януковиче и в Харькове безумие началось.
Вот зачем это было ? Зачем это противостояние "Киев - Донецк" 15 лет назад начиналось ? Чтобы оно закончилось ( да и не закончилось еще ) тем чем в 2014-м - ?

Имхо. Когда Ахметов объявил что строит "восточноевропейский Реал", т.е. вот безумствовать вот он хочет, - Динамо могло бы и не включаться в "соревнование понтов", а ограничить бюджет. Да, забить на чемпионство по сути. Пережил бы Киев.
Пару иностранцев - и все. Ну где-то не стесняться выкинуть деньги, на возвращение Шевченко там. Но редко.



№152325, 2015-06-05 23:50:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Десь так
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
І так
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

Путін - ху#ло!
https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalk...
№152324, 2015-06-05 21:28:55  поскаржитися
Диомед Водопойский

VIM,
Я и не говорил, что раньше было по-другому. На это просто хотелось закрывать глаза, оправдывая это "зато потом!". Ну и по моложе был, по наивнее. Это вообще больше свойственно молодым: всей душой переживать за посторонних в общем-то людей. Типа, футбольную команду, боксера там. Кажется, что за себя попереживать ещё успеешь:-)

Совершенно очевидно, что на сегодняшний момент перед страной стоят совсем иные задачи, чем развитие футбола. То есть они и раньше стояли, но теперь они вопиют. В определённой степени плюс сегодняшнего положения в том, что должно наконец-то дойти, что жить по-старому нельзя. Ну а те, кто хотел бы сохранить статус-кво используют проверенные рычаги. Футбол, например.
№152323, 2015-06-05 21:15:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Масавіє беспараткі, йпт!:-) Кацапішен ліберал нєгодує...
http://echo.msk.ru/blog/day_video/156149...
№152322, 2015-06-05 20:48:24  поскаржитися
Alex_71

Так все это было и "6...10 лет назад", к чему пафос?

Да пришел с третьесортным троллингом. Поговорить как все плохо. Вата, кули там...
№152321, 2015-06-05 20:45:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нічого особистого - онлі бузінес.
https://www.facebook.com/ievgen.shevchen...
№152320, 2015-06-05 19:46:08  поскаржитися
serp70

Затверджено перші два військових стандарта Міністерства оборони України на основі стандартів НАТО

http://www.mil.gov.ua/news/2015/06/05/za...
№152319, 2015-06-05 15:56:09  поскаржитися
VIM

Диомед Водопойский
Столкновение амбиций толстосумов в виде футбольных поединков вызывает отторжение.

Так все это было и "6...10 лет назад", к чему пафос?
Тем более сейчас, когда понтов в нашем футболе существенно поубавилось вместе с шальными деньгами.
Лучше уж продолжай верить, что "...«Шахклуб четырех коней» при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки, потянет за собой инфраструктуру, в других областях подсократит отставание ...")))
№152318, 2015-06-05 14:36:29  поскаржитися
Диомед Водопойский

to Valentyn

Я просто поделился своим ощущением.

Ещё 6...10 лет назад я пристально следил за чемпионатом, искренне переживал за ЕВРО 2012 и т.д. Действительно думалось: поднимается футбол, тянет за собой инфраструктуру, потихоньку и в других областях можно будет отставание подсокращять. Фактически за годы независимости только наши спортсмены и соответствовали мировому уровню, поддерживая веру в то, что наша страна не хуже прочих и всё наладится со временем, надо потерпеть, переждать и работать, работать.

Затем этот психологический эффект стали активно использовать наши миллиардеры для создания во-первых имиджа успешного, современного, европейского, инновационного бизнесмена для себя, а во-вторых для обеспечения себе поддержки части населения ну и для медийной раскрутки. Суркисы, Коломойский, Ярославский, Ахметов. Каждый преуспел в этих аспектах по-разному, но в целом каждый преуспел.

Конечно во всём это нет ничего нового с точки зрения человеческой историей.

Но вот наблюдать за таким футболом сегодня не получается, уж увольте. Столкновение амбиций толстосумов в виде футбольных поединков вызывает отторжение.

Что касается поведения болельщиков, его можно оправдывать самыми различными способами, но оно сквозило настолько ярко выраженным неуважением к той игре, любовь к которой, ЯКОБЫ, привела их на стадион, что оно просто лилось с экрана телевизора. Казалось бы, самая драматичная часть действа, серия пенальти. Твоя, домашняя команда, на родном стадионе пытается вырвать победу. Тут бы затаив дыхание внимательно наблюдать, ну или поддерживать там. Короче быть в игре. Какое там! Гораздо интереснее пожечь петарды, выбежать на стадион, помахать руками. Стыдоба!

Почему арбитр не реагирует на кононаду взрывов петард и клубы дыма? Так должно быть на финальном матче кубка страны? Почему продолжается серия пенальти, когда болелы толпой бегают по беговым дорожкам? Это нормально? На мой взгляд - дико.
№152317, 2015-06-05 14:36:11  поскаржитися
serp70

Донецкий Металлург на грани исчезновения

http://football.sport.ua/news/265398

Президент Федерации футбола Украины Андрей Павелко подтвердил грядущее слияние донецкого «Металлурга» со «Сталью» из Днепродзержинска, причем обновленная команда будет называться «Сталь» и базироваться в своем родном городе.

Искусственно рожденные продолжают отмирать...
№152316, 2015-06-05 14:00:22  поскаржитися
Кеннан

Аргентина вылетает кстати.
Если наши пройдут в четвертьфинал - он в воскресенье 14-го в 7.30 по Киеву.
И соперник - победитель Австрия - 2-е место в группе Ф ( Гондурас или Фиджи наверное )
№152315, 2015-06-05 13:50:49  поскаржитися
Кеннан

значит с 3-м местом из групп С, Д или Е.
Тут кто угодно вылезти может. У наших больше времени на отдых - С и Д завтра утром играют, а Е вообще в воскресение ( там Нигерия или Венгрия вылезти могут )
№152314, 2015-06-05 13:37:50  поскаржитися
serp70

Навіщо цілий і готовий танк - вважати цілим і готовим, якщо його ще можна "відкапремонтувати"?

І давно пані відвідувала харківський бронетанковий? Ніколи? Звісно, навіщо. Є замовлення - треба виконувати. Пані до виборчого штабу Корбана ще не запросили? З Парасюком була б чудова пара. ;))

№152313, 2015-06-05 12:11:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

НевЙоркТаймз про кацапських троляк. Дуже професійно!
http://www.nytimes.com/2015/06/07/magazi...


Ані уже ні балєют за кратоф:-)
http://life.pravda.com.ua/society/2015/0...
№152312, 2015-06-05 12:09:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Потому ситуация улучшается."

Дєнь ата дня растьот процент жиров у маслє. Довольни хами - ситі в них @бала...
Навіщо цілий і готовий танк - вважати цілим і готовим, якщо його ще можна "відкапремонтувати"?
Це ж скільки можна бабок підняти на рівному місці?!!

Пригадую, рішуче спростування Бірюкова, що вони за результатами тендеру не переплатили, а просто переможцем тендеру стала не найдешевша пропозиція:-)
Державна компанія проср... тендер програла компанії із закарпатського села.
А так...
Можна, звісно порадіти...
Тільки-от... Міністер економіки розганяє усіх чиновників свого міністерства, міністерка фінансів - робить те саме, охорона здоров'я і внутрішні справи - рапортують про те саме.
Саакашвілі вже всіх одеським чинарям показав чорну мітку...
...і тільки доблесні чиновники міноборони з не менш доблесними коментаторами з генштабу - на своєму місці.
Воюйте далі.
№152311, 2015-06-05 12:07:59  поскаржитися
ans
Kharkiv

Nebaba

Суддівство просто неякісне, суддівство friendly для ДК.

Як би сам не дивився гру, може б і погодився, але… Це суддівство було прихильним до киян коли Хачериді отримав жовту? На очах у головного та лайнсмена, донеччанин руками звалив захисника і виконав гостру передачу на ворота. Здається, то була чи не найгостріша атака донецьких після першого тайму.
Можаровський пропустив багато ударів ліктями та брутальних підставлянь-блокувань на рівні обличчя з обох боків і гравці почали мститися одне одному. Потім - ще гірше декілька порушень не помітив, а декілька видумав в обидва боки, якщо Рибалка награв на червону, то Адріано і поготів, але не отримав.


І,шоп два раза... /
https://www.facebook.combrtcomua/posts/.....

Це є така стратегічна лінія увесь час плакатися та волати про некомпетентність, зраду та нерішучість? То добре, що про все це хтось щось говорить, але може варто і щось робити? Оті комбати, волонтери та спостерігачі мали б піти вчитися професійно військовій справі, логістиці, анти пропаганді, і ще багато чому, - час був - і позаміняти "некомпетентних зрадників та боягузів", спровокувати та виявити "кротів та співчуваючих" у міністерствах та військових частинах а не лише плескати язиками по форумах. Як мінімум створити якісь паралельні структури задля збирання, систематизації та презентації інформації. Ні, маємо ґвалт щоразу, коли є хоч якась нагода.
Ота тема про Порошенка, який потайки домовляється з Путіним заради власних бізнес-інтересів – взагалі дитячий лепет. Зараз тільки божевільний, або той хто згоден піти у небуття політичне або фізичне, а це, власне, - синоніми стане про щось з Путіним потайки домовлятися. Бо ні часу великого Путін попереду не має, ні жодних гарантій ніхто не дасть, що всі таємні угоди не стануть усім відомі будь якої миті. Якби Порошенко був такий бізнесово-вразливий щодо домовин/перемовин, він би мусив пересідити десь осторонь, а не президентствувати.

№152310, 2015-06-05 10:23:22  поскаржитися
VIM

serp70

Спасибо!
№152309, 2015-06-05 09:07:06  поскаржитися
serp70

Да, совсем забыл. ;)

ДИНАМО и его болельщиков - с "золотым" дублем!!!

СаШо - МОНСТР!!!
№152308, 2015-06-05 08:53:39  поскаржитися
serp70

Бирюков о харьковском бронетанковом заводе.

https://www.facebook.com/yuri.biriukov

Очень доступно о том, как у "много всего". В теории - да. На практике - почти все требует капитального ремонта, многих производств уже нет, дефицит специалистов. Но люди не "зраду" ищут, а работают. Потому ситуация улучшается.
№152307, 2015-06-05 07:24:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І,шоп два раза...
https://www.facebook.com/brtcomua/posts/...
№152306, 2015-06-05 07:16:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

1. Суддівство просто неякісне, суддівство friendly для ДК.

2. Говорити про "рівень культури", коли йдеться про "масу" і "масову людину"?
"Маси", максимум, приручаються. Для цього потрібна відповідна робота. Поліції, клубів, федерації.
А зараз, до того ж, ми переживаємо період "відпруження" після "закручування гайок" попереднім режимом.


Наша робота
http://dumskaya.net/news/odesskaya-oblas...

Новиє люді дєлают новую страну
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

Доживемо ми до цього чи ні, але в майбутньому Росія не матиме виходу до Чорного моря.
Тому, сприймаймо це як "фінальну гастроль".
https://news.pn/ru/incidents/134797
№152305, 2015-06-05 05:56:49  поскаржитися
Valentyn

Диомед Водопойский
Предположим закроют ЧУ на пару лет. Что изменится то? Деньги, потраченные на футбол пойдут на науку и медицину? Не занимайся популизмом.
Болельщиков в один ряд всех ставить так же несправедливо. Не зачем изобретать велосипед,а стоит поучиться у той же Британии. В более благополучной Польше или Сербии проблем с болельщиками не меньше.
№152304, 2015-06-05 00:46:13  поскаржитися
Бомбаділ

На фоне событий в стране

Выпей яду (с)
№152303, 2015-06-05 00:44:39  поскаржитися
Кеннан

*** На фоне событий в стране как-то особенно проступила искусственность отечественного футбола. Эдакая игрушка олигархов, но не просто игрушка, а инструмент. Способ показать, что вот, мол, и у нас как в цивилизованном мире: стадионы, легионеры, бешенные зарплаты игроков ***

ну так это все последние 10-12 лет.
Сейчас даже чуть "поздоровее" общ. ситуация имхо
№152302, 2015-06-05 00:42:58  поскаржитися
Кеннан

*** і відверто слабке суддівство Можаровського ***

судейство не идеальное, но после жуткого судейства нескольких матчей пару лет назад, - нормальное все же имхо
№152301, 2015-06-05 00:38:18  поскаржитися
Диомед Водопойский

Давно не смотрел футбол, зацепил финал кубка.

На фоне событий в стране как-то особенно проступила искусственность отечественного футбола. Эдакая игрушка олигархов, но не просто игрушка, а инструмент. Способ показать, что вот, мол, и у нас как в цивилизованном мире: стадионы, легионеры, бешенные зарплаты игроков. Способ заставить забыть, что в машиностроении, медицине, науке, во многих областях образовалась такая пропасть...

Ну а безобразие болельщиков в очередной раз проиллюстрировало их уровень культуры. Он оставляет желать много лучшего. Столица, называется. Село.
№152300, 2015-06-05 00:37:55  поскаржитися
ans

Враження від гри зіпсував коментатор і відверто слабке суддівство Можаровського, надто багато пропущених порушень, звідси знервовані гравці, добре, що не побилися. Що робить в Динамо вже роки два Велозу, важко зрозуміти. Ще важче зрозуміти Реброва, який поставив його відкривати серію пенальті.
№152299, 2015-06-05 00:07:08  поскаржитися
Alex_71

С ціми вболівальниками треба вже щось робити. Беркут, зрозуміло, не вихід. Але багатьом без кийків не доходить. :-(((
№152298, 2015-06-04 21:04:47  поскаржитися
VIM

serp70
Результаты самого Рафы тоже не впечатляют, согласись

Соглашусь
Но это вопрос скорее психологический, о "двух концах"
С одного - за 10 лет 2 КУЕФА + 1 ЛЧ, не считая титулов помельче - это реально круто и вызывает уважение
С другого - кроме Ливерпуля мощных команд не создавал, да и тот деградировал под конец

№152297, 2015-06-04 16:01:55  поскаржитися
serp70

VIM

Посмотрел по этому поводу результаты Ливерпуля без Рафы

Это проблемы Ливерпуля. Результаты самого Рафы тоже не впечатляют, согласись. Особенно с прицелом на супер-клуб Реал.
№152296, 2015-06-04 13:24:53  поскаржитися
VIM

serp70
Справедливости ради отмечу, что таблицы то не Мыленко готовил.

Ну да, просто к обыкновенной таблице с обыкновенной статистикой добавил слово "знущання"
Ничего не напоминает?)))
Про "распятого мальчика" тоже ведь не Киселев придумал, а рассказала простая женщина-очевидец.
Посмотрел по этому поводу результаты Ливерпуля без Рафы
10/11 - 6
11/12 - 8
12/13 - 7
13/14 - 2
14/15 - 6
И думаю, вполне можно сказать, что Скай Спорт восхваляет Бенитеса )))
№152295, 2015-06-04 13:08:34  поскаржитися
VIM

"Нужно выбирать: либо фабрика "Рошен" в Липецке, либо страна Украина"

http://censor.net.ua/video_news/338764/n...

до чего ж гнусный тип этот Парасюк, ебанько
И что самое неприятное, многим нравится такой вот тупой черноротый популизм
№152294, 2015-06-04 13:08:10  поскаржитися
serp70

VIM

Справедливости ради отмечу, что таблицы то не Мыленко готовил. Речь не о том, чего добились Интер или Ливерпуль без Бенитеса, а чего добились с Бенитесом руководимые им клубы за последнее время. И согласно таблицам результат малоутешительный. Собственно с этого и начиналась наша беседа. С другой стороны это не значит, что с Реалом у Рафы не получится. Аргументы в пользу это версии ты как раз и приводил. Так что остается только понаблюдать.
№152293, 2015-06-04 13:00:58  поскаржитися
VIM

serp70
Мыленко: Скай Спортс знущається статистикою (это о Рафе если что)

Я, наверное, тупой, потому что долго смотрел на таблицы, но так и не понял в чем знущання.
Или без Бенитеса Ливерпуль взлетел к высотам? А Интер какие чудеса творил с Маццари и Манчини! То то город Милан впервые за 55 лет остался без еврокубков)))
В общем, типичный для Мыленка исполненный злобы к Реалу бред.
№152292, 2015-06-03 21:24:19  поскаржитися
serp70

Мыленко: Скай Спортс знущається статистикою (это о Рафе если что)

https://www.facebook.com/vmylenko?pnref=...


№152291, 2015-06-03 19:26:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Что ітрєбавалас даказать..
http://vlada.io/vlada_news/rossiyskie-sm...
Одностороннє дотримання домовленостей НЕ МАЄ ЖОДНОГО СЕНСУ.
Якщо кацапи захочуть наступати, то привід вони просто вигадають.
Якщо кацапам треба буде мир, то вони підуть на серйозні перемовини.
У висліді лише маємо політику терпил від Кондитера як зручне тло для рашистської аґресії.
№152290, 2015-06-03 19:16:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще один "небесник"
http://tsn.ua/ukrayina/do-nebesnoyi-sotn...


"Просілі дєвушек с Данбаса" (с)
http://tsn.ua/ukrayina/tsn-otrimala-oper...
№152289, 2015-06-03 17:27:51  поскаржитися
Кеннан

с Португалией или с Колумбией скорее всего играть в 1.8, в субботу утром они 1-е место разыграют
№152288, 2015-06-03 15:23:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рускєй лібералл на rendez-vous

. Журавлева
&#8213; А вы не исключаете вариант, что это Бук какой-то третий. Например, российский вообще.

А. Венедиктов&#8213; Австрийский. Нет, что такое российский…
О. Журавлева
&#8213; С российскими военными.

А. Венедиктов
&#8213; Сомневаюсь я однако. Надо вспомнить, что предыдущие все сбития ВВС Украины осуществлялись, это точно было известно, ополченцами. Что такое ополченцы. Это люди, которые воевали в армии, это люди, которые воевали в Афганистане и Чечне может быть. То есть это умелые люди, это не трактористы и не шахтеры, извините, Владимир Владимирович. Это ветераны, которые прекрасно умеют таким же образом оперировать зенитными системами.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...
№152287, 2015-06-03 15:17:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тасазать, в жанрє фікшен:-)
http://www.labirint.ru/books/485268/
№152286, 2015-06-03 14:56:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ілі так
https://pbs.twimg.com/media/CGjRUNqWwAAB...


№152285, 2015-06-03 14:40:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В Мар'їнці всі тримають позицію. Є загиблі, поранені, але наші тримаються.
ОК.

P.S. А генштап за нінадапнастю треба розпустити. На розпуску можна заощадити ще більше, ніж Міха планує заощадити на зменшенні одеського чиновництва.
№152284, 2015-06-03 14:25:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А прізвище не підкачало
https://www.youtube.com/watch?t=135&...
№152283, 2015-06-03 13:37:37  поскаржитися
serp70

Иловайск и гасконцы

https://www.facebook.com/serg.marco/post...
№152282, 2015-06-03 12:43:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Юґа самоуправнічяєт. Білопухнастий хазяїн не в курсі.
https://www.facebook.com/IegorSoboliev/p...
№152281, 2015-06-03 11:56:26  поскаржитися
VIM

Как сообщает в своем Твиттере Кристиан Маховски, КПР, который занял последнее место в нынешнем сезоне АПЛ, при этом заработал 65 миллионов фунтов, что равняется примерно 90 млн. евро.

http://www.dynamomania.com/news/288806-k...
№152280, 2015-06-03 11:19:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

З осени треба починати
http://expres.ua/main/2015/06/03/138154-...
№152279, 2015-06-03 09:24:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зачистка як вона є.
https://www.facebook.com/NikolayKolesnyk...

№152278, 2015-06-03 08:47:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І ще. Тут по всьому інету розгорнули кампанію на підтримку "равликів"
https://www.facebook.com/groups/83766702...
Так-от, не переймайтеся, панове.
"Равликів" випустять. Їх і посадили лишень для того, щоб зачистка російським спецназом лугандонських отаманів мала для російських пропагандонів симетричну подію.

Як випустять і Енвера Веліляєва. Увесь злочин якого - належність до "Айдару".
Тому що зараз головне - не посадити тих, хто, будучи в "Айдарі" чинив кримінальні злочини, а створити інформаційний шум. Кримський татарин - бандит у лавах "Айдару" - це ж така знахідка для пропагандонів!
№152277, 2015-06-03 08:28:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рашенліберал как он єсть:-)
http://www.novayagazeta.ru/columns/68668...
№152276, 2015-06-03 08:17:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ти ба! Хто б міг подумати?!:-)
https://www.facebook.com/samopomich.ua/v...
№152275, 2015-06-02 21:07:06  поскаржитися
serp70

VIM

Все таки Челси и Интер явно не образцы в плане отношений с тренерами.

А Реал? Тем более, что тут еще, ИМХО, добавляется "фактор Барсы". Тут не просто трофей надо взять, надо обойти/обыграть Барсу. Не думаю, что победа в ЛЕ или выигрыш кубка Испании для реала что-то значат. Или клубный ЧМ, прости Господи. ;)) А что-то понастоящему серьезное, Рафа уже давненько не выигрывал. Правда, говорят, дома и стены помогают. ;) Что ж, посмотрим.

№152274, 2015-06-02 20:29:58  поскаржитися
Кеннан

вот "подвесили" московитов с ЧМ )
№152273, 2015-06-02 20:01:56  поскаржитися
VIM

serp70
в футболе есть некая когорта тренеров, куда попадают добившись 1-2 раза серьезного результата

Согласен, но едва ли это применимо к Бенитесу. Все ж результат он давал со всеми "серьезными" командами (а таких как-никак 5 шт!!!)
И главное, очень удачно дебютирует. Почти все свои трофеи Рафа взял сходу, выиграв в свои первые сезоны Сегунду с Тенерифе, Примеру с Валенсией, ЛЧ с Ливерпулем, ЛЕ с Челси, Клубный ЧМ с Интером, Кубок Италии с Наполи.
А серьезный трофей в 2016 году Реалу явно не повредит.

Что касается определенной "неприкаянности" после ухода из Ливерпуля, и скитания из клуба в клуб то думаю, это может быть и не его вина как профессионала. Все таки Челси и Интер явно не образцы в плане отношений с тренерами. Плюс ментальные особенности, которые по возвращению домой не будут сказываться вообще.
№152272, 2015-06-02 17:03:53  поскаржитися
serp70

VIM

Спасибо. Я не зато, чтобы оставить Анчелотти, просто мне кажется, что в футболе есть некая когорта тренеров, куда попадают добившись 1-2 раза серьезного результата. А дальше идет по накатанной - переход из одного топ-клуба в другой (или около топ:)), приличные контракты и независимость от достигнутых результатов.
№152271, 2015-06-02 16:06:53  поскаржитися
Кеннан

хоть 2-е хоть 1-е место будет - 1.8 получается в среду, 10-го, в 10.30 по Киеву
№152270, 2015-06-02 13:52:10  поскаржитися
VIM

serp70
Народ, как вы оцениваете это назначение? У меня, честно сказать, к Рафе отношение неоднозначное и сдается мне, что ничего путного из этого не выйдет.

ИМХО, хуже чем при Анчелотти, не будет. Многие критикуют Переса за увольнение итальянца, а как по мне - все он правильно сделал. Очень уж "пресным" стал Реал. Понятно, что после Моуриньо большинство тренеров выглядели бы бледно, но то, как безвольно и буднично в этом сезоне слился Реал во всех турнирах (и в Примере, и в ЛЧ, и в Кубке Короля) для клуба с таким ресурсом и традициями непозволительно.
Я тоже совсем не уверен в успехе Бенитеса в Реале, но считаю, что как успешный тренер и воспитанник клуба он этот шанс заслужил.
№152269, 2015-05-31 23:36:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Долґа думала:-)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xt...
№152268, 2015-05-31 19:40:36  поскаржитися
serp70

Тарас СТЕПАНЕНКО: «Еду отдыхать в Крым, ведь это Украина»

http://football.sport.ua/news/264943

Странный он какой-то...

Олег БЛОХИН: «Это Динамо мы создавали вместе с Ребровым»

http://football.sport.ua/news/264909

О как!

Реал подтвердил назначение Бенитеса

http://football.sport.ua/news/264932

Народ, как вы оцениваете это назначение? У меня, честно сказать, к Рафе отношение неоднозначное и сдается мне, что ничего путного из этого не выйдет.
№152267, 2015-05-31 16:57:16  поскаржитися
serp70

Nebaba

Я щось пропустила? Проти Мікаца не порушували справу чи його вже виправдали?

Можна подумати, що така дрібниця як випрадання Мікаца Вас здатна зупинити. ;)) Скажете, що це було зроблено за наказом Порошенка. Не переймайтесь, я все розумію - робота є робота. ;))
№152266, 2015-05-31 16:38:05  поскаржитися
Valentyn

dimon
Я не понял, Панночка для тебя что, уже не авторитет?:)))
№152265, 2015-05-31 16:05:52  поскаржитися
Кеннан

*** Аласанія ще й заявив, що, на його думку, і збірна мусила би сама бойкотувати таку першість світу ***

а) підкреслив що висловлює особисту думку, як громадянин,
б) вжив "мені здається".

*** варто москалям проспонсорувати усі найважливіші спортивні події і український спорт опиниться в самоізоляції ***

ні, до кожної події підходити окремо.

Не знаю. Мене відмазка задовільнила.
Щось віддалено схоже на "Юнкерс в кінці 30-х з помпою фінансує важливі спортивні події, - відмазка щоб частину з них не транслювати"


№152264, 2015-05-31 15:43:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

Дебільнішого пояснення важко й знайти.
Аласанія ще й заявив, що, на його думку, і збірна мусила би сама бойкотувати таку першість світу.
Тобто, варто москалям проспонсорувати усі найважливіші спортивні події і український спорт опиниться в самоізоляції.


2 serp70

Я щось пропустила? Проти Мікаца не порушували справу чи його вже виправдали?



P.S. І де такі підори тільки беруться? http://censor.net.ua/news/338287/sleduet...
№152263, 2015-05-31 14:36:21  поскаржитися
Кеннан

ну вот официальное объяснение от Першого національного - молодежный ЧМ они не показывают потому что один из главных спонсоров ЧМ - Газпром.

Имхо. Нормальное абсолютно объяснение
№152262, 2015-05-31 13:19:54  поскаржитися
serp70

dimon

Кто "на работе", потому извиняться не приучены. Да и не время - Бенина команда резко активизировалась, видать дела неважные.
№152261, 2015-05-31 12:06:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Стережись, Европо!:-)
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...

А закладалося це ще за Пасічника під "воплі і соплі" про примусову українізацію
http://nl.irtafax.com.ua/2007-11-01-08.h...

Потласть хахлов ні знаіт гранітс.
https://www.facebook.com/a.m.shipilov/po...


Педрофілам не читати - все одно нічого не зрозумієте.
https://www.facebook.com/reutski/posts/1...
№152260, 2015-05-30 23:21:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

No comments
http://n-v.com.ua/stepan-xmara-poroshenk...
№152259, 2015-05-30 22:59:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І за це шоколадні теж відповідатимуть
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№152258, 2015-05-30 22:55:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Боюся, що це Кондитер зі своїм генштабом лінятиме з України
http://gazeta.dt.ua/internal/u-generaliv...
№152257, 2015-05-30 21:37:51  поскаржитися
Anybody
USA

Небаба, вы перебираетесь в Грузию?
№152256, 2015-05-30 19:35:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

На наступних президентських голосуватиму за Саакашвілі:-)
http://lb.ua/news/2015/05/30/306682_saak...
№152255, 2015-05-30 13:53:37  поскаржитися
Кеннан

молодежку не смотрел, но результат имхо неплохой.
Пропущу и второй матч, начну смотреть уже с Украина - США
№152254, 2015-05-30 11:08:51  поскаржитися
dimon

а что у кого то хватило совести и тут хуйню запостить от фельдмаршала бутусова про полковника Микаца.... ну ну....
бутусов конченных гандон это понятно уже давно... но жалко тех кто ему верит.
зы
IGVAR
а потом кое кто мене еще попрекает фразой, что это был первый наш финал с 1986...таки первый...потому что кое кто должен жить в земле.
№152253, 2015-05-29 22:32:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А-а-а!
Ета п'ять!
http://ru.krymr.com/content/article/2685...
Після екоциду Сагари і тундри, хохли взялися за Крим:-)
№152252, 2015-05-29 22:01:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

P.S. Цей аптімісьм вже півроку за ґратами.
№152251, 2015-05-29 22:00:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ісчьо аптімісьма
https://www.youtube.com/watch?t=21&v...
№152250, 2015-05-29 18:55:23  поскаржитися
VIM

serp70

Хорошая статья
добавляет оптимизма!

А тем временем
Новым тренером Спартака станет Бердыев
http://terrikon.com/posts/220237

Интересный экперимент
№152249, 2015-05-29 16:18:06  поскаржитися
serp70

Надо бы прокомментировать одно часто встречающееся заблуждение.
Мол, из-за Минских соглашений ЗСУ не отвечает на огонь противника, и поэтому гибнут наши солдаты. Наши солдаты гибнут из-за вражеских обстрелов - это правда. Ещё из-за действий ДРГ, из-за неосторожного обращения с оружием и нехтування правилами безпеки. Ещё из-за пьянки бывает, увы.
А вот на счет не отвечаем... За то время, пока я здесь, мы неотвечали и одним орудием, и батареей. Или даже двумя или тремя батареями разных калибров и систем. Неотвечали залпами и беглым огнём. Как-то видел и главное слышал, как неотвечали пять танков - впечатляет. Было даже раз, что неответили так, что сепары черед обсешников связывались с командованием с просьбой, чтоб мы прекратили неотвечать, потому что им надо было срочно вывезти погибших и раненых.
Так что когда читаете о том, что ЗСУ не отвечает на огонь противника, не возмущайтесь, а просто пожелайте нам неотвечать точно в цель.


https://www.facebook.com/maxim.kolesniko...
№152248, 2015-05-28 22:35:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

wtf?
http://www.champion.com.ua/basketball/20...
№152247, 2015-05-28 20:33:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Таварісчь Блатер (с) Банников
http://book-ye.com.ua/shop/product_11562...
http://dolboeb.livejournal.com/2819062.h...
№152246, 2015-05-28 15:44:17  поскаржитися
serp70

Относительное спокойствие в Широкино завершилось, - ОБСЕ

http://www.rbc.ua/rus/news/otnositelnoe-...


№152245, 2015-05-28 13:42:14  поскаржитися
Valentyn

http://top.rbc.ru/politics/28/05/2015/55...
№152244, 2015-05-28 13:33:31  поскаржитися
VIM

Путин: США пытаются не допустить переизбрания Блаттера

http://terrikon.com/posts/220221

Интересно, Хуйло и кацапы реально не понимают, что защищая Блаттера от США они себя выставляют посмешищем? Они действительно даже не удосужились хотя бы почитать комментарии под любой новостью об арестах чиновников?
Болельщики всего мира ликуют и приятно удивлены деятельностью ФБР. Ждут, затаив дыхание и надеясь, разгрома ФИФЫ и только с болот раздается кваканье не желающих разделить с миром радость ублюдков.
Вот уж действительно - Империя зла.
№152243, 2015-05-28 11:23:31  поскаржитися
VIM

Жаль
Хоть и не прыгнули выше головы, как в ответке с Наполи, но сыграли, как команда, очень сильно. А вот класса некоторым игрокам не хватило.
Ну и Безус вместо Федорчука... Не понимаю. Неделю назад этой заменой Маркевич ослабил игру команды в матче с Шахтером, что в итоге и привело к вылету, а вчера это повторил. Роман мало того, что сыграл слабо, так еще и поучаствовал в третьем голе.
№152242, 2015-05-28 10:02:57  поскаржитися
Alex_71

К ШД итак отношение не очень. Зачему усугублять? Сначала Пятов, теперь ты... Не понимаю.

Это нормально. Кады дело касается Шахтера, то с IGVARA слетает тонкий слой цивилизованности и вылезает нормальное донецкое нутро.

Кстати, там вместе с Пятовым, на знаменитом фото с ублюдками, вторым справа какая-то знакомая рожа, часом не Гай?
№152241, 2015-05-28 09:08:13  поскаржитися
serp70

Днепр - молодцы!!! Жаль, что Богданыч кубок не выиграл - он это заслужил.

IGVAR

К ШД итак отношение не очень. Зачему усугублять? Сначала Пятов, теперь ты... Не понимаю.
№152240, 2015-05-28 03:46:00  поскаржитися
синпод

А тем временем в Вашингтонском обкоме замахнулись на святое...

http://www.foreign.senate.gov/imo/media/...
№152239, 2015-05-28 01:36:37  поскаржитися
AboAbo

Дніпро - молодці! :-)
Гарний фінал.
№152238, 2015-05-28 01:05:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

тру http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/118...
і фікшен http://mirknig.com/knigi/fiction/1181770...
№152237, 2015-05-28 00:12:30  поскаржитися
Кеннан

*** Развалинами Днепра удовлетворен ... ***

ну развалины это 1-6 бы если например.
Или 2-6. Или 0-8
№152236, 2015-05-28 00:08:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

:-)
№152235, 2015-05-27 23:56:25  поскаржитися
IGVAR

Развалинами Днепра удовлетворен ...
№152234, 2015-05-27 23:49:36  поскаржитися
Valentyn

Молодцы все равно. Удивлен, но не хватило физухи
№152233, 2015-05-27 23:44:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дніпро!!!
№152232, 2015-05-27 22:46:27  поскаржитися
serp70

И о Саше Боровике - несостоявшемся "спасителе" Украины:

https://www.facebook.com/andrey.cherniko...
№152231, 2015-05-27 22:38:49  поскаржитися
serp70

О Микаце - чтоб не только приватовская версия была известна:

https://www.facebook.com/serg.marco/post...
№152230, 2015-05-27 21:29:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А чо?
https://twitter.com/pharaon01/status/603...
№152229, 2015-05-27 14:54:06  поскаржитися
VIM

)))

- Ну ничего, Юля разберется, – заверяет меня соседка.
- Вот это меня и пугает, – отвечаю и сразу же убегаю, потому существует лишь два способа избавиться от юлефилов: или убежать, или стать одним из них.

http://blogs.pravda.com.ua/authors/ivano...
№152228, 2015-05-27 14:39:47  поскаржитися
Кеннан

уже убрали матч молодежки из программы Першого національного
№152227, 2015-05-27 13:26:21  поскаржитися
Кеннан

Нам было бы выгоднее имхо чтобы ЧМ забрали позже, за год идеально, можно за 2.
Но можно и сейчас
№152226, 2015-05-27 13:09:42  поскаржитися
Кеннан

25-го июля жеребьевка отбора ЧМ, за 2 месяца
№152225, 2015-05-27 10:31:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 синпод

Не плутайте ФІФу з УЕФою:-)
Ці арешти, навпаки, відкриють браму всесвітнього футбола для хрещеного батька з мафіозним прізвищем і його клана. У якому знайшлося місцє і для Гриця Михайловича.

P.S. Нарешті, правда про злітну смугу ДАпа
http://espreso.tv/news/2015/05/27/quotki...
Тобто, генштаб брехав двічі. І коли заявив, що злітку підірвано і коли виправдовувався, що, нехай не підірвано, але пошкоджено так, що вона вже не придатна для експлуатації.
№152224, 2015-05-27 10:11:50  поскаржитися
VIM

Современному украинцу - да и не только украинцу - для того, чтобы коммуницировать на самом передовом уровне науки, культуры и экономики, русский язык не нужен. Нужен английский, кроме родного. Немецкий не помешает. Японский или китайский дадут дополнительные возможности. А русский - нет, не нужен ни для какого дела совсем. Кроме бытового общения.

http://espreso.tv/blogs/2015/05/27/ukray...
№152223, 2015-05-27 09:47:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://sevnews.info/rus/view-news/Poka-M...
Рабство в крові!
І це журналісти!
Севастополь (за їхнім твердженням) з початку року не фінансують з росб'юджету і це вс етому, що "центр" не довіряє губернатору:-)
Wow! Карати ціле місто за губернатора, якого цей "центр" сам же і призначив.... і не зняти його при цьому.
Рабство і дикість. Співвітчизнички, мля...
№152222, 2015-05-27 09:27:54  поскаржитися
синпод

Ого! Интересные дела в Цюрихе творятся. Как там Григорий, свет, Михалыч? Под раздачу не попал?
№152221, 2015-05-27 10:06:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Для нашого мясковського гостя.
https://www.facebook.com/roman.shrike/po...
Щоб у нього не складалося враження, що на московську ліберальну братію з підозрою дивиться лише Nebaba.


І ще одне.
https://www.facebook.com/metalisch/posts...
Тут не так очевидно. Але підмічено дуже правильно.
Ти можеш виявляти розуміння, ти можеш пробачати і не загострювати на цьому уваги.
Але ти не можеш ТАКЕ ВИПРАВДОВУВАТИ.


Це до речі, і нас стосується. Маю на увазі випадки з Т.Чорновол і О.Мікацем.

І на закусь -

"А самых подходящих по физическим кондициям, "миротворцы", не таясь, пускали на органы. Но именно здесь, на поруганной и многострадальной земле России, зародилось кровавое и безпощадное сопротивление."
http://ibigdan.livejournal.com/17255421....

Хочеться прокоментувати і явище в цілому, і кожне слово з цитати... але не бу...
№152220, 2015-05-27 09:37:10  поскаржитися
serp70

О Широкино

https://www.facebook.com/ievgen.shevchen...
№152219, 2015-05-27 01:57:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А шо ви прітлаґаітє? Наплівать на мінськіє даґаварьонасті?
http://pauluskp.com/news/13597c0e7
№152218, 2015-05-26 23:14:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Одеса вже не та:-)))
http://dumskaya.net/news/s-tablichek-ode...
№152217, 2015-05-26 22:09:59  поскаржитися
serp70

Вот еще от Мочанова. Несколько отличается, не так ли?

https://www.facebook.com/alex.mochanov?f...
№152216, 2015-05-26 21:28:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коцапен ліберале опозіціон:-)
http://www.rbc.ua/ukr/news/krymu-mozhno-...

Усе більше переконуюся, що Крим ми про*пали просто блискуче!
Саме результат "кримської кампанії" уможливив активний опір в Одесі, Дніпро-вську, Харкові і на Донбасі.
Беззбройне протистояння аґресорові породило бажання помститися. Породило добровольчий рух.
І - що головне - не залишило у кримчан жодного роздратування українською армією.
Ху#лу потрібна була кров - і він її не отримав.

Натомість, він тупо купився на цю удавану легкість і втратив пильність.
Був варіянт пустити Крим в буцімто самостійне плавання. Ще однією самопроголошеною республікою. І хєр би тоді вони отримали санкції, а ми - підтримку Заходу.
Але жадібність фраєра згубила.
Пряма анексія не дала західним пацифістам жодної зачіпки тлумачити Крим як самостійного гравця і визнати РФ непричетною.

І ось зараз приїжджає кацапський ліберал з тезою про кондомініум.:-)
Хєр вам!
Ви платите відшкодування, забираєте собі усіх, хто хоче "померти в РФ", забираєте свій флот і продовжуєте платити пенсії усім, хто залишається з російським паспортом в Криму.
А ми визнаємо Крим як кримсько-татарську національну автономію у складі України.
№152215, 2015-05-26 21:06:45  поскаржитися
VIM

"колективний Янукович")))
Ну что за бред?
Большинство этих активистов-критиков, политэкспертов и пр. при Януковиче даже и не думали власть критиковать. Зато теперь раздухарились.

Много было инфошума и критики по поводу нафиг не нужного и даже вредного стране Евро-2012? Или когда Харьковские соглашения подписывали?
Зато теперь можно оторваться, это ж не только безопасно, но и выгодно. Кричи "зрада" - и ты уже объективный правдоруб, совесть нации и телезвезда)))
Тот же Мочанов гонял и корешил с Витькой Януковичем, Поярков ходил по ВР продавать картины предателям родины и манкуртам, Семенченко даже по ДонГА шлялся, присматривался к сепаратистам, так хотел хоть какую-то, но власть)))
А теперь у всех жесткие принципы завелись.
Жизнь - родине, честь - никому))) Ага

№152214, 2015-05-26 20:28:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA


Колективний Гавриш:-)
http://24tv.ua/ukrayina/v_ukrayini_zaraz...
№152213, 2015-05-26 20:25:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ось вам відповідь на те, чи буде Україна новою
http://24tv.ua/news/showNews.do?lolita_z...
Людина, котра публічно підписалася під листом на схвалення анексії Криму в Україні не є персоною нон-ґрата.
Купа українських політиків, зокрема, й з демократичного табору їздять в РФ на телепєдєрачі.
Ось так і відбувається призвичаєння до аґресора і визнання анексії.
№152212, 2015-05-26 17:24:44  поскаржитися
ans
Kharkiv

Вчора трохи слухав С. Гавриша на радіо Ера і був щиро здивований тим, наскільки той пан у теперішній своїй позиції співпадає з пані Небабою. Нібито одна людина. ;)

Передивися трохи гостьову… Таки краще гуманітаріям про гуманітарне писати/розмовляти. У п. Небаби дуже цікаві трапляються посилання, соціологічні, синематографічні та культурологічні нариси, але коли про набої, ресурси, військову тактику зі стратегію та конспирологію, вибачте, я не розумію навіщо ці безкінечні розмови сліпих з глухими.

№152211, 2015-05-26 17:24:37  поскаржитися
Кеннан

*** Ось це і є прикладом ***пониження експектацій*** ***

не, ну прикольно когда Украину пугают мол "будет как в Италии".
Еще можно пугать мол "будет как в Америке, с ее теперешним Детройтом и подобными проблемами".

Ясно что как в Швейцарии не будет. Хоть в прошл. году "по ту сторону линии фронта" и обещали )
№152210, 2015-05-26 17:13:59  поскаржитися
ans
Kharkiv

Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича (ММК им. Ильича) переходит от мартеновского способа выплавки стали к полностью конвертерному производству, передает РБК-Украина. Для этого предприятие, входящее в группу "Метинвест", вывело из эксплуатации все 6 мартеновских печей.

Крига скресла. Ефективний менеджер з донецького ботанічного саду врешті вирішив витратити трохи грошенят не на чергове фернандіньо-адріано, а економічно доцільну справу. Чи не запізненько, навіть з огляду на невидатні розумові здібності?
№152209, 2015-05-26 17:01:20  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Кеннан (№152206)

***Если модель "Донбасс - Сицилия" как то вылезет - только "за" был бы...***

Ось це і є прикладом ***пониження експектацій***.
№152208, 2015-05-26 16:55:22  поскаржитися
serp70

VIM

Спасибо.
№152207, 2015-05-26 15:43:08  поскаржитися
VIM

serp70
Что поклонники ДК скажут о первом трансфере? Мораес - это усиление, или форвард "на подмену"?

ИМХО Мораес был лучшим футбольным "товаром" в ЧУ из команд вне первой тройки.
Плюс бесплатно взяли, что как по мне снижает остроту вопросов "заиграет или нет" и "в основу или ротацию". Не думаю, что Динамо в нынешнее время может себе позволить более классного футболиста даже за деньги.
В пользу "заиграет" говорит его статистика (35 голов в 63 матчах), адаптированность к Украине и высокий уровень селекции МетаДона, туда всегда брали хороших игроков.
"Против" это и общая, не очень интересная история в ДК форвардов-бразильцев, и травма, которую он залечил в этом сезоне (точно ли вернется на прошлогодний уровень?) и возможно, "ротация от Реброва", которая, как утверждает Мбокани, способна морально убить нападающего.

В общем, хороший трансфер, однозначно усиление и как минимум "форвард на подмену". А там как пойдет.
№152206, 2015-05-26 15:33:31  поскаржитися
Кеннан

*** Тепер відвертий кримінал у владу не лізтиме, а лише протягуватиме туди своїх людей. Як в Італії:-))) ***

Так оно и нормально бы было если б так )
Лучше чем прошлая полит. система )
Проблема в другом - в Италии криминал с Юга не прикрывался советскими там спецслужбами или арабскими какими.
Если модель "Донбасс - Сицилия" как то вылезет - только "за" был бы, если бы : а) эта "Сицилия" не управлялась бы из Кремля, б) проникновение и представительство во власти - умеренное, а не 2010-13, в) когда центральной власти чего сильно нужно - хоть войска хоть спецназ на Сицилию послать можно ( пусть в крайнем случае ), и местные не кричат при этом соседям чтобы войска ввели и защитили их ( ну а камнями пусть кидаются )
№152205, 2015-05-26 15:26:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пообурюються і припинять. І всьо буіт снова в шакалатє...
https://www.facebook.com/vakhtang.kipian...
№152204, 2015-05-26 15:24:27  поскаржитися
Кеннан

*** і до експорту злочинности в инші реґіони країни, куди навідуватимуться лугандонські гастролери. ***

это дело десятое, это работа для милиции - СБУ ( если они нормально работают )
Да и демография там ужасная ( и была, а сейчас еще хуже ), если московиты к себе вернутся и местные только останутся
№152203, 2015-05-26 15:21:20  поскаржитися
Кеннан

*** А ми отримаємо вщент зруйнований реґіон з психологічно неадекватними людьми. Котрі у своїх бідах будуть продовжувати звинувачувати Україну. ***

это реал. И не сегодняшний даже, а вчерашний
№152202, 2015-05-26 15:15:58  поскаржитися
Кеннан

*** У нас - на те, що в Донбасі все нормалізується і він повернеться у склад України, ***

это чуть ли второстепенный вопрос получился за последний год имхо.
Донбасс который остался ( с людьми которые остались и инфраструктурой теперешней ) не так и нужен.
Важнее - выживание государства и сохранение контролируемой территории. Минимизация военных потерь. Реформы и евроинтеграция.

И потом - что такое "нормализация" для Донбасса ? Что есть нормой ? Положение на начало 2014-го например ? Оно недостижимо - раз, является ли оно "нормой" - два.


№152201, 2015-05-26 14:41:49  поскаржитися
serp70

О вчерашних событиях в Харькове и ДНР

https://www.facebook.com/ivan.oberemko/p...
№152200, 2015-05-26 13:48:25  поскаржитися
serp70

Что поклонники ДК скажут о первом трансфере? Мораес - это усиление, или форвард "на подмену"?
№152199, 2015-05-26 13:35:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Хватит ли Украине боеприпасов? "

А прочитати статтю слабо?:-))
Там, між иншим, дається ЧІТКА І ОДНОЗНАЧНА відповідь.
З того, що я знаю, ЖОДЕН СКЛАД з порівняно новою закладкою для АТО не розпечатано. Навіть при евакуації з Артемівська було принято рішення не видавати боєприпаси найближчим бойовим підрозділам, а повністю вивести на підготовлені об'єкти.
І Ви собі, навтіь, не уявляєте,я ку зараз кількість боєприпасів витрачається на полігонах!
Якби була проблема, то були б обмеження. А зараз, навпаки, тестується вся зброя.
Це - раз.

Два - це можливість порівняно легкої закупівлі за кордоном. Бо, бачте, у ІДІЛ проблем з набоями немає, а в Україні є:-)))

Три - це вже пряме питання до Верховного: кількість виробничих потужностей в Україні для розміщення подібного виробництва практично необмежена. Що заважає, за наявности подібної проблеми (кої насправді НЕМАЄ), в місячний термін (!) розпочати подібне виробництво:-)))))))

Проблема є лише у наших ракетних військ. Після того, як би вистрілимо ті кілька сот ракет (до тисячі), які ми маємо, у нас вже не буде ракетних військ.
Як і в Польщі:-)

Тож, єдине питання - це модернізація і підготовка до війни всерйоз. Це те, що зараз роблять, скажімо, Швеція, Фінляндія чи Естонія, але не Україна.
№152198, 2015-05-26 13:24:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Плюс время все же на нас работает. "

Бля! Просто кабздець!
ЧАС ніколи і ні на кого не працює!
Час працює ЛИШЕ НА ПОНИЖЕННЯ ЕКСПЕКТАЦІЙ!
Тобто, з ЧАСОМ лише С П Л И ВА Ю Т Ь сподівання на домагання.
У нас - на те, що в Донбасі все нормалізується і він повернеться у склад України,
а у Ху#ла - на те, що через Донбас він зможе шантажувати Україну.

В результаті ПОНИЖЕННЯ ЕКСПЕКТАЦІЙ призведе до того, що Ху#ло, остаточно пограбувавши Донбас, відмовиться від нього, як зараз відмовляється від Придністров'я.
А ми отримаємо вщент зруйнований реґіон з психологічно неадекватними людьми. Котрі у своїх бідах будуть продовжувати звинувачувати Україну.
Бо, по-перше, їх до цього так привчили, а, по-друге, Ху#ло вже буде далеко.
Це призведе до повної криміналізації реґіону (так, що ми позаздримо італійцям з їхньою Сицілією) і до експорту злочинности в инші реґіони країни, куди навідуватимуться лугандонські гастролери.
І ми самі кричатимемо, що нам Донбас не потрібен.


Далі, С учетом "национальных особенностей" шоколадних, що ніц не намагаються боротися з сепаратистами, а, навпаки, призначають їх у владу (як-от, призначення сепаратиста замість Бєніного менеджера в Укрнафту), почнеться поновна кримінальна окупація України.
Вона буде значно тонкіша, аніж попередня. Тепер відвертий кримінал у владу не лізтиме, а лише протягуватиме туди своїх людей. Як в Італії:-)))

А ви продовжуйте працювати з часом, "з урахуванням національних особливостей":-(
№152197, 2015-05-26 13:17:27  поскаржитися
serp70

Дискусія пані з самою собою стає все цікавішою. Чекаю на продовження. ;)))

ЗІ. Про патрони пані нічого не змогла вигадати? Довелося ліпити дурня?

Хватит ли Украине боеприпасов?

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_i...
№152196, 2015-05-26 12:46:52  поскаржитися
serp70

VIM

Согласен, но есть же мнение, что стоит Путину захотеть, ввести дополнительных сил и поражение ЗСУ, пусть и локальное - неизбежно.

Смотря сколько ввести и где. Вполне может быть. Поэтому и стараются избегать открытого конфликта. Плюс время все же на нас работает.

Но поведение террористов как-то не убеждают в этом. Если бы их щемили адекватно их наглости, они бы так не лезли в то же Широкино, а старались соблюдать перемирие.

Дык они деньги получают за войну. Если перестанут воевать - ни хрена не получат. Поэтому и лезть еще будут долго . Для них это способ заработка. И способ самоутверждения. Кто моторыло без автомата? Автомойщик. Теперь же из него чуть ли не Бонапарта сделали. Такой просто так оружие не бросит. Многие из них в таком г..не жили, что для них нынешняя ситуация даже предпочтительнее. Может убьют, а может и нет. Зато можно погулять всласть. пока при оружии.
№152195, 2015-05-26 11:10:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"тоже все могут решить в течении месяца, но зрадники не позволяют. "

Я розумію, ходити морально обіср.. ним важко, але зберігайте хоч мінімальну самоповагу.
Хто такі ватники у цій війні? Це ті, хто не соромиться брехати у вічі.
Ви зараз робите те саме.
Бо прекрасно знаєте, що ніде і ніколи не знайдете підтвердження цим своїм словам. Ніде. Ніколи.
Ситуація, у яку потрапила наша країні не розв'язується за місяць. Та й за рік розв'язання можливе за умови повної капітуляції однієї зі сторін.
І перемога не може бути здобута лише завдяки одному чиннику - санкціям, падінню рашистського режиму, збройним способом, "економічному диву" і т.п.
Саме У ЦЬОМУ і полягає мій месідж і позиція сотен тисяч тих, хто дотримується схожої думки.
Саме У ЦЬОМУ і полягає відмінність між педрофілами, які начисто відкидають необхідність повної мобілізації ресурсів і серйозного ставлення до небезпеки і сподіваються тільки на ЗОВНІШНІ санкції (бо самі не тільки не дотримуються цієї практики, а, навпаки, ладні розвивати економічні стосунки з аґресором і сепаратистами.
Ось У ЦЬОМУ і полягає наша відмінність з педрофілами.
Для того, щоб остаточно перемогти треба чинити опір. З перших днів президентства.
Не оголошувати одностороннє припинення вогню, яке, власне, і унеможливило перемогу в літній кампанії. Не оголошувати вибори замість закінчення війни. Реагувати на російське воєнне вторгнення не через п'ять місяців після факту, а НЕГАЙНО. Не ухвалювати зрадницькі закони про "особливий статус Донбасу", а оголосити його окупованою територією. Вести активну оборону, тримаючи Лугандон і напрузі, а не створювати йому режим найліпшого сприяння, у т.ч. для проведення місцевих псевдо-виборів, які ПРЯМО СУПЕРЕЧАТЬ домовленостям, а потім, як нічого не сталося продовжувати спостерігати як гинуть наші вояки під Маріюполем, в ДАП, під Дебальцевим, не здійснюючи ніяких кроків задля уникання цієї ситуації та ще й за умов, коли ти маєш повну перевагу в живій силі і техніці!

"Сам собой напрашивается вывод, что ВСУ способны противостоять."

Афігєть!
Треба якось себе читати, перед тим як писати таку дурню!
Тут ми заявляємо, що змушені бути терпилами на цій війні, бо не можемо протистояти, а тут ми, виявляється, здатні протистояти.
ПРОТИСТОЯТИ ЧОМУ - мирній угоді?:-))
Я правильно зрозумів, що перемога Педро у лютні і Мінську полягала в тому, що він ціною здачі Дебальцевого домігся відведення важкого озброєння із зони конфлікту, чим створив умови, за яких ми здатні простистояти ворогові?:-)))))))

"так примерно это и делают. С учетом "национальных особенностей", конечно. ;)) "

Це особливості не "національні", а "шоколадні". І вони є ПРЯМОЮ ЗРАДОЮ.
Коли Аваков чи Яценюк обурюються Кіхтенком чи Демчишиним, шоколадні ані пари з вуст не прохопляться про "національні особливості зради" від шоколадних.

"Почему ты решил, что этого не делают? "

Та тому, що Nebaba чи не щодня постить інфу з фронту, де вояки говорять про ПРАКТИЧНУ ВІДСУТНІСТЬ відповідей. Що, ЗОКРЕМА, вприває і на моральний стан солдтаів, що увесь час знаходяться під обстрілами, не маючи можливости відповісти.

А вот осветить вопрос с производством патронов в Украине - не дождешься. Насколько можно понять из СМИ патронный завод был один - в Луганске. В течении пары лет собираются построить новый. До того момента, видимо, можно только на запасы рассчитывать.

Мля. Шануйтеся! Таку гнилу хєрню посоромляться гнути навіть генштабівські.:-)
№152194, 2015-05-26 10:29:11  поскаржитися
VIM

serp70

...Странный вопрос. Бандюки что, уже по Киевом? Харьков взяли? Нет? Сам собой напрашивается вывод, что ВСУ способны противостоять...

Согласен, но есть же мнение, что стоит Путину захотеть, ввести дополнительных сил и поражение ЗСУ, пусть и локальное - неизбежно.

...Почему ты решил, что этого не делают?...

Может и делают, не спорю. Но поведение террористов как-то не убеждают в этом. Если бы их щемили адекватно их наглости, они бы так не лезли в то же Широкино, а старались соблюдать перемирие.
№152193, 2015-05-26 10:08:51  поскаржитися
serp70

У наших "ватных друзей" свои небабы есть - тоже все могут решить в течении месяца, но зрадники не позволяют.

http://loboff.livejournal.com/505313.htm...

ЗЫ. Комменты - жесть. ;))
№152192, 2015-05-26 09:57:43  поскаржитися
serp70

VIM

Но неужели еще и сейчас ЗСУ не способна противостоять террористам и отдельным кацапо-бурятским частям?

Странный вопрос. Бандюки что, уже по Киевом? Харьков взяли? Нет? Сам собой напрашивается вывод, что ВСУ способны противостоять. Но ты же вроде бы большего хотел? Или уже нет?
№152191, 2015-05-26 09:55:09  поскаржитися
serp70

VIM

Вот-вот. Поэтому задача Украины ИМХО на этот год окопаться вокруг захваченных территорий, наглухо закупорить их с нашей стороны и таким образом свести влияние Лугандона на жизнь и развитие страны к минимуму.

так примерно это и делают. С учетом "национальных особенностей", конечно. ;))

А жесткие пиздюлины в ответ на обстрелы один из важнейших методов воспитания террористов и бандитов.

Почему ты решил, что этого не делают?

Как написала Nebaba: "достатньо зробити турпутівки в Лугандон неприбавливими для коцабен мілітаристів".

Пани до фига пишет чего надо сделать. Но никогда не пишет как именно. Сразу сваливается на лозунги. А вот осветить вопрос с производством патронов в Украине - не дождешься. Насколько можно понять из СМИ патронный завод был один - в Луганске. В течении пары лет собираются построить новый. До того момента, видимо, можно только на запасы рассчитывать. Те что в банках и на которые вояки регулярно жалуются.
№152190, 2015-05-26 09:45:22  поскаржитися
serp70

Про третий Майдан и почему он нахер не нужен

https://www.facebook.com/maxim.kolesniko...
№152189, 2015-05-26 03:50:04  поскаржитися
Кеннан

Перший національний сборную поставил все же.
И в прямой и утром в повторе
№152188, 2015-05-26 00:40:08  поскаржитися
Alex_71

VIM
Ага, значит уже отгородиться? Немедленной и решающей победы в этом году уже не требуешь? Прогресс налицо. :-)

Теперь насчет "ответной п...дюлины".
Какие методы предлашаешь, вернуть артиллерию на позиции? Чего делать, если по нашим стреляют с позиций в жилых кварталах Донецка или Горловки? Заодно сообщи какой у нас запас снарядов и каков износ стволов? Где будем пополнять запасы по мере расхода?
№152187, 2015-05-25 21:57:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не про Остапа Вишню
https://www.youtube.com/watch?v=K1OYdwpF...
№152186, 2015-05-25 21:46:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

ЦРУ і Остап Вишня
http://dumskaya.net/news/rassekrechennye...
№152185, 2015-05-25 21:34:49  поскаржитися
VIM

Alex_71
"...он может поддерживать тлеющую войну в Лугандоне, чтобы на нашу хтлую экономику повесить дополнительный трудноподъемный груз. Плюс постоянный источник политических проблем..."

Вот-вот. Поэтому задача Украины ИМХО на этот год окопаться вокруг захваченных территорий, наглухо закупорить их с нашей стороны и таким образом свести влияние Лугандона на жизнь и развитие страны к минимуму. Думаешь, Украина это не "потянет"? Неподъемная задача для крупнейшего европейского государства?
А жесткие пиздюлины в ответ на обстрелы один из важнейших методов воспитания террористов и бандитов. Пока суки не поймут, что убивать украинских солдат опасно для их никчемных жизней, война будет тлеть даже после десятка "Минсков".
Как написала Nebaba: "достатньо зробити турпутівки в Лугандон неприбавливими для коцабен мілітаристів". Я не согласен, что этого так уж достаточно, но однозначно это могучий и важный фактор.

AboAbo

А проведенням реформ та боротьбою з корупцією тільки Порошенко повинний займатися?

Не тільки він звичайно. Але відповідати йому, як президенту. До того ж президенту, який має хороше представництво в парламенті.
№152184, 2015-05-25 20:42:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пам'ятається, Петро Порошенко переконував нас у тому, що боротися на кримському фронті Україна нині може тільки дипломатичними і юридичними методами. Добре, а де вони на практиці, в цьому випадку зокрема? Навіть кволої заяви МЗС не надійшло. Не кажучи вже про запровадження економічних санкцій і підготовку позову до суду у відповідь на зухвале порушення міжнародного права… Скажемо більше — і без початку "будівництва" мосту для уряду України в цьому районі небойових дій роботи вистачало. Однак як і на сухопутному "кордоні" з Кримом, у Керченській протоці ми спостерігаємо жвавий бізнес. Росія, не денонсуючи міждержавного договору про спільне використання протоки й Азовського моря, за мовчазної згоди керівництва України, фактично господарює там одна, контролюючи заходження суден в Азов і вихід з нього.
http://gazeta.dt.ua/internal/nevidimiy-k...

Здається, Кондитер заповзявся реґулярно робити з Alex_71 і serp70 блазнів:-)
№152183, 2015-05-25 20:13:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Я написал, что россиян зайдет столько, чтобы не дать нам победить в Лугандоне. Столько, чтобы не дать нам победить, но не столько чтобы разбить и оккупировать всю Украину. Стольких сил у них нет и Путин, вероятно, это понял."

А що, хтось окрім Шоколада заявляв про необхідність "перемогти в Лугандоні"?
ІМХО, достатньо зробити турпутівки в Лугандон неприбавливими для коцабен мілітаристів.
А для цього від української сторони вимагається лише припинити організовувати іловайські та дебальцівські казани і не зраджувати своїх як у ДАПі чи Широкиному.

№152182, 2015-05-25 20:09:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Alex_71 продовжує свою словоблудну вакханалію?:-)
Ну то нехай охолоне...
https://www.facebook.com/skitalec/posts/...
Як думаєте (питання, звісно ж, до притомних), якщо кацапен курсантам поставити "незалік" з доставкою додому у трунах, на "статус кво" можна буде розраховувати?
№152181, 2015-05-25 20:05:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo

"І гальмо реформ №1 Яценюка куди подіти?"

А можна я підставлюся?:-)
З Вашою тезою катеґорично не згодна!
№152180, 2015-05-25 19:22:51  поскаржитися
Alex_71

VIM

Ты издеваешься? Или не понимаешь? Я написал, что россиян зайдет столько, чтобы не дать нам победить в Лугандоне. Столько, чтобы не дать нам победить, но не столько чтобы разбить и оккупировать всю Украину. Стольких сил у них нет и Путин, вероятно, это понял. Поэтому, он может поддерживать тлеющую войну в Лугандоне, чтобы на нашу хтлую экономику повесить дополнительный трудноподъемный груз. Плюс постоянный источник политических проблем.

А насчет реформ, особенно быстрых - это хорошо, теоретически. А практически КТО их будет делать. Блок Петра Порошенко? Там аферистов и прохиндеев больше половины. "Народный фронт"? Угу, Яценюк - реыформатор. Ляшко, Юля, Самопомич? Ты ожидаешь, что они будут уничтожать свой рейтинг ради реформ и возможного будущего процветания? Бальцерович был сильно популярен в Польше? А Саакашвили в Грузии? Для успешных реформ необходим консенсус большинства в исполнительной и законодательной власти плюс готовность принести в жертву свое политическое будущее. У нас нет из этого ничего. И парламент и президента у нас народ выбрал. Маємо те що маємо.

И еще у нас все проклинают гаишников за мздоимство, но большинство, когда ех останавливают за нарушение пытаются всунуть гаишнику какие-то купюры заискивающе улыбаясь.
№152179, 2015-05-25 19:07:26  поскаржитися
AboAbo

VIM
проведением реформ, борьбой с коррупцией

А проведенням реформ та боротьбою з корупцією тільки Порошенко повинний займатися?
Ось сьогоднішня стаття про Авакова наприклад
http://blogs.pravda.com.ua/authors/yelts...
І гальмо реформ №1 Яценюка куди подіти?
№152178, 2015-05-25 18:57:18  поскаржитися
VIM

Alex_71

И заметь, я не предложил тебе съездить посидеть в окопе с "пугачом", пока по тебе лупят из градов и танков)))
№152177, 2015-05-25 18:52:33  поскаржитися
VIM

Alex_71
...Просто, вполне вероятно, что Путин увидел, что военным путем задавить Украину у него не получается...

А почему вдруг "не получается"?
Ты же сам говоришь что "...кацапо-бурятских частей... зайдет ровно столько, сколько необходимо чтобы не дать нам победить...". Почему бы уже сейчас не заслать "ровно столько", чтобы "задавить" и именно "военным путем"?

Поднять штангу весом в 200 кг вообще то мировой рекорд, если не ошибаюсь))) Так что поднять ее я и после длительных тренировок, не факт, что сумею.
Нынешняя война на "мировой рекорд" никак не тянет, да никто и не требует от Порошенко "рекордов". Всего лишь укреплять обороноспособность страны и боеготовность армии, в том числе и проведением реформ, борьбой с коррупцией. Это так сложно сделать за 1,5 года, что без забега VIMa в военкомат никак не обойдется? Тем более в условиях, когда страна явно недостаточно мобилизована, как ты и сам подмечаешь. Но скажи, а вины президента в этом точно нет? Украине точно бы стало хуже, если бы даже и прозвучало "вставай страна огромная"? Европа и США точно отвернулись бы от Украины, начни она вдруг более активно защищать свое? Я не утверждаю однозначное "нет", все возможно. Но с чего ты взял, например, что в ответ на удары по боевикам в рамках "минских соглашений" нам непременно "урезали бы поддержку"?
№152176, 2015-05-25 18:15:22  поскаржитися
Alex_71

VIM

Небабу не комментирую, ибо кроме швыряния говна в Петруччо ее посты никакого смысла не имеют.

Насчет следования до буквы "минским договоренностям" так это фантазии. Мы им конечно не следуем, поскольку эти договоренности ничего конкретного не несут. И с чего ты взял, что кто-то считает их выгодными? Они нам не выгодны, но отказаться от них мы не можем ввиду ограниченности наших возможностей. Вот и все.
И успокойся насчет отдельных "кацапо-бурятских частей". Их зайдет ровно столько, сколько необходимо чтобы не дать нам победить. Поскольку у России ресурс больший, то они могут дозировать регулярные части в нужном количестве. Если не будут справляться в рамках действующего фронта - ударят в другом месте (например в тыл Счастья и Станицы Луганской) как в августе 14-го. Если будет прикрытие на том участке - могут ударить еще севернее и западнее. Граница длинная и закрыть ее всю сил у нас нет.
Если тебе это еще не дошло, то это твои проблемы.

Насчет аналогий второй мировой глупостей не пиши. Тогда была полностью мобилизована вся страна. Кто не хотел - тот шел в лагеря или к стенке. А у нас нет достаточного количества людей и специалистов ни для армии, ни для промышленности. И за год даже при неограниченных финансах и желании этого не исправишь. Ну и потом, если ты такой сторонник борьбы с врагом, чего по клавиатуре строчишь. Пошел бы в военкомат, если думаешь, что у нас там очереди желающих, то ошибаешься.

Но к концу 2015 оккупированные территории должны быть или освобождены, или отрезаны и изолированы.

Ты что, глупый? Пока Путин прочно у власти нынешнее положение принципиально не изменится. Измениться может только интенсивность стрельбы. Поэтому можешь кричать ЗРАДА и ГЕТЬ райт нау. Хотя если ты под отрезаны и изолированы имеешь ввиду полное прекращение сношений и сообщений, то это, в принципе, сделать стоит. Правда принципиально это не изменит ситуацию. Просто нужно понимать, что если тебе дать штангу в 200 кило и предложить поднять, то увы без специальных устройств (домкрата или лебелки) или длительных тренировок тебе это не под силу. И можешь кричать или не кричать.
Просто, вполне вероятно, что Путин увидел, что военным путем задавить Украину у него не получается. Вполне может начать использовать экономические рычаги и политическую коррупцию. Здесь у него шансы тоже весомые, учитывая продажность нашей элиты.


№152175, 2015-05-25 17:40:33  поскаржитися
VIM

Alex_71
serp70

Вот вам и ответ в №152173)))
И я снова скорее согласен, чем нет. Вот действительно, почему мы так уверены что абсолютное, "до буквы" следование минским договорам выгодно Украине? То есть летом-осенью 2014 надо было тянуть время, я согласен. Но неужели еще и сейчас ЗСУ не способна противостоять террористам и отдельным кацапо-бурятским частям? Что, снова из России может зайти 6-ти тысячная группировка и обрушить фронт? Если так, то возникает вопрос: а что украинская власть делала все это время для укрепления обороноспособности страны? Точнее, делала ли хоть что-нибудь? Даже разбитая вдребезги в первые месяцы 2МВ войны КА начала побеждать на год второй.
Я не призываю всех "на Донбасс". Более того, сейчас еще не время для паники или криков ПорошенкоГеть. Есть 3-4 месяца. Ну полгода. Но к концу 2015 оккупированные территории должны быть или освобождены, или отрезаны и изолированы. Иначе мысли о Порошенко-предателе из разряда скорее эмоций перейдут в разряд объективной оценки.
№152174, 2015-05-25 17:35:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Фейковий блогер "Олег Ярчук", що розповідає приємні ухові українця казки про перебіг АТО.
Фейковий диверсійний загон "Тіні" "Олександра Гладкого", на якого кацапен грушники вже повісили вчинене ними вбивство Мозгового.
Фейкова спецоперація українського спецназу.
http://sprotyv.info/ru/news/nardep-inici...

"Статус кво", бл..!

_________
Варто було лоханутися тольятинському спецназу під Щастям, як на Росії моментально відреагували.
У нашій країні "вічної підготовки до війни", щоб не сталося, якої б хиби не припустилися в генштабі, це ніяк не покличе за собою хоч якихось висновків.
У нас все в нормі, все йде за планом. Зрадників немає...
От якщо б ще добровольці та волонтери не заважали!
№152173, 2015-05-25 17:15:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

З усього цього звіздєжа на виправдання Шоколадного, окрім відверто блазенських ескапад і такого ж відвертого закосу під нечурал ідійота, є ще доволі цікавий мотив:
ми повинні стояти раков перед Ху#лом, бо тільки в такій позиції він нас любить.
Тому, підмахування Ху#лу з боку Верховного і його генштабу є глибоко розрахованим приймом ("нынешний статус-кво") заради стратегічної перемоги.
Проблема полягає лише в тому, що наші шановні педрофіли ніц не зможуть розповісти нам: а як промацав їхній улюблений Кондитер це пресловуте раком-образноє status quo?
Тобто, ЯК так вийшло, що саме ЦЯ позиція найбільшою мірою задом-вільняє Ху#ла і... УВАГА!... там само є прийнятною для нас бо ж "капитулировать мы не можем"?
І, якщо ми БАЛАНСУЄМО на грані "статус-кво" (ну, ми ж не капітулюємо!), то чому, попри чітке наше "дєланіє віда", Ху#ло легко похєрив як вересневі домовленості, так і лютневі (і нєхєр "робити вигляд", що вони, буцімто, діють!)?
У чому ефективність цих домовленостей, якщо не рахувати зручний тайм-аут для гібридників Ху#ла, можливість БЕЗКАРНО вбивати українських вояків забороненою угодами зброєю, можливість уникнути посилення західних санкцій і т.д.?
У вересні нам розповідали, що потрібен час для розбудови опору. Зараз ми чуємо байку, що скільки б нам не давали часу, ми все одно НЕ ВСТИГНЕМО.
Але раком-образний "статус кво" (соромно юристам не знати, що означає цей термін!) продовжує слугувати виправданням яловости і капітулянства українського військового командування.
І, що прикро, клятий Захід не дає шоколадним жодного шансу, відмазатися за його рахунок!
№152172, 2015-05-25 16:27:29  поскаржитися
Alex_71

VIM

Если мы не будем следовать "минским соглашениям", то Запад урежет даже ту поддержку, которую оказывает сейчас. И тогда нам станет совсем плохо.

Если за полтора года громадная европейская страна с населением 45 млн все еще не подготовилась хотя бы жестко защищать свои рубежи от террористических анклавов, то когда она будет готова? И будет ли готова вообще когда-нибудь?
Не верная посылка ломает всю логику. Если бы дело касалось только "террористических анклавов", даже снабжаемых Россией, то все бы закончилось прошлой осенью. Крупномасштабные боевые действия, я имею ввиду. Но поскольку мы имеем дело с плохо прикрытой агрессивной войной со стороны России, то для подготовки к такой войне мы, вероятно не успеем никогда. Но по крайней мере десятилетия потребуются. Вот и все. Мы не можем победить Россию. У нее, больше экономика, больше армия, авторитарный режим пользующейся поддержкой населения.
Но и капитулировать мы не можем. В Украине сформировалась критическая масса людей, которая на это не согласна и сметет любую власть, которая пойдет на капитуляцию перед Путиным.
Поэтому у нас два варианта или нынешний статус-кво, или широкомасштабная война, которую мы не можем выиграть. Мы можем ее не проиграть, как Афганистан не проиграл СССР, но готовы ли мы платить ту цену, которую уплатил Афганистан?
Поэтому вот такая у нас ситуация. Есть только плохие решения.
Это не отменяет того, что делается недостаточно и неэффективно и Порошенко в этом виноват, наверное больше других, но... В Украине на любом уровне делается недостаточно и неэффективно. Даже в отраслях не связанных с государством. Это менталитет такой, еще.
№152171, 2015-05-25 16:26:02  поскаржитися
serp70

VIM

Какой смысл тогда вести себя сверхосторожно, с оглядкой на Европу, сдерживаться, жалеть мирное население и тд?

1. Можно не оглядываться на США и Европу. Вот только откуда деньги брать?
2. Ты готов к тому, что ты и твоя семья окажутся в числе мирного населения, которое не стоит жалеть? Или ты другими готов жертвовать?

Вопрос "насколько Украина готова" к войне конечно важен, но одно дело ставить его осенью 2014, а другое летом 2015. Если за полтора года громадная европейская страна с населением 45 млн все еще не подготовилась хотя бы жестко защищать свои рубежи от террористических анклавов, то когда она будет готова?

Мне тяжело рассуждать категориями страны. Каждый может оценить сколько сделал лично он и, примерно, прикинуть, как страна подготовилась. Или есть конкретные предложения по организации общественного контроля и т.п.?

И будет ли готова вообще когда-нибудь?

Кто должен ответить на этот вопрос?

Может, проще капитулировать и ждать следующего шанса?

Капитулировать - проще. Шанса можно не дождаться. Хотя последнее мне не совсем понятно - те, кто вышли на Майдан, они именно такого шанса и дожидались? Или это как-то иначе работает?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

P.S. Виктор Небоженко - ще один "поводир"? Тай взагалі, без Caps Lock - неперконливо. ;))


№152170, 2015-05-25 15:52:53  поскаржитися
VIM

serp70
Ты знаешь как быстро и безболезненно победить?

Нет конечно. Более того, надеюсь, все происходящее сейчас - часть действенного плана, разработанного и согласованного Украиной и союзниками. И смерти наших солдат - страшная, но неизбежная его часть.

Но что если нет?
Какой смысл тогда вести себя сверхосторожно, с оглядкой на Европу, сдерживаться, жалеть мирное население и тд? Надеяться, что террористы и полоумная гопота оценят и угомоняться? Так нет же - наоборот. Что Европа проникнется и ужесточит санкции к России, заодно прислав нам еще больше денег, оружия и миротворцев? А зачем, если у нас тут "перемирие"?
Вопрос "насколько Украина готова" к войне конечно важен, но одно дело ставить его осенью 2014, а другое летом 2015. Если за полтора года громадная европейская страна с населением 45 млн все еще не подготовилась хотя бы жестко защищать свои рубежи от террористических анклавов, то когда она будет готова? И будет ли готова вообще когда-нибудь? Может, проще капитулировать и ждать следующего шанса?
№152169, 2015-05-25 15:39:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пєрєдайтє вашему Кондитеру тьоті Сєклеті...:-)
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№152168, 2015-05-25 15:27:56  поскаржитися
serp70

Але, все ж таки, б радила Вам шануватися і не пошиватися в дурні, як це останнім часом полюбили робити serp70 та Alex_71.

"Тьотка Секлета просила Вам передать, шо Ви - падлюка" (с) ;)

Я ЗНАЮ, ЩО СТВЕРДЖУЮ.

Так, Caps Lock - це дуже переконливо! Вбивчий аргумент... ;)))
№152167, 2015-05-25 15:09:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Навіть не поцілував:-(((
http://v-n-zb.livejournal.com/8281461.ht...
№152166, 2015-05-25 14:57:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

№152162

Вата ватная, ілі Какія ваши даказатільства ачівітнаму?
:-)
№152165, 2015-05-25 14:56:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo

"Цікаво, що на сайті МінОборони є повідомлення про активну фразу зведення фортифікаційних та інженерних споруд ще до приїзду Семеченка."

І з Вами згодна на 200%!
"Активна фраза" - це те, що міноборони, дійсно, дуже активно ґенерує.
Замість КОНКРЕТНОЇ і РЕАЛЬНОЇ роботи.

Але, все ж таки, б радила Вам шануватися і не пошиватися в дурні, як це останнім часом полюбили робити serp70 та Alex_71.

Я ЗНАЮ, ЩО СТВЕРДЖУЮ.
Я ЗНАЮ ситуацію із замовленням на фортифікаційні споруди одеським будівельним організаціям.

P.S. http://www.mil.gov.ua/news/2015/04/16/na...
допис датований 16 квітня
https://www.facebook.com/semendonbas/pos...
зверніть увагу на дату допису:-))
№152164, 2015-05-25 14:28:49  поскаржитися
serp70

Nebaba
або (для serp70) здатися Ху#лу.

Знову брешете? Нічого дивного.

Ну, положимо, читати то ви читали, але от відповісти нічим, ось це є неспростовний факт.

Якщо Ви про себе, то більш влучно і не скажеш. ;))

Тип сліпців, що потребує ПОВОДИРЯ.

Ні нарешті! Пані вже мало бути Касандрою. ;)) «Каждая кухарка может управлять государством, но не каждая может стать вождем» (с) к/ф «Комедия строго режима».

Я не вимагаю від педрофілів ґречности

Пані ніяк не збагне, що взагалі не може нічого вимагати. Бо вона – ніхто. Просто нік в інеті.

VIM

Я последнее время больше стал согласен с Nebaba

В чем? Ты понял, что она предлагает? Если каждый день будет гибнуть не несколько, а несколько десятков, то ситуация изменится к лучшему?

ИМХО, жесткие ответы на любой обстрел со стороны террористов сделают для установления реального перемирия больше, чем еще несколько встреч в Минске.

Ну хоть новости до конца читайте: почти каждая заканчивается фразой, что получив жесткий ответ бандюки запросили перемирия. Думаешь наши исключительно матом кроют? Или гимн поют?

Потому как просто "договориться" - не работает.

Ты знаешь как быстро и безболезненно победить?

№152163, 2015-05-25 14:18:44  поскаржитися
AboAbo

2Nebaba

Кілька постів "ізвєстних пєрсонажей", які я тут репостила, протягом останнього місяця призвели до того, що зусиллями різних обласних будівельних організацій РОЗПОЧАЛИ будувати оборонні укріплення по всій лінії фронту!
Ви розумієте? - РОЗПОЧАЛИ!!!
І все почалося з поста Семенченка про те, що влада ПРОСТО ЗАБИЛА на оборону Маріюполя.


Цікаво, що на сайті МінОборони є повідомлення про активну фразу зведення фортифікаційних та інженерних споруд ще до приїзду Семеченка.
http://www.mil.gov.ua/news/2015/04/16/na...
№152162, 2015-05-25 14:11:56  поскаржитися
Alex_71

але й щось робить.

Відкидаємо поток сознанія і підходимо до головного.
Що саме, ви маєте на увазі під щось
Конкретні кроки, тезісно. Те, що робиться не достатньо в силу об'єктивних і суб'єктивних причин, то зрозуміло. Що саме ви вважаєте необхідним робити, і якими засобами?
Будувати швидше додаткові укріплення (як це вплине на кількість обстрілів росіян)? Випускати більше військового обладнання? Де саме і за рахунок чого? Вигнати Муженка? Одного чи з компанією і кого призначити на ці місця? Почати наступ, чи не починати? Відмовитись від "місньку 2", чи ні?
Ви вже спробували поступити на державну службу щоб докласти власних зусіль?
:-))))
№152161, 2015-05-25 13:43:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"высрала три кирпича дважды меня процитировав"

Я не вимагаю від педрофілів ґречности - я розумію їхній моральний стан.
Якщо вже навіть ватники (№152159) без надзусиль вмочають їх у рідке, то що вже гооврити про "безжалісну" Nebab'у.:-)
Больна-а, я па-а-німаю-ю:-)))

Делаем вид, что соблюдаем "минские соглашения" или не делаем? ""

Ось тут я з Alex_71 згодна на 200%!
Дєлаєте, від, дєлаєте.
На "гібридну війну" відповідаєте "гібридним миром".
Понад 10 років іґнорували неприховану ідеологічну війну рашистського режтиму проти нашої держави, а тепер іґноруємо війну "гарячу".
Спочатку, ми "дєлаєм від", що воюємо, потім "дєлаєм від", що на Донбасі мир і іґноруємо ґібридну війни Ху#ла.
Цікаво, що там в Мінських угодах прописано щодо затриманих російських спецназівців?
"Росія не є воюючою стороною і на неї дія Мінських угод не поширюється"?

"Если не делаем, то какие наши действия?"

А якщо "від нє дєлаєм", то робимо ТЕ, ЩО ЗОБОВ'ЯЗАНІ РОБИТИ.
Відповідно до Конституції і законодавства.
Організовуємо активну оборону, усіма законними способами переслідуємо сепаратистів, припиняємо усілякий сепаратистський бізнес, готуємося до війни.


"Ни при этом никоим образом не предложила никакого решения. Только ссылки на посты известных персонажей с критикой существующего положения. "

Йоханий стид!
Кілька постів "ізвєстних пєрсонажей", які я тут репостила, протягом останнього місяця призвели до того, що зусиллями різних обласних будівельних організацій РОЗПОЧАЛИ будувати оборонні укріплення по всій лінії фронту!
Ви розумієте? - РОЗПОЧАЛИ!!!
І все почалося з поста Семенченка про те, що влада ПРОСТО ЗАБИЛА на оборону Маріюполя.
Деякі педрофіли намагалися і тут видрючуватися і лити бруд.
Але ЗАКІНЧИЛОСЯ ВСЕ ТИМ, що Семенченко організував силами СВОЄЇ ФРАКЦІЇ інспекцію стану фортифікації по всьому фронту, привіз, зокрема, віце-спікера Оксану Сироїд і справа пішла: що тільки в Одеській області понад десяток будівельних організацій, частково коштом держбюджетом, частково коштом місцевого б'юджету, частково ВЛАСНИМ коштом ВЕДУТЬ БУДІВНИЦТВО ФОРТИФІКАЦІЙНИХ СПОРУД на Донбасі.
ТО це справа фракції парламенту чи Веоховного і його генштабу?
І після цього всього якась блять, що вже рік пробачає Петручо зливання країни Ху#лу, буде тут кумкати: А чьта ви прітлаґаєте?

Тільки залежність від Заходу не дає нашому ґаранту і його дипломатії злити більше.
Тільки Захід змушує цього долбаного Кондитера робити вигляд, що він не лише "дєлаєт від", але й щось робить.
Варто лишень подивитися на заяви Шоколадного, які він робити за кордоном, або після та при зустрічі із закордонними дипломатами.
У Франції, напр. Кондитер ляпнув про те, що збирається провести референдум щодо вступу в НАТО!
НАТО тут таки на своєму саміті приймає відповідну резолюцію.:-)
Може комусь нагадати, як, майже рік тому, педрофіли виправдовували індиферентність Однотурового щодо НАТО нереалістичністю"натівських сподівань"?
Правда ж полягає у тому, що Порошок нічого не робить для захисту країни, для роз'яснення необхідности вступу в НАТО, натомість, досяг неабияких успіхів в питанні відтермінування угоди про асоціяцію, визнанні Кримського федерального округу, боротьбі з енерґетичною незалежністю країни.
А-а-а, що робити?!
Та Ви хоч очевидної хєрні не робіть!
№152160, 2015-05-25 12:18:30  поскаржитися
Alex_71

А впрочем, дискутировать я также не намерен. Просто высказал своё мнение относительно ведущихся здесь "суперечок"

Так чего вылез, ватник. Включи рашен-тв и не отвлекайся, там тебе все расскажут.

Ну по Nebabe

Меня типа не игнорирует, высрала три кирпича дважды меня процитировав. Ни при этом никоим образом не предложила никакого решения. Только ссылки на посты известных персонажей с критикой существующего положения. Так шо делать?
Делаем вид, что соблюдаем "минские соглашения" или не делаем?
Если не делаем, то какие наши действия? И какая на это реакция может быть от Запада, с х...йлом более-менее ясно. И то варианты возможны.
№152159, 2015-05-25 10:56:33  поскаржитися
Диомед Водопойский

Alex_71,

Сказал А, говори и Б.
Затеяли революцию и борьбу, не говорите потом:

"Я ни за какое решение не агитирую, я не знаю как правильно"

Воспринимается немножко "по дебильному" ©.
А впрочем, дискутировать я также не намерен. Просто высказал своё мнение относительно ведущихся здесь "суперечок"

№152158, 2015-05-25 10:14:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Про "колишніх", яких, які відомо "не буває".
https://www.facebook.com/bespalov.vadim/...
Але, я б хотіла звернути увагу шановного панства на обставини гучної відставки.
Хто пєарив цього "бувшого", наїждаючи при цьому на Яценюка, який волюнтаристськи поводитться з "незручними" фахівцями.

№152157, 2015-05-25 09:58:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Я ни за какое решение не агитирую, я не знаю как правильно? Представьте, что вы принимаете решение и это не компьютерная стратегия где можно сохраниться и переиграть. И цена ошибочного решения - смерти и разрушения. Одно дело в сети говном кидаться, а вот предложите, чтобы вы считали правильным сделать сейчас. Может действительно есть хорошие идеи?

Пральна! Ґлавнає - ніпримінять скарапллітільних рішеній. Да чьо там - вапсчє нікакіх ні прімінять!
https://www.facebook.com/brtcomua/posts/...


...еще в январе 2015 г исполняющий обязанности гендиректора Госадминистрации железнодорожного транспорта Украины («Укрзализныци») Максим Бланк заявил: «В случае, если мы узнаем, что идет сотрудничество между боевиками и РЖД, мы полностью откажемся от любого сотрудничества с ними». Господин Бланк, какие именно вам доказательства нужны? Отправить вас в командировку в Иловайск, чтобы понаблюдать за разгрузкой составов с боеприпасов с логотипами «РЖД» на вагонах? Так приезжайте в любое время – там этот процесс идет постоянно. https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/...

А-какіє-у-вас-даказатільства? (с)



P.S. Іздвініті, но влость тут ніпричьом http://mayak.org.ua/news/v-odesse-sostoy...
№152156, 2015-05-25 09:39:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Так шо делать предлагаете? Вернуть все стволы ближе к фронту? Заявить, что "минские соглашения" - полная херня, или не заявлять? Начать активные боевые действия (если да, то какие ставить цели), или не начинать?"

Канєчнаже, луччє - прадалжать 3,14здєть
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
або (для serp70) здатися Ху#лу.

* * *
Дєнь пабєди. Как он бил ат ніх дальок.
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...
№152155, 2015-05-25 09:30:45  поскаржитися
Alex_71

Кеннан

Не стоит тратить времени на дискуссию с "ватным", тебя не услышат. Ты же не телевизор.

Странно просто читать человека, яро поддерживающего революцию, который "включает заднюю".

К тому же видишь, дополнительное свидетельство, что либо дурак, либо провокатор. Из чего можно было бы нормальному человеку сделать такие выводы?
№152154, 2015-05-25 08:48:07  поскаржитися
Диомед Водопойский

Кеннан, я не специалист по параллельным реальностями. Есть гораздо более компетентные товарищи))

Странно просто читать человека, яро поддерживающего революцию, который "включает заднюю".
№152153, 2015-05-25 03:17:41  поскаржитися
Кеннан

*** обитающего, как мы знаем, в правильной реальности и безошибочно определяющий эту правильность ***

Это как ?
В параллельной реальности уже московитская интервенция до Днепра была ? И мирный договор ? Или партизанская война сейчас ?
Или в параллельной реальности московиты не нападали ? Войска там выпустили патрулировать улицы городов в Крыму в марте, а потом договорились с Киевом ?
Или что там, в другой реальности ? Может Кличко президент ? Или Тимошенко ?
№152152, 2015-05-25 02:46:27  поскаржитися
Диомед Водопойский

Alex 71,
Вродьбы м правильно пишешь. Но чесслово, для ярого борца с ватниками и безусловно поддерживающего Революцію Гідности и нынешнюю власть человека, обитающего, как мы знаем, в правильной реальности и безошибочно определяющий эту правильность. Так вот, очень уж много беспомощных растеряных вопросов, шановний пане!

Позиция Небабы гораздо целостнее, последовательное и понятнее. И не важно работает она тут или от души пишет.
№152151, 2015-05-24 02:24:18  поскаржитися
Alex_71

Ну да,
Ніщо так не заохочує агресора як відсутність спротиву. І навпаки, рушучий відпір зупиняє навіть сильнішого супротивника.

Так шо делать предлагаете? Вернуть все стволы ближе к фронту? Заявить, что "минские соглашения" - полная херня, или не заявлять? Начать активные боевые действия (если да, то какие ставить цели), или не начинать?
Попутно сообщите что вы знаете о наличии техники, ее состоянии, боеприпасов, а главное, что у нас с кадрами. Ну Муженко здесь все ясно, кто вместо него и не начнут ли его через месяц поносить как Муженко? А ниже Муженко как? Все чики, или тоже гнать большинство надо? И кем менять? Будут ли новые лучше?
Кто должен принять решения, получат ли они