Футбол-онлайн
Авторські блоги |    Fan Zone    |    про "ФО"    |    гостьова    |    лінки    архів матеріалів    |    архів номерів  
Від   Мій е-мейл: Домашня сторінка:
 
Зареєструвати нік   Місто: Країна:
Перевірити нік  
Маю сказати:
Normal Translit Rus Translit Ukr           

>>> Допомога для дописувачів <<<


Повідомлення за номерами від що містять
Сторінка по повідомлень
 Найсвіжіші зверху   В порядку надходження 
Показати приховані повідомлення

2015-02-10 19:41:59 : ФФУ зареєструвала трьох кандидатів на посаду президента ФФУ

2015-02-09 17:12:13 : Збірна України зіграє товариський матч із командою Латвії у Львові

2015-02-07 20:20:30 : Усманов заплатит за Капелло

2015-01-30 14:21:13 : Шахтар: "STOP WAR"

2015-01-30 14:20:15 : Сбор Шахтера в Испании: расписание матчей


Показати вибрані повідомлення>>>

№150849, 2015-02-27 14:47:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зараз ще Шахта на радощах, що позбулися Маразмова, влаштує "пивний путч" у Мюніху...
№150848, 2015-02-27 01:20:03  поскаржитися
VIM

Хм
Кажется, впервые за 30 лет ДК отыграло выездной проигрыш
Чуть раньше 15 очков в групповом турнире еврокубка
Достижения не сильно впечатляющие, в сравнении, но до Реброва подобное почему-то не удавалось
И Днепр приятно удивил. Уверенно прошли команду, одержавшую три победы в ЛЧ(правда, с другим тренером). Это серьезный уровень.
Ждем ДК - Днепр в 1/8?

№150847, 2015-02-27 01:17:46  поскаржитися
Просто читач

Дніпро молодці. Але кумедіянти :))
№150846, 2015-02-27 01:16:32  поскаржитися
Кеннан

*** ой да ладно. не с французами ж воюем.
никто там не видит в этом футболе политику,
не надо сочинять. ***

Zelen, не разбираетесь в международной обстановке - так хотя бы не показывайте этого.

Воюем не с французами, да, а роль Франции - Германии в этой войне - огромна. Де-факто это союзники Московии против Украины 20 лет, только в прошлом году ситуация начала меняться.
Смешно удивляться подобным провокациям и сейчас и в будущем
№150845, 2015-02-26 23:22:07  поскаржитися
Просто читач

З перемогою!
№150844, 2015-02-26 23:05:49  поскаржитися
Просто читач

І тут рука мск...:(
№150843, 2015-02-26 22:21:16  поскаржитися
Valentyn

Повезло, что на 1-й минуте не удалили.
№150842, 2015-02-26 22:20:12  поскаржитися
Просто читач

В перерві коментатор:"Як Вам дивиться Генгам?" :-) - І куди він дивиться...
№150841, 2015-02-26 19:13:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Носин' персонал - онлі бізнес
http://censor.net.ua/news/326403/djemile...
№150840, 2015-02-26 15:35:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Скрєпи і Бурятуголь
https://www.youtube.com/watch?v=TfzD6FMO...
№150839, 2015-02-26 15:14:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Іх мєтади": Як працюють педрофіли, коли паляться на "старій-добрій корупції"
http://censor.net.ua/resonance/326298/so...
№150838, 2015-02-26 13:52:07  поскаржитися
Alex_71

История про Ротову. В 2010 году она была видная херсонская регионалка. Дело шло к осенним местным выборам. Ротова начала продвигать себя на мерские выборы. В Херсоне был многолетним мером Сальдо (прикольная фамилия). Он был старый регионал, но местных регионалов слегка достал, плюс у них было мнение, что в период Ющенко Сальдо всех регионалов немного прэдал. Поэтому было мнение поддержанное на верху, что Сальдо Регионы не поддержат. Ротова активно пиарилась, детские площадки, "раздача слонов" и т.п. В общем все шло своим чередом. В 2010 Херсон рассматривался как прорегионский город. Но тут Сальдо нанес неожиданный удар. Он с кем-то наверху перетер и оттуда спистили вказивку, что "Сальдо наше региональное все!" ПР поддерживает Сальдо. На месте все офигели, но дисциплинировано решили команду выполнять. А Ротовой видимо стало жалко потраченных уже усилий и она решила баллотироваться не взирая на Сальдо. Ее, конечно, сразу из ПР выпнули. И она пошла на выборы вместе с Морской партией (есть и такая). В местной ПР решили, что это чревато большими потерями и начали с ней борьбу. Местный избирком принял решение снять Ротову вместе с ее Морской партией с выборов. Те обжаловали в ЦВК. ЦВК решение отменило, Ротову и Морскую партию вернула в состав участников забега. Однако, местные ПР не успокоились и купили решение Киевского апелляциооного админсуда и отменили решение ЦВК. Однако Высший админсуд отменил это решение и Ротову и Морскую партию восстановил.
В итоге Ротова и Морская партия приняли участие в выборах и набрали что-то около 1 (одного) процента. Никуда не попав. На борьбу в судах и т.п. потратили чуть ли не поллимона баков.
Мне как рассказали, то я смеялся и просил честно сказать, нах это все было нужно, ведь было очевидно, что она никуда не попадет. Хотели освоить бюджет? Меня уверяли, что таким образом Ротовой сломали предвыборную компанию.

В общем, можно сказать, что Ротова перешла в оппозицию к партии регионов еще в 2010 году. Оппозиционер со стажем :-)
Правда в 2012-м ее подобрали кем-то в ОДА, но то такое.
Петя, кстати, тоже был одним из создателей ПР, а потом был в Кабмине Азарова. С Азаровым в полном шоколаде был, как и Сирожей Киваловым.
Вся наша "политэлита" друг с другом повязана как-то... Чистых нет, да и быть не может. Да и не только в элите.
№150837, 2015-02-26 10:04:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А бартца за наротнає счастьє Парцхваладзе Ви знаєте?
Під час революції Гідности він на якій барикаді чергував?

До речі, його бізнес-самозречення заради служіння на благо жебрущого народу авжеж ніяк не пов'язане з цим http://espreso.tv/news/2015/02/25/denyse... ?
№150836, 2015-02-26 01:00:09  поскаржитися
Alex_71

Хе-хе... Кстати о Ротовой. Соратнице Янука. Она, кстати, в 2010-м из партии регионов выскочила... Потом могла и вернуться. Будет время распишу как Ротова в 2010-м баллотировалась на местных выборах. И про "титаническую" борьбу с ней херсонских регионалов. Веселая история
Мадам была, кстати, начальником местного кладбища. Вобщем тот еще "управленец". Хотя других у нас нет. Ну или о них неизвестно нифига.
№150835, 2015-02-26 00:35:47  поскаржитися
VIM

Руслан Мармазов: «Чувствую себя частью «русского мира». В Украине меня слишком многое не устраивает»

http://ua.tribuna.com/football/102751196...
№150834, 2015-02-25 23:45:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Те, що головна небезпека в Україні йде від добровольчих батальйонів - свята правда!
http://censor.net.ua/news/326124/soratni...
№150833, 2015-02-25 23:41:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ловкасть рук і нікакова машеннічіства
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№150832, 2015-02-25 22:30:47  поскаржитися
serp70

zloy

"Тявканье" - это тоже грубость, но то таке. Возвращаемся к НБУ.

16:57Порошенко потребовал поднять курс гривни до 21,7
18:19НБУ рапортует: курс 21,8 – уже сегодня
Возникает вопрос:это что?
-ЭКОНОМИКА?


Врядли. Хотя это "чудесным" образом совпало с введением определенных административных мер.

http://economics.unian.net/finance/10486...

Можно сказать, что это давно надо было сделать. С другой стороны, когда НБУ вводит административные ограничения вал критики не меньше. Админограничения вещь тоже тонкая и когда, в каком объеме и как долго они могут и должны использоваться не каждый эксперт скажет.

Извини, что снова напоминаю, но предложенных тобою мер для НБУ снова нет.
№150831, 2015-02-25 22:02:07  поскаржитися
zloy

№150829, 2015-02-25 21:53:15 поскаржитися
Dan

Злой, О, це ОБСІЛФ.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наслышан.)
Но там не регился НИ разу.
№150830, 2015-02-25 22:01:12  поскаржитися
zloy

№150828, 2015-02-25 21:38:03 поскаржитися
serp70

zloy

Зачем же грубить? Разве я задал 100 вопросов? Это Вы обвиняли НБУ в непрофессионализме. Вполне логичным было предположить, что Вы знаете как именно надо действовать в сложившейся ситуации. Однако предложенные Вами меры ни коим образом не касались непосредственно НБУ. Поэтому вопрос был задан повторно.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я не грублю,я привожу пословицу.Причём,перед этим извинившись.На всякий случай.)
Теперь относительно НБУ.http://obkom.net.ua/news/2015-02-25/1657...
16:57Порошенко потребовал поднять курс гривни до 21,7
18:19НБУ рапортует: курс 21,8 – уже сегодня
Возникает вопрос:это что?
-ЭКОНОМИКА?
И как долго сие чудо продолжится?
Если более месяца,то Гонтареву надо сажать на нары:за экономическую диверсию.
Если гривна-таки рухнет,Гонтареву под следствие,с анализом всех прибылей за последний год особенно,с последующей конфискацией недвижимости,машин,счетов,включая и зарубежные.

№150829, 2015-02-25 21:53:15  поскаржитися
Dan

Злой, О, це ОБСІЛФ.
№150828, 2015-02-25 21:38:03  поскаржитися
serp70

zloy

Зачем же грубить? Разве я задал 100 вопросов? Это Вы обвиняли НБУ в непрофессионализме. Вполне логичным было предположить, что Вы знаете как именно надо действовать в сложившейся ситуации. Однако предложенные Вами меры ни коим образом не касались непосредственно НБУ. Поэтому вопрос был задан повторно.

Из того, как Вы защищали пани я сделал вывод, что Вы разделяете ее взгляды на методы решения проблемы российской агрессии. Метод - военный. Согласитесь и в этой ситуации естественным является вопрос как именно предлагается достичь военной победы. Ваша уверенность в успехе должна же базироваться на каких-то фактах?

В сухом остатке имеем желание одного участника дискуссии уточнить позицию другого и выяснить на чем именно основаны его утверждения. Что здесь криминального? Зачем же грубить, давайте беседовать. :)
№150827, 2015-02-25 21:37:43  поскаржитися
zloy

№150826, 2015-02-25 21:28:20 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Одні хворіють на параною, а дехто нею насолоджується:-)))
----------------------------------------------------------------------------
А саме?
Наскільки я пам*ятаю,я рідко коли ніки міняю.Ліньки.)
Був довічно забанений на сайті обу-зіни(допік),та у "Шуріка,там якась темна історія,виходив на модератора(Рендалл Флегг),який запевнив,що все у порядку,по ай-пішнику бана нема,радив чистити кукіси,чистив-чистив,але дідько з сокирою не зник.
Кинув.
От мені цікаво:що за звір,це"О"?

№150826, 2015-02-25 21:28:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Одні хворіють на параною, а дехто нею насолоджується:-)))
№150825, 2015-02-25 21:19:22  поскаржитися
zloy

№150823,
До речі, те що вас вичистили з О,
-------------------------------------------------------------
Пробачте,а що таке"о"?
№150824, 2015-02-25 21:17:04  поскаржитися
zloy

№150820, 2015-02-25 20:57:41 поскаржитися
serp70

zloy

Дык я ничего никому и не доказываю. Я спрашиваю.
----------------------------------------------------------------------------
Извините,но вы нарываетесь на одну старинную восточную пословицу:
"Один дкрак способен задать столько вопросов,на которые не смогут ответить сотня мудрецов".
Так,что вы отнюдь не первооткрыватель.))
№150823, 2015-02-25 21:14:22  поскаржитися
Dan

№150819, zloy
Немає сенсу сперечатися з демагогами. Я тобі опонував до твоїх, в принципі, непідкріплених фак ажем, оцінок. Ти зробив вигляд, що не помітив. До того ж ви, ще й самі собі оцінки виставляєте. Які ви розумні, як все передбачили, та як вам тут немає рівні. В ппц, взагалі словесний понос, він думає, що виграв полеміку той, хто більше речень наклацав, з заявами, названими самим же, абсолютною істиною. При тому в кожному пості, купа, абсолютно надуманих, непідтвердженних висновків, на котрих будується нова хвиля брєда божевільного. Тут вже підмічали, як ппц сам себе цитує та опонує своїм цитатам. Сперечатися з вашою пропагандонною командою, все рівно, що з хуйлом.
До речі, те що вас вичистили з О, а ви лізете туди знову та знову під новими ніками, перепощуя небабини посилання, тільки доводять, що ви тут працюєте. Обробляєте аудиторію. Тупо та недолуго. Касіопчика свого на О ви вже теж попалили. Між іншим, закос небаби під дурочку, коли вона попалилась, що вашу шоблу матюкають на 5 форумах, не забувся. Так що, скільки ніків не плодіть, як не намагайтеся придати вид дискуссіі своєму поносу по укрнету, ніякого толку з вашої роботи не буде. Хіба легковірних, вразливих американців можете задурити. Ну може, ви ще з когось бабки під це вибиваєте. Так він теж, явно лох.
№150822, 2015-02-25 21:13:13  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA
Визначить собі лінію за яку ви не пустите ворога. Розбудуйте укріпрайони. Створіть потужний захист і не пробачайте москалям ЖОДНОГО обстрілу.

Дв, правильно 100%.
Я тоже не понимаю, почему этого не делают. Но не могу представить, что столь очевидную тактику не рассматривали у Порошенка или СНБО. Наверное, нашлись аргументы против.
№150821, 2015-02-25 21:06:30  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Valentyn (№150802)

***Вступай в клуб Небабы) Да мне промыли мозг и я ватник вообще латентный. ***

Необов"язково вступати до будь-якого клубу. Досить лише тверезо подивитись на події і проаналізувати. Навіть PhD для цього не обов"язково.

***Вести переговоры- моя работа. Я могу оценить человека, как переговорщика по внешним признакам. кроме того, я руководствуюсь его биографией. То что тебя не устраивают результаты переговоров- это проблемы твои, и твои ожидания. ***

Авжеж! Ти оцінив зовнішні ознаки Шоко-Негоціатора, дізнався, що ще й диплом в нього є, і зразу ж оцінив, що він охріненний переговорщик. А те, що своїми перемовинами він ні хріна не досяг окім здачі інтересів власної країни - то моя проблема, а я маю вірити твоїм "оцінкам за зовнішніми ознаками". Скажу тобі відверто, як заангажований - промитоголовому: Я не знаю твоїх досягнень на ниві перемовин (надіюсь, що ти не запостиш сюди твоє резюме), однак, ти мене можеш переконати тільки переліком досягнень цього Великого Негоціатора.

***2) Претензий к Пороху у меня более чем. я голосовал за Гриценко вообще то. Но его проебы- неотъемлимая часть работы, возможно их больше чем допустимо. назвать его предателем, ставить в один ряд с Януковичем может только ангажированное лицо ***

Ангажований - Промитоголовому:

Якщо тобі здається, що ***проебы*** можна пробачити, нагадаю, що колись сказав один
із досить відомих переговорщиків:

Это больше, чем преступление: это ошибка


№150820, 2015-02-25 20:57:41  поскаржитися
serp70

zloy

Дык я ничего никому и не доказываю. Я спрашиваю. Это Вы имеете ответы на все вопросы, у Вас есть планы. Кстати я и сейчас вполне конкретный вопрос задавал: если Вы разделяете мнение пани о том, что единственным решением проблемы есть решение военное, то очень хотелось бы услышать как это можно осуществить на практике. Итак?

ЗЫ. Кстати о мерах стабилизации гривны, которые необходимо предпринять именно НБУ я все еще надеюсь услышать.
№150819, 2015-02-25 20:41:10  поскаржитися
zloy

№150815, 2015-02-25 20:00:35 поскаржитися
serp70

zloy

Проще тявкать из подворотни ?

Убийственный "аргумент". ;))) Чего опровергать-то? Военное решение? С радостью послушаю, как Вы собираетесь РФ разгромить. Давайте, цифрами, фактами - все как Вы любите. Без "тявканья".
------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вы проскрольте свои же посты.
Там есть какие-то доводы с "цифрам-фактами"?
Увы,одно "тяв-тяв".(
№150818, 2015-02-25 20:07:16  поскаржитися
Кеннан

*** Бля! Фронт такий локальний. Сили, які використовує супротивник, такі невеликі.
Визначить собі лінію за яку ви не пустите ворога. Розбудуйте укріпрайони. Створіть потужний захист і не пробачайте москалям ЖОДНОГО обстрілу. ***

согласен. Но в случае изменения обстановки фронт расширится в разы ( это максимально , более реально - просто может расширится ). Граница протяженная
№150817, 2015-02-25 20:04:28  поскаржитися
Кеннан

*** щоб Ху#ло розумів, що його наступний крок, і після наступного і після-після наступного ВЖЕ НІЧОГО СУТТЄВО НЕ ЗМІНИТЬ: українці вперлися, українці гранично відмобілізувалися, українці анітрохи не легковажать ситуацією і йому не вдасться їх "піймати" на чомусь ***

согласен в общем
№150816, 2015-02-25 20:03:16  поскаржитися
serp70

Рошен - найкращий аґітатор за парламентську республіку. Бо без такого президента країна б функціонувала значно ефективніше.

;))))))))))))))))))))))))))))))))))) Эффективность ВР впечатляет.
№150815, 2015-02-25 20:00:35  поскаржитися
serp70

zloy

Проще тявкать из подворотни ?

Убийственный "аргумент". ;))) Чего опровергать-то? Военное решение? С радостью послушаю, как Вы собираетесь РФ разгромить. Давайте, цифрами, фактами - все как Вы любите. Без "тявканья".

ЗЫ. "Джерела ZN.UA" - я, наверное в обморок должен упасть от авторитетности источника? ;))
№150814, 2015-02-25 19:55:23  поскаржитися
zloy

№150802, 2015-02-25 16:17:24 поскаржитися
Valentyn
zloy
1) Ахметова и КО надо пытаться привлечь к ответственности, но вся их деятельность надежно прикрыта, их можно закрыть только как Тимошенко- по сути есть за что, но для этого нужен цирковой суд. а ты вроде как за честность судов? Бизнес любит тишину. И так война полным ходом, территории теряем, не хватает только национализации
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мными словами,нынешние суды,выпускающие сепаров(в том числе и террористов)с браслетами и без-НЕ "цирковые"?
А то,что суды не реформированы по- сути,Петя тут ни при чём?
По Ахмету.Тебе напомнить,за что Аль -Капоне получил реальный срок?Неужели У Рината нельзя накопать,хотя бы из дел 90-х?
А бизнес,окромя"тишины"любит одинаковые права и правила для ВСЕХ игроков.Которые невозможны при властителях,у которых уже нарыто махинации с землёй(Петя).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) Претензий к Пороху у меня более чем. я голосовал за Гриценко вообще то. Но его проебы- неотъемлимая часть работы, возможно их больше чем допустимо. назвать его предателем, ставить в один ряд с Януковичем может только ангажированное лицо
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Я его ПОКА предателем НЕ назвал.
Мною отмечено лишь то,что Порох кроме дел государственных проворачивает некие дела,которые идут вразрез с государственными.
Что является тому причиной:личный бизнес,старые долги(грешки),компромат-неизвестно.
Но рано или поздно,правда всплывёт.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) Реформы происходят. Не замечать их может только слепой. Они не системные, не последовательные, но он первый Президент, которому страна досталась в таком состоянии
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не особенно заметно.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
4) Борьба с коррупцией должна вестись в рамках уже действующих институтов.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен.
Но тебя не настораживает непонятная возня вокруг антикоррупционного комитета и его главы,в котором активнейшее участие принимает Петина фракция?
№150813, 2015-02-25 19:41:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Водночас як повідомляло ZN.UA з посиланням на свої джерела, Порошенко наказав главі НБУ стабілізувати курс долара на рівні 21,7 грн. За даними джерел, в ході наради Ппрезидент в ультимативній формі зажадав від глави Гонтаревої стабілізувати курс на рівні, яким орієнтувався Кабмін при затвердженні змін до держбюджету-2015.



№150744, 2015-02-23 22:59:04
serp70

Сводки с полей сражений закончились. Ждем-с разоблачений с финансовых фронтов - что-то нам поведают про "шоколадный" Нацбанк? Публика замерла в ожидании...



Інахда луччє живать:-)
№150812, 2015-02-25 19:38:17  поскаржитися
zloy

№150809, 2015-02-25 19:03:42 поскаржитися
serp70

Alex_71

Пани, конечно, и в финансовых вопросах специалист, но пост начальника ГШ, видимо, ближе. ;)))
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну,а по-сути,по пунктам опровергнуть доводы Небабы-СЛАБО?
Проще тявкать из подворотни ?
Но и примитивней,должен заметить.
В разы.(
№150811, 2015-02-25 19:20:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Пани, конечно, и в финансовых вопросах специалист, но пост начальника ГШ, видимо, ближе."

Пані ніколи не приховувала, що у неї дві вищі економічні:-)
Сорбонна і Чікадзький бонусом.
І профнепридатність Гонтаревої змалювала ще в серпні.
Це у вигляді аперитива.

А щодо начгенштаба, то я ніколи і не претендувала.
Але демократична політика передбачає, що будь-який комптентний громадянин МОЖЕ давати оцінку вищим посадовим особам держави. Зокрема, оцінку кадровій політиці.
Зокрема, кадровій політиці з номенклатури міністерства оборони.

Зрештою, не боюсь показатися нескромною, але з моменту інавґурації П'єтро Шоколадного, я, здається, жодного разу не схибила у оцінці ситуації.
Якщо треба , можу ВТРЕТЄ кинути виклик педрофілам. Хоча мені їх і шкода:-)

Той же Alex_71, наприклад, згоден зі мнов по всіх основних пунктах.
Але визнати сіє йому ґордасть ні пазваляіт:-)
№150810, 2015-02-25 19:07:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"Не совсем понимаю. Украина побеждает Московию ? Или США побеждают Московию ?
Как выглядит это военное решение примерно ? "

:-)))
Назвіть мені хоч якусь війну після 1945-го р., яка закінчилася "чистою" перемогою однієї зі сторін?:-)
Сучасна війна закінчується не перемогою. Сучасна війна закінчується перемир'ям, у якому сторони гармонізують свої домагання.
Зверніть увагу, я писала не про "перемогу", а про "воєнне рішення". Або, коректніше, розв'язання.
Воно станеться тоді, коли Ху#лу стане очевидно, що продовження "гри", я вже не кажу про подальшу ескалацію, суттєво погіршує його ситуацію всередині країни і на міжнародній арені.

Ми не повинні перейматися тим, як це станеться і коли це станеться. Тут "планування" бути не може.
Але ми повинні зіграти на випередження ТАК, щоб Ху#ло розумів, що його наступний крок, і після наступного і після-після наступного ВЖЕ НІЧОГО СУТТЄВО НЕ ЗМІНИТЬ: українці вперлися, українці гранично відмобілізувалися, українці анітрохи не легковажать ситуацією і йому не вдасться їх "піймати" на чомусь.

Наша ж тактика і стратегія з літа минулого року - прямо протилежна: ми біжимо ЗА аґресором, виснучи на його руці і вмовляючи пристати ХОЧ НА ЯКЕСЬ перемир'я. Тіпо, "худой сор луччє вайни". Ху#ло періодично зупиняється. Називає купу попередніх умов. Одна екстраваґантніша за иншу. Ми біжимо їх усі виконувати. Ми приймаємо усі вимоги. Отримуємо папірець і... нічого не змінюється.
Але ми, замість збагнути, що це САМЕ ТЕ, НА ЩО РОЗРАХОВУЄ Ху#ло, виявляємося не здатні "прорахувати" його і у відчаї починаємо вигадувати якісь нові обставини, котрі б задовольнили Ху#ла: торгувати з Донбасом? Будь ласка! Постачати туди електроенерґію, газ і воду? Пліз! Брати в Росії електроенерґію, щоб потім безкоштовно віддавати її в Крим? Скільки завгодно!
Те, до чого зводиться "шоколадна політика", називається "умиротворення аґресора". Чим Педро повсякчас і займається.
Дебальцеве проковтнули. Зараз Рошен шле нам "позитивні звістки з фронту": кількість обстрілів зменшилася, кількість загиблих за добу - три, ой ні, один (тільки сьогодні зранку було "один загиблий, семеро поранених за минулу добу", під обід "минула доба" обмежилася одним пораненим.
Усе це ВЖЕ БУЛО.
Педро вже виступав перед нами ВИЗВОЛИТЕЛЕМ ПОЛОНЕНИХ і ЗАСПОКОЮВАЧЕМ ПАНІКЕРІВ (коли протягом тижня знищувався 32-й блокпост і підрозділи, що йшли йому на допомогу).
Педрофіли нам активно розповідали, що Педро Переможець ще й неабиякий РОЗБУДОВНИК УКРАЇНСЬКОЇ АРМІЇ.
Щоправда, як тепер з'ясувалося, жодної реформи в армії, жодного якісного укріплення оборони у нас не відбулося.
Ми на чергову мобілізацію зважилися тільки тоді, коли пішли активні бойові дії.
Ставки не створено. Оновлення армії немає.
Десять разів Педрило лякав сам себе воєнним станом? ну так, щойно були внесені зміни у закон про воєнний стан.
Тому, я прогнозую, що водинадцяте воєнний стан таки буде оголошено. Але по факту він вже нічим не відрізнятиметься під яценюківського "ненадзвичайного стану" http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/26...
Тобто, ніхто не грає з Ху#лом "на випередження". Ніхто не "приймає виклик". Ніхто не готовий хоча б "демонструвати", що він поставився до викликів серйозно. Що він СЕРЙОЗНО намірився долати корупцію, чистити апарат, наводити дисципліну в держорганах.
Рошен - найкращий аґітатор за парламентську республіку. Бо без такого президента країна б функціонувала значно ефективніше.


"Украина не победит в боестолкновениях, но причинит огромный ущерб противнику, людской, материальный и политический."

Бля! Фронт такий локальний. Сили, які використовує супротивник, такі невеликі.
Визначить собі лінію за яку ви не пустите ворога. Розбудуйте укріпрайони. Створіть потужний захист і не пробачайте москалям ЖОДНОГО обстрілу.
На кожен обстріл треба відповідати. Причому, не завжди зустрічними обстрілами. Достатньо відповісти маневрами. Концентрацією сил на окремих ділянках. Або просто відключайте світло і газ у відповідь на кожен обстріл!
Заберіть у них "ілюзію перемоги"! Ілюзію, що вони можуть перемогти.
У нас сил на порядок більше - тримайте ЇХ у напрузі. І завтра там воювати буде нікому.
№150809, 2015-02-25 19:03:42  поскаржитися
serp70

Alex_71

Пани, конечно, и в финансовых вопросах специалист, но пост начальника ГШ, видимо, ближе. ;)))
№150808, 2015-02-25 18:30:43  поскаржитися
VIM

Alex_71

А шо тут думать. Вызвать Путю на переговоры и сказать чтобы делал как нам надо. Не будет соглашаться дать ...зды

)))
У меня план чуть сложнее: расхерачить эти "точки входа", чтоб кацапы не могли подавать газ именно туда

№150807, 2015-02-25 18:18:54  поскаржитися
Valentyn

Кеннан
В том то и дело, что пусть мне кто то ответит- что значит "наша победа". Как будто мы сможем забыть местным марш пленных, "укропов" и прочее. Я не смогу. Злой я человек. к тому же оболваненный в Москве.

Зы не следует забывать, что в США у власти не республиканцы.
№150806, 2015-02-25 17:59:55  поскаржитися
Кеннан

*** 1. Проблема НЕ МАЄ політичного рішення, проблема МАЄ лише воєнне рішення ***

Не совсем понимаю. Украина побеждает Московию ? Или США побеждают Московию ?
Как выглядит это военное решение примерно ?

Если же под "военным решением" имеется ввиду комплекс мероприятий по повышению цены для Московии при попытках захвата новых территорий, тогда соглашусь. Украина не победит в боестолкновениях, но причинит огромный ущерб противнику, людской, материальный и политический.

Но тогда нужно определить что есть "проблема" - неконтролируемость Донецка например, или - угроза расползания агрессии, на Мариуполь и Краматорск например хотя бы
№150805, 2015-02-25 17:48:01  поскаржитися
Alex_71

VIM

А шо тут думать. Вызвать Путю на переговоры и сказать чтобы делал как нам надо. Не будет соглашаться дать ...зды и продолжать это делать пока тот не согласиться.
Как это все осуществить? Пусть детали сами дорабатывают. Тактика это не уровень Небабы и злого, они разрабатывают только стратегические решения.
№150804, 2015-02-25 17:16:04  поскаржитися
VIM

Вот задача для "знатоков всего". Как следует действовать Украине?

http://espreso.tv/news/2015/02/25/miller...

Міллер нагадує, що відповідно до контракту між "Газпромом" і "Нафтогазом" для поставок використовуються точки входу газу на Україну - Прохорівка і Платово на південному сході цієї країни.
№150803, 2015-02-25 16:59:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Переговори?
Ги-ги.
Уся трагедія Шоколадного Переговорника у тому, що ситуація якраз НІЦ НЕ ПОТРЕБУЄ жодних переговорів.

Розв'язування проблеми іллеґальної війни легальними переговорами може мати тільки один результат: визнання нелегалів. Самопроголошених республік, їхніх "збройних сил", їхніх "придбаних територій", їхнього законодавства, їхніх "повноважних представників".

Нам треба затямити дві важливі речі, якщо ми хочемо перемогти:

1. Проблема НЕ МАЄ політичного рішення, проблема МАЄ лише воєнне рішення.
2. Визнання БУДЬ-ЯКОГО статусу загарбаних земель, окрім статусу ОКУПОВАНИХ, з необхідністю означає леґалізацію російської окупації.
№150802, 2015-02-25 16:17:24  поскаржитися
Valentyn

kot23
Вступай в клуб Небабы) Да мне промыли мозг и я ватник вообще латентный.
Вести переговоры- моя работа. Я могу оценить человека, как переговорщика по внешним признакам. кроме того, я руководствуюсь его биографией. То что тебя не устраивают результаты переговоров- это проблемы твои, и твои ожидания.

zloy
1) Ахметова и КО надо пытаться привлечь к ответственности, но вся их деятельность надежно прикрыта, их можно закрыть только как Тимошенко- по сути есть за что, но для этого нужен цирковой суд. а ты вроде как за честность судов? Бизнес любит тишину. И так война полным ходом, территории теряем, не хватает только национализации
2) Претензий к Пороху у меня более чем. я голосовал за Гриценко вообще то. Но его проебы- неотъемлимая часть работы, возможно их больше чем допустимо. назвать его предателем, ставить в один ряд с Януковичем может только ангажированное лицо
3) Реформы происходят. Не замечать их может только слепой. Они не системные, не последовательные, но он первый Президент, которому страна досталась в таком состоянии
4) Борьба с коррупцией должна вестись в рамках уже действующих институтов.

По Гонтаревой. Регулятор в данном случае- коза отпущения. Все ее заявления не стоит рассматривать серьезно. Ты же не думал, что она скажет, что ожидает курса 30? Тогда он был бы уже 40. Яценюк с удовольствием сейчас ее размажет. Курс гривны на сегодня- вполне объективный, он отражает общее состояние экономики.
№150801, 2015-02-25 15:51:07  поскаржитися
Dan

ппц ПНХ!
№150800, 2015-02-25 15:46:08  поскаржитися
zloy

№150799, 2015-02-25 14:30:20 поскаржитися
serp70

Valentyn

У тебя нет шансов что-либо доказать. Ты сомневаешься, не знаешь наверняка. А у твоих оппонентов все просто - Порох "зрадник" и только поэтому не отымел хуйла в особо извращенной форме в прямом эфире. Никаких других возможностей они не допускают. Плюс к этому рассказы о том "как все было на самом деле". Люди подают инфу так, как будто сами там присутствовали.
Гораздо интереснее, ИМХО, спросить что сейчас делать. Тогда начинается самое любопытное... ;)))
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А он,что:пытается что-то доказать?
Отнюдь,он присоединяется и одобряет-с предыдущего оратора.
Который утверждает:
а)ахмета и гепу трогать низ-з-з-я!(хуже будет;почему?загадочно молчит)
б)Порох-цяця,невзирая на неоднокравтнык проёпы,и "интересные"назначения:(шокин,ротова,кум хуйла на переговорах,проч),при наличии обоср..я"неприкасаемых:муденко,гонтарева...,а также "блестящих"побед как в политическом и военном смысле,при которых зона т.н.АТО не сужается,а расширяется.
в)отсутствие реформ-"временные и неизбежные трудности".
г)борьба с коррупцией-фикция,и бесполезная трата сил и времени.
"А в отстальнор,прекрасная маркиза,всё хорошо,всё хо-ро-шо!((
№150799, 2015-02-25 14:30:20  поскаржитися
serp70

Valentyn

У тебя нет шансов что-либо доказать. Ты сомневаешься, не знаешь наверняка. А у твоих оппонентов все просто - Порох "зрадник" и только поэтому не отымел хуйла в особо извращенной форме в прямом эфире. Никаких других возможностей они не допускают. Плюс к этому рассказы о том "как все было на самом деле". Люди подают инфу так, как будто сами там присутствовали.
Гораздо интереснее, ИМХО, спросить что сейчас делать. Тогда начинается самое любопытное... ;)))
№150798, 2015-02-25 14:22:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Про кротів:-)
https://www.facebook.com/E.Sarakhman/pos...
№150797, 2015-02-25 14:11:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 kot23

"Тільки, будь ласка, не треба про Мінські угоди. Мінські угоди за успіх вважати не можна."

Успіх Мінських угод-2 полягає в тому, що вони, взагалі, відбулися. Бо Ху#ло не хотів їх підписувати і після перемовин Москва одразу заявила, що не несе жодних зобов'язань.
Те, що документ таки було підписано - заслуга Меркель і Оланда.
Щодо змісту - то жодна позиція українського інтересу не була відстояна. І НЕ МОГЛА бути відстояна.
А все, що ми могли здати принципового, ми вже здали у вересні.
Тепер кожна наступна угода - це лише визнання нової лінії розмежування, яка через повну відсутність активного опору українських військ постійно пересувається на захід і північ.

"Видатний переговорник" узяв і на втіху Ху#лу "поламав" Женевський формат.
Не визнаючи леґітимність української влади після втечі Януковича, москалі не могли вести з нами переговори напряму. Тому, змушені були визнати посередників. Зокрема, США.
"Женевський формат" фактично утримав Ху#ла від прямої аґресії. Від змушений був відкликати дозвіл на використання кацапської армади на території України.
Але тут президентом стає Great Negotiator і все летить шкереберть.
Випускник інституту міжнародних відносин кладе на міжнародну дипломатію і намагається домовитися з Ху#лом таємно.
Приймаючи, при цьому усі умови Ху#ла.
Прямі перемовини з організаціями, які за Турчинова визнали терористичними? Будь ласка!
Медведчук, Кучма і Шуфрич на переговорах? Нема проблем! Зараз скажемо, що це Меркель преться від Мудачука.
Жодних "третіх сторін" і лише тих іноземних представників, на які вкаже Ху#ло? Та хай ідуть к бісу ті европейці! Дайош Тальявіні!
Одностороннє припинення вогню і полишення кордону на поталу терористам? Тільки попросіть!
Сильну позицію на переговорах для терористів? Нате Вам "Іловайськ"!
Нате Вам "Дебальцеве"!
Вихід до моря з Новоазовськом чи й Маріюполем? Організуємо!
Російських військ на території Донбасу немає? Зараз заявимо!

Починаючи з червневого одностороннього припинення вогню, продовжуючи Мінськом-1 МИ САМІ СЕБЕ зв'язуємо зобов'язаннями, які ЛИШЕ МИ І ВИКОНУЄМО. https://www.facebook.com/brtcomua/posts/...
Створюючи маріонетковими бантустанам режим найліпшого сприяння. Оплачуючи перемир'я кров'ю наших військовиків і мирних мешканців.


P.S. Які все ж такі смішні ці педрофіли! Постять лінки на такі ж безглузді, як і вони самі, статті, єдиною чеснотою яких є безсоромна відмазка Шоколадного Воєна.

Поэтому, кто бы ни был украинским лидером, его личные качества и идеи будут ограничиваться или расширяться возможностями его команды. И в данном контексте под командой подразумевается все население Украины.

Командою президента є УВЕСЬ народ?:-)))
Ну тоді поразка Януковича теж зумовлена його командою.
Звідки ми для Петра Олексійовича знайдемо инший народ?
Дешева демагогія і суцільна маячня.

"А теперь, после того, как я понизил ваши ожидания, позвольте продать вам немного осторожного оптимизма."

Країна вже втратила свій суверенітет над частиною території, де факто не контролює иншу частину, стоїть перед небаченими викликами, що загрожують загибеллю країні, а він нам "понижує сподівання"! Та пішов ти нахєр! разом із своїми гівноїдами-читачами...

Країна у небезпеці, а президент займається імітацією бурхливої діяльности.
Сьогодні мені миротворці приснилися і я про них бовкнув, а завтра я кидаю усі справи і з дол*йо*ом Муженко їду на виставку до арабів. https://www.facebook.com/brtcomua/posts/...
Вертикаль вибудував - ідей катма.
Може до Віктора Андрійовича сходити за порадою?
№150796, 2015-02-25 13:02:47  поскаржитися
Valentyn

zloy
Ху ясе))
Спасибо наверное)))
№150795, 2015-02-25 11:09:23  поскаржитися
Dan

Трішки про форумних, та нефорумних балаболів.
http://hvylya.net/analytics/society/tsen...
№150794, 2015-02-25 08:13:51  поскаржитися
zloy

№150791, 2015-02-25 01:18:49 поскаржитися
Valentyn

ZLOY
Согласен с Алексом.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Я в этом не сомневаюсь:вы с одной колоды,вернее,кодлы.
№150793, 2015-02-25 04:10:15  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Якщо не згоден з попереднім - назви, яких успіхів він досяг на ланах перемовин. Тільки, будь ласка, не треба про Мінські угоди. Мінські угоди за успіх вважати не можна.
№150792, 2015-02-25 04:03:48  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

Valentyn

***Порошенко допускает много ошибок, возможно он не вполне компетентен, но вести переговоры он умеет, называть его предателем, а не, к примеру, мудаком, может только ангажированный человек.***

Називати Порошенка вмілим перемовником може тільки людина з мізками, промитими московською пропагандою.
№150791, 2015-02-25 01:18:49  поскаржитися
Valentyn

ZLOY
Согласен с Алексом.
Кроме прописных истин ты ничего не написал
Антикоррупционный комитет? Так и в нем будет коррупция)) только дополнительные расходы для бюджета. Есть милиция, СБУ, они и должны бороться. Если они не могут- не сможет никто.
По поводу ареста счетов- чистой воды популизм. Ни один честный суд не одобрит такой арест, или судьи должны руководствоваться не Законом, а революционной необходимостью? Кроме того, после этого и без того жидкие инвестиции в экономику прекратятся.
Реформирование экономики? Боюсь тебя огорчить, но в Украине из политиков, имеющих шанс пробраться в КАБМИН, таких людей нет. Реформы должны быть жесткие, после первых ампутаций будет еще один Майдан.

Порошенко допускает много ошибок, возможно он не вполне компетентен, но вести переговоры он умеет, называть его предателем, а не, к примеру, мудаком, может только ангажированный человек.

№150790, 2015-02-25 01:01:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://inforesist.org/kasyanov-my-proigr...
№150789, 2015-02-25 00:39:21  поскаржитися
Alex_71

zloy

Я просто обращаю внимание, что пишешь херню, которую невозможно исполнить в существующей реальности. Я уже даже не говорю, что гипотетическая посадка Рината и конфискация его состояния ни коим образом не повлияет положительно на курс гривны в какой-то обозримой перспективе.
Поэтому я пишу, что ты по своему потенциалу напоминаешь Шарикова. Не нравится читать не читай, не пиши глупостей. Но поскольку это невозможно для тебя, то можешь на меня не реагировать, я все равно буду глумиться над твоими глупостями.
№150788, 2015-02-25 00:18:46  поскаржитися
zloy

Классный троллинг юноши на "Антимайдане":
https://twitter.com/yevhens
С самодельным плакатом:"Путин-герцог мира!"
По аглицком:"реaсe duke"
Толпа не уловила юмора,что не удивительно,стояла с плакатами:"Мы-дауны"!

№150787, 2015-02-25 00:07:54  поскаржитися
синпод

Харьковчане, а вам ведь здорово повезло. То, что происходит в Донбассе, планировалось у вас...

http://www.novayagazeta.ru/politics/6738...

Мотивировочная часть - это что-то... ЕС не против (!) дезинтеграции Украины, майдан - это футбольные фанаты (!) и криминал (!!), контролируемый польскими и британскими спецслужбами (!!!)

"Геополитики", млять...
№150786, 2015-02-25 00:06:08  поскаржитися
zloy

З.Ы. zloy, ты решил, что Ахметова нужно защемить. Я, в принципе, не против, но некто zloy решил, что Рината нужно посадить и все отобрать, а напоимер Ахметов решит, что тоже самое нужно сделать с тобой. Даю тебе гарантию, что при таком раскладе любой украинский суд посадит тебя.
Это я к тому, что не хер желаемое выдавать за возможное.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вернёмся к нашим "баранам":
Всё началось с вопроса:
№150757, 2015-02-24 16:16:29
serp70
"А у тебя есть план, как укрепить доллар по отношению к гривне? Серьезно, очень интересно".
Так,что я отвечал на вопрос.
Считаю ваш выпад-очередная попытка меня подъелдыкнуть,примитивная как двери.
При следующих буду крутить колёсико.)

№150785, 2015-02-24 23:45:14  поскаржитися
Alex_71

поправка в предыдущее

не считая отдельные снециалисты экипажи того де "Бука"
№150784, 2015-02-24 23:42:35  поскаржитися
Alex_71

По моим впечатлениям российские регулярные части в качестве соединений и групп (отдельные снециалисты экипажи того де "Бука") вошли в Украину после 10-го августа. Первая информация которая приходит мне на память это бой псковских десантников с соединениями ВСУ и батальона Шторм под Новогеоргиевкой под Луганском. Это было что-то между 12-18 августа. В этот период резко усложнилось проведение операций наших в АТО. Но они входили через участок границы, который не контролировался. Ситуация усложнилась, но не развернулась. Поэтому на 23 августа считалось, что Раша не станет светиться открытым ударом через границу, которая нами контролируется.
Такое вторжение произошло, видимо, 24-го или в ночь на 24-е. Сообщения о появлении войск Раши в тылу сектора Д, в районе Иловайска, Тельманово, Новоазовска посыпались 25, 26, 27 августа. Таким образом, я хочу сказать, что на момент парада еще не было ясности об открытом вторжении Раши на тыловых участках границы. Поэтому парад проводился еще до того, как стало ясно, что дело "табак".
Если бы эти войска были в том районе, то они либо не приняли бы участие в боях, либо были бы разбиты, как советские войска в июне 41-го. Им бы не смогли поставить корректных задач из-за непонимания обстановки.
Больше вопросов у меня вызывает не отдача приказа о немедленном отходе из под Иловайска. Хотя, я не могу этого подтвердить, я не Небаба и у меня нет более полной информации чем у генштаба или хоть СМИ, но я почти уверен, что наибольшие потери мы понесли не под Иловайском, а в ходе беспорядочного отхода сектора Д из под Шахтерска, Саур-Могилы и т.п. Там была разбита целая 51 бригада и приданые части, но там не было пресс-служб, Семена с фейсбуком и т.п. Поэтому мы про это мало знаем. В Иловайске же наибольшим идиотизмом было задержка с отходом, а потом история с "зеленым коридором". Боюсь, что зеленый коридор это личная вина Пети, ну и интересно было бы с Муженко пообщаться на эту тему.

З.Ы. zloy, ты решил, что Ахметова нужно защемить. Я, в принципе, не против, но некто zloy решил, что Рината нужно посадить и все отобрать, а напоимер Ахметов решит, что тоже самое нужно сделать с тобой. Даю тебе гарантию, что при таком раскладе любой украинский суд посадит тебя.
Это я к тому, что не хер желаемое выдавать за возможное.
№150783, 2015-02-24 23:04:08  поскаржитися
serp70

zloy

Его и его подельников-под суд.
...А там(если подтверждается(а оно НЕ может не подтвердиться),то конфискация.


С учетом того, что многие активы за рубежом, это дело не на один год. ИМХО.
№150782, 2015-02-24 23:01:13  поскаржитися
zloy

serp70

zloy

Напрасно пытаетесь меня втянуть в юридический дискус.

И в мыслях не имел. Просто уточнял, что имеется ввиду. Если не трудно объясните дальше. На имущество Ахметова налагается арест. И что?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Его и его подельников-под суд.
Причём,не Печерский.
А там(если подтверждается(а оно НЕ может не подтвердиться),то конфискация.
А там и пожизненное.
Не сколько "пополнение бюджета",а другим-наглядная наука о последствиях предательства и воровства.
№150781, 2015-02-24 22:53:21  поскаржитися
serp70

zloy

Напрасно пытаетесь меня втянуть в юридический дискус.

И в мыслях не имел. Просто уточнял, что имеется ввиду. Если не трудно объясните дальше. На имущество Ахметова налагается арест. И что?
№150780, 2015-02-24 22:43:50  поскаржитися
zloy

№150779, 2015-02-24 22:32:41 поскаржитися
serp70

zloy

Вы предложили арест активов как средство наполнения бюджета. Но арест наполнить не позволит - только конфискация. Т.е. Вы призываете именно конфисковать. А конфискация возможна лишь после долгих судебных процессов. ИМХО, несколько лет понадобиться. Или не так?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Напрасно пытаетесь меня втянуть в юридический дискус.
Если интересно,погуглите плиз понятия:"арест активов"и "конфискация".
Надеюсь,разницу уловите сами.)
А в настоящий момент Украина платит Ахметову и Януковичу миллионы гривен за..воздух.
http://pressorg24.com/news?id=130258
№150779, 2015-02-24 22:32:41  поскаржитися
serp70

zloy

Вы предложили арест активов как средство наполнения бюджета. Но арест наполнить не позволит - только конфискация. Т.е. Вы призываете именно конфисковать. А конфискация возможна лишь после долгих судебных процессов. ИМХО, несколько лет понадобиться. Или не так?
№150778, 2015-02-24 22:06:00  поскаржитися
zloy

№150777, 2015-02-24 21:59:24 поскаржитися
serp70

zloy

Не ошибочно ли ставить знак равенства между "арестовать" и "конфисковать"?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Вам остаётся указать пост,в котором я призываю"конфисковать".
№150777, 2015-02-24 21:59:24  поскаржитися
serp70

zloy

Не ошибочно ли ставить знак равенства между "арестовать" и "конфисковать"?
№150776, 2015-02-24 21:48:43  поскаржитися
Кеннан

*** "Актуальность"парада-как ничто другое раскрыл кругозор и владение военной ситуацией в тот момент в Украине вообще. ***

ну да. Наиболее боеспособные московитские части как раз были заняты под Илловайском, или - готовились быть занятыми через несколько часов.

Ну я допускаю как бы теоретически что другая группировка московитских частей готовила удар на столицу через Чернигов, и только присутствие наших военных в столице отменило этот удар. Только неправдоподобна эта теория. Для удара на столицу значительные силы нужны, не было их на черниговском направлении тогда. Да и вообще к переговорам готовились. Победа под Илловайском - козырь Путина на переговорах ( реал ), захват столицы с мутными перспективами ее удержания - не козырь а наоборот большой минус.

№150775, 2015-02-24 21:41:06  поскаржитися
zloy

Блин, ну как дети. Причем здесь парад? Когда парад проводился еще не была понятна степень критичности обстановки.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Актуальность"парада-как ничто другое раскрыл кругозор и владение военной ситуацией в тот момент в Украине вообще.
На уровне легендарного пана Грициана Таврического.((
№150774, 2015-02-24 21:36:34  поскаржитися
zloy

№150768, 2015-02-24 20:01:20
Alex_71Зачем так многа букаф?.. Напиши проще: "Надо все взять и поделить!" Коротко и полностью соответствует твоим рекомендациям финансовой стабилизации.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пытаясь подъелдыкнуть подобным образом,вы показываете свою явную ограниченность.
Ахметов с яныком и К*-отнюдь не являются"всем".
Я же не призываю арестовать активы тех же Коломойского,Пинчука,Таруты,Фирташа.
Если же яныки с ахметами для вас являются"всем",то кто вам дохтур?))
№150773, 2015-02-24 21:31:38  поскаржитися
Кеннан

*** Когда парад проводился еще не была понятна степень критичности обстановки ***

кому ?
№150772, 2015-02-24 21:31:10  поскаржитися
Кеннан

*** По тому же Дебальцеву. А парад это политическое решение, а не военное. ***

Ну имхо поражение в Дебальцево много менее болезненно чем под Илловайском.
Возможно и не поражение даже, просто потери значительные.

Согласен с тем что парад политическое решение в том смысле что примается решение политиками а не военными.
Ставить же вопрос "где бы ни находилась техника с военными которая в реале находилась в столице - ее бы расколошматили" - неграмотно имхо. Авиация не применялась врагом, шансы на изменение картины боевых действий всегда были.

Другое дело что техника в столице это и защита столицы от возможного удара. В реале же московиты на столицу в конце августа не покушались, "разыгрывали" окружения у своей границы
№150771, 2015-02-24 21:21:43  поскаржитися
Alex_71

Блин, ну как дети. Причем здесь парад? Когда парад проводился еще не была понятна степень критичности обстановки. И даже если бы вся техника и войска с парада были бы 24-го где-то в районе Волновахи (условно) то их бы там и расколошматили вместе с остальными.
К генштабу больше вопросов по 32-му посту, по аэропорту и нарушению его снабжения и вообще. По тому же Дебальцеву. А парад это политическое решение, а не военное.
А то вокруг мелкого символического вопроса волны гонять.

№150770, 2015-02-24 20:17:42  поскаржитися
Кеннан

Сомневаюсь что правомерно сравнивать колебания курса и военные неудачи ( часть из которых явно из-за ошибок получилась, военного ли руководства или политического )

Украина и так чудом тянет затяжную войну экономически имхо.
Оправдать колебания курса во время такой войны руководство всегда могло бы, имхо.
А вот оправдать военные поражения - сложнее. А часть и оправдать-то не получится, ну явно ошибки ( где военных, где политиков - парад 24-го августа например при тяжелейшем положении военном )
№150769, 2015-02-24 20:13:27  поскаржитися
Dan

піпєц, пішов нахуй!
№150768, 2015-02-24 20:01:20  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Ты меня, блин, почти убедило назначить тебя начальником генштаба, а тут выясняется, что ты готовое председатель НБУ.
Шо делать даже не знаю. Оно специалист в любой области. Да и тренером сборной было бы лучше чем Фоменко. Шо ж делать? Наверное нужно посадить в одно помещение с Наполеоном. Тот и военном деле был хорош и в управлении государством преуспевал, в общем-то. А вот после повышения квалификации можно и назначать.

з.ы. Ни секунды не защищаю ни Муженко, ни Гонтареву. Сам бы с интересом послушал их пояснения по животрепещущим вопросам и сравнил с мнением сторонних экспертов.
Эмоционально обоих таки нах. Не уверен, что кто-то справился бы лучше Гонтаревой в таких условиях, и что она главный виновник. Но ситуация обязывает принимать кадровые решения. Если это не повредит помощи от запада, правда.
З.З.Ы
zloy

Зачем так многа букаф?.. Напиши проще: "Надо все взять и поделить!" Коротко и полностью соответствует твоим рекомендациям финансовой стабилизации.
№150767, 2015-02-24 19:42:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"На рахунок доллара, почитайте ліпше Дімара на О, ніж місцевих клікуш."

Які жалюгідні ці педрофіли!
Почитайте Дімарова на О.! Він написав те, що нам, гівноїдам, ндравіццо!

Курс гривні вбитий Гонтаревою та її патроном. Спочатку ідіотські обмеження, потім - вільне плавання, потім знову ідіотські обмеження - що буде з гривнею, якщо ця блядіна увесь час створює штучний ажіотаж?
Рефінанс - це, взагалі, алєс звіздєц. НБУ, позичаючи комерційним банкам гривню, в умовах, коли, взагалі-то, дефицит не гривні, а іноземної валюти, створює просто ідеальні умови для валютних спекуляцій. За нинішніх умов, навіть короткочасний рефінанс - це штучне створення надлишку гривні.


2 Muzzy

"Ну да нац валюта потеряла пару функций - мера стоимости и средство накопления - фигня в общемто."

Узнаю брата Колю:-)
"Грошовий обіг і кредит [капкраїн]" нєбось слухали в радянські і порадянські часи?:-)))


№150766, 2015-02-24 19:27:38  поскаржитися
serp70

zloy

Да Вы, батенька, большевик... ;))
№150765, 2015-02-24 18:58:24  поскаржитися
zloy

19 ВОПРОСОВ К МУЖЕНКО
Сегодня в 15:00 состоится заседание комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны, на котором депутаты должны заслушать начальника Генерального штаба Виктора Муженко.

Цензор.НЕТ обращается к народным депутатам с просьбой задать начальнику Генштаба следующие вопросы:

1. Почему при численности военнослужащих 230 тысяч в действующей армии в АТО не более 35 тысяч? Почему не сокращается число вспомогательных частей и не увеличивают боевые?

2. Почему вы игнорировали данные ГУР МО и СБУ по гибели Ил-76, по сектору Д, по Иловайску, 32 блокпосту, Донецкому аэропорту, Дебальцево, когда вас предупреждали о последствиях?

3. Почему всегда при попадании в окружение есть предупреждения в разведке и СМИ, но Генштаб ни разу не смог организовать прорыв окружения, резервы опаздывают?

4. Почему на всех уровнях военного управления 90% приказов отдается не в письменном виде? Почему нарушаются правила ведения карт и отдачи приказов по Наставлению об оперативной работе органов военного управления?

5. Почему за 25 дней сражения в Дебальцево не провели ротацию войск и не обеспечили резервы для контроля трассы м103? Почему армия не контролировала Углегорск, Калиновку, Нижнее Лозовое, Логвиново, почему не обеспечили контроль высот в районе Санжаровки?

6. Почему не был организован вывод войск, уничтожение неисправной техники, почему оставили американский радар на Дебальцевском плацдарме?

7. Почему Генштаб фальсифицирует данные о правонарушениях в армии? Почему в докладе за 2014 Генштаб сообщил, что в армии произошло всего 150 нарушений на почве алкоголя в год- ведь цифры гораздо выше?

8. Почему на допросе по Иловайску вы обвинили добровольцев в самостоятельной атаке города и солгали, поскольку приказ на штурм Иловайска недостаточными силами дали именно вы?

9. Почему допустили выставление блокпостов террористов вокруг терминала ДАП, почему не предприняли мер по прикрытию флангов терминала, почему не эвакуировали бойцов, когда провалились попытки деблокады? Почему не были подготовлены контратакующие действия заранее?

10. Почему мобилизация проходит без плана призыва, без электронного учета, что привело к созданию системы коррупции? Почему за год не налажена система управления работой военкоматов Ствол и не налажен электронный учет мобилизованных?

11. Почему не налажена электронная система логистики в ВСУ? Почему не оптимизирована за год система обеспечения войск, не обеспечена прозрачность, не сокращаются транспортные издержки, продолжаются перебои с обеспечением войск на фронте?

12.Почему Генштаб не подготовил военную доктрину и концепцию боевого применения войск?

13. Почему скрываются реальные потери войск и не публикуется на сайте поименный список погибших - только 800 имен опубликовано?

14. Почему вместо увеличения боевой численности войск вы увеличили по штату численность генералов и адмиралов со 121 до 151? Почему увеличили количество штабов, штабов ОК, когда нет войск на фронте? Зачем раздувать аппарат?

15. Почему на фронт направляется неисправная боевая техника?

16. Почему вы лично принимаете на себя командование ротами и батальонами и нарушаете вертикаль управления? Почему вы ликвидировали систему управления через ОК и бригады, почему командуете через голову командования секторов? Почему отсутствует применение соединений? Почему соединения воюют отдельными подразделениями и разрываются по разным секторам? Почему ротация осуществляется побатальонно а не побригадно?

17. Почему при планировании боевых операций не учитываются потребности эвакуации и первой помощи раненым?

18. Почему применяются не по назначению войска спецназ - как пехота и охрана генералов? Почему не организованы операции по уничтожению главарей террористов, которые выступают по ТВ и дают пресс-конференции?

19. Почему не организовано информационное обеспечение украинских войск, нет взаимодействия со СМИ, не реализовывается видео- и фотофиксация потерь противника? Источник: http://censor.net.ua/r325863
№150764, 2015-02-24 18:56:30  поскаржитися
zloy

№150763, 2015-02-24 18:52:24 поскаржитися
serp70

zloy

Кстати, каким образом хоть одна из предложенных тобою мер касается НБУ и Гонтаревой?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Гонтарева ДОЛЖНА быть за гратами.
И давно.
НБУ-люстрация,поголовная.
№150763, 2015-02-24 18:52:24  поскаржитися
serp70

zloy

Кстати, каким образом хоть одна из предложенных тобою мер касается НБУ и Гонтаревой?
№150762, 2015-02-24 18:43:33  поскаржитися
serp70

zloy

Для этого необходимо лишь способность читать между строк

понятно. По мерам тоже. Спасибо.

Muzzy

???????
№150761, 2015-02-24 18:32:07  поскаржитися
zloy

№150757, 2015-02-24 16:16:29 поскаржитися
serp70

zloy

Я только комментирую сводки прессцентра АТО,Тымчука,Машовца,и прочих "рупоров"АТО.

Комментируешь комментаторов? Они недостаточно внятно комментируют? ;) У тебя есть эксклюзивная уточняющая информация?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А она особенно и не нужна.
Для этого необходимо лишь способность читать между строк,и знание самого автора.
К примеру,если Машовец или Тымчук начинают повторять один и тот же рефрен на тему:"Невзирая на непрерывный обстрел из "Градов",гаубиц,миномётов,штурмы сепаратистов под прикрытием брони,защитники(32-го,29-го БП,Иловайского,Углегорска,Дебальцево) преисполнены решимости отстоять".."ни метра своей земли"..
-Ясно становится,что дело жвах,и единственный выход-драп"а-ля Дебальцево".
Тем не менее,защитники стоят в глубоких котлах с неизбежным:рашисты милостиво разрешают ротации(не более 2-х рожков на бойца)поставок еды и питья защитникам,эвакуацию 200-х и 300-х).И неизбежное:бесмыссленная гибель защитников котла от"Градов,под обломками терминала",расстрелы в т.н."зелёных коридорах",плен.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кажись Гонтарева обещала,что доллар НЕ перешагнёт отметку 25

Она сказала, что доллара по 25 не будет. Его и нет. Все честно. ;)) А у тебя есть план, как укрепить доллар по отношению к гривне? Серьезно, очень интересно.
а)арестовать(по-натоящему)активы семьи яныка,ахметова,ефремова,всех иных уличенных в сепаравтизмек и поддержке дыныры-лыныры.
б)наладить(в КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ!!)работу антикоррупционного бюро.
оккупированных территориях(Крым,донбасс)ефремова,ВСЕХ уличенных в каких-либо свяхях с сепарами и террористами;
б)в кратчайшие сроки наладить работу антикоррупционного бюро
в)провести реформы в пользу малого и среднего бизнеса
г)запретить любые выплаты,ибо это !чёрные дыры",причём,бездонные.
д)запетить бюджету оплачивать расходы на газ Газпрому:пусть фирташи с пинчуками САМИ и расплачиваются.
Если сделать хотя бы 50% из вышеперечисленного,глядишь,и падение гривны будет не столь стремительным.Но КТО это делать будет,если и у"гаранта"рыльце в пушку?))
№150760, 2015-02-24 18:11:45  поскаржитися
zloy

№150757, 2015-02-24 16:16:29 поскаржитисяв оккупированных территориях(Крым,донбасс)ефремова,ВСЕХ уличенных в каких-либо свяхях с сепарами и террористами;
б)в кратчайшие сроки наладить работу антикоррупционного бюро
в)провести реформы в пользу малого и среднего бизнеса
г)запретить любые выплаты,ибо это !чёрные дыры",причём,бездонные.
д)запетить бюджету оплачивать расходы на газ Газпрому:пусть фирташи с пинчуками САМИ и расплачиваются.
Если сделать хотя бы 50% из вышеперечисленного,глядишь,и падение гривны будет не столь стремительным.Но КТО это делать будет,если и у"гавранта"рыльце в пушку?))
№150759, 2015-02-24 18:00:37  поскаржитися
Muzzy

Ну да нац валюта потеряла пару функций - мера стоимости и средство накопления - фигня в общемто. Все ништяк -зимбабвизация . Мне вспоминается когда serp70 тут рассказывал о том что дешевые и качественные товары просто хлынут в Украину. Не удивлен что его умственных способностей сейчас хватает только на зубоскальство в стиле "отъебись-самдурак".
№150758, 2015-02-24 16:59:58  поскаржитися
Dan

На рахунок доллара, почитайте ліпше Дімара на О, ніж місцевих клікуш. Чувак трохи в темі і розгортає. А базарне завивання, - нам курс обіцяли, та АТО закінчити!, давно вже дістало.
№150757, 2015-02-24 16:16:29  поскаржитися
serp70

zloy

Я только комментирую сводки прессцентра АТО,Тымчука,Машовца,и прочих "рупоров"АТО.

Комментируешь комментаторов? Они недостаточно внятно комментируют? ;) У тебя есть эксклюзивная уточняющая информация?

Кажись Гонтарева обещала,что доллар НЕ перешагнёт отметку 25

Она сказала, что доллара по 25 не будет. Его и нет. Все честно. ;)) А у тебя есть план, как укрепить доллар по отношению к гривне? Серьезно, очень интересно.
№150756, 2015-02-24 15:46:41  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA
Ну що, річниця Майдану пройшла, - Шокіну можна вже не видрючуватися

1. А может надо дождаться результата?
2. "Людину Ефремова" для экспертизы точно Шокин выбрал?
№150755, 2015-02-24 14:07:15  поскаржитися
Dan

Кот23 та Константин, якщо ми за кого і вболіваємо, то за свою Батьківщину. А не за особистості.
№150754, 2015-02-24 13:52:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пазор житіліям Дамбаса!
https://www.youtube.com/watch?v=7BbjSp8k...
№150753, 2015-02-24 13:35:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ну що, річниця Майдану пройшла, - Шокіну можна вже не видрючуватися
http://espreso.tv/news/2015/02/24/provod...
№150752, 2015-02-24 13:14:38  поскаржитися
Zelen

Alex_71

да перестань ты кому-то что-то доказывать.
пикейным жилетам не надо разбираться в чем-то.
им главное иметь для себя картинку, желательно несложную.

ведь так просто - тут добро, тут зло. тут резервуар с
придурками, тут вольер с предателями, тут грядка с
имбецилами , ну а я значиЦЦа на троне сижу и т.д.

ну не могут они изначально принять тот факт, что у людей разные
мотивации. не могут! смысл что-то доказывать?

уж слишком тема "мне херово, потому что такой-то пидарас" ложится
на благодатную почву, особенно для людей с завышенной самооценкой.
№150751, 2015-02-24 12:23:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шикалат і міфотворці
http://nv.ua/opinion/briman/mirotvorcy-i...
№150750, 2015-02-24 11:03:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://mip.gov.ua/news/115.html
До останнього думала, що це жарт.
мін3,14стець


"Вопрос в том, что вопли: "Зрада, нас зливають!" за...бали своим количеством и примитивизмом."

Смішний сабж зі смішними претензіями:-)
№150749, 2015-02-24 10:46:38  поскаржитися
Alex_71

Да ладно "проголосовали за Петю сердцем" не было большого количества таких экземпляров. Сердцем только за Юльку голосовали.
Вопрос в другом. Во время выборов голосуют за одного из кандидатов. Из того джентльменского набора что мы имели, за кого надо было голосовать? Ну вот честно? За Юлю? Идите в жопу! За ляшко или Гриценко? За Допу или Рабиновича? :-) За Тягнибока?
Выбор был не особо.
Все ли сделал Петя что надо? Смешно спрашивать даже. Конечно он налопатил кучу херни. Часть обусловлена объективными, а часть субъективными причинами.
Вопрос ведь не в том, что Петю незаслужено пинают. Вопрос в том, что вопли: "Зрада, нас зливають!" за...бали своим количеством и примитивизмом.
Вы знаете как надо? Идите в военкомат, волонтерами и делайте! Не можете? Сидите и меньше п...здите. В противном случае вы или идиоты или провокаторы.
№150748, 2015-02-24 00:12:24  поскаржитися
zloy

№150745, 2015-02-23 23:27:21 поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua
Нью-Джерсі, Україна, USA

zloy (№150736)

***Мені здається,що ви дещо заблукали.
А саме:
Переплутали яйця з легенями.
Який може бути "футбол",коли гинуть люди?***

Напевне, ти не помітив, що я писав не про футбол...
--------------------------------------------------------------------------------
Пробач,але мені зараз футбол не цікавить.
Зовсім.((
№150747, 2015-02-23 23:36:59  поскаржитися
zloy

№150744, 2015-02-23 22:59:04 поскаржитися
serp70

Сводки с полей сражений закончились. Ждем-с разоблачений с финансовых фронтов - что-то нам поведают про "шоколадный" Нацбанк? Публика замерла в ожидании...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А что там комментировать?
Кажись Гонтарева обещала,что доллар НЕ перешагнёт отметку 25,но он благополучно перевалил за 30.Без всяких последствий для неё.
Вобщем,ставленники Пети(муденко,гонтарева + шокин с понтовыми арестами) с "успехом"
заваливают"посевную".
ЧЕМ в это время думает"гарант"-НЕПОНЯТНО.((
№150746, 2015-02-23 23:29:35  поскаржитися
zloy

serp70

zloy

А ты,ес-сно вопрошаешь из окопа?

Нет. Но я и не понтуюсь, изоброажая Суворова, Евгения Савойского и Мальборо в одном флаконе.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я никого не изображаю.
Я только комментирую сводки прессцентра АТО,Тымчука,Машовца,и прочих "рупоров"АТО.
К тому же не цепляюсь к присутствующим,с требованиями"заполнить анкету"или рассказать биографию.
А вот у тебя сей"апломб"бросается в глаза.)
№150745, 2015-02-23 23:27:21  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

zloy (№150736)

***Мені здається,що ви дещо заблукали.
А саме:
Переплутали яйця з легенями.
Який може бути "футбол",коли гинуть люди?***

Напевне, ти не помітив, що я писав не про футбол...
№150744, 2015-02-23 22:59:04  поскаржитися
serp70

Сводки с полей сражений закончились. Ждем-с разоблачений с финансовых фронтов - что-то нам поведают про "шоколадный" Нацбанк? Публика замерла в ожидании...
№150743, 2015-02-23 22:54:11  поскаржитися
serp70

Кстати, а шо ж нет комментов относительно гениалиссимуса Семена? Говорят его из комбатов турнули? Смекнули, шо из Киева и Днепра сложно батальоном управлять? Даже "лихими наездами"? ;)))
№150742, 2015-02-23 22:49:25  поскаржитися
serp70

zloy

А ты,ес-сно вопрошаешь из окопа?

Нет. Но я и не понтуюсь, изоброажая Суворова, Евгения Савойского и Мальборо в одном флаконе. У тебя же такой апломб, я решил что ты с передовой постишь. Это так?
№150741, 2015-02-23 21:40:24  поскаржитися
Konstantin
Київ, Україна

Відвідувачі цього сайту - здебільшого вболівальники. А вболівальник - це особлива "тваринка". Вболівальник обирає команду, за яку вболіває, при чому, цей вибір часто ірраціональний. А обравши, він залишається вірним цій команді, щоб не сталося. А якщо у команди є архі-ворог, то вболівальники готові терпіти поразку своєї команди, аби лише не переміг архі-ворог (як у радянські часи, вболівальник ДК міг прийняти чемпіонство любої команди, тільки не СМ). От ми і спостерігаємо, що ті, хто обрали свого часу об"єктом вболівання Ющенка, трималися за нього до останнього, і пішли в противсіхи, коли з"явилися шанси у архі-ворога. Порошенко сприймається як та сама команда, як друга, покращена інкарнація Ющенка, Ющенко 2.0, і вболівальники вже віддали їй своє серце. Вбалівальник до останнього вірить в перемогу своєї команди, а якщо вона програє, то винуваті обставини, суддя, тощо. Тому, вболівальників, хто одного разу проголусував за Пєєтю серцем, вже не переконаєш... І ще, вболівальник вважає кожного, хто не вболіває за ЙОГО команду потенційним або реальним ворогом.

Да, точно подмечено. +++
№150740, 2015-02-23 21:39:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Крым идет по стопам Северного Кипра. Если в ближайшее время Украина не включится в борьбу, то станет абсолютно ясно, что где-то на Печерских холмах, в полутемных кабинетах государственных учреждений принято негласное решение.
http://hubs.com.ua/discussions/ukraina-t...

Бла-бла-бла
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/23...

P.S. Про успіхи шоколадного Нацбанку ніхто не хоче поговорити?
№150739, 2015-02-23 21:12:04  поскаржитися
zloy

№150737, 2015-02-23 21:01:29 поскаржитися
serp70

zloy

Ты сейчас где? В Широкино? В Мариуполе? Вообще в АТО? В Украине? Просто любопытно...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А ты,ес-сно вопрошаешь из окопа?
№150738, 2015-02-23 21:10:52  поскаржитися
zloy

Nebaba
Odessa, UA

Трошки перебирає з антизахідною реторикою. Але цим грішать усі "праві".
https://www.youtube.com/watch?v=7f2pFy0u....
------------------------------------------------------------------------------------
На мій погляд,Білецький АБСОЛЮТНО правий.
Пєтя потихеньку ЗДАЄ Неньку.
Чому,і для чого,ми не знаємо.
Але-здає.((
Дивишся на це все,і одна думка не виходить з голови:"Чоловіче,ну куди ти пнешся?
У тебе такий перспективний бізнес:продавай цукерки і далі.
Так ні:
лізеш у політику,де тобі можуть звернути шию.
Тим більш,що у тебе бракує здібностей,волі і сміливості взагалі.
Надування щок до останньої категорії має досить далеке відношення.

№150737, 2015-02-23 21:01:29  поскаржитися
serp70

zloy

Ты сейчас где? В Широкино? В Мариуполе? Вообще в АТО? В Украине? Просто любопытно...
№150736, 2015-02-23 20:50:00  поскаржитися
zloy

kot23, * kot23(at)mail.ua
Нью-Джерсі, Україна, USA

Дуже прикро, що вболіваючи за "свою команду" вболівальники ототожнюють її зі своєю країною, як ніби те, що добре для їх команди, добре і для всієї країни.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мені здається,що ви дещо заблукали.
А саме:
Переплутали яйця з легенями.
Який може бути "футбол",коли гинуть люди?
№150735, 2015-02-23 19:53:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Трошки перебирає з антизахідною реторикою. Але цим грішать усі "праві".
https://www.youtube.com/watch?v=7f2pFy0u...
№150734, 2015-02-23 19:41:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 kot23

Ви там питали, що я мала на увазі під "шоколадною миротворчою аферою"?
Сподіваюсь, питань ВЖЕ немає?:-(

Я, до речі, не згодна з "діягнозом" Олексія Шевченка, але порошенківська "миротворча ініціятива", як не прикро, чудово лякає в його матрицю.

Прикро усвідомлювати, що у такий складний для країни час, наш президент публічно "видає на гора" недолугі експромти, анітрохи не потурбувавшись "проробити це питання".
№150733, 2015-02-23 19:37:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"Это - результат военных поражений.
А поражения случаются не только вследствие зради и некомпетентности.
Но и потому , что "там" тоже не дураки сидят. "

Дурня. Наша поведінка, до прикладу, в Криму була цілком адекватна.
А на Донбасі "військових поразок", зумовлених фронтальним переважанням ворога у нас не було.
"Іловайськ", ДАП, Дебальцеве - це тільки "наша заслуга". Яку наш генштаб, наша влада не посоромилися назвати "перемогами".

До речі, Ви вірите у "рейд по тилах" як "відплата за Іловайськ", про яку торочив Порошенко?
Так отож.
№150732, 2015-02-23 19:26:38  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Дуже прикро, що вболіваючи за "свою команду" вболівальники ототожнюють її зі своєю країною, як ніби те, що добре для їх команди, добре і для всієї країни.
№150731, 2015-02-23 19:20:31  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Nebaba

Відвідувачі цього сайту - здебільшого вболівальники. А вболівальник - це особлива "тваринка". Вболівальник обирає команду, за яку вболіває, при чому, цей вибір часто ірраціональний. А обравши, він залишається вірним цій команді, щоб не сталося. А якщо у команди є архі-ворог, то вболівальники готові терпіти поразку своєї команди, аби лише не переміг архі-ворог (як у радянські часи, вболівальник ДК міг прийняти чемпіонство любої команди, тільки не СМ). От ми і спостерігаємо, що ті, хто обрали свого часу об"єктом вболівання Ющенка, трималися за нього до останнього, і пішли в противсіхи, коли з"явилися шанси у архі-ворога. Порошенко сприймається як та сама команда, як друга, покращена інкарнація Ющенка, Ющенко 2.0, і вболівальники вже віддали їй своє серце. Вбалівальник до останнього вірить в перемогу своєї команди, а якщо вона програє, то винуваті обставини, суддя, тощо. Тому, вболівальників, хто одного разу проголусував за Пєєтю серцем, вже не переконаєш... І ще, вболівальник вважає кожного, хто не вболіває за ЙОГО команду потенційним або реальним ворогом.

На жаль, таких вболівальників багато не лише на цьому сайті.
№150730, 2015-02-23 19:03:07  поскаржитися
zloy

№150729, 2015-02-23 17:40:19 поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

Це - злочин. А педрофіли - це ті, хто покривають злочини.

Это - результат военных поражений.
А поражения случаются не только вследствие зради и некомпетентности.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну,наконец-то.
Дошло-таки через сутки.
Теперь о "зраде и некомпетентности":
Широкино:
Вам до сих про невдомёк,что посёлок -таки,потихоньку,"отжимается?
Артой,танками....
А в ответ-только стрелковое вооружение.
"Мы- не поддаёмся на провокации".
И это несмотря на "суровое"предупреждение шоколадного лидера Украины.
А ведь мы "ЭТО" уже проходили,когда во время"перемирия"отжимались:АП,блок-посты,Углегорск,Дебальцево.В результате-500 кв.км.за эти долблёные"перемирия"-ушедши к сепарам. .
Которые приближённые к"телу"лизоблюды готовы объявить образцами дипломатии и военного искусства.
Перед которыми Канны и Ватекрлоо просто меркнут.
Жаль только,что при таких темпах"пабед"музея будет негде ставить.((

№150729, 2015-02-23 17:40:19  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

Це - злочин. А педрофіли - це ті, хто покривають злочини.

Это - результат военных поражений.
А поражения случаются не только вследствие зради и некомпетентности.
Но и потому , что "там" тоже не дураки сидят.
Есть знаете ли разница, играть в шахматы самому с собой или с реальным оппонентом. Не так ли?
№150728, 2015-02-23 17:35:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Без цензури.

Для реалістів.
https://www.facebook.com/alexey.shevchen...
http://yes1111.livejournal.com/1290971.h...
http://ibanderivez.livejournal.com/34762...

Для оптимістів
https://www.facebook.com/alexey.shevchen...
№150727, 2015-02-23 17:25:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Це - злочин. А педрофіли - це ті, хто покривають злочини.
http://censor.net.ua/resonance/325795/ts...
№150726, 2015-02-23 17:12:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

З Днем диванного експерта, шановні!
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...
№150725, 2015-02-23 17:08:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

С дньом засчітнєга!
http://pbs.twimg.com/media/B8EFdAjCUAIDc...
№150724, 2015-02-23 16:24:59  поскаржитися
VIM

и так бывает

https://www.facebook.com/backandalive/po...

...Я забираю свои слова про провал в Дебальцево назад.
Так уж вышло, что я теперь знаю гораздо больше чем должен и гораздо больше, чем большинство фейсбучных экспертов..
№150723, 2015-02-23 13:00:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Alex_71

"У них ведь информации и понимания больше чем у Пети и в генштабе. "

А хто про це заявляв?
У Шоколадного Воєна і гештабівських пацюків не просто достатньо інфи... Сама звідти годуюсь.
Питання стоїть гостріше: на чиєму боці вони воюють?

Зокрема, оосбисто Рошена "заслуга" в тому, що Захід проковтнув продовження бойових дій під Дебальцевим, яке Ху#ло ананосував ще в Мінську.

Що це за месіджі із Заходу: "є надія", "все затихло", "сподіваємося на відведення важкого озброєння відповідно до домовленостей"?
Чи мо' вони йдуть урозтіч із тим, що їм говорить Педро?:-)))

Якого хєра ми купуємося на цей "розвод" і заявляємо про відведення, якщо не відбулося не лише припинення вогню, але триває ОДНОСТОРОННЄ використання важкого озброєння кацапами?

P.S. Пацан к успєху шол https://www.youtube.com/watch?v=eOOeQksN...
№150722, 2015-02-23 12:20:48  поскаржитися
zloy

№150720, 2015-02-23 10:48:19 поскаржитися
Dan

№150719, zloy
А що, відпоіді на ваші пости теж тарифікуються?
---------------------------------------------------------------------------------
Авжеж.)
Але виходить невеличка"загогуліна"-замість "відповідей" якесь невиразне скавчання.
Яка тут може бути"тарифікація"?
Сльози.
№150721, 2015-02-23 12:15:37  поскаржитися
Zelen

Graf

а сильно тяжело на гесте замутить игнор лист, типа как у Филуса на О.?
№150720, 2015-02-23 10:48:19  поскаржитися
Dan

№150719, zloy
А що, відпоіді на ваші пости теж тарифікуються?
№150719, 2015-02-23 09:42:34  поскаржитися
zloy

№150718, 2015-02-23 09:21:16 поскаржитися
Alex_71

zloy раньше писал, что он из Мурманска.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
"Разбирать"Nebab-у закончили,приступим к zlom-у.
Тем более,что фактов,чтобы опровергнуть №№ 150704,150706,150708,150708,150713-катма.
Давай договоримся,Alex,ты по пунктам,НА ФАКТАХ опровергаешь мои аргументы,а я,так уж и быть,расскажу в личку свою биографию.
Лады?
№150718, 2015-02-23 09:21:16  поскаржитися
Alex_71

zloy раньше писал, что он из Мурманска. Интересно он оттуда уже переехал или ему туда докладывают как и Небабе в Одессу. У них ведь информации и понимания больше чем у Пети и в генштабе.
А вообще-то если бы у нас бойцов и вооружения было столько как диванных специалистов в области войны, то мы бы уже Москву взяли.
№150717, 2015-02-22 23:59:43  поскаржитися
Просто читач

https://www.youtube.com/watch?v=LmIOorIw...
№150716, 2015-02-22 20:33:29  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Злой, а звідки ти знаєш про сили супротивника під Дебальцево? Ти ніхрєна не знаєш!

Тобто, свідчень Nebabи із Семенченком недостатньо?:-)
http://nv.ua/publications/dlya-menya-zag...
№150715, 2015-02-22 20:27:07  поскаржитися
zloy

Nebaba
Odessa, UA

Кругом врахі. Усє прадалісь антішакалатнаму лоббі.
https://www.youtube.com/watch?feature=pl....
--------------------------------------------------------------------------------------------
Тобто,продовжується те ж саме:
"Запорукак успіху АТО-незнання інформації генштабом.
Дивно,що з таким"мізком" армія ще якось воює.((
№150714, 2015-02-22 20:16:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кругом врахі. Усє прадалісь антішакалатнаму лоббі.
https://www.youtube.com/watch?feature=pl...
№150713, 2015-02-22 20:07:09  поскаржитися
zloy

Лисенко підтвердив план розпочати відведення важкого озброєння у неділю
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
І це під час штурмів Широкіна?
Вони взагалі читали тексти угод?
Де написано:""Отвод всех тяжелых вооружений... должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня..."
Чи небезпека над"Рошенами"у Росії нависла смертельна?
№150712, 2015-02-22 20:05:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Наш атвєт Чємбєрлєну (гасла про масковскава Онтємайдана)

Україна проти площаді!
Порошенко не допустить бульвар!
Проспєкт потрібен ворогам України!
Проулку - ні!
Набєрєжная це фашизм, розруха і війна!

№150711, 2015-02-22 19:55:16  поскаржитися
zloy


Якут избивает дезертира ДНР(по его словам:"пидараса московского")
https://www.youtube.com/watch?v=gfOqg51G...
Как говорится,романтика защитника русскага міра наткнулась на узкоплёночную реальность.
№150710, 2015-02-22 19:53:09  поскаржитися
Dan

Злой, а звідки ти знаєш про сили супротивника під Дебальцево? Ти ніхрєна не знаєш!
А стосовно Харкова, то я вважаю, що якби гєпа с допою сиділи би давно за гратами, то і Харків би можливо був би не наш, а терактів точнобуло б побільше.
№150709, 2015-02-22 19:47:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Здається, наша влада брутально порушує Мінські домовленості
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/22...
http://blogs.pravda.com.ua/authors/gryts...
№150708, 2015-02-22 19:31:37  поскаржитися
zloy

І,як приклад "алгоритму":
"В Широкино идут бои, ДНР атаковала наши позиции и пытается взять населенный пункт
22 Лютого 2015 Неділя 17:01
В "Азове" заявили о боях под Широкино.
Формирования «ДНР» атаковали украинские позиции с целью получения полного контроля над Широкино.

Об этом сообщил заместитель командующего сектора «М» Виктор Шидлюх.

По его словам в настоящее время в Широкино идет прямое боестолкновение противоборствующих сторон. Против сил АТО применяются танки, артиллерия, минометы. Продолжается непосредственной огневой контакт.

Противник пытается вытеснить силы Украины с Широкино. Среди военнослужащих Украины есть раненые с разной степенью тяжести. В связи с отсутствием приказа об открытии огня из тяжелых вооружений, ВСУ удерживают позиции, используя стрелковое оружие."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тобто,противник із арти,ми-з "карамультуків".((
№150707, 2015-02-22 19:27:38  поскаржитися
zloy

Так,що Dan,ранувато тобі гатягати тогу адвоката,пройопи Пєтіни не видно хіба сліпоглухонародженому.
Це ж треба просрати Дебальцеве при ПОВНІЙ перевазі ЗСУ перед ватою.Причому,У РАЗИ.
"Таланти"муденка-це щось.(((
№150706, 2015-02-22 19:20:41  поскаржитися
zloy

Вважаю,що терракти у Харкові-прямы наслідки Пєтіної полытики;гепа і допа ПОВИННІ були бути за гратами,і давно.
Ну,і як не оцінити Пєтіну "ролю" у справі засмічення Ради ПР-дунами "списком"Порошенка,завдяки чому реформи тормозяться?
№150705, 2015-02-22 19:16:53  поскаржитися
Dan

№150704, zloy
Навіщо йому? Вам з підарасом хрєнофом виділимо пайок. Ви ж знаєте всю оперативну інформацію, дані розвідки, спєци у війсковій справі. Певно, якби ви керували ГШ, то брали би вже, як мінімум, Ростов на Дону. Що харктерно, як завжди, все валиться до купи, аби звинуватити. З Іловайска не вивели війска - винен. З Дебальцево вивели - винен. Не хуйло, а саме Порох. АП в цьому списку, теж нізхєра, намолотили наші кіборги там тисячі колорадів. Саме артою. Вижали нас, заваливши своїми трупами. Знову Порох винен. Не хуйло. Звісно, він тут до чого. Вуглегірськ, взагалі доданий для кількості. Ще й Маріуполь Пороху в мінус записали. Котрий ми відбили, та боронимо до сьогодні. Але ж, ніхєра. І тут Порох буде винен, авансом. Пересмикуємо?
Про сьогодняшній вибух.
Хто в світі здатен вберегти своїх громадян від теракта? Яка країна? Може США, Ізраіль чи підарашка? Хто?!
І це підарське кощунство, звинувачувати в цьому вибуху своїх. Знаючи, що мочать нас вороги.
Хто буде мочити президента країни, жертви теракта? Тільки ворог, або дурні істерічки.
№150704, 2015-02-22 18:38:33  поскаржитися
zloy

".....звинувачують в тому президента. Командна робота".
------------------------------------------------------------------------------------
А може йому "усілєнний пайок" виділемо?
За особливі"успіхи":
а)Іловайськ
б)АП
в)Углєгорськ
г)Дэбальцеве
д)на черзі-Маріуполь?
І що цікаво,більшість"досягнень"зроблено по одному й тому ж алгоритму:
а)"мирні" угоди:арта ЗСУ НЕ відповіда на обстріли рашистів,не кажучи на посилення рашистів колонами та ешелонами важкою технікою , артою,б/к,паливом з Росії.
Які аргументи приводились?
-Ніззя ні бомбити,ні обстрілювати,тому,що це "... приведе до широкомасштабноі агресії".
Тобто те,що відбуваєтьтся під Маріуполем,Дебальцевим,Донецьком,Луганськом-це так,"войнушка".
І ця мудатень видається Порошенком-нев*....м" прєзідєнтом.
Не України,РО-ШЕ-НУ.
З усіма "витєкающімі".(((
№150703, 2015-02-22 18:26:49  поскаржитися
Dan

Глузман теж підар.
Я не смог помочь моей стране научиться жить в свободе. И я очень устал. Все чаще и чаще думаю, что пора прекратить свою личную войну с Аппаратом. Именно так, личную войну, не поддержанную моими соотечественниками. Но я умею проигрывать. Поэтому я уйду непобежденным и сейчас, в 2015 году. Я подготовлю Обращение к своим западным друзьям, их правительствам, к международным фондам, аккредитованным в моей стране посольствам. И просить всех их я буду лишь об одном: прекратить любую финансовую и иную материальную помощь министерству здравоохранения Украины.
Глузман.
№150702, 2015-02-22 17:45:28  поскаржитися
Dan

Одні підари підривають на нашій землі бомби. А інші підари, звинувачують в тому президента.
Командна робота.
№150701, 2015-02-22 17:32:41  поскаржитися
AboAbo

Глузман як завжди веселий, оптимістичний, конструктивний :-)

№150700, 2015-02-22 17:27:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://society.lb.ua/life/2015/02/20/296...
№150699, 2015-02-22 16:55:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Давай, Шоколадний, цілуй далі терористів у жопо.
Пригрози їм пальчиком і якщо у Харкові буде ще один вибух - оголоси дуже надзвичайний стан у Салтівському районі.
№150698, 2015-02-22 12:37:42  поскаржитися
Muzzy

Мне все больше и больше ФОрум напоминает 1984.
№150697, 2015-02-22 12:35:11  поскаржитися
VIM

Messer
Kyiv, Ukraine

Есть, конечно, феерические евроебланы...
Сами-то небось, уже поди мобилизовались, у нифсебя сильные духом :) Тогда терпите - ждиьте лучших времен :) Преображенские. Я сосредоточусь на более практичных вопросах.

На кладбище поползешь?
Или продолжишь "морщить жопу" в интеренете?
)))

№150696, 2015-02-22 12:34:08  поскаржитися
синпод

Ничего я не передёргивал. На мои три примера военного подавления национально-освободительных движений, Вы ответили тремя же примерами войн против диктаторских и террористическим режимов. Это Ваша параллель, не моя.

"Это США будет решать, кто диктатор, а кто нет"

А это (кто диктатор) и так очевидно любому здравомыслящему человеку, способному отличить добро от зла.

P.S. "Геополитика" - лженаука, устаревшая лет на 30. В наше время не приращивают территории и не добиваются "выходов к морю". Буферные зоны ещё пытаются устанавливать, но и это стремительно ветшает. Устарело...
№150695, 2015-02-22 12:27:38  поскаржитися
zloy

Messer
Безнадёжный ватник,причём,в последней стадии.
Поэтому тратить время на сей овощ-себя не уважать.
Поэтолму-только игнор.

№150694, 2015-02-22 12:08:41  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Есть, конечно, феерические евроебланы...
Сами-то небось, уже поди мобилизовались, у нифсебя сильные духом :) Тогда терпите - ждиьте лучших времен :) Преображенские. Я сосредоточусь на более практичных вопросах.

синпод, очень примечательно. Это США будет решать, кто диктатор, а кто нет, куда вмешаться, а куда нет. :) И не сравнивал я Леха Валенсу с Саддамом Хусейном - это уже Ваши передёргивания. Это разные персонажи, безусловно. Но какое дело США до последнего? Вы знаете ответ? Фридман дал свой вариант, причём с обоснованием.

А почему злые США не разбомбили до сих пор Кубу с их социализмом? Какое мнение в ватной среде по этому поводу?

Я же сказал, Фридман на пальцах для нетерпеливых разложил элементарные вещи. Не хотите их освоить или хотя бы ознакомиться (на уровне одного из частных мнений в отношении происходящего, хотя это мнение главы конторы STRATFOR - т.е. априори не кухарки или любого из здешних нонейм экспертов, включая, естественно меня) - твое право.
№150693, 2015-02-22 11:55:11  поскаржитися
VIM

AloneSoul

Посему вы слабый духом и разумом человек, ибо не верите и не понимаете.

Золотые слова.

ЗЫ: кстати, Мессер. А почему злые США не разбомбили до сих пор Кубу с их социализмом? Какое мнение в ватной среде по этому поводу?
№150692, 2015-02-22 11:52:18  поскаржитися
VIM

Messer

У "патриотов" истерика, особенно у резидентов Украины.

Истерика, кажется, у тебя. Точнее, ты просто обосрался и ведешь себя как малое дитя.
Доллар по 30 и мобилизация с реальной перспективой сдохнуть или сесть)))
Аяяяй! Ну как тут не постучать ножками по полу и не поорать: это все вы виноваты, гады.
А меж тем, такой знаток умных авторов должен бы понимать: ничего страшного и выдающегося в Украине последние годы не происходит.
Ну революция, ну война. Так деды и воевали и бунтовали тысячелетиями - и ничего, вон какого "мессера" вырастили.
А как дошло лично до тебя - то ой. Заберите меня отсюда. И оказалось вдруг, что лично ты не профессор Преображенский - а Шариков))) с двумя важными вопросами:
как столоваться и как не загреметь на фронт)))
А где про духовность, блядь? Где русский мир? Где готовность жертвовать всем во имя отечества? А?
№150691, 2015-02-22 11:52:09  поскаржитися
AloneSoul

№150682,
Messer
Kyiv, Ukraine
Понимают, но никогда не признаются об этом вслух
------------

По-вашему выходит правильный подход это:
--> Как бы не было всё плохо, ничего не пытаться менять, молча терпеть, а то вдруг намного хуже будет

Не вытерпели. Да, cтало хуже. Не признаемся потому что верим, что
1) хуже лишь в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной будет лучше
и
2) это необходимо пройти, как больному через операцию, для выздоровления

Впрочем каждому человеку присуще хотеть жить спокойно здесь и сейчас, а не когда-то потом. И не у всех хватает силы преодолеть это желание.
Посему вы слабый духом и разумом человек, ибо не верите и не понимаете.
№150690, 2015-02-22 11:46:49  поскаржитися
синпод

*** "Белград-99 - виновата РФ
Афганистан-2001 - аналогично
Ирак-2003 - само собой" ***


Замечательные параллели! Т.е. Милошевич, последовательно развязавший 3 войны (в Словении, Хорватии и Боснии) с геноцидом в Сребнице, снайперами, стрелявшими по жителям Сараево, с Вуковаром и Дубровником поставлен в один ряд с венграми, пожелавшими избавиться от привнесённой на штыках советской армии коммунистической диктатурой.

Осама бен Ладен приравнен к Дубчеку, а Саддам Хусейн к Леху Валенсе. Браво!!

*** Продолжать? ***

Обязательно!
№150689, 2015-02-22 11:21:56  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Белград-99 - виновата РФ
Афганистан-2001 - аналогично
Ирак-2003 - само собой
Продолжать?
Впрочем жить в нарисованном мире, да ещё и на безопасном расстоянии никому не возбраняется.
Причем прошу заметить, никто и не думает отрицать экспансии СССР/РФ. Просто глупо не замечать, что Запад (и прежде всего США) не ведут ту же игру.
Каддафи, тоже надо понимать, самоликвидировался.
№150688, 2015-02-22 11:10:11  поскаржитися
синпод

Венгрия, 1956 год. Народное восстание против коммунистической диктатуры. В Будапешт введены танки. Кто виноват? Конечно же сами венгры. Ну ещё США.

Чехословакия, 1968 год. Пражская весна. В Прагу введены танки. Кто виноват? Смешной вопрос, конечно же чехи и США.

Польша-82. Солидарность. До танков дело не дошло, хотя висело на волоске - Ярузельский упредил. Кто виноват? Поляки виноваты. И США.

У них всегда так. СССР/Россия никогда ни в чём не виновата. Даже, когда они танками давят людей, аннексируют чужие земли, развязывают войны. Всегда и во всём виноваты не они, а майданы и американцы. "Особенность зрения", которую не вылечишь походом к окулисту...
№150687, 2015-02-22 10:54:53  поскаржитися
der schadenfroh schall

к курсу доляра по 30 прівєло провокационноє вьіступлєніє звєздоносной (во всєх отношєніях) Сєрдючкі В. с апокріфічєскім хітом про "лашатумбай"!
№150686, 2015-02-22 10:49:44  поскаржитися
zloy

Messer
Kyiv, Ukraine

А без оскорблений никак?

Читатель, боюсь, что никак. У "патриотов" истерика, особенно у резидентов Украины. Подспудно ведь понимают, что это их вече и жженные покрышки привели к нынешним поискам предателей, курсу доллара под 30 грн. и многочисленным котлам. Понимают, но никогда не признаются об этом вслух. Вслух будут ждать оружие от США. Кстати, в унисон вопросу "зачем Америке воевать с Россией?".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С дуба рухнул,товарисч?
Или только проснувшись?:
Или принципиально не панимам,что дело не в "вече,и жжёных покрышках"дело.
К примеру,в Румынии не только оными дело завершилось,и ЧТО?
Вспыхнуло АТО?
Почему-то не вспыхнуло.
Так может быть дело заключалось в том,что Румыния не имеет общих границ с РФ?
А нынешний плюгавый "потрясатель вселенной"был отставным безработным?
Ась?
№150685, 2015-02-22 10:36:54  поскаржитися
AboAbo

2 Messer

Хтось же казав, що 10 років чекатиме.
Але закінчилось традиційним самогіпнозом: ось вони вийшли і тепер розчарувались, тільки не хочуть визнати, а я такий розумний :-)
Гарно, мабуть, в уявному світі :-)
№150684, 2015-02-22 09:59:53  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Я ж говорю, форменная истерика... :)
№150683, 2015-02-22 05:44:41  поскаржитися
Просто читач

Вата вилазить кусками :-)

Messer: що, корчить? Самоезорцизм на річницю Майдану? Ну так гоу, фак йоселф енд зен дай, мерзота :о)


№150682, 2015-02-22 01:50:34  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

А без оскорблений никак?

Читатель, боюсь, что никак. У "патриотов" истерика, особенно у резидентов Украины. Подспудно ведь понимают, что это их вече и жженные покрышки привели к нынешним поискам предателей, курсу доллара под 30 грн. и многочисленным котлам. Понимают, но никогда не признаются об этом вслух. Вслух будут ждать оружие от США. Кстати, в унисон вопросу "зачем Америке воевать с Россией?".

Ладно, не буду чрезмерно бередить души людям. Возможно я бы на месте "патриотов" тоже был бы искренне разочарован. А так это попросту контрпродуктивно - революцию сделала только "прогрессивная общественность", зато озадачила этим все без исключения слои населения, и озадачила надолго.
№150681, 2015-02-21 23:07:06  поскаржитися
Читатель

VIM

А без оскорблений никак? Я вроде Вас вишиватным дебилом, неспособным к анализу ситуации, ещё не называл ;-) для подобных реверансов.

Зы. За сим откланиваюсь.





№150680, 2015-02-21 22:58:03  поскаржитися
VIM

Читатель

То о чем я писал ещё неделю назад, когда только начала поступать информация о масштабах брошенного оружия и техники под Дебальцево:

Ага
Особенно много капсюлей для пистолетных патронов видно бросили)))
ЗЫ:оружие, ватноголовый, мы ждем от США. А европейцы вон кацапам даже уже проданные корабли не отдают.

№150679, 2015-02-21 22:18:49  поскаржитися
Читатель

То о чем я писал ещё неделю назад, когда только начала поступать информация о масштабах брошенного оружия и техники под Дебальцево:

Европа фактически объявила негласное эмбарго на поставки любого вооружения в Украину", - Геращенко
http://censor.net.ua/news/325693/evropa_...
Что это значит в плане выбранной стратегии "нашими партнерами" мы обсуждали ещё тогда.
Поздравляю Петра Алексеевича, его трусость и недолуга политика однозначно качнули весы в сторону "минимизации экономических рисков" Германией и Францией.
№150678, 2015-02-21 20:08:05  поскаржитися
Бомбаділ

Показушний арешт Промокашки на роковини Небесної Сотні ...
№150677, 2015-02-21 19:32:51  поскаржитися
Messer

№150673, 2015-02-21 15:08:38 поскаржитися
синпод


Ответ есть как минимум у Джоржда Фридмана, было бы желание. У Джона Пекинса тоже есть ответ, хотя и не столь внятный (сабж, по-моему не до конца изучил суть вопроса, а только видимую ему часть).
№150676, 2015-02-21 19:22:47  поскаржитися
VIM

Антимайдан в Москве

http://zyalt.livejournal.com/1281822.htm...

))))))
антиподы кацапские)))
снизу таки постучали)))
вот как можно создавать организации и митинговать против того, чего нет?
№150675, 2015-02-21 19:13:13  поскаржитися
VIM

zloy
Ну,хорошо,не обратил внимания словенец на травму Сидорчука,которого можно было без воплей и истерик вынести из поля самим?

http://dynamo.kiev.ua/blog/199997.html

да, исходя из этого видео претензий к судье быть не должно, там и сам Сидорчук не заметил что ему ногу разорвали
№150674, 2015-02-21 16:56:56  поскаржитися
zloy

№150670, 2015-02-21 01:03:40 поскаржитися
Graf de Robot

№150661, 2015-02-20 12:57:47
Zelen

Вот тут я не совсем соглашусь. Чем отличаются два толчка Виды в спину, когда Шовковский забирал мяч, и эпизод с травмой Сидорчука от удаления того же Беланды. С Ярмолой все понятно (если абстрагироваться от обстоятельств, что твой партнер по команде лежит на поле с открытой раной, а судья даже не удосужился остановить игру), а вот Беланда получил красную там, где должна была бы быть желтая, а Гусев получил желтую там, где игроки Генгама не получили карточку за куда более серьезное нарушение.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мутатень.(
В нашем случае,лидеры команды,ваместо того,чтобы мобилизовать молодых,повели себя как институтки,сыграв,по сути,"за Генгам".
Что Ермоленко,что Гусев,которые заслуживали удаления на все 100%.
Они,что,не в курсе,что "падлянки"в первую очередь,следует от"братьев"-славян?
Ну,хорошо,не обратил внимания словенец на травму Сидорчука,которого можно было без воплей и истерик вынести из поля самим?И что это такое:"Фейр-плей"?И какого судью пожизненно дисквалифицировали за несоблюдение этого"правила"?
Так,что винить в проигоыше следует только себя.
Как и то,что штрафовать Беланду и Ермоленко следует НЕМЕДЛЕННО.
Причём Ермоленко-ПО МАКСИМУМУ.
Как ни говори,но подобных"концертов"я не упомню с участием бывших лидеров клуба:Бышевца,Пузаяа,Хмельницкого,Блохина,Онищенко,Беланова,Протасова,Реброва,Шевченко.
Независимо от "триварасности"судеек.
№150673, 2015-02-21 15:08:38  поскаржитися
синпод

Messer:

"Пошло противостояние... Хотя, Украина, надо признать это лишь один из эпизодов в этом противостоянии."

Ага, ага... "Это не война России с Украиной, это война Америки с Россией". Где-то я это уже слышал. То ли на теневой стороне Гугла, то ли на лицевой лайфньюса, то ли от "главного либерала" эха москвы...

Геополитика для бедных. Застрявших в развитии в 70 годах прошлого века. И ни одному глубочайшему "аналитику" не приходит в голову простейший вопрос: "Зачем"? Зачем Америке воевать с Россией? Ну вот зачем? Нет ответа и не будет...
№150672, 2015-02-21 02:54:44  поскаржитися
Dan

Я б повірив, що кожен народ заслуговує на свого правителя, якби не існування ГДР, ФРН, Північної та Південної Кореї.
№150671, 2015-02-21 01:12:20  поскаржитися
Graf de Robot

№150658, 2015-02-20 11:11:44
Бомбаділ
Київ


Якщо народові впродовж 100 років оголошують його "вибір", а народ при цьому засовує язика до дупи і не каже нічого, той народ заслуговує таких правителів. Цей народ генетично виводився таким чином, починаючи ще з монгольських часів. В ньому століттями виводилася здібність самостійно мислити і вбивалася слухняність. Подивись, яких правителів російський народ любив до нестями, а яких вважає поганими? Серед перших - ті, хто його нещадно катував та нищив. Серед других - реформатори, які намагалися його якось облагородити. Ну не хоче цей народ бути нормальним, ну що ти тут поробиш?
№150670, 2015-02-21 01:03:40  поскаржитися
Graf de Robot

№150661, 2015-02-20 12:57:47
Zelen


Вот тут я не совсем соглашусь. Чем отличаются два толчка Виды в спину, когда Шовковский забирал мяч, и эпизод с травмой Сидорчука от удаления того же Беланды. С Ярмолой все понятно (если абстрагироваться от обстоятельств, что твой партнер по команде лежит на поле с открытой раной, а судья даже не удосужился остановить игру), а вот Беланда получил красную там, где должна была бы быть желтая, а Гусев получил желтую там, где игроки Генгама не получили карточку за куда более серьезное нарушение.

Я надеюсь, что французов в Киеве разнесут с разницей как минимум в 3 мяча, хотя без двух ключевых игроков это будет сложнее. Ну и стоять они будут около своей штрафной, это как пить дать. Что-то напоминает мне игры с Фиорентиной в 1989 году.
№150669, 2015-02-20 23:23:13  поскаржитися
Дилетант

Scorpions - Return To Forever. Свеженький альбом Скорпов. Вполне на уровне, все чики-пуки...

Но вот еще одна новинка - Uli Jon Roth - Scorpions Revisited. Тоже, кстати, из репертуара Скорпионов. Но...

Расплющил наповал. Переслушиваю, наверное, в шестой раз.

Улёт...
№150668, 2015-02-20 21:00:31  поскаржитися
Просто читач

Щодо футболу - так, не стримались. Але тільки той хто грав в футбол, хоча б на любительському рівні, може зрозуміти реакцію, коли тебе таким чином щемлять. І стриматись тут важко, гравці на полі в емоціях. Для стримування треба бути відповідно проінструктованим, настроєним перед грою, що така фігня буде, що будуть тупо і брудно провокувати під суддівським омофором. Далеко не кожна гра буває така. Я думаю, що ССР перед ШД такі спец. інструктажі робить, а тут ні, - і даремно. Ну а суддя таки підхуйлятник і це очевидно - Гегаму дозволяв брудну гру і видаляти тупо не хотів, а наших - завжди напоготові.

150656, Graf de Robot

+ багато.

№150667, 2015-02-20 20:39:23  поскаржитися
Zelen

Кеннан

ой да ладно. не с французами ж воюем.
никто там не видит в этом футболе политику,
не надо сочинять.
№150666, 2015-02-20 19:50:02  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Цікаво... Graf de Robot засвітився після довгої перерви, і Nebaba замовчала.. Невже ці дві події зв"язані?
№150665, 2015-02-20 15:20:45  поскаржитися
Кеннан

*** судья уже смалодушничал ***

Имхо. Любая игра официальная украинских клубов сейчас с немцами, французами, итальянцами, - она политическая в том числе.
Т.е. с поляками-литовцами хоть массовое побоище на поле может быть, на польское общественное мнение это мало повлияет.
А вот с французами - могут и провоцировать. И судья вчера - провоцировал.
А чего здесь удивительного ?
№150664, 2015-02-20 14:08:28  поскаржитися
serp70

Просто читач

+1
№150663, 2015-02-20 13:25:27  поскаржитися
Dan

№150662, 2015-02-20 13:04:30 поскаржитися
Просто читач
Гарний текст.
У Пороха ситуація пострашніша, ніж в того командира. То тільки з дивану помелом, можна все правильно розрулити, та заявити, що всі нас зливають, а всі опоненти обісрались. А я така красива та розумна. А ви всє жалкіє, нічтожниє лічності.
№150662, 2015-02-20 13:04:30  поскаржитися
Просто читач

https://pbs.twimg.com/media/B-Oa-dkCIAAz...
https://pbs.twimg.com/media/B-Oa-NeCEAA7...
№150661, 2015-02-20 12:57:47  поскаржитися
Zelen

при всем при том, что французы играли грубо, они играли грубо в игровых моментах. поэтому всего лишь нахватались желтых.

динамовцы ж поддались на провокацию и начали грубить в неигровых моментах.
абсолютно чистые обе красных. первая так еще и на дисквалификацию тянет.
там еще Гусева надо было выгонять во втором тайме, но тут
судья уже смалодушничал.
№150660, 2015-02-20 12:37:47  поскаржитися
VIM

AboAbo

Я б подякував судді. Набридла ця необов’язкова і немотивована грубість і недисциплінованість. Гидко дивитися. Може хоч так її рівень зменшиться.

Мазохист?
Или грубость со стороны французов не заметил? И двух замен динамовцев из-за травм тоже?
Я не считаю, что судья был 100% неправ удаляя Ярмоленко, теоретически там можно определить "неспортивное поведение".
Но "дякувать" судье за очень мутное решение против твоей команды это уж слишком.
№150659, 2015-02-20 11:56:50  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

AboAbo
+
Причому, коли потрібен командний безконтактний / софт-тиск на суперника-арбітра при грубому порушенні ним правил - його у нас немає (ним, наприклад, добре користуються сильні команди, які нав'язують свою волю, психологічний контроль гри).
А ми збиваємося на індивідуальні психи проявів справедливості, які відразу ж караються.
№150658, 2015-02-20 11:11:44  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2Graf de Robot
"Они ж с упорством, достойным лучшего применения, выберут себе очередного ублюдка."

Коли це їх народ в останній раз за 100 років вибирав, а не йому оголошували "його" вибір?
Єльцина у 96-му? Без особливих варіантів у суперництві зі спаринг-партнером Зюгановим?
№150657, 2015-02-20 10:42:26  поскаржитися
AboAbo

Я б подякував судді. Набридла ця необов’язкова і немотивована грубість і недисциплінованість. Гидко дивитися. Може хоч так її рівень зменшиться.
№150656, 2015-02-20 04:02:08  поскаржитися
Graf de Robot

И о футболе. Судья - тридвараз, чтобы не сказать больше. Мы как-то, помнится, играли с подобным "Генгамом" у себя в лиге. Никаких намеков на фэйр-плей, подленькие толчки и прочее. Когда у одного из игроков нашей команды "полетело" колено в стыке, они даже и не подумали останавливаться. Судья тоже почему-то решил свистка не давать. И когда я принял одного из них на бедро, он меня удалил на 2 минуты (дело было в зале). Так они даже не удосужились остановиться и после этого.

В общем, это, пожалуй, самая мерзкая команда, которую я видел за всю историю. Даже итальяшки рядом не валялись. Ну и судья - полнейший ноль. Надеюсь, его художества будут оценены по достоинству.
№150655, 2015-02-20 03:56:38  поскаржитися
Graf de Robot

№150637, 2015-02-19 14:38:20
синпод


Чем больше изучаю российскую историю, тем больше убеждаюсь, что Путин - это борода того самого мужика, похожего на Карла Маркса. В смысле, бороду-то сбрить можно, а вот умище российсконародное - его куда девать? Они ж с упорством, достойным лучшего применения, выберут себе очередного ублюдка. И не приведи Господь, чтобы им оказался Кадыров.
№150654, 2015-02-20 00:13:34  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Яку саме аферу ти маєш на увазі?
№150653, 2015-02-19 21:26:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ну що? Поспостерігаємо чим закінчиться чергова шоколадна афера?
"Вот что хрєст міротворящій дєлаєт!"
№150652, 2015-02-19 21:24:43  поскаржитися
Просто читач

150649, dimon

+ багато. Прес-аташе можна взяти звідси, це їй буде як поп.ти на 6-му сайті.
№150651, 2015-02-19 20:51:03  поскаржитися
serp70

dimon

+1
№150650, 2015-02-19 20:49:55  поскаржитися
serp70

Кстати, Семену пожелали поменьше пиариться, а побольше делом заниматься. Сказали сами добровольцы.

http://lb.ua/news/2015/02/19/296166_bata...
№150649, 2015-02-19 20:48:23  поскаржитися
dimon

а вообще есть мнения....мое.
Семенченко-Гришину взять начШтаба Бутусова, замполитом Касьянова. и давай вперед. медсестрой Монтян, а старшиной Шария... заебись подразделение будет!
№150648, 2015-02-19 20:43:36  поскаржитися
serp70

Схоже обісрався Семен та його хазяї:

http://www.hromadske.tv/society/batalion...

Навіть Філатов у ФБ засвідчив свою відданість Президенту. Перша спроба бунту виявилась не дуже вдалою.
№150647, 2015-02-19 20:43:11  поскаржитися
dimon

кроме фельдмаршала Бутсова...есть теперь и приВатники. надо помнить.
№150646, 2015-02-19 20:21:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Хтось із "бєніним штабом" знову обісрався.
http://censor.net.ua/news/325426/polk_dn...

№150645, 2015-02-19 18:12:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Хоч би ці паскуди нам штраф не виписали:-(
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/19...
№150644, 2015-02-19 17:56:05  поскаржитися
Nebaba

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/h...
№150643, 2015-02-19 17:17:07  поскаржитися
Dan

Цікаво, звідки в людині, може бути, стільки гівна?
№150642, 2015-02-19 17:01:22  поскаржитися
Zelen

любопытно, похоже хуйлостанская пропаганда получила новый темник "да ну ее, эту Украину, задолбало уже. что, других тем нет что ли?"

еще пока это не мейнстрим, но тренд уже виден. все больше "блоггеров" либо начинают отмалчиваться, либо писать о том, шо "не Украиной единой".

цикаво, цикаво.
№150641, 2015-02-19 16:10:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А Рошен всєх пєрєіґрал!:-)
https://www.youtube.com/watch?v=sHOIQsSO...
№150640, 2015-02-19 15:06:04  поскаржитися
Alex_71

Я конечно возразил для проформы, но в сущности целиком с ним согласен. Грохнуть бы гада...

Нельзя сказать, чтобы это решило все проблемы, но без этого решение проблем невозмжно. Это необходимое, но недостаточное условие. И возражать сыну было необязательно.
№150639, 2015-02-19 14:51:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Nebaba: Новоазовськ здали ВЖЕ ПІСЛЯ анонсованого перемир'я
Alex_71: Обычная ложь от Небабы. Новоазовск был захвачен 27.08

26 серпня у Мінську зустрілися Петро Порошенко, Володимир Путін й міжнародні представники. http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/...

У Мінську був ОДИН ДЕНЬ ПЕРЕГОВОРІВ. На цих переговорах (FT пише про "шантаж Порошенка http://goloskarpat.info/power/54d1ce90a1... ) було погоджено "лінію розмежування". Тоді ж було заявлено, що нею стане ФАКТИЧНИЙ стан фронту на 26-те серпня.
http://ua.korrespondent.net/ukraine/poli...




P.S. https://www.youtube.com/watch?v=rVyfcdnK...
№150638, 2015-02-19 14:47:11  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

синпод,

соглашусь с Вами, более того, я бы сказал, что и сын Ваш высказал по сути правильную вещь. Правда, для полноты описания ситуации я бы добавил, что подросток где-нибудь в РФ может точно также высказать суть по отношению к некоторым Западным лидерам. Пошло противостояние, из которого кто-то выйдет с меньшими потерями, а кто-то уже не выйдет. Пока все идёт к демонтажу РФ и/или путинского режима в РФ.
Правда, собственно, демонтаж Украины на этом фоне пока идет с опережающими темпами, к сожалению... Хотя, Украина, надо признать это лишь один из эпизодов в этом противостоянии. Эпизодов значимых, но не более. ИМХО.
№150637, 2015-02-19 14:38:20  поскаржитися
синпод

Вместо того, чтобы воевать с Путиным, воюем друг с другом. Даже тут, на этой гостевой. Грустно смотреть... :(

P.S. Младший сын, американский в сущности подросток, высказал сегодня первый в своей жизни политический тезис: "Надо - говорит, - просто убить господина Путина". Я конечно возразил для проформы, но в сущности целиком с ним согласен. Грохнуть бы гада...
№150636, 2015-02-19 14:29:12  поскаржитися
Alex_71

як і чому Новоазовськ здали ВЖЕ ПІСЛЯ анонсованого перемир'я
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/28...

Обычная ложь от Небабы. Новоазовск был захвачен 27.08

Кстати я никогжа не говорил, что генштаб рисует неправильные карты, я говорил, что карты, которые рисует РНБО отстают от реальности чуть ли не на неделю.
Я не собираюсь оправдывать генштаб. Его действия в июне-августе прошлого года были авантюрны, что даже мне, профану в этой области (я же не Небаба чтобы быть специалистом в любой области), это было заметно. Что жизнь, в общем-то, доказала.
Я к тому, что Небаба не дружит с фактами да они ей и не важны, цели-то другие.
№150635, 2015-02-19 14:26:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Педрофілам не читати. Винос мозка
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

https://www.youtube.com/watch?v=nrC1bolS...
№150634, 2015-02-19 14:21:58  поскаржитися
serp70

Nebaba

Ви мій заклик до нормально спілкування не почули. Знову брехня і кидання лайном. Тому - пнх. Остаточно.
№150633, 2015-02-19 14:15:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Ви вже наступаєте? Де? ;)"

Дурку включаємо? Логічно. Аргументів же - катма.
№150632, 2015-02-19 14:13:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Шануйтеся! Педрофільство робить з Вас справдешнього ідіота.
Це ж треба! Увесь добровольчий рух приписати як виняткову заслугу Бєні:-)))


"Після прямого втручання РФ найвижливішим є не здобуття, а утримання того, що можна утримати."

:-)))
О, то Ви собі війну на найближче десятиліття напланували?:-)))
Ну то я повідомлю вас, коли Ху#ло здохне, щоби ви розслабилися:-)))
3,14дець:-(((


"Тоді сперше дайте відповідь на таке запитання - чому "Азов" та інші не здобули Новоазовськ, а зупинені в Широкине?"

:-)))
Педрофільствво робить з Вас...
"Азов" здійснив наступ для повернення до тієї лінії, яка зафіксована вересневими мінськими угодами.
І це Ви вже Шоколадного Воєна спитайте, як і чому Новоазовськ здали ВЖЕ ПІСЛЯ анонсованого перемир'я.
Я тоді ж у вересні звертала на увагу на те, що лінія розмежування за вересневими угодами аж ніяк не збігається з територією, яку на той час контролювали російсько-терористичні банди.
Але такий собі Alex_71 заперечив, що то генштаб "від ліхтаря" постить якісь незрозумілі мапи зони АТО, на яких неправильного позначені підконтрольні території.
Аж ось у січні цього року Павло Клімкін публічно зізнався у наявности "віджиму" територій, на які ми з вересня ніяк не реагували (за його версією то було 500 кв.км, я це оцінюю МІНІМУМ в 5-6 тис.кв.км, виходячи з того, що середній сільський район має площу 2-3 тис.кв.км), тобто тупо здавали москалям території.
Я, навіть, постила тут мапу з повзунком, за яким можна було простежити. які території на яке число Шоколадний здав ворогу.

Тож, "Азов" просто вийшов на лінію окупації, яку ми визнали ще у вересні.


"Муженка не пропонувати, бо за Вашою версією ця операція готувалась потайки від ГШ."

Що таке "не пропонувати Муженка"?
І останнє. Події розгортаються по найгіршому зі сценаріїв. У який, навіть, я не вірила.
Тобто, я щиро воліла б, що б це Ви переді мною махали "звитягою на Дебальцевському плацдармі", а не я переконувалася у своїх найгірших передчуттях.
Це я до того, що я б не радила Вам так зухвало "лузернічять", бо ми живемо в час, коли найнемовірніші речі здійснюються. Цілком можливо, завтра зіллють інфу і Ви опинитеся у незручній, але такій знайомій позі.:-)))
Ось знайшла з відкритих джерел трохи інсайду https://www.facebook.com/banderivcii/pho...
Оскільки Ви, на відміну від мене, "акадємієв генштабу нє канчялі", підкажу, що, якби наступ було узгоджено з ГШ, то разом з Турчиновим до Маріюполя прибув би хтось з генералів.
Можете подивитися відео Кривавого Пастора на фронті - біля нього немає жодного генштабівського пацюка.
№150631, 2015-02-19 14:05:52  поскаржитися
serp70

Nebaba

Тільки ж для "порохнявих" лайном кидатися куди безпечніше...

В чому, в чому, а в цьому Вас не перевершити. ;)))

І Ви відсиджуйтеся. Ваше ж головне завдання "не пустити ворога до Львова"?

Ви вже наступаєте? Де? ;)
№150630, 2015-02-19 13:41:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

готова викликати свідоцтва = ВИКЛАДАТИ свідоцтва
№150629, 2015-02-19 13:39:40  поскаржитися
serp70

Nebaba

А що здобули?

Після прямого втручання РФ найвижливішим є не здобуття, а утримання того, що можна утримати. Ви пропонуєте наступ? Тоді сперше дайте відповідь на таке запитання - чому "Азов" та інші не здобули Новоазовськ, а зупинені в Широкине? Ба більше, навіть його контролюють неповністю. Муженка не пропонувати, бо за Вашою версією ця операція готувалась потайки від ГШ.
№150628, 2015-02-19 13:36:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 DmP

"сидіння" часто трактують як варіант тактичних дій, які спрямовані на перемелюванню ресурсів супротивника

Ага. А якщо це єдина тактична дія в нашому арсеналі? (москалі, навіть, змушені були підігнати "російського блогера Олега Ярчука", щоби він розповідав казки про наші "звитяги", щоб у нас не складалося враження, що наша єдина "тактика" - це імітація опору з боку вищого командування)

"фінни проти совєтів.... дуже "зручно" для совєтів відсиділись?"

І Ви відсиджуйтеся. Ваше ж головне завдання "не пустити ворога до Львова"?


2 Alex_71

"Дискуссии имеют смысл с теми, кто высказывая свою точку зрения ставит целью услышать и другие мнения."

"Другіє мнєнія" - це які?
Про здобуту перемогу у Дебальцевому? Про військовий геній "нашого" воєнного командування?
Так почули!
Саме я і давала лінки на інфу про шоколадні звитяги.
Тільки-от "Пєтянашефсьо!" - це rimming, а не мнєніє.
Я Вам пропонувала у №150588 довести, що у Вашого педрофільства є якісь аргументи. Але Ви героїчно здриснули.
То про що мова?

Пропоную те саме БУДЬ-КОМУ: я кидаю 20 (хочете, 25) "пред'яв" Шоколадному, доводячи очевидну нерозумність, хибність чи невдалість кожного задокументованого кроку. А ви у відповідь не "пєтянашефсьо", а на кожен пред'явлений мною випадок даєте РАЦІОНАЛЬНЕ пояснення поведінки Кондитера з погляду захисту ним національних інтересів.
Причому, готова викликати свідоцтва шоколадної зради по одному в день.:-)))

Тільки ж для "порохнявих" лайном кидатися куди безпечніше...
№150627, 2015-02-19 13:35:44  поскаржитися
serp70

13 добровольческих батальонов и организаций создали Штаб добровольческих сил

http://novosti.dn.ua/details/245528/

Беня таки собирает все силы в один кулак? ;)
№150626, 2015-02-19 13:28:59  поскаржитися
Alex_71

Konstantin

Разумеется ничего общего. Тактика Красной Армии в финской войне и расеян в донбасской тоже не имеет много общего. Да и условия местности прямо скажем ничего общего не имеют и погода другая. И вообще ничего общего... У финнов была линия Маннергейма, а у нас нихера. И политических ограничений не было. И условия были другие. Финны воевали, а у нас большая часть воюет в интернете.
И вообще - эта война крайне необычна чтобы искать прямые аналогии.
№150625, 2015-02-19 13:12:05  поскаржитися
Konstantin
Київ, Україна

2 DmP
Финны не сидели на одном месте, как мы, а постоянно маневрировали. Наносили удары, уходили обратно в леса, неожиданно наносили новый удар в другом месте и т.д. И так постоянно трепали советскую армию. Нет ничего общего между нашей тактикой ("сидим на блокпостах и держимся") и финской.
№150624, 2015-02-19 12:50:18  поскаржитися
DmP

№150622, Nebaba
"Битва під Дебальцевим" чи в ДАП у військовій літературі називалася б ""сидіння".
...
Нагадаю: наше "сидіння" - найзручніший для Ху#ла спосіб дій української армії.


ну, в військовій літературі це "сидіння" часто трактують як варіант тактичних дій, які спрямовані на перемелюванню ресурсів супротивника. Бо той, хто наступає, несе відчутно більші втрати.
До такої тактики звертались не так і рідко.
Щоб не дуже далеко ходити, саме наочне - фінни проти совєтів.... дуже "зручно" для совєтів відсиділись?
№150623, 2015-02-19 12:34:51  поскаржитися
Alex_71

serp70

Человек на работе, а ты нет. Дискуссии имеют смысл с теми, кто высказывая свою точку зрения ставит целью услышать и другие мнения. Когда же человек имеет мотивацию просто навязывать определенные идеи, то дискуссия с ним теряет смысл.
№150622, 2015-02-19 10:58:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ранкові помиї шановному панству!
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
https://www.facebook.com/v.parasyuk/post...


2 serp70

"В Дебальцеві не билися? В ДАПі?"

"Битва під Дебальцевим" чи в ДАП у військовій літературі називалася б ""сидіння".
Наприклад
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%...


Нагадаю: наше "сидіння" - найзручніший для Ху#ла спосіб дій української армії.
Якби ворог не насідав на плацдарм і летовище, то ніякого Вашого "битися" не було б і близько.
Це сцикливе сидіння ПРЯМО ПРОВОКУЄ ворога на активізацію бойових дій.
З часу початку нашого сидіння (вересень 2014 р.) ми втратили до тисячі військовиків і тисячі квадратних кілометрів.
А що здобули?
№150621, 2015-02-19 10:03:02  поскаржитися
serp70

О "звонках из Дебальцево"

https://www.facebook.com/anna.amargo/pos...

Nebaba

Nebaba - це не "прапалофсьо". Nebaba це: якщо ми хочемо перемогти - ми мусимо битися.

Пані, Ви хвора! В Дебальцеві не билися? В ДАПі? В Широкине? Чи з ким Ви пропонуєте битися? З Порохом? 3-й Майдан? Разом з КПУ, Медведчуком та Кернесом?
Бутусов буде диктатором чи Семен Гришин (Костянтин Семенченко)? Пані очолить "ЧК" Одеси? ;))
№150620, 2015-02-19 09:29:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сдается мне, господа, это была комедия! (c)
http://economics.unian.ua/energetics/104...
№150619, 2015-02-19 01:05:55  поскаржитися
Просто читач

Валлон( нарешті вдома)
№ 1471090 вiд 2015-02-12 23:42:46

Наші ППЦи були не Юліни, вони були Беніни.
№150618, 2015-02-19 00:43:29  поскаржитися
Valentyn

Nebaba
А вас ведь раньше интересно было читать. Вы часто были "упередженi", но придерживались интересной (не железной правда), аргументации.
Все ваши "дописи" симптоматичны. У Калиостро научились? Пиздануть что то как факт, а потом плясать исходя из этого. Для меня вы хуже Арнольда, тот хоть тупой.
№150617, 2015-02-19 00:40:43  поскаржитися
Кеннан

*** Здається про "прапалофсьо" я вже чула. У 2010-му. Від противсіхів.
І тоді ж відповіла.
Хочете нагадаю?:-)
***

да, все так
№150616, 2015-02-19 00:25:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Генштаб, що організовує кампанії в інтернеті. Сюр
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№150615, 2015-02-19 00:03:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Graf de Robot

"План "прапалафсьо!" провалився."

Здається про "прапалофсьо" я вже чула. У 2010-му. Від противсіхів.
І тоді ж відповіла.
Хочете нагадаю?:-)
Кривавий Майдан, анексія Криму, війна на Донбасі - усе було "запрограмоване" дурною поставою противсіхів.

Так само і сьогодні.
Nebaba - це не "прапалофсьо". Nebaba це: якщо ми хочемо перемогти - ми мусимо битися.
А колишні противсіхи - нинішні педрофіли: а що ми можемо? ми нічого не можемо!


"Тому Небаба терміново перемкнулася на план "цебуловипадково"."

Не дуже зрозуміла репліку, але нагадаю, що Nebaba НЕ ВІРИЛА, що Дебальцеве можна примудритися просрати.
Але для Шоколадного Стратега немає нічого неможливого!
№150614, 2015-02-18 23:52:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Хтось навчився твітером користуватися? Фоловте!
https://twitter.com/audrius1977/status/5...
№150613, 2015-02-18 23:24:14  поскаржитися
Кеннан

+ немцы изначально "крышевали" Хорватию, с 91-го.

Сравните с отношением к Украине, которое только в прошл. году пожалуй стало "нейтральным" и даже ( возможно, но не точно ) "более проукраинским чем промосковским"
№150612, 2015-02-18 23:21:55  поскаржитися
Кеннан

*** Когда хорваты гнали сербскокраинских сепаров, освобождали свою страну, они не спрашивали разрешения у "международного сообщества" ***

У них было преимущество приличное. Белград же же с одной стороны уже была связан в опред. мере соглашениями ( Москве они не связывают руки в реале ), с другой стороны конфигурация границ и логистики разная у сербских анклавов по отношению к Сербии и у сепаратистов по отношению к Московии
№150611, 2015-02-18 22:53:24  поскаржитися
serp70

zloy

Какой батальон возглавит Олейников? Батарею? Эскадрилью?
№150610, 2015-02-18 22:50:12  поскаржитися
zloy

№150608, 2015-02-18 22:34:47
Просто читач

https://pbs.twimg.com/media/B-Jg1IMIYAAJ....

Сапієнті сат.
-------------------------------------------------------------------------------------------
https://twitter.com/yevhens
Ледокоин Гетьмана ретвитнул(а) это
Новости Украины @Dbnmjr · 37 мин. 37 минут назад
Нова інструкція у кремлеботів
№150609, 2015-02-18 22:42:17  поскаржитися
zloy

Ай да Дениска!Ай да сукин сын!

Чтобы победить «армию ДНР», нужно перестать быть терпилами
_________________________________________________________

О написанном неизбежно буду жалеть.

И это будет нарушение персонального моратория "не критиковать Петю/Сеню/украинских политиков (не потому что всё равно, а потому что сам я ни на что не влияю, хули информпростир засирать)".

Тем не менее - черкну тут коротенько, и заткнуся.

Так вот: с таким настроением украинскому генералитету (подчеркну - не армии, не солдату-герою-"киборгу", а именно генералитету, включая верховного) ни х*я сепарастов не победить. НИКОГДА.

Я родом из крупного промышленного города в Приднепровье. Донбасс от нас ровно за углом. Я очень хорошо знаю, как люди там думают, живут, как и чем мотивированы. Это адская каша из зэковских понятий, савецкой пропаганды, этики-эстетики рабочих районов и еще бог весть знает какого дерьма.

Сегодня в фейсбуке радостно трубили, дескать, ранен Захарченко. Идиоты, чему вы радуетесь? ГДЕ ОН РАНЕН? На передовой, в Дебальцево, с автоматом. Понятное дело, что для сепаров и урусов такой командарм Буденный - ниипический герой, и походу чем е*анутее он окажется, тем больше вдохновит свою "бригаду"... простите, "армию ДНР".

ДыРа воюет как пацаны с района. Не как блатные, а именно как "отморозки" конца восьмидесятых - начало девяностых. Бей лежачего, не соблюдай никаких правил, забирай последнее, унижай побежденного, обмани, но возьми вверх...

Какие вы собрались с ними пакты-меморандумы заключать? Да для них любой пакт состоит ровно из двух слов: "РАЗВЕДИ ЛОХА!"

Собственно, ополченцы теми самыми "отморозками" и являются - просто в крупных городах Украины и России это как-то стихло, то ли от благосостояния и обуржуазивания, то ли от того, что власть себя показала, милиция, прокурорские и т.д. А Донбассе / Луганщине оно законсервировалось и ждало своего часа... и час пришел.

И их тупо прет от войны, они действуют на адреналине, они - банда. Им насрать на ваши Мински-Хуински, потому что их время пришло.

И пацанчики на адреналине сметут десять украинских армий и возьмут сто Дебальцевых, даже если у нас будет американское высокоточное оружие. Точно так же, как повстанцы ИГИЛ на таком же адреналине - правда, другого замеса, религиозном - отбирают у иракской армии западное вооружение, в изобилии туда поставленное.

Сметут - до тех пор, пока украинские генералы будут воевать как ТЕРПИЛЫ.

Это вопрос разряда "С КЕМ ТЫ ВОЮЕШЬ". Гопник не может уступить терпиле. Никогда. Гопник ретируется и даже запросит пощады, если терпила вдруг перестает быть таковым. Эт пожалуйста. Это не в падлу. Но поцанчег не уступит терпиле, даже хорошо вооруженному. И уж тем более вооруженному плохо.

Упования на Совбез, Меркель, Олланда и прочую евробратию - это либо глупость, либо непонимание глобальных политических реалий. Которые заключаются в том, что Украина всем нашим интерпартнерам глубоко похуй, и используется она исключительно для достижения ими собственных целей.

Германии нужен газ. Франции надо как-то продавать "Мистрали" и тоже газ. Америке нужны аргументы для давления на Русслянд и немножко чувства вины у Путина. Украины тут в порядке денному не значится.

А тем временем все эти минские меморандумы и выражения глубокой озабоченности - они похожи на то, как двоечник бьет ботана в классе, а ботан бежит жаловаться училке.

У училки маленькая зарплата, тесная квартира и своих проблем хватает, и тридцать учеников. Училка погрозит пальчиком двоечнику, погладит по чубику ботана и пойдет домой лепить пельмени. А двоечник назавтра наваляет ботану так чтобы училка не видела... а если и увидит, не страшно, потому что у него дядя - завхоз в той же школе.

Чтобы победить ДыРу, нужно перестать быть терпилами. Нужно объяснить "отоморозкам", кто кому Рабинович, НА ПОНЯТНОМ ИМ ЯЗЫКЕ. В случае с Дебальцевым - надо расх*ячить всей возможной артиллерией, "Градами", авиацией и чем еще есть в наличие хренотучу сепарских позиций, вернуть себе Дебальцево.

И сказать, что так и было. И будет впредь, если така х*йня будет продолжаться. Семки есть?

p.s. Что скажет Европа? А ничего. Когда хорваты гнали сербскокраинских сепаров, освобождали свою страну, они не спрашивали разрешения у "международного сообщества". Они _поставили_в_известность - и таким образом принудили мир адаптироваться к своим реалиям. И не спрашивали, как ботан, ковыряясь в носу и потупив взгляд: "А можно нам освободить свою Родину?". Потому что с текущими геополитическими раскладами никогда не будет можно. Училке надо чтобы в классе не дрались и чтоб завхоз (дядя двоешника) не буянил и гвозди исправно заколачивал. Интересы ботана, равно как и двоечника, кстати, ей глубоко фиолетовы.

Спасибо за внимание.

Денис ОЛЕЙНИКОВ
http://uainfo.org/blognews/496992-chtoby...
№150608, 2015-02-18 22:34:47  поскаржитися
Просто читач

https://pbs.twimg.com/media/B-Jg1IMIYAAJ...

Сапієнті сат.
№150607, 2015-02-18 22:31:55  поскаржитися
VIM

kot23, * kot23(at)mail.ua
Нью-Джерсі, Україна, USA

А шо, вже ізбавляюцця? Як довго ще чекати?

Завтра закончат
инфа 100%
№150606, 2015-02-18 22:05:24  поскаржитися
Graf de Robot

№150604, 2015-02-18 21:39:24
Nebaba
Odessa, UA


План "прапалафсьо!" провалився. Тому Небаба терміново перемкнулася на план "цебуловипадково".
№150605, 2015-02-18 22:00:42  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

***До тех пор, пока не удастся избавиться от предателей.***

А шо, вже ізбавляюцця? Як довго ще чекати?
№150604, 2015-02-18 21:39:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Заява Порошенка. Сурдопереклад
http://zloy-odessit.livejournal.com/1142...
№150603, 2015-02-18 21:39:18  поскаржитися
zloy

VIM

zloy
вообще никаких шагов,окромя невнятных топтаний,

На фоне информации про сбушника Шляпкина, продавшего военную тайну возникает мысль, что именно неспособность защитить планы своих операций от России и являются причиной топтаний, однообразности и примитивности действий Порошенка и Генштаба.
Если твои планы становятся известны врагу, любые лихие действия обойдутся себе дороже. Только так и остается действовать: просто и без затей, стараясь минимизировать потери при максимальном уроне.
До тех пор, пока не удастся избавиться от предателей.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Т.е.нужно поступать так,как в том старом анекдоте,по совету старого Мойши:
"Когда прогорает бордель,не нужно передвигать кровати;нужно менять блядей".
№150602, 2015-02-18 21:38:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"До тех пор, пока не удастся избавиться от предателей."

Ой-вей! Та знімається ця проблема "на раз". Було би бажання.
№150601, 2015-02-18 21:33:31  поскаржитися
serp70

zloy

Не знаю, может наши гуру подскажут, у меня из моих постов открываются... Попробуй просто по никам прямо в ФБ.


№150600, 2015-02-18 21:33:16  поскаржитися
VIM

zloy
вообще никаких шагов,окромя невнятных топтаний,

На фоне информации про сбушника Шляпкина, продавшего военную тайну возникает мысль, что именно неспособность защитить планы своих операций от России и являются причиной топтаний, однообразности и примитивности действий Порошенка и Генштаба.
Если твои планы становятся известны врагу, любые лихие действия обойдутся себе дороже. Только так и остается действовать: просто и без затей, стараясь минимизировать потери при максимальном уроне.
До тех пор, пока не удастся избавиться от предателей.
№150599, 2015-02-18 21:18:00  поскаржитися
zloy

https://www.facebook.com/petr.sergeevich....
ttps://www.facebook.com/sasko.laps
Битые ссылки,serp,не открываются,почему-то.
№150598, 2015-02-18 20:56:33  поскаржитися
serp70

https://www.facebook.com/petr.sergeevich...

"Фельдмаршал" Бутусов тоже засветился в гостях у Кошкиной. Даже автограф взял. ;(
№150597, 2015-02-18 20:51:43  поскаржитися
serp70

https://www.facebook.com/sasko.laps

Хто як виходить + "ольгінські боти". Що пишуть останні? "Оце зрада. Сльози ідуть - неможливо читати. Зрада тотальна." Щось мені нагаує... ;)
№150596, 2015-02-18 20:34:49  поскаржитися
serp70

Alex_71

Походу Небаба ФО пытается "зачистить"... Шоб с собственной "паствой" без помех общаться. ;)
№150595, 2015-02-18 20:31:14  поскаржитися
zloy

В нашей армии должно наконец настать время полковников – мнение
http://uainfo.org/blognews/496902-v-nash...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
АБСОЛЮТНО согласен.
№150594, 2015-02-18 20:29:55  поскаржитися
serp70

Aland, Zealand

Кое кто из тех, на кого ты грязь льешь, уже год работают ка проклятые. А ты кто?
№150593, 2015-02-18 20:22:45  поскаржитися
serp70

Nebaba

Пані, Ви переходите межу. Я згоден стерпіти "обісрався", хоч з цим і не погоджуюсь ;)), але покладати на мене відповідальність за загиблих - це вже занадто. Я вже не кажу про те, що навряд Ви маєте право поводится як богиня, яка виносить вироки. Це інет, і про Ваші здобутки мені невідомо. Невпевнений, що Ваш "звіздьож" на ФО дуже допомогає перемозі. Тому знімить корону і спробуйте спілкуватися як звичайна людина. Або залишить її на собі, но тоді йдіть до дупи зі своїми звинуваченнями.

До речі, що пропонують "педрофоби"? "Формування громадської думки"? А ще що?
№150592, 2015-02-18 20:18:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В то время как космические корабли бороздят океанские просторы...
Давай, гнидо, розкажи про "ганьбу Росії" http://ua.112.ua/golovni-novyni/poroshen...
і про видатного Шоколадного Полководця http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko...
№150591, 2015-02-18 20:15:07  поскаржитися
Dan

З Алекс71 по останніх дописах солідаризуюсь. Ліньки для пропагандонів то набирати. Але шкода звісно, коли сторонні люди це лайно від небаби хавають.
№150590, 2015-02-18 20:14:59  поскаржитися
zloy

Касательно Пороха скажу следущее:
Петя,по всему видать,хороший человек:и семьянин,и чей-то дружбан,и трудоголик(сколотил неплохой капиталец и проч.).Но"хороший человек"-не профессия.
Тем более,что своей"миролюбивой"политикой по принципу:"шаг вперёд-два шага назад",а то и вообще никаких шагов,окромя невнятных топтаний,наводит на мысль,что в Кремле Петю крепко держат за "коки".
И следствием ЧЕГО это происходит,непонятно.
То ли фабрички со"свечными заводиками"расположенных в России тому виной.
То ли "грехи молодости",запечатлённые в некотолрых расписках.
Но то,что Петя НЕ самостоятелен в своих решениях может НЕ видеть разве что слепец.
№150589, 2015-02-18 20:12:23  поскаржитися
Dan

У Небаби циганочка з виходом, чи падуча?
Платять вам дарма. Чим більше гівнотопите за Семена, тим менше цьому хєрою віри.
P. S. В цього медійного комбата нова геройска пара. Тепер Семен та Ярош. Небаба, то не ви йому прес-релізи пишете?
P.P.S. ппц хрф неслабу шоблу пропагандонів підтягнув. На О сьогодні рідера вже під ніком грегор забанили. Але чортівня лізе та лізе. Як і на Дебальцеве. Кипіти вам з чуркіним та кісєлєвим в одному казані.
№150588, 2015-02-18 19:59:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Целью формування "громадської думки" является подрыв доверия к Пете, в первую очередь."

Саме так. У Рошена не повинно бути кредиту довіри. Він його не заслужив. Ані своєю допрезидентською кар'єрою. Ані своєю діяльністю на посаді президента.
Тому, якщо ми змушені терпіти цю гниду це 4,5 роки, то не давати йому спуску. Особливо, знаючи, яке він брехло.

"И с этой задачей Небаба пытается справится (подтягивая ник Ынвызыбыл) с момента его избрания."

Зумисне зробила вибірку по ніку. Здається, "під роздачу" потрапляють усі, хто не готовий "підставляти другу щоку".


"с 92-й бригадой свзяи не было пока они не заявили об авиаударах, за это прессуют лейтенанта Ломаку из 40-го батальона (который, кстати, не имеет отношения к 92-й бригаде, но какое это имеет значение)"

:-)
А я знала, що педрофіли попадуться на цю вудочку!
Правда в тому, шановний Alex_71, що про авіянальот заявили аж два підрозліли - 92-а бригада і 40-й батальйон (google Вам в помасчь).
Але генштаб в цей же день, не маючи зв'язку з цими підрозділами, публічно заперечив сіє. Тіпо, у нас фсьо пат кантролєм.

Потім через день "Азов" заявляє про збитий російський літак.
А це через день москалі заявляють про авіякатастрофу свого літака-розвідника (саме на цій широті).

То може з літаками не все так однозначно?
І генштаб трошки перестарався, відмиваючи москалів?

"Чтобы Петя не делал - зрада и слив."

Безпонтовий звєздьож.
Скажіть, що Пєтя зробив по-Вашому, толкового і ми побачимо, що Ви не праві.
До речі, з моєю оцінкою "Мінська-2" Ви згодні?:-)))

"Применительно к нынешней ситуации, то как бы в Дебальцево не завершилось - Петя был бы виноват."

Безперечно!
Бо Дебальцеве - це лише "штришок" у довгій вервечки пєтіних провалів.
"Дебальцеве" - лише симптом.

"В общем поток сознания меняется, противоречит сам себе, но это не важно, важна цель поддерживать волну Петя-зраднык нас сливают."

Давайте я зараз напишу список з 20 епік-фейлів Кондитера, а Ви спробуєте знайти там "вищу президентську мудрість".
Слабо?

"И не имеет смысла этих просить отсюда свалить - они на работе, если они везде по сваливают, то за что же им платить. "

Увєряю вас, он вовсє нє такой дурак, какім он вам покажется, єслі ви узнаєтє єґо побліже:-)
На якій роботі, бл.?!!
Вузьке коло людей, які спілкуються між собою понад 10 років!!
Та з такими месагами я сьогодні зареєструю фейсбук. Завтра заведу 400 друзів і в кожного відпишусь. А післязавтра мене читатимуть в десять разів більше людей, аніж заходить на Ф-0.
За три дні перекрию місячну кількість хостів Ф-О.
Бл., яким же тупим треба бути, щоби увесь час повторювати ці дурниці!
Хоча... якщо инших аргументів бракує...

"Только банить, но и это не панацея, будут лезть. "

А я вже Вам пропонувала с'є*ать на О. Там, як я зрозуміла, зараз расово правильне товариство зібралося.
А для Ф-О залиште плюралізм.

"На самом деле они более продвинутая но по сути такая же биомасса, как сегодня под прокуратурой за Ефремова пикет устраивала."

Мужик, ти хоть сам понял, чо сказал?:-)))
Образити - теж треба вміти:-)


2 zloy

"Не особенно уважаю олигархов-мироедов,но... "

Пізно, прідьоцо уважить.:-)
Бо гівноїди вже записали усіх, хто критикує порошенківську віктимну політику в аґенти Коломойського.
№150587, 2015-02-18 19:51:49  поскаржитися
Aland, Zealand

А Бирюков скопом сдал всех, кто брошен на поддержание имиджа Порошенко-стратега.
https://www.facebook.com/yuri.biriukov/p...
Жиденькая такая команда пропагандистов, жиденькая.

№150586, 2015-02-18 19:47:40  поскаржитися
Aland, Zealand

Но показательно, что за Дебальцево одним присваивают звание героя, а других обвиняют в дезертирстве
----
Там то как раз все более чем "прозоро", как и во времена рыгов. Звезду Героя Украины дают за то чтобы молчал. А командир Кривбасса в любом случае молчать не будет, тоже по понятным причинам:
"Учора у Дніпропетровську заступник командира батальйону «Кривбас» Юрій Синьковський заявляв, що ситуація, в якій перебувають бійці батальйону, «сумна»: деякі опорні пункти, сказав він, перебувають у повному оточенні, через артобстріли противника немає можливості доправити їм продовольство, вивезти поранених та вбитих. Він зазначив, що бійці батальйону чекають на спостерігачів моніторингової місії ОБСЄ, які мають зафіксувати, «яке саме там «перемир’я»." и тд.
http://www.radiosvoboda.org/content/arti...
Ключевое здесь - место интервью.

Так что против него используют кнут. Гандельман, конечно, больше половины фактов за уши притянул, но часть реальных раскладов там есть.
№150585, 2015-02-18 19:16:16  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Dmytro (№150541)

***Є 2 питання:
1. Навіщо Порошенку зраджувати Україну? ***

Я не стверджую, що ПО - це такий собі "мальчіш-плохіш", який "за банку пєчєнья і каропку варєнья" продав "ваєнную тайну". Зрадник - це той, хто зраджує інтереси своєї держави - чи то зі страху, чи задля вигоди, чи тради комфорту чи навіть задля власного іміджу. Я не знаю мотивів По, може, (ха-ха), йому Нобелевська премія миру спати не дає.

***2. Невже б американці та європейці не здогадались про це та продовжували б йому допомагати?***

Зачекай, а вони що, вже допомагають? поки що я бачу не допомогу Україні, а відстоювання Заходом основних принципів. І, думаю, не остання причина того, що Захід зволікає з допомогою та, що українська влада викликає подив, чи, радше, "нєдоумєніє", бо неясно, чиїми інтересами вона переймається.
№150584, 2015-02-18 18:33:13  поскаржитися
zloy

№150577, 2015-02-18 18:12:20 поскаржитися
Читатель

По ситуации с Кривбасом любители заговоров могут почитать Гандельмана
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=....
не удивлюсь, если это и есть близкая к официальной версия произошедшего в котле, как её преподносят Порошенко его советники
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не особенно уважаю олигархов-мироедов,но...
Не будь Коломойского с его командой,сейчас бы АТО было бы в пределах Киевской области.Именно он остановил вату в Днепре,Запоре,Харькове,Одессе.
Поэтому Коломойский-личный враз путлера(сломал ему хатку-новолсосию).
Чего не скажешь о шоколаднике.
Которого,по всему видно,крепко держат pf@els@d Кремле.
При более мягком к нему отношении.

№150583, 2015-02-18 18:31:28  поскаржитися
VIM

zloy
Шляпкин виноват?((

нет, это Муженко с вальцманом продали шифры)))
даже в могучих конторах "кротов" десятки лет бывает не могут вычислить, что уж про СБУ после януковича говорить
№150582, 2015-02-18 18:28:42  поскаржитися
Alex_71

Целью формування "громадської думки" является подрыв доверия к Пете, в первую очередь. И с этой задачей Небаба пытается справится (подтягивая ник Ынвызыбыл) с момента его избрания. Чтобы Петя не делал - зрада и слив. Тоже самое эти же люди творили на Обсилфе под ником Папарацци и т.п.

Применительно к нынешней ситуации, то как бы в Дебальцево не завершилось - Петя был бы виноват. Остались бы в Дебальцево в окружении и огромными потерями - Петя-мудак, зрада и т.п., вышли из Дебальцево с допустимыми потерями - Петя-мудак, зрада и слив, почему вышли отдали стратегически важный узел, почему не наступали в других местах, почему не вывели раньше. У меня связь лучше чем в генштабе с 92-й бригадой свзяи не было пока они не заявили об авиаударах, за это прессуют лейтенанта Ломаку из 40-го батальона (который, кстати, не имеет отношения к 92-й бригаде, но какое это имеет значение). А 40-й батальон связи с командованием не имел (зато имел связь со всеми СМИ) его прессуют за выход без приказа (при этом выход странно совпал с выходом всех сил), но командир сказал, что связь была и приказ был.
В общем поток сознания меняется, противоречит сам себе, но это не важно, важна цель поддерживать волну Петя-зраднык нас сливают.
И не имеет смысла этих просить отсюда свалить - они на работе, если они везде по сваливают, то за что же им платить.
И не имеет смысла их игнорировать, они все равно будут писать. Только банить, но и это не панацея, будут лезть.
На самом деле они более продвинутая но по сути такая же биомасса, как сегодня под прокуратурой за Ефремова пикет устраивала.
№150581, 2015-02-18 18:28:11  поскаржитися
VIM

Читатель

не удивлюсь, если это и есть близкая к официальной версия произошедшего в котле, как её преподносят Порошенко его советники

Не знаю, какая официальная версия("мы победили"?)
Но показательно, что за Дебальцево одним присваивают звание героя, а других обвиняют в дезертирстве
Может потому и пришлось отступать, что пока одни геройствовали, другие бежали и сдавались?
№150580, 2015-02-18 18:27:10  поскаржитися
zloy

VIM

zloy

Ще знайшли винуватих за Дебальцеве:
"В Блоке Порошенко обвиняют СБУ в причастности к "поражению в Дебальцево"

Зря ерничаешь
Если это правда:
"...капитан Шляпкин владел государственной тайной и имел доступ к ключам к криптографической и технической защиты информации государственной системы правительственной связи. Еще 9 февраля он дезертировал со службы в СБУ и вместе с секретной информацией выехал в Российскую Федерацию в сопровождении своей семьи..."

То все очень серьезно
И сколько у нас таких шляпкиных?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я не ёрничаю.
О чистке ГШ вопил весь инет,с времён Ил-76,Зеленополья,Саур-могилы,Славянска.
И каковы резалты?
Шляпкин виноват?((
№150579, 2015-02-18 18:22:27  поскаржитися
VIM

zloy

Ще знайшли винуватих за Дебальцеве:
"В Блоке Порошенко обвиняют СБУ в причастности к "поражению в Дебальцево"

Зря ерничаешь
Если это правда:
"...капитан Шляпкин владел государственной тайной и имел доступ к ключам к криптографической и технической защиты информации государственной системы правительственной связи. Еще 9 февраля он дезертировал со службы в СБУ и вместе с секретной информацией выехал в Российскую Федерацию в сопровождении своей семьи..."

То все очень серьезно
И сколько у нас таких шляпкиных?
№150578, 2015-02-18 18:16:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Візьміть павзу, з'їште твікс. І так зрозуміло, що обісралися.
Або візьміть приклад із Zelen:-)

Жарти жартами, а на педрофілах лежить моральна відповідальність за десятки смертей і поранень, яких можна було би уникнути, якби ми не подарували Шоколадному "Іловайська".
Я все сказала.
№150577, 2015-02-18 18:12:20  поскаржитися
Читатель

По ситуации с Кривбасом любители заговоров могут почитать Гандельмана
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
не удивлюсь, если это и есть близкая к официальной версия произошедшего в котле, как её преподносят Порошенко его советники

№150576, 2015-02-18 18:01:16  поскаржитися
serp70

zloy

Если это были плацдармы,то в подобные образования ДОЛЖНЫ были вводиться повые силы,по-НАРАСТАЮЩЕЙ.Так было в ВОВ в Новороссийске,Днепре,Одере,Висле проч.

У тебя, по ходу, где-то под диваном с 10 танковых дивизий завалялось? Так вводи. И кавалерию по тылам для полноты картины.

Nebaba

Я знаю ситуацію до останніх днів.

Звісно. Це у хлопців з ГШ не було 5 днів зв`язку, а з Вами - був.

Тільки-от, полк "Азов" під Маріуполем і 72-а бригада під Волновахою "клали з пробором" на резони доніків і на власний страх і ризик погнали ворога на "оголених ділянках". Причому, ворог там нє "сєпари", а в автентичні російські військові підрозділи.

І далеко "Азов " зайшов?

http://ru.tsn.ua/ato/boeviki-s-tankami-i...

А це шо? хто куди кого погнав? Вашу брехня стосовно самостійних дій Азова вже набридла.

ЗІ. До речі, Ви не хотіли б с Семенченком та Бутусов помірятися силами у "Битві екстрасенсів"? Одна з Одеси "бачить" як організован оборона, де які резерви та інше. Комбат з койки дніпровського шпиталю керує фронтовими операціями, "зачищає" Лутугіно, коли не вийшло - кинувся вже Широкине звільняти, тепер загиблих рахує. Бутусов з Києва наносить контрудар за контрударов, усю мапу помалював. Я б на вашу битву по СТБ подився б із задоволенням.

ЗІЗІ. Якщо відкинути "зрада" та педрофіли", то у Ваших постах залишається 2-3 тривіальних речення про "необхідність формування громадянської думки". Так формуйте. тіки не на ФО, а хоча б у себе, в Одесі. Очольте громадський рух, комісію по люстрації. Сходіть на сесію міськради. Ви ж взялмся поливати лайном волонтера, який кожний день допомогає арміїї... ;( До речі, "Український вибор" то не Ваші союзники? ;))
№150575, 2015-02-18 17:49:31  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA
Щоби просрати Дебальцеве, треба було дуже постаратися.

Да в этом я не сомневаюсь
Но надо понимать, что наши воюют по другим правилам, чем кацапы. Одной рукой. В этом, ИМХО, главная причина поражений.
Но происходит так не потому, что ПП - зрадник, а Муженко - мудак, а потому что так надо с точки зрения "политики". Или ПП считает, что так "надо".

И мы сейчас не можем дать оценку - хорошо это или плохо в перспективе.
Наши солдаты гибнут - это беда.
Но возможно, десятки и сотни погибших сейчас предотвратят тысячи жертв в будущем. Если ЕС и США все таки решат дать по плешивой морде.
А может и нет.
Я вполне допускаю, что Украина могла бы и сама справится с кацапами. В режиме "отечественной войны" и на порядок увеличив число жертв. Но раз уж еще год назад начали действовать с оглядкой на "партнеров", то надо продолжать этот путь.
Но только при реальных действиях со стороны ЕС и США. Ждем их реакцию на сучью кацапскую подлость.
№150574, 2015-02-18 17:47:16  поскаржитися
Zelen

все требования обычно идут в стиле "такой-то такой-то не порешал".
бля, ну пойти ты порешай, раз такой умный. езжай в Дебальцево, пообщайся
там с народом. они проникнутся тем, какой ты охуеть умный, и пойдут за тобой.
всего делов-то. ну не порешал Петя. ок. но если он не решал раньше, не порешал сейчас - где гарантия что порешает завтра? ну, то есть логично предположить что не порешает уже никогда, так ведь?

ну так ты порешай. вот он не может, а ты можешь же. он ссыт, а ты уверен/уверена/уверено в себе, так ведь? у ну давай, порешай, шо мешает-то?

все это унылый гриценко-стайл. типа я самый умный, а вы все долбоебы. но сам я ничего
делать не буду, пока мне в руки не дадут (за хуй собачий) самый главный рычаг. самый
главный-преглавный.

ну и поскольку гриценков дохуя, а рычаг самый главный только один, то гриценко-стайл
превращается в очень удобную позицию. всегда можно рассказывать, что надо было
охуенно сделать, а сделали хуево или просто норм. удобно, чо.
№150573, 2015-02-18 17:43:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нічо. Зараз прийде гівноїд і розкаже, що це був такий "апхадной маньовр", що так задумано, що "ви нічого не розумієте"...
Вопсчєм, Пєтя думаєт за вас...

P.S. І тільки начальних кадрів ФСБ готує клопотання на присвоєння аґенту "Шоколадному" чергового звання.
№150572, 2015-02-18 17:38:14  поскаржитися
Читатель

Nebaba
Odessa, UA

Там же ниже есть новость о десятках трупов свозимых в морг Артемовска.
Но дело даже не в том, что Порошенко сцыт. Это его перманентное состояние.
Дело в том, что при выходе из этого полукотла мы бросили огромное кол-во оружия и техники. И вот это уже очень серьезно. Это отнюдь не небольшое улучшение диппозиций. Это двойка без пересдачи Для Пороха. И именно вокруг этого а не вокруг скотского отношения к брошенным подразделениям и огромным потерям будет весь пляс. Именно на якобы организованном выходе будет упор СМИ. Но от Запада фактов не скроешь. После этого провала мы можем рассчитывать максимум на старые калаши и рогатки. Больше ничего этим бездарям никто не даст.
№150571, 2015-02-18 17:33:22  поскаржитися
zloy

http://espreso.tv/news/2015/02/18/porosh....
а Віктора Миколаэєвича ЗНОВУ обійшли,падлюки?
Де правда?
№150570, 2015-02-18 17:29:02  поскаржитися
zloy

Ще знайшли винуватих за Дебальцеве:
"В Блоке Порошенко обвиняют СБУ в причастности к "поражению в Дебальцево"
№150569, 2015-02-18 17:22:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кантора пішет
http://espreso.tv/news/2015/02/18/za_dob...

Цей поспіх означає тільки одне: Шоколадний реально сцить.
http://espreso.tv/news/2015/02/18/porosh...
№150568, 2015-02-18 17:20:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Семйон Сємйонич знову здав військову таємницю http://espreso.tv/news/2015/02/18/semenc...
Про кількість полонених і вбитих (чиї тіла залишені на поталу ворогу) краще взагалі не згадувати - фсьо такі тріумф...
№150567, 2015-02-18 17:09:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"Порошенко неплохой дипломат, но он все же купил небольшое улучшение дипломатической позиции, заплатив за это жизнями сотен украинских военнослужащих, добровольцев, волонтеров и мирных жителей."

"Небольшое улучшение" можна було "купить" ЗАБЕСПЛАТНО просто вивівши з Дебальцевського плацдарму наші війська.
Але гірка правда в тому, що Дебальцеве було просране через відсутність будь-якого керування військами.
Я знаю ситуацію до останніх днів. Сильно сумніваюсь, що в останні дні вона суттєво змінилася.
Так-от: ми в обороні мали суттєву чисельну перевагу над ворогом.
Щоби просрати Дебальцеве, треба було дуже постаратися.
Я вже не кажу про неорганізовану лінію оборони, коли в найвразливіше місце (Калинівка-Логвинове) ворог просто заїжджає на танках, а штаб про це дізнається тільки після того, як по дорозі на Артемівськ стало неможливо проїхати.
Як ці штабні бляді збиралися захищати плацдарм, якщо вони не здійснили жодного маневру, жодного контрудару?!!

Roman Donik (улюблений serp70 пісатєль буков в фейсбукє) дуже "красиво" відмазує шоколадних зрадників:
"Но и мы не можем ударить в оголенные участки, потому что на границе россии стоят батальонно тактические группы которые сразу зайдут защищать
минские договоренности."
https://www.facebook.com/skitalec/posts/...

Тільки-от, полк "Азов" під Маріуполем і 72-а бригада під Волновахою "клали з пробором" на резони доніків і на власний страх і ризик погнали ворога на "оголених ділянках". Причому, ворог там нє "сєпари", а в автентичні російські військові підрозділи.

№150566, 2015-02-18 17:06:47  поскаржитися
zloy

VIM

zloy
Как расценивать "это":"Порошенко заявил, что силы АТО в Донбассе заняли новые рубежи и посрамили Россию

Не знаю
Оценку можно будет дать лишь узнав результаты отступления, число жертв и раненых
Но даже если это просто бравада и понты - это нормально. Не хватало еще, чтобы президент начал ныть.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да резалты будут. И вряд ли они будут уступать иловайским.
Тогда тоже были"пабєди":и захваченные(сожжённые) танки РФ,бегства сепаров.
Другое дела-ЦЕНА этих"пабєд".
Сколько положено за АП(оказавшееся пшиком),за это Дебальцево,с подобным же резалтом?
Думали там перемолоть всю гопоту и рвань России?
Каков был этих "сидений" ВООБЩЕ?
Если это были плацдармы,то в подобные образования ДОЛЖНЫ были вводиться повые силы,по-НАРАСТАЮЩЕЙ.Так было в ВОВ в Новороссийске,Днепре,Одере,Висле проч.
В нашем случае заметно одно:какая-либо часть(или несколько) сидит сиднем на одном месте,подкрепляемая мизером БК и л/с,вкупе с т.н."ротациями.
В конце-концов,перерезаются пути подвоза БК(с разрешения противника:не более 2-х рожков),продовольствия,сопровождающиеся непрерывными атаками и обстрелами с тяжёлого вооружения.Дальнейший подрыв оставшитхся в АП неудивителен:не так уж трудно это сделать с полуоглохшими и контуженными 100%защитниками.
Поэтому,эти блокады,мешки,котлы-явные про...пы ГШ,за которые в нормальных армиях расплачиваются,минимум,лампасами,а при рецидивах-нары,которые настоящие офицеры предпочитают пулю.
Ну,а в случаях,когда "мешки"расцениваются как победы,нема слів,тільки матюки,навідь Йожеф ТАК не насмілювався, виправдаючи відступи"вирівннями фронту"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова про Семена:
Волонтеры: Если бы не Семенченко, потерь в Дебальцево было бы меньше

http://korrespondent.net/ukraine/3480923....

"Никто его не уполномочивал и не давал права распространять подобную информацию. Особенно, если проходит такая военная операция, он просто слил информацию", - сказала Гобова"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То,что"распространил" Семен,у твиттерах обсуждалось" аж гай шумів",причём ЗАДОЛГО до сообщения Семенченко.Причём,в его сообщении никакой конкретики:маршрутах,численности,проч.
Тем более,если это распространяет курченовские прошмандовки,то этому-грош цена.((
№150565, 2015-02-18 16:54:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Не знаю шо там в итоге покажет выход из Дебальцево. "

:-))
Що може показати вихід з Дебальцева - дивіться на euronews. Там все показано.
Повторюю не lifenews, але euronews.

Деякі батальйони по 5 днів не мали зв'язку зі штабом!
З 92-ою бригадою вийшли на зв'язок через три дні і тільки тому, що вони заявляли про обстріл їхніх позицій російськими літаками.

Генштаб досяг успіху тільки в одному: активному запереченні факту авіянальоту.
До речі, не виключено, що 40-й батальйон "Кривбас" пресують саме тому, що саме там знаходиться старлей Ламака, який заявляв про готовність оформити письмовий рапорт про факт авіянальоту.

Що може показати вихід з Дебальцевого, якщо війська були покинуті і генштаб абсолютно не хвилювала відсутність зв'язку з підрозділами?
Зате ми успішно звізділи про "вогневий контроль" над Логвиновим, над Чорноухиним, над Дебальцевим. Так само, як до цього брехали про Вуглегірськ.
Але Ви обов'язково дочекайтесь результату!
"Вихід" обов'язково щось "в итоге" покаже!

2 zloy

"Ну,и что он сказал не по-делу?"

Ви про "другу щоку" чи про Семенченка?:-)
Семенченко все "по делу" сказав.
А Защекун здобув нову перемогу над українською армією http://ua.112.ua/golovni-novyni/poroshen...
Оголошувач воєнних станів, мля.


2 VIM

"Волонтеры: Если бы не Семенченко, потерь в Дебальцево было бы меньше "

Я ща уссусь:-)))
№150564, 2015-02-18 16:27:22  поскаржитися
VIM

zloy
Как расценивать "это":"Порошенко заявил, что силы АТО в Донбассе заняли новые рубежи и посрамили Россию

Не знаю
Оценку можно будет дать лишь узнав результаты отступления, число жертв и раненых
Но даже если это просто бравада и понты - это нормально. Не хватало еще, чтобы президент начал ныть.

И снова про Семена:
Волонтеры: Если бы не Семенченко, потерь в Дебальцево было бы меньше

http://korrespondent.net/ukraine/3480923...

"Никто его не уполномочивал и не давал права распространять подобную информацию. Особенно, если проходит такая военная операция, он просто слил информацию", - сказала Гобова"
№150563, 2015-02-18 16:20:29  поскаржитися
zloy

№150555, 2015-02-18 14:25:40 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Я, ґріт, візьму за одну щеку, а за другу щеку, нехай мені Бог пробачає, я брати не буду.
І праслєзілся (с)
https://www.youtube.com/watch?v=8kF0_HcJ....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну,и что он сказал не по-делу?
№150562, 2015-02-18 16:18:56  поскаржитися
VIM

http://petrimazepa.com/ru/minnoe-pole-2....

Порошенко неплохой дипломат, но он все же купил небольшое улучшение дипломатической позиции, заплатив за это жизнями сотен украинских военнослужащих, добровольцев, волонтеров и мирных жителей. Не самая плохая сделка в большой игре, и не факт, что у него был выбор, однако это будет слабым утешением для погибших и их родственников.

Кроме того, разрушить стройный ход событий помог не дипломатический гений, а стойкость бойцов ВСУ и НГ, выигравших для Украины несколько дней. Надеемся, что их жертва будет не напрасной.
№150561, 2015-02-18 16:15:54  поскаржитися
zloy

№150560, 2015-02-18 15:50:36 поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

Николай Колесник11 мин. · отредактировано ·

Все таки жаль, что у нас не расстреливают неудачников-генералов, как предлагает zloy
Глядишь, и до фейсбучных "умников-фельдмаршалов" очередь керувать бы дошла.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я не думаю,что до"умниковфельдмаршалов"дело-таки дойдёт.
Уверен,что найдётся( и немалое число)офицеров,имеющих за плечами не охрану шефа,не полировку мочалками егоспины в баньках,а имеющих РЕАЛЬНЫЙ боевой опыт.
Касательно муденко.Человек явно перерос уровень своей компетентности.Его уровень(судя по восторгам по-поводу его личного участия в атаках)-рота,максимум батальон.
ГШ для него -явно "занадто".((
И"накомандовал"он,по-моему не на одну"стенку".
Ну,и на"сладкое"-
Как расценивать "это":"Порошенко заявил, что силы АТО в Донбассе заняли новые рубежи и посрамили Россию".http://nv.ua/ukraine/poroshenko-zayavil-...
Головокружение от"успехов"?

№150560, 2015-02-18 15:50:36  поскаржитися
VIM

Nebaba
Odessa, UA

Николай Колесник11 мин. · отредактировано ·

Все таки жаль, что у нас не расстреливают неудачников-генералов, как предлагает zloy
Глядишь, и до фейсбучных "умников-фельдмаршалов" очередь керувать бы дошла.
Ну его ж кроме родного батольона нихуя не интересует больше. Что, как, почему ,можно ли было по другому? Все похуй.
Главное, горло рвать доказывая что "свои" не накосячили: не самовольно не отступили.
Правда, вторая часть цитаты с перечнем "объективных причин" говорит что таки да - обосрались.
А виноваты, конечно же только Порошенко и ГШ. К себе вопросов нет.
№150559, 2015-02-18 15:48:01  поскаржитися
Alex_71

Не знаю шо там в итоге покажет выход из Дебальцево. Какие потери в людях и технике? В зависимости от этого можно будет делать вывод о действиях военного командования. ИМХО, но так эти действия либо плохие, либо очень плохие. Но то такое.
В отношении идей Семена и Ко типо ударить на Первомайск и Стаханов, либо Горловку, либо еще куда. Ну например, сведения Семена и Ко соответствуют действительности. Там мало сепаратистов и решиков и нашим бы удалось войти в города. Надо при этом понимать, что расстояния там маленькие и те могли бы туда быстро перебросить подкрепления и могли бы начаться затяжные уличные бои чреватые потерями среди военных и гражданских. Про разрушенную инфраструктуру и не говорю. И шо мы получаем в итоге? Контроль крупных населенных пунктов, с убитой инфраструктурой под постоянными обстрелами. Это типо в плюс (довольно сомнительный). Шо в минусе, а в минусе у нас типо взаимное нарушение договоренностей. Не одностороннее как сейчас, а взаимное. Никто особо разбираться не будет. Все будут думать что обе стороны не соблюдают, чем мы отбеливаем Путина. Кроме того, если наша атака была бы успешной, то опять было бы мнение, что чего спешить им помогать, они и так сносно справляются.
К сожалению, нужно культивировать образ жертвы. Вон Израиль и Хамас. Ситуация очень похожа на нашу, только Израиль посильнее, а у Хамаса нет за спиной х...ла, но дело не в этом. Когда Хамас стреляет по Израилю, то все вяло осуждают, когда Израиль начинает мочить Хамас начинается волна среди разных полезных идиотов и леваков, что де непропорциональное применение силы. Так то Израиль он крут сам по себе, имеет большую помощь от Штатов, у Хамаса нет х..ла за спиной (может и есть, но незаметен и несопоставим) он может себе позволить плевать на эти волны. И то не всегда.
Мы нет. Если мы будем плевать, то помощи будем ждать хер его знает сколько.
На самом деле стратегически с Дебальцево поступили правильно. Т.е. лишний раз подчеркнули, что Путин х...ло и договариваться с ним бесполезно. Остается правда узнать цену, которую пришлось заплатить.

З.Ы. Всем идеологам наступления отвечу одним. Наступление нам нужно проводить только тогда, когда будет твердая уверенность, что мы сможем эти наступлением быстро завершить войну. Это возможно только в том случае, если у нас будет достаточно сил и уверенность в том, что Раша не вмешается как в августе прошлого года. В противном случае необходимо сидеть в обороне и стараться нанести врагу наибольшие потери.

З.З.Ы. Абсолютно согласен, что Петя постоянно совершает неправильные кадровые назначения. Абсолютно согласен, что высшее военное командование ни хера не отвечает требованиям момента.
Однако, во время войны устраивать публичные кампании против военного командования - это полный п...ц и игра в пользу врагу.
Как соблюсти грань, чтобы не играть в пользу врагу и одновременно доказать, что есть лучшие варианты на должности в высшем командовании и добиться улучшений - не знаю. Не знаю даже есть ли принципиально лучшие варианты.
№150558, 2015-02-18 15:10:03  поскаржитися
serp70

"Женщина такая, шо фронтом командовать, а выбивается из сил" (с) к/ф "Покровские ворота"
№150557, 2015-02-18 14:42:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ми здобули! Ісчьо атна ґібрідная пабєда!
http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko...


Николай Колесник11 мин. · отредактировано ·
Новость из генштаба. 40-й батальон "Кривбасс", считают подразделением, самовольно оставимшим позиции, приказа на ротацию не будет. Всех пересчитать и ждать решения сверху. Обвиняют в срыве стратегической операции по обороне Дебальцево, операции по организованному отходу. Вот так. Про то, что на связь никакое командование не выходило, ни слова, о том что не была оказана помощь боекомплектом, техникой, артиллерией, личным составом, о том что нужно наблюдать умирающих раненых, которых никто не эвакуирует, про то руководителя сектора до сих пор не могут найти и ещё херова куча "про то", ни слова. Данную хуйню озвучил офицер генштаба, полковник Голоднюк Андрей Николаевич. Информацию об этом, только что сообщила инициативная группа Кривбасс-Днепр, после встречи в генштабе.
№150556, 2015-02-18 14:35:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вояк
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

Педрофіл
https://www.facebook.com/skitalec/posts/...


№150555, 2015-02-18 14:25:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Я, ґріт, візьму за одну щеку, а за другу щеку, нехай мені Бог пробачає, я брати не буду.
І праслєзілся (с)
https://www.youtube.com/watch?v=8kF0_HcJ...
№150554, 2015-02-18 14:10:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Виктор Цой Саша Ґрей жив!
https://twitter.com/SashaGrey/status/567...
№150553, 2015-02-18 14:05:28  поскаржитися
serp70

Nebaba

До речі, теза про "зраду" саме тому і виникла, що дії і рішення Пороха не можна списати на "недосвідченість", "ідіотизм", "недбальство" чи "брак кваліфікації". Тобто, ці "дії і рішення" не можуть бути раціонально пояснені. Що визнають, навіть, педрофіли.
На їх погляд він "помилився", "не володів усією інформацією", "знаходився під емоційним пресинґом", "баярє вінавати" і т.д.
Але, що більше намагаєшся верифікувати його дії під таким кутом, то все виразніше розумієш, що вони не витримують критики...


Пані продовжує дискутувати з самою собою? ;)) І як, цікаво?
№150552, 2015-02-18 13:12:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

На місці Dan'а я б теж образилася на Семенченка.
Бо, здається, він назвав його гівноїдом.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...

https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№150551, 2015-02-18 12:06:45  поскаржитися
Alex_71

А Читатель и reader с обсилфа - это одно лицо? Как Nebaba и Папарацци?
То есть, сначала Небаба неделю усиленно разогревала гест, а теперь подтягиваются другие ники?
Вобщем не знаю, интернет гостевые, видимо, начинают отмирать, без жестокой модерации. Например на разных интернет СМИ невозможно уже читать комментарии ни под одной из статей, идет жестокая "война клонов" никакой информации сами комментарии уже не несут. Тоже самое ждет гостевые. Таково веяние времени.
№150550, 2015-02-18 11:24:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Політика - це "балабольство". А, отже, справа гуманітаріїв.
А у Петруся за плечима Інститут міжнародних відносин. І найвищий освітній ценз серед усіх українських президентів.
Достатньо сказати, що він один дружить з англійською.
Тому, тезу про "брак кваліфікації" слід відкинути як украй хибну.

До речі, теза про "зраду" саме тому і виникла, що дії і рішення Пороха не можна списати на "недосвідченість", "ідіотизм", "недбальство" чи "брак кваліфікації". Тобто, ці "дії і рішення" не можуть бути раціонально пояснені. Що визнають, навіть, педрофіли.
На їх погляд він "помилився", "не володів усією інформацією", "знаходився під емоційним пресинґом", "баярє вінавати" і т.д.
Але, що більше намагаєшся верифікувати його дії під таким кутом, то все виразніше розумієш, що вони не витримують критики...

Зрештою, якщо ми хочемо допомогти нашій країні, то не криками "Порошенко - зрадник" чи пошуком "більш прийнятної чи кваліфікованої кандидатури", а створенням "кваліфікованої громадської думки", яка б примусила Порошка рахуватися з нею.
Педрофіли помилково вважають, що, якщо про провали Порошка мовчати, то вони будуть непомітні.
Правда ж полягає зовсім в иншому: провали Порошенка на наступних же виборах будуть ототожнені не з ним особисто, а з усією "течією" ("напрямком" чи "тенденцією"), тобто, проевропейським курсом.
Згадайте нашу нещодавню історію: персональні бздури Тимошенко і Ющенка били по всьому помаранчевому табору. Аж так, що через 5 років помаранчевих вже не було, а реґіанали опинилися "на коні".

Згадайте, як Порох восени безсоромно намагався конвертувати свій президентський рейтинґ у рейтинґ політисили, створеної "з коліс", "з кого попало" і під нього коханого (і, слава Богу, це йому не дуже вдалося - звідси "проблески тверезости", які педрофіли хотіли б ототожнити з повним поверненням "розумности"). При цьому, його президентський рейтинґ теж був накачаний житрожопим прийомом "в-один-туром".

Якщо ми хочемо від цієї блядської влади, щоби вона, нарешті, почала захищати країну і реформувати її, боротися з корупцією і обмежити можливість "бенефіціяризації" владних посад, ми повинні відмовитися від персональної підтримки кого б то не було.
Підтримка дій, а не персони.
Жорсткий контроль за діями і рішеннями, а не "президент знає, що робить".

Якщо це буде, то нас не хвилюватиме "зрадник" він чи "не зрадник".
Що більше і глибше у нас здійснюватиметься зміна політичних еліт, що швидше ми відійдемо від совка і перетворимося на "нормальну европейську країну" із якісно иншими траблами.:-)
Тому, не триматися за політиків. Тим більше з колишнього помаранчеовго табору лузерів, А використавши увесь їхній потенціял "волі до змін", гнати їх і давати вотум иншим.
Вчора Пєдро, сьогодні - НФ, завтра - Самопоміч, післязавтра - Демальянс.
А після-післязавтра вже ніхто не згадає ні про Ющенка, ні про Тимошенко, ні про Порошенка.
Альтернативою цьому є "єслі нє путєн, то кто?"
№150549, 2015-02-18 02:26:58  поскаржитися
LAZY

№150543, 2015-02-18 01:15:56 поскаржитися
Читатель

Голубчик, не слишком ли вы превозносите технарей? Среди них столько идиотов, которые ни хрена, ни капельки не шарят в человеческой психологии и взаимоотношениях и законах и закономерностях человеческого поведения, не говоря уже о понимании на более глобальном уровне - процессов в социуме, что никаким гуманитариям и близко не снилось. Страну спасет технарь! БОльшего бреда слышать не доводилось. Даже интересно стало - что там у нас среди успешных деятелей мировой политики разных времен - каково соотношение Технари VS Гуманитарии?
№150548, 2015-02-18 01:51:16  поскаржитися
Читатель

Dmytro
Sumy, UA

Понятия не имею. Мы, обычные обыватели, уделяющие политике 30-40 минут в день на почитать новости, ведь способны оценивать только действия совсем малой горстки высших государственных деятелей по информации из СМИ. А ведь есть сотни и тысячи других и среди них есть очень талантливые и успешные.
Это как в футболе толпа кричала после назначения Фоменко Кто этот дед, кого он тренировал. А я тогда писал что у человека 5-6 поднятых из дерьма клубов за спиной, практически без сбоев, и это едва ли не лучший украинский тренер сейчас в стране.
В чем разница была между мной и толпой? Уровень моей информированности о его деятельности был в разы выше. Так и здесь. Нужно искать адекватных аналитиков владеющих кадровым вопросом. Я здесь выступаю в роли слабо информированной футбольной толпы, от советов которой будет только вред. Единственное, что можно сказать, среди названных Вами топов, деятельности которых мы можем дать оценку, искать его точно не стоит.
№150547, 2015-02-18 01:33:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Dmytro

1. А Ви відкиньте класичний погляд на "зраду". Тіпо, російський аґент 008 став українським президентом.
Чемберлен і Даладьє в Мінхені - це теж була "зрада". Зрада принципів.
Головна проблема України усіх років незалежности полягає у тому, що її політична еліта є сильно корумпована. І корумпована Росією.
Саме тому вона успішно "не помічала" ворожости сусідньої держави.
Наші політики (і не тільки з КПУ чи ПРУ) залюбки шукали допомоги "ззовні" (тобто в РФ) для боротьби з політичними опонентами в Україні.
Згадайте Портникова: Кучма, Медведчук, Тальявіні - хто на переговорах представляє Порошенка?
Відповідь: Порошенка представляє Зурабов.
Бо у них ду-у-уже давні і дружні відносини. І факт, відстежений журналістами: Зурабов, що вночі виходить з Банкової.
Окрім того: хто і де готував вересневі мінські домовленості?
Згадайте: спочатку було заявлено про досягнення принципової домовленості. Потім припинився російський наступ. І лише відтак Кучма поїхав зустрічатися з маріонетками у Мінськ.
Отже: хто домовлявся?
Відповідь: Ложкін і Сурков У КИЄВІ. http://sobesednik.ru/politika/20140907-t...
Що за закони ухвалювали у ВР за підсумками Мінська-1, що в самій АП змушені були виправляти окремі статті (підніміть архіви, почитайте!) - настільки вони були кричущі! Бо вони в ГОТОВОМУ ВИГЛЯДІ були передані Києву.
Не подобається слово "зрада"? Назвіть це "капітулянтством".

2. Тут кілька моментів.
Хоч у №150511 Alex_71 і намагався щось дорікнути Заході, правда така, що якби ми воювали так, як "Захід нас зливає", "проблеми Донбасу" вже б не існувало.
Захід на порушення принципових речей світового порядку реаґує принципово.
Але підтримка надається Україні саме як країні. Щодо влади, то тут ми бачимо якраз більш ніж прохолодне ставлення.
І затримка кредиту від МВФ. І відсутність обіцяної "конференції донорів". І відсутність статусу "країни- союзника США". І відсутність постачання зброї. Принципову готовність якого було анонсовано нами ще в жовтні-місяці.
А про фейсбук і твітер американської амбасади, який постійно натякає нашій владі - і говорити годі.

№150546, 2015-02-18 01:30:10  поскаржитися
Dmytro
Sumy, UA

zloy

Сподіваюсь до явки не дійде. А Ви як для себе пояснюєте мотиви Порошенка та "сліпоту" західних спецслужб.

Якщо розцінювати нинішню ситуацію як зраду, то як треба було розцінювати ситуацію на фронті у грудні 1941 після сотень "котлів" або у 1812 після здачі Москви?


Читатель
Кого пропонуєте замість Порошенка? За посадою його можуть змінити Гройсман, Яценюк (яких у ролі головнокомандувачів уявити важко) плюс Турчинов, який вже був на цій посаді і без жодного пострілу здав Крим. Можливо про когось забув?
№150545, 2015-02-18 01:24:30  поскаржитися
Valentyn

Читатель
Предатель- человек, который сдает страну намеренно, а не в следствие низкой квалификации.
Никогда бы не проголосовал за Пороха, но ставить его в один ряд с Януковичем-это моветон.

№150544, 2015-02-18 01:21:54  поскаржитися
Читатель

2. Невже б американці та європейці не здогадались про це та продовжували б йому допомагати?
-----
а почему нет? если вы видите перед собой человека последовательно выбирающего самую плохую стратегию. Ведь именно в этом случае ваши(США и ЕС) издержки на этот конфликт минимизируются, так как он закончится достаточно быстро поражением этого лузера. В пользу этой версии говорит и смешная поддержка Пороха от США и ЕС, если не считать оваций в Конгрессе.
№150543, 2015-02-18 01:15:56  поскаржитися
Читатель

Вопрос навiщо Порошенку сродни вопросу зачем Блохину было разваливать Динамо до фундамента. Так и здесь - он не специально, просто человек оказался не в том месте и не в той должности, чтобы адекватно реагировать на проблемы. Не хватает квалификации. Может быть даже того пресловутого виденья жизни технарем а не гуманитарием\переводчиком(по диплому Киевского универа)\балаболом, которым Порох по жизни и остался, не смотря на все старания его отца, основавшего семейный бизнес.
№150542, 2015-02-18 00:48:08  поскаржитися
zloy

Dmytro
Sumy, UA

kot23
Є 2 питання:
1. Навіщо Порошенку зраджувати Україну?
2. Невже б американці та європейці не здогадались про це та продовжували б йому допомагати?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вас,мабудь,переконає явка Пєті з павынной на цю тему?
№150541, 2015-02-18 00:06:54  поскаржитися
Dmytro
Sumy, UA

kot23
Є 2 питання:
1. Навіщо Порошенку зраджувати Україну?
2. Невже б американці та європейці не здогадались про це та продовжували б йому допомагати?
№150540, 2015-02-17 23:44:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
Саме про це Nebaba сьогодні (та й тиждень тому) "тролила".
№150539, 2015-02-17 23:36:33  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Все більше переконуюсь, що ні, порошенко не дурень. Він справді зрадник.
№150538, 2015-02-17 22:47:59  поскаржитися
polundra, * beckett@ukr.net 

Ситуация со стороны выглядит так, например:

http://vatnikipohmel.com/lej-slezy-glupe...

Но есть где-то и другие прочтения, хотя разночтений особых нет: если садишься обедать с дьяволом, запасись длинной ложкой.
№150537, 2015-02-17 20:42:19  поскаржитися
Zelen

заебался скроллить. люди добрые, не кормите тролля!
№150536, 2015-02-17 20:09:31  поскаржитися
Кеннан

*** Абсолютна правда!
У березні-травні залишалася велика ймовірність прямого вторгнення російських військ під приводом "захисту російськомовного населення".
Після того, як без застосування військових формувань вдалося локалізувати російську операцію з імітації антикиївського заколоту, було продемонстровано готовність Києва до діялогу із сепаратистами, після виборів президента можливість для вторгнення була втрачена.
Через що Ху#ло і відкликав у держдуми дозвіл на використання російських військ в Україні.

Після цього, що далі, то більше, вторгнення москалів ставало ірреальним ***

Оно то так, но - возможность нападения по периметру границы ( а конфигурация границы удобна для таких нападений ) на наши войска.
Что-то вроде этого и было в конце августа.
Любое "наступательное планирование" в зоне боевых действий оно такую возможность должно учитывать, возможность удара через границу, не очень глубокого, да, но возможно и много глубже чем в конце августа
№150535, 2015-02-17 19:30:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Аргументи в педрофілів скінчилися.
Тепер декілька днів обходитимуть Ф-О стороною, щоб не відповідати на питання про "другу щоку".
№150534, 2015-02-17 18:24:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://www.unian.ua/society/1045197-bliz...
Це - успіх!
Який нев'їбенний авторитет має у народі і армії Верховний Головнокомандувач і його генералітет, якщо люди готові перекривати дороги, вимагаючи у них виконати свої безпосередні функції!
Казала я, що заховання правди про Іловайськ вийде Рошену боком...
...і це ще не вечір...:-(
№150533, 2015-02-17 18:11:56  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№150503)

***Такое твое внимание мне не льстит, а раздражает.
Хватит ко мне докапываться напиши что-то от себя.***

А в мене і в думках не було лестити тобі. Жалкую, що в тебе склалося інше враження. :) А лише звертав твою увагу на те, що модераторських ножиць тобі ще не вручили.



№150532, 2015-02-17 17:27:59  поскаржитися
Dan

Это уже удар ниже пояса. Небаба видимо вошла в раж и не только здесь, но и еще где-то. Уже путается кто и что говорил, главное ГРАДУС!!! ГРАДУС дискуссии держать!

Ну по п'яти сайтах пропагандонити, це нелегка справа. Але вперте. Певно овен.
№150531, 2015-02-17 17:25:33  поскаржитися
Dan

Небаба
"друге "поранення" Семена це брехня. Фальшива контузія, після аваріі, перефарбована в поранення від замаху, за секунду, до зіткнення з бтром." 
Підніміть руку, хто поділяє таку "думку", і я скажу скільки на Ф-О підарасів... 

Судячи з вашого тесту, таку думку поділяють всі. Бо давно відомо, що Дартан'ян на цьому сайті тільки один! ))
А що там йому поранило? Ась? ;)
№150530, 2015-02-17 17:22:50  поскаржитися
Dan

Семен і Іса Мунаєв!
Семен і Соболєв!!!
Гомер, Мільтон та Семен очікується?
Ця клоунада буде довгою, поки Небабі не вимкнуть батарейки.
№150529, 2015-02-17 16:18:27  поскаржитися
serp70

Nebaba

Коли аргументів бракує, то "включити дурку" - це саме те.

Це Ви про чергове посилання на "фельмаршала"? ;))

№150528, 2015-02-17 16:01:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№150527, 2015-02-17 15:53:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коли аргументів бракує, то "включити дурку" - це саме те.


№150526, 2015-02-17 15:38:28  поскаржитися
Alex_71

serp70
звертаю увагу на пост 150520. Пані, звертаючись до опонента, цитує сама себе і сама себе заперечує ;)))

Это уже удар ниже пояса. Небаба видимо вошла в раж и не только здесь, но и еще где-то. Уже путается кто и что говорил, главное ГРАДУС!!! ГРАДУС дискуссии держать!
№150525, 2015-02-17 15:35:41  поскаржитися
serp70

Nebaba

Причому, як ми раніше з'ясували, підтримка ЗСУ надійшла із запізненням.

Це коли "ви " з`ясували?
№150524, 2015-02-17 15:29:39  поскаржитися
serp70

Nebaba

Щоби довести, що ми нічого не здатні?
Що від нас нічого не залежить?
Що окрім сдавати позиції одну за одною, у нас немає вибору?
Що нам залишається лише чекати, доки "Вова награється"?


Так це ж Ваша позиція!!!! ;)) Кого Ви звинувачуєте? Що Ви хочете? щоб ГШ перед прийняттям будь-чкого рішення з Вами радився? Чи з Бутусовим? Ви ж нещодавно дорікали Муженкові, що він не визнає присутньості військ РФ на Донбасі, а тепер самі це стверджуєте:

Зараз, окрім Логвинового і південного частини фронту від Волновахи до Новоазовська (де взагалі немає сепаратистів) нам протистоять "збройні формування Лугандону". Нехай на 90% з громадян РФ, але це не реґулярні частини ЗС РФ.

Ви з власними думками спробуйте спочатку розібратись... ;)

Йде мочилово Семенченка, йде мочилово Соболєва.

Ви займаєтесь тим самим відносно інших. І що?

Alex_71

Семена и Соболева не трогали, кстати, о Соболеве, а шо его кто-то здесь трогал? Я шото пропустил.

Это просто прием такой. Поставить весьма и весьма спорную фигуру в один ряд с человеком, имеющим гораздо больший кредит доверия как бы уравняв. И выступающий против Семена автоматически становится и врагом Соболева.

AboAbo

Порошенко, Хуйло, Муженко та Шойгу разом стільки на знають про ситуацію в АТО, як одна пані з Одеси. Їй, схоже усі доповідають. Усі, хто вийшов на ротацію, їдіть до неї звітувати. Маю підозру, що саме вона координує дії Обами, Меркель та Оланда. ;))

ЗІ. звертаю увагу на пост 150520. Пані, звертаючись до опонента, цитує сама себе і сама себе заперечує ;)))
№150523, 2015-02-17 15:28:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"С политич. и с военной точки зрения действия Московии в конце февраля - марте - апреле прошл. года именно о подготовке вторжения и говорили. Не 100%, как вариант вероятный."

Абсолютна правда!
У березні-травні залишалася велика ймовірність прямого вторгнення російських військ під приводом "захисту російськомовного населення".
Після того, як без застосування військових формувань вдалося локалізувати російську операцію з імітації антикиївського заколоту, було продемонстровано готовність Києва до діялогу із сепаратистами, після виборів президента можливість для вторгнення була втрачена.
Через що Ху#ло і відкликав у держдуми дозвіл на використання російських військ в Україні.

Після цього, що далі, то більше, вторгнення москалів ставало ірреальним. І з огляду на "ціну" в яку обійшлося б пряме вторгнення, і з огляду на неприємну для Ху#ла соціологію. Як українську - підтримка київської влади в усіх реґіонах, так і внутрішню (малєнькая пабєданосная вайна - пажалуста, а от загрузати в Україні російський обиватель неготовий, - попри всі телелякалки).

В принципі, навіть вторгнення в березні-травні було би для москалів провальним, а зараз воно для них є практично неможливим.
Вже, кажуть, вирішили задіяти останній ресурс Ху#ла - "амнестію 200 тис. засуджених" "до Дня Пабєди".
№150522, 2015-02-17 15:12:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo

"А там де ви проходили військову підготовку, вам розповідали, яке співвідношення сил повинно бути для наступу?"

Ви неуважно читали мої пости:-)
Чисельна перевага потрібна проти укріплених позиції противника. Суть "договірняка" полягає у тому, що бойовики залюбки можуть залишати цілі напрямки неприкритими, бо знають, що ніхто їх там не атакуватиме.
А, якщо знайдуться якісь "самоуправники", то їм лвасні ж штаби надають по вухах.
Зрештою, подивіться інтерв'ю Білецького, лінк на який постили учора. Там він говорить, що тримати 40 км фронту - це для одного полку забагато.
Цирк же полягає у тому, що вони його н етільки утримали, а організували наступ по всьому фронту. Причому, як ми раніше з'ясували, підтримка ЗСУ надійшла із запізненням.

від випускниці академії генштабу (заочне відділення)
днювальному на кухні
з повагою
:-)
№150521, 2015-02-17 15:01:46  поскаржитися
Кеннан

*** Для цього потрібне було повновартісне і неприкрите вторгнення російської армії.
Але Ху#ло на це не піде ***

Откуда мы знаем и знали - ?
С политич. и с военной точки зрения действия Московии в конце февраля - марте - апреле прошл. года именно о подготовке вторжения и говорили. Не 100%, как вариант вероятный.

И в будущем когда историю будут преподавать например - эти действия так расценивать и должны бы
№150520, 2015-02-17 14:45:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"якщо ми простежимо за кампанією мочилова в інеті, то побачимо, її організовують ті самі люди"

Ф-О - це весь інет?:-)
Навпаки, на Ф-О приходять сабжі з вже "прибитими" мізками. Скажімо, щодо Семенченка.
Адже до цього тут, окрім лінка на його допис, допис людини, об'єктивно авторитетної нічого не було.
Тобто, ніхто Семенченка не піарив.
Але одразу з'являються сабжі з месіджами: те, що пише Семенченко - то фігня, тому що він піаріццо.
Тобто, мета одна: уневажнити суть його повідомлення.
Бо боряться не з ним як з особою (він як депутат, на розклад сил у ВР не впливає, політику своєї фракції не визначає, права не качає, тобто, політично він командний гравець; хочете його невтралізувати? - домовляйтеся з його фракцією).
Але ж справа не в його політичній поставі чи претензіях на якісь посади (таких претензій немає), справа у його месіджі, у його діях.
Поїхав в Америку і ефект був більший, аніж помпезний візит Кондитера.
Рве анус за "Донбас", але з керівництвом Нацгвардії і МВС у нього жодних конфліктів. Тобто, проблема не у конфліктності сабжа.
А в чому ж?
Чому кампанія дифамації не знає меж пристойности?
Це ж, дійсно, треба бути хворим на голову, щоби заперечувати факт поранення.
Але ж такі хворі з піною у роті знаходяться.
От і шукайте відповідь, де тут собака заритий.
№150519, 2015-02-17 14:42:46  поскаржитися
AboAbo

2 Nebaba

Прикра правда у тому, що ми маємо військову перевагу в тільки в Дебальцевому. Ми маємо перевагу по всьому фронту.

А там де ви проходили військову підготовку, вам розповідали, яке співвідношення сил повинно бути для наступу?
№150518, 2015-02-17 14:29:35  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Если бы тут ничего не писали, то и вам бы ничего не писали, Семена и Соболева не трогали, кстати, о Соболеве, а шо его кто-то здесь трогал? Я шото пропустил. Или вы ошиблись куда постить?
№150517, 2015-02-17 14:24:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Скільки гівна навалити на ФОрумі. І заради чого?
Щоби довести, що ми нічого не здатні?
Що від нас нічого не залежить?
Що окрім сдавати позиції одну за одною, у нас немає вибору?
Що нам залишається лише чекати, доки "Вова награється"?
Шоколадний Стратег має гідний електорат.


P.S. Йде мочилово Семенченка, йде мочилово Соболєва.
Здавалося б, їхні вороги - з різних середовищ, але якщо ми простежимо за кампанією мочилова в інеті, то побачимо, її організовують ті самі люди.
Це точно головні корупціонери і основні "гальма" в реформуванні держави?

№150516, 2015-02-17 14:11:13  поскаржитися
serp70

Я вже переживав, що не буде посилання на "фельдмаршала". ;))))))
№150515, 2015-02-17 14:09:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
Прикра правда у тому, що ми маємо військову перевагу в тільки в Дебальцевому. Ми маємо перевагу по всьому фронту.
Деякі дірки москалі затикають місцевою алкашньою, на деякі напрямкі навтіь її не вистачає. Наші наступи під Маріюполем і Волновахою показали, що реґулярні частини російської армії приїхали за грошовою винагородою і зовсім не воліють воювати, а тому відходять раніше, аніж наші здатні встановити вогневий контакт.
Усю проблему "Дебальцевого " легко можна було б зняти контударам в инших напрямках. При цьому зовсім не обов'язково перед проривом концентрувати додаткові сили в місці прориву (бо про це ворог дізнається раніше за наших). А підтягнути вже ПІСЛЯ прориву.
Але "самотьок" - це наша стратегія. Тому - жодних маневрів, жодних контрударів. Загрузнути в аеропорту, загрузнути в Дебальцевському плацдармі... ще десь дати Ху#лу відчути себе переможцем. А потім у відповідь на його "Здавайтеся!", гордо сказати "Нікада!"
Цю війну виграють мазохісти...
№150514, 2015-02-17 14:09:41  поскаржитися
serp70

Nebaba
Немає там позиції!

Ну звісно: усі, хто не поділяє Вашу позицію, яка не зрозуміло в чому полягає, власної позиції не мають. І Доник, який буває на передньому краї хіба що не кожен день, розуміє набагато менше, ніш пані, яка керую фронтами з Одеси.
Далі – суцільна маячня, оперування «фактами», до яких Ви апрірно не можети мати доступу і таке інше. Тому сперечатись не буду. Не має сенсу.
№150513, 2015-02-17 14:00:23  поскаржитися
ans
Kharkiv

Цікаво, якби мобільні телефони та Інтернет з'явилися років 100 назад, що б ми дізналися про планування та здійснення військових операцій, постачання боєзапасів, медикаментів, продовольства та оперативну взаємодію і компетентність генштабів, розпочинаючи з Першої світової і закінчуючи "Бурею у пустелі"? Мабуть, "великі розумники", які впевнено розповідають що і як, ніколи нічого реально не спробувавши, були завжди, але ніколи не мали такої можливості задля самовиразу, як нині. Напевне, завжди хтось волав про зраду, або про бездарне керівництво, комусь і Тамерлан, або Наполеон видавались лузерами. Той, хто трохи цікавився історією воєн, знають, що вся та історія – є історією бездарних рішень, ніякої організації, корупції, зради, нерішучості/недостатньої передбачуваності і т.ін. Зараз історія подібна до Громадянської війни 18-20 років. Багато отаманів, озброєних груп, які почуваються незалежними і не дуже керовані. Є якась глуха боротьба за сфери впливу, яка періодично виноситься у медійний простір у вигляді звинувачень, вигуків про допомогу, взаємних претензій. На відміну від булих кампаній все миттєво стає надбанням преси, телебачення та інтернет-ресурсів. Я вже звик, що навіть відносно усталеним джерелам, які дають більш-менш об'єктивну – тобто згодом підтверджену інформацію - не варто вірити беззастережно, тим більше після першого повідомлення з присмаком сенсації. Так, у діях армійських керівників, напевне, багато промахів та помилок, Напевне, є якісь зрушення, напевне, хотілося б більш якісних, швидких та ефективних зрушень. Але насправді – пошук найкращого шляху – це не пробігти 100 метрів на добре упорядкованому стадіоні, це – продертися через лабіринт, де неминуче все уповільнюється і ускладнюється. Усі силові і несилові структури являють собою досить окостенілий і негнучкий механізм, не здатний швидко і охоче змінюватися, а схильний затято опиратися будь яким змінам. Так було і буде завше, навіть за часів т. Сталіна, якого полюбляють ставити у приклад як вправного кризо-менеджера. То ж не варто тішити себе ілюзіями, щодо можливості швидких і простих рішень одвічних і складних проблем. А поливати одне одного помиями, сперечаючись відносно отих обривків інформації, що їх кожен цитує, на власний розсуд, взагалі гівна варте, як казав відомий літературний персонаж років 100 назад.
№150512, 2015-02-17 13:55:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Всегда находятся люди, которые могут озвучить твою позицию лучше, чем ты сам: "

Немає там позиції!
Там є ЛЕҐІТИМАЦІЯ НАЯВНОГО СТАНУ РЕЧЕЙ, без будь-якої спроби критичної аналізи.
Тобто, гранично спрощуючи, цю "позицію" можна звести до "Пєтя - маладєтс, патамуша он наш прізідєнт".
Це була перша і остання інтенція, котра змусила цих авторів до "озвучення позиції краще", аніж це б зробили Ви".

Я не стверджуватиму, що автори - ідіоти і не розуміють очевидних речей. Ні. Справа дещо складніша. Оцінки, до яких вони вдаються, треба давати з урахуванням динаміки ситуації, розкладом сил, "історії питання". Цього переважно не робиться, а все підводиться під заздалегідь визначений висновок.

Roman Donik
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
Нужно просто отключить эмоции и включить память и логику.

!!!

"Если бы удары такой мощности, как за последние три недели были нанесены пол года назад, то линия обороны была бы как минимум по границе прифронтовых областей,
а скорее по Днепру. Я не шучу и не преувеличиваю."


Все вірно. Тільки є питання щодо здатности Ху#ла завдати пів року тому удару "як вчора".
Не було у Ху#ла такої можливости! Саме тому пів року тому він пішов на пряму аґресію і допустив безпосередній вогневий контакт російських військових з'єднань з нашими військовиками.
Підтвердженням чому та купа російських військовополонених, документів і т.д., яка йшла тоді, коли громили наших в секторах Б і Д.
Зараз, окрім Логвинового і південного частини фронту від Волновахи до Новоазовська (де взагалі немає сепаратистів) нам протистоять "збройні формування Лугандону". Нехай на 90% з громадян РФ, але це не реґулярні частини ЗС РФ. Ба більше, тепер навіть арту, у т.ч. "гради" і т.п. обслуговують не військовослужбовці РФ, а росіяни з воєнними білетами ДНР. За це ВОНИ досягли за ці пів року. Тому, розповідати, що ми за ці пів року стали сильніші, а вони ні - неправильно.
Тому, "лінія фронту по Дніпру" - маячня і не більше.
Для цього потрібне було повновартісне і неприкрите вторгнення російської армії.
Але Ху#ло на це не піде, а ми ТАКІ ТУПІ, що за цей час подосі не збагнули, що це найбільший блеф Ху#ла.

"Нужно понимать, что путин выходя на переговоры, всегда старается доминировать.
Так было с Илловайском, такая попытка была и с Дебальцево. С Илловайском получилось. С Дебальцево уже нет."


Я не бачу нічого спільного між Дебальцевим і Іловайськом, окрім абсолютно безглуздих рішень нашого Генерального штабу.
З Іловайськом ніколи б НЕ "получилось", якби в генштабі вміли читати фейсбук https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
Цей розгром є тільки результатом злочинних рішень і такої злочинної бездіяльности генштабу.
Не Ху#ло організував "Іловайськ", а наші доблесні генерали загнали туди вйська і понад тиждень морозилися з наказом на відхід, через що анонсований заздалегідь "казан" став реальністю.
Так само "Дебальцеве" - це є "вибір" нашого генштабу і тільки його.

"Но кроме тактических задач есть и стратегические планы. Дебальцево входит в них. Поэтому если север Донецка затих сразу, то под Дебальцево
еще продолжаются попытки занять плацдарм и ж/д узел."


Немає в "Дебальцевому" жодної стратегії. "Север Донецка" "затих" лишень тому, що бойовики не виявляють там особливої активности. А "стратегічність" "Дебільцевого" обумовлена лише бажання маскалів зробити ще один "казан". У тому наш генштаб мірою своїх сил намагається Ху#лу допомогти. Але сили занадто нерівні. Тобто, в районі Дебальцевого ми маємо кількаразову перевагу в живій силі.
Це те, чому Nebaba не істерить з приводу небезпеки нового "Іловайська" і те, що відкрито озвучив Семенченко (я постила відео, де він про це говорить).
А якщо, Вам цікаво, чому "Север Донецка затих", то можу розповісти Вам історію, яку минулого тижня мені розповіли вояки, що вийшли на ротацію.
7-й блокпост. Десь поділися офіцери. "Сєпари" непомітно підбралися , закидали наші шанці гранатами (2 -"2002", кілька полонених) і відбили блокпост.
Поруч у місті Дзержинську стоїть батальйон МВС (навіть не Нацгвардія, яка тепер має право на артилерію і бронетехніку). Два мєнта-відчайдуха на уазіку радянської доби приїжджають на "захоплений сєпарами" блокпост і з гранатомета розстрілюють його. Результат - блокпост відбито. 2 полонених (один помер в Дзержинській лікарні, иншого обміняли). #блокпостнаш
Инший блокпост (номер не запам'ятала, але знаю, що нумерація на початок, тобто між 1-м і 6-м). Така сама ситуація.
Ті самі мєнти по тій самій схемі. На тому самому уазіку. Тільки вбитих сєпарів не було. Вони відступили з кількома пораненими.
Як Ви гадаєте, відреагував на це "самоуправство" штаб АТО. Правильно, як на самоуправство без лапок. Тобто, мєнтам реально погрожували.

И никакие договоренности не убирают самого главного факта -
война продолжается и будет она продолжаться до тех пор, пока мы не будем контролировать границы, пока не наведем порядок в Донбассе и пока не вернем Крым.


Дуже гарна фраза. Особливо відповідає Nebab'иній тезі, що "сцання" Верховного кінець війни не наближає, а лише утривалює її.
Але... де у цій тезі "позиція"?
І до чого тут Крим?
"Навести порядок" на Донбасі можна тільки зройною силою. А поверати Крим слід тільки мирним шляхом.

Будет ли соблюдать договоренности путин? Не будет. Однозначно не будет. Он пока не достиг ни одной своей цели до конца.
И именно на это, как мне кажется рассчитывает Порошенко. Пока еще без международной помощи мы путина не повалим.
А только нарушение соглашений даст нам ту самую помощь, без которой мы не справимся.


Не логіка, а суцільна маячня. З неї випливає, що Порошенко, напр., не хоче миру, а тому провокує Ху#ла на порушення домовленостей.
Виявляється, нам треба міжнародна допомога (тільки яка? дипломатична вже - яка тільки могла - була надана, а від військової ми самі відмовляємося. І це факт)
Якщо ми хочемо військової допомоги, ми повинні показати, що ми боремося, а не виступаємо терпилами.
Тоді буде допомога.

Будем ли соблюдать договоренности мы? Некоторое время будем делать вид, что да.

ІМХО, це повна дискредитація Порошенка як "президента миру, а не війни". Ми з першого ж дня після підписання Мінська-1 тільки те і робили, що "підставляли другу щоку".
А тепер виявляється, що клали ми на домовленості "з прибором".
serp70, а Ви точно читали цей текст? Чи визначили його "близьким по духу", бо там Кондитера видають за Воєна?:-)))

Коме российских войск у нас на Донбассе, еще пол сотни группировок, банд и отрядов. Без единого командования и взаимодействия.
Будут ли они соблюдать хоть что то? Не будут однозначно.
Скорее всего часть из них будет уничтожена своими же, якобы за неподчинение и для устрашения остальных.
На смену им будут присылаться другие. Коридор на Крым им по прежнему нужен.
Мир будет только в одном случае, когда будет победа. Или наша или нас. По другому не будет.


Здається, далі коментувати немаж сенсу. Суцільна дурня. Спекулятивні припущення. Прорікування про внутрішнє самознищення попочленців (ми у своїх розрахункам, дійсно, повинні брати до уваги такі речі?:-)))

До тех пор будут гибнуть ребята и будет продолжаться война.
По поводу того, что всепредатели всепропало нассливают.
Я был лично свидетелем событий, когда с одного участка фронта экстренно снимали подразделения двух бригад десантников, хотя за 5 часов до этого
об этом не шло и речи. Просто под Дебальцево была угроза окружения. Их оперативно перебросили на другой участок, где насколько мне известно
они отработали и сняли угрозу. Оттуда их опять куда то убрали. Значит угроза снята. Иначе бы не отвели. Нужно будет еще введут.


Бля! Як розуміти ці слова? Це ж повна дискредитація "українського опору"!
Виявляється, ми ганяємо наші ударні частини затуляти дірки по всьому фронту!
"будут гибнуть ребята" - це жахлива правда, але "будет продолжаться война" - це злісний наклеп. Бо ми не воюємо з серпня місяця, а перманентно перебуваємо "у стані виконання мінських угод". За винятком наступу під МАріюполем імені Кривавого Пастора. ПРО ЯКЕ ГЕНШТАБ НІЧОГО НЕ ЗНАВ.

Я это к тому, что ничего не происходит самотеком. У меня складывается впечатление, что ситуация контролируется насколько она может контролироваться
в данной ситуации и в данных условиях.


"Самоплин" - це саме те слово, яке найповніше відображає наші стратегію. Тобто позицію генштабу і Верховного Головнокомандувача.

"Отвод артиллерии который подписал Порошенко, в первую очередь не выгоден нам.
Наша арта работает лучше. Потери от артиллерии у нас на порядок ниже чем у противника. Знает ли то Порошенко? Думаю знает."


Це один маразм. Відвід артилерії на безпечну відстань знімає питання обстрілів Донецька, Горлівки і т.д. ЦЕ НАМ украй вигідно. І це убезпечує наші блокпости від масованих наступів. Бо наступ без підтримки важкого калібру - це перетворення бойовикі вна м'ясо.
Ми не просто зацікавлені у цьому. ЦЕ НАШ ЄДИНИЙ ШАНС у тій стратегії "ні хєра нє дєланія", яку ми обрали як найбільш адекватну викликам.

Щодо "наша арта работает лучше". То це дуже сумнівний аргумент. Бо відомо, що на 1 одиницю наших стрілен, ворог використовує удесятеро більше.
Я не хочу говорити про всю арту. Вочевидь, вони працюють скрізь по-різному. Але в тому ж районі (Дзержинськ - Горлівка, від Миронівського до Неліпівки) за свідченням наших артилеристів, вони ЖОДНОГО разу не накривали противника. Бо щойно його засічуть, щойно інфа пройде по всіх інстанціях, вони отримують дозвіл тоді, коли ворога вже й слід охолов.

Если сейчас начать подавлять артиллерию противника, то минимум десяток БТГр россиян ломонутся через границу в открытую.
Сможем удержать после месяца ожесточенных боев? Я не уверен.


Ось, власне, ця фраза пояснює все.:-(((
Ми працюємо на фронті тєрпиламі, бо якщо ми не будемо тєрпиламі, нам буде ще гірше.
Тєрпітє, тєрпіли, до пабєтнава кантца!

Вибачте, хотіла прокоментувати все, але цей ацкій звіздєц вище моїх сил...


_______

"друге "поранення" Семена це брехня. Фальшива контузія, після аваріі, перефарбована в поранення від замаху, за секунду, до зіткнення з бтром."


Підніміть руку, хто поділяє таку "думку", і я скажу скільки на Ф-О підарасів...

№150511, 2015-02-17 12:20:56  поскаржитися
Alex_71

Иногда войска на фронте погибают. Если в июле оставалось "еще 150 км свободной границы" (на самом деле меньше), то зачем было рашикам так палиться, чтобы стрелять через границу? Ответ простой - коммуникация. Если возить оружие и боеприпасы в Донецк из Изварино, то это какое расстояние и пробег? Да еще туда и обратно? А если через Мариновку?
Поэтому не надо нести херни, что сектор Д тогда нес потери напрасно. Не напрасно! Именно в тот период мы добились наиболее эффективного продвижения. И именно тогда Раша должна была полностью вскрыться перед всеми.
Точно так же как и положение перед Иловайском. Да "сектор Д" находился в крайне уязвимом положении для российского вторжения. Но, именно это оставляло Путину два варианта: либо смирится с концом своих ублюдков, либо совершить открытое военное вторжение. Он выбрал второе. Но войска в секторе Д потерпели это поражение не зря. Путин в открытую допустил новую эскалацию, чем дополнительно добил Рашу в глазах мирового истеблишмента.
Теперь Дебальцево. С точки зрения тактики и сохранения войск из Дебальцево лучше уйти, пока это еще не сопряжено с тяжелыми боями. Но именно к этому нас подталкивают. Весь этот информационный вал.
Но если мы уйдем сами - мы сохраним военных и вооружение. Однако, если мы вынуждены будем уйти под массированными атаками обстрелами и потерями, то мы понесем большие потери убитыми, раненными, пленными (что дополнительно информационно тяжело) в технике.
Но, одновременно, всем будет понятно, что это мы не сами ушли, а Путин снова всем наврал и продолжил войну не смотря на то, что хез сколько времени парил мозги всем начиная от Меркель и Оланда и кончаю Обамой. Такие действия Путина заставят даже Обаму шевелить задницей.
Поэтому тактически и внутреполитически нам лучше свалить из Дебальцево самим пока это еще возможно без тяжелых потерь. Но стратегически и глобально, вероятно, нам лучше это сделать после того, как до всех дойдет, что Путин не просто насрал на договоренности и продолжает обстрелы, а продолжает полномасштабное наступление.
Это гарантированные новые серьезные санкции против Раши и более вероятная военная помощь нам. С точки зрения стратегии момента - предпочтительнее второе, с точки зрения тактики и сохрания войск первое.
Такой тяжелый выбор. Если мы уйдем сами - на Западе те, кто хочет уклониться от помощи будут говорить ну ушли и ушли и будет сохранено нынешнее положение вещей. Если Путин пойдет в полномасштабную атаку, то на Западе всем сторонникам продолжать разговоры с Путиным не останется аргументов. Даже Оланду и Меркель по личным обстаятельствам, что они столько времени просидели, а их выставили клоунами. У меня имхо, что Меркель так изменила позицию по отношению к Раше во многом из-за того, что Путин ей постоянно врет и просто ее достал.

Вот такой тяжелый выбор. Я, честно говря, не знаю как бы я поступил на месте Пети.
№150510, 2015-02-17 12:11:56  поскаржитися
serp70

Nebaba

Якби прислухались до Вас, Семенченка та Касьянова, у нас би вже армії взагалі не було. Вона б розбіглась, тому що як можна воювати під керівництвом зрадників? А головне навіщо, якщо президент все одно зрадить и і здасть Хуйлу Україну?

№150509, 2015-02-17 11:39:06  поскаржитися
AboAbo

Я пока не встречал людей, которые бы могли квалифицированно говорить и о военном планировании и управлении войсками, и о финансовых рынках и экономике, и о международной политике, и о кадровых реформах. Тем не менее масса наших топовых блогеров знают все обо всем.

Когось це мене нагадало з ФО :-))
№150508, 2015-02-17 10:55:42  поскаржитися
Dan

Небаба, друге "поранення" Семена це брехня. Фальшива контузія, після аваріі, перефарбована в поранення від замаху, за секунду, до зіткнення з бтром. Вам це певно зрозуміло, як і кількість сайтів, про котру ви пробовкнулися. Реально граєте вар'ята, і незважаючи ні на що, проштовхуєте свою брехню, як і сайт цензор, котрий постійно згадує Семена, як пораненого в боях під Дебальцево. Технологія. Протискуєте свою брехню, ліпите хєроя. Це зайвий доказ того, що ви пропагандонша. Так що хто тут з нас мудак, відповідь однозначна. І пропагандонша з вас галіма.
№150507, 2015-02-17 10:50:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Всякие вбросы от "источников" на фронте, звонки по мобилке, постоянные комментарии Семена в фейсбуке - это какой-то п...ц!"

Українською переклали чудову книгу Еверетта Роджерса "Дифузія інновацій". Там про те, як пооширюються новації, чому в одній країні якусь новацію приймають "на ура!", в другій не приймають взагалі, а в третій приймають, але під зовсім "иншим соусом".
Там, власне, можна пошукати відповідь, чому ми в якихось речах є европейцями (Ека Зґуладзе: порівняно з грузинами - ви закінчена европейська нація), а в якихось дикими обскурантистами із постсередньовічним мисленням.
Так-от, я не про те:-)
Можна скільки завгодно нарікати на "вброси", "звонкі" і "коментарії в фєйсбукє", але, якщо це працює, то воно і далі використовуватиметься як "засіб, ефективніший за традиційний" (тобто, новація приживеться).
Коли Ви на три тижні кидаєте три механізовані бригади "прикривати ділянку фронту", а насправді, вмирати під "градами" з російської території без будь-якої можливости пострілів у відповідь, то не треба дивуватися, що "звонок вазмущьоннай апсчєствєнасті" чи вихід без зброї на територію ворога, буде розглядатися як "ефективніший засіб".
Тому, що альтернативою йому було не "виконаня завдання" чи "подвиг" (яке к бісу виконання завдання, якщо ще 150 км кордону залишалися неперекритими?), а безглузда смерть.
А якщо врахувати, що апеляція до громадськости, зрештою, дала результат (нинішній президентський радник Бірюков з иншими волонтерськими групами на звичайних автобусах БЕЗ САНКЦІЇ генштабу вивезли залишки наших військ з-під кордону), то ця новація устаканиться, щоб там не писали статути.
Сталін з такими новаціями боровся масовими розстрілами кого попало і заградотрядами.
Генштаб ніяк не бореться і не може боротися (нікого за це не карали, а відсутність наказу пояснили неможливістю дати його по існуючих засобах зв'язку, "бо одразу б дізнався ворог і не дав би піти на прорив").
Присутність у "етіх ваших фейсбуках" Семенченка, Дворянчука, Касьянова, Ананьєва, Шуклінова, Бурка і т.д. є ДУЖЕ КОРИСНОЮ РІЧЧЮ, оскільки заповнює інформаційний вакуум з нашого боку (зверніть увагу, щойно інфи від них стає менше, одразу ж з'являється купа фейкових вкидань "з нашого боку" у вигляді "російського блоґера Олега Ярчука" і йому подібних). Доходить до того, що чи не половину інфи про стан "на фронті" наш мережевий вояк дізнається від російських проукраїнських контраґентів - Голишев, Шипілов, Рабінович, Ілларіонов і т.д.
Ба більше, саме семенченки роблять видимим розбіг між офіційною інфою від наших прес-центрів і реальним станом на фронті.
Офіційні речники НІКОЛИ не можуть бути достатнім і вичерпним джерелом інформації.
Це зрозуміли вже, навіть, москалі. Подивіться, скільки значущого пропаґандистського контенту у них організовано проходить через неофіційні джерела.
Причому, ми завжди знаємо, що, якщо неофіційні джерела з того боку дають небажаний для Ху#ла контент, його одразу ж буде заглушено "правильним" інформаційним шумом.

"Который дополнительно подчеркивает бардак в организации вооруженных сил и государстве вообще."

Нічого більше не підкреслює, як відсутність реакції на нього тих, на кого покладена функція "впорядкування роботи державних органів".

P.S. Тут, навіть, нашому генпрокурору в заступники "леґіонера" підігнали http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/16... .
На ФУПі пропонують не обмежуватися залученням леґіонерів до правоохоронних органів і перейти вже, нарешті, на оборону.
Кажуть, навіть досвідчений начгенштаба звільнився https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%...

№150506, 2015-02-17 10:38:05  поскаржитися
serp70

История с "мобилизацией" Заварова оказалась "пшиком":

Анатолий ПОПОВ: «О мобилизации сотрудников ФФУ речи нет»

http://football.sport.ua/news/252808

У страха глаза велики (с) ;))
№150505, 2015-02-17 10:21:36  поскаржитися
serp70

Всегда находятся люди, которые могут озвучить твою позицию лучше, чем ты сам:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
https://www.facebook.com/victor.tregubov...
https://www.facebook.com/zlobnus.susleku...

И небольшая добавка к третьему посту


Никита Соловьев

Люто, бешено плюсую! Список можно долго расширять, но это уже вторично. Я бы только добавил, что нужно четко понимать как проходит водораздел между всепропальщиками и критиками. Критики необходимы в отличие от всепропальщиков, с нашей власти слезать нельзя.
1) Критика всегда предметна. Человек не рассказывает что Порохзрадник, а возмущается конкретным решением Президента.
2) Критика всегда аргументирована. Если человек возмущается каким-то решением/действием, он приводит внятные причины своего недовольства, рассматривает альтернативные варианты.
3) Критика всегда компетента. Критик в отличие от всепропальщика резко высказывается только по тем темам, в которых обладает определенным необходимым минимумом знаний и навыков. Я пока не встречал людей, которые бы могли квалифицированно говорить и о военном планировании и управлении войсками, и о финансовых рынках и экономике, и о международной политике, и о кадровых реформах. Тем не менее масса наших топовых блогеров знают все обо всем. В какую категорию они попадают по моей классификации думаю понятно.

№150504, 2015-02-17 02:11:13  поскаржитися
Кеннан

*** Чи вона має йти неперервно? ***

Массовая мобилизация - подготовка к большой войне, ее нет смысла проводить после подписания перемирия, если не ожидается что это перемирие скоро закончится конечно.

Частичную же мобилизацию можно проводить когда угодно.

Есть еще подготовка территориальной обороны, это отдельно, это тоже можно в любое время проводить.
№150503, 2015-02-17 00:34:23  поскаржитися
Alex_71

kot23

Из последних восьми твоих мессаг в шести ты касаешься меня. Такое твое внимание мне не льстит, а раздражает.
Хватит ко мне докапываться напиши что-то от себя.
№150502, 2015-02-17 00:27:50  поскаржитися
AboAbo

2 Nebaba

Напр., про потребу у цій хвилі мобілізації говорили ще з вересня.

У вересні ще йшла третя хвиля мобілізації.
Чи вона має йти неперервно?
№150501, 2015-02-17 00:19:13  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

Alex_71 (№150500)

***Вы зря меня уговариваете, я абсолютно не считаю организацию наших вооруженных сил хоть в какой-то мере отвечающей хоть чему-нибудь нормальному. Надо сказать, что тоже самое я могу сказать про почти любую государственную или не государственную структуру.
Однако, это не оправдывает того, что наши политики и журналисты устраивают публичные волны по поводу событий в ходе войны. Всякие вбросы от "источников" на фронте, звонки по мобилке, постоянные комментарии Семена в фейсбуке - это какой-то п...ц! ***
Который дополнительно подчеркивает бардак в организации вооруженных сил и государстве вообще.***

Зрозуміло. Тобто, Alex_71 вважає, що бардак, який переходить в шкідництво існує, але говорити про це - моветон.
№150500, 2015-02-16 23:42:56  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Вы зря меня уговариваете, я абсолютно не считаю организацию наших вооруженных сил хоть в какой-то мере отвечающей хоть чему-нибудь нормальному. Надо сказать, что тоже самое я могу сказать про почти любую государственную или не государственную структуру.
Однако, это не оправдывает того, что наши политики и журналисты устраивают публичные волны по поводу событий в ходе войны. Всякие вбросы от "источников" на фронте, звонки по мобилке, постоянные комментарии Семена в фейсбуке - это какой-то п...ц!
Который дополнительно подчеркивает бардак в организации вооруженных сил и государстве вообще.
№150499, 2015-02-16 21:47:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Это старая история. С одной стороны есть недоверие к военному руководству и подозрение в сокрытии своих про...ов.
С другой стороны..."


Невже Ви не помічаєте, що хочете "нормалізувати" абсолютно ненормальну ситуацію!
Провали ГШ мають тотальний характер!
Давайте спробуємо разом покроково проаналізувати рішення і дії нашого військового керівництва і ми побачимо, що Ху#лу немає про що мріяти!
Бунт української армії проти влади йому не вдалося підняти (хоча такі інтенції були). Відтак, його аґентам залишилося лише одне - дезорганізовувати український опір, при цьому не викриваючи себе явно.
Ще раз: п о к р о к о в о... і Ви побачите, те, що боїтеся побачити.


P.S. До речі, "Кривбас" - батальйон територіяльної оборони (БТО).

"Відповідно до закону «Про оборону України» головними завданнями новостворених батальйонів територіальної оборони Міністерства оборони України стали:
захист державного суверенітету і незалежності держави;
підтримання безпеки і правопорядку;
забезпечення діяльності органів державного управління в регіонах;
охорона стратегічно важливих об'єктів і комунікацій;
боротьба з диверсійними та іншими незаконно створеними озброєними формуваннями;
допомога в охороні державного кордону.
Заступник командувача військ Оперативного командування «Північ» по роботі з особовим складом полковник Володимир Яцентюк наголосив, що головним завданням батальйонIв територіальної оборони є охорона державних об'єктів та забезпечення правопорядку в регіонах. У надзвичайних умовах війська територіальної оборони України можуть бути використані для протидії незаконним озброєним формуванням за межами областей де вони базуються."
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B...

Тобто, на думку ГШ і Верховного Головнокомандувача до січня потреби в мобілізації у нас не було, але половину фронту у нас прикривають БТО.
Чи треба пояснювати, що штатний розклад і штатне озброєння БТО поступається частинам Збройних Сил, чиїм прямим призначенням є участь у бойових діях?
Чи не забагато речей у діяльності МО і ГШ ми пояснюємо "недбалістю" та "ідіотизмом"?
№150498, 2015-02-16 20:34:58  поскаржитися
Muzzy

150497

А толку? Ну и что значит закрепляться, если с обеих сторон могут уебать артой. По моему они просто рейданули -может покосили зазевавшихся сепаров -уйдут обратно.
№150497, 2015-02-16 20:22:58  поскаржитися
zloy

«Айдар» і Батальйон Кульчицького прорвали блокпости сепаратистів, перейшли Сіверський Донець і вийшли до кордону з Росією Автор Олексiй Гончар | Опублiковано: Февраль 16, 17:40 | Рубрика: Україна Сьогодні, 16 лютого, бійці «Айдару» та Батальйону Кульчицького відбили у ворога близько 20 кілометрів української території. Про це «Погляду» повідомив народний депутат, координатор Батальйону Кульчицького Андрій Антонищак. «Бійці вийшли зі Станиці Луганської, взяли населені пункти Сизе та Болотне, потім перейшли Сіверський Донець і вийшли безпосередньо до російського кордону. Далі вже тільки Росія», — розповів Антонищак. За його даними, серед українських військових загиблих немає. Щодо поранених, то такою інформацією він наразі не володіє, як і інформацією про втрати сепаратистів. Новий погляд http://newsdaily.com.ua/post/740897
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цікаво(якщо це не вброс),ЯК скористаэться цією нагодою Порох?
Будуть закріплятися на кордоні,чи зіллють?
№150496, 2015-02-16 20:14:51  поскаржитися
zloy

Ще одне свідотство про...пу,або зради лампасників Ген.штабу.
"Андрій Білецький про бої у Широкине, перемир'я та ситуацію на фронті".
https://www.youtube.com/watch?v=q1vfFFhM...
Як відомо з "протєчок",атака у зоні"М" була організована силами РНБО,і була несподіванкою для ГШ ЗБУ.Як і для ворога(як не дивно?),і була,навпрочуд,вдалою.І якби була підсилена артою та танками,могли б взяти Новоазовськ.
Але ЩО робить ГШ?
А Б С О Л Ю Т Н О НІЧОГО.
Хіба,що за добу до "перемир*я відвели з району прориву арту і танки,готовлячи новий "мішок".
"Підсилили" ротою(або взводом)многостраждального Донбасу,який останнім часом"прославився"тим,що дрволі регулярно потрапляє у ворожі засідки,незвжаючи на те,що ще у липні заявляв про наявність у своїх лавах безпілотників.
А зараз пересовується Донбасом тільки за допомогою "проводніков"(читай-"Сусаніних").
Дуже абідчивая "субстанція",виходить ГШ ЗCУ.(((
№150495, 2015-02-16 20:01:32  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

Alex_71 (№150469)

***Тебе не кажется, что тебя задохера?***

А тобі не здається, що ти занадто багато на себе береш, визначаючи хто, скільки і на яку тему може писати?
№150494, 2015-02-16 19:02:17  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Это старая история. С одной стороны есть недоверие к военному руководству и подозрение в сокрытии своих про...ов.
С другой стороны, поднимая по каждому поводу волну в СМИ и интернете и поднимая общественную значимость события - войну вести нельзя. У нас ведь эту тему с этим батальоном почему-то раскручивают специфические издания типа Кошкиной и Бродского. Да еще наш зритель Лайф-ньюза из Донецка неспроста вылез, даже фельдмаршал молчит после того как этот же батальон сообщал об авиадурах.
Если Дебальцево не могут взять и окружить силой, то нужно поднять информационный вой, как и в Иловайске, чтобы поднять вопрос до ого-го...
№150493, 2015-02-16 18:53:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мінутка йумора
http://sport.lb.ua/football/2015/02/16/2...
№150492, 2015-02-16 18:52:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мій свекр опікується цим батальйоном. Він там у них є чимось на кшталт хрещеного батька.
У багатьох матерів військовиків є його номер, якщо щось - одразу телефонують.
Присутній на всіх похоронах.
Після Іловайська батальйон хотіли зробити крайнім. Розформувати. Командир був під слідством.
Свекр з підписами усіх криворізьких евромайданівських організацій їздив у Київ в міноборони захищати комбата.
У Кривому Розі сформовано три батальони - 2 мають назву "Кривбас" (тероборони і МВС) і один - "Криворіжжя".

Ричкова пише у ФБ: "у всіх високий бойовий дух і тільки боягузи телефонують родичам".
Насправді, це не так. Це відгомін "Іловайська". Вірніше зам'ятої Педром справи.
Тепер вояки вважають, що якщо звернення у штаб по допомогу не буде продубльовано в медіях, ГШ спокійно може їх "забути". І, безумовно, мають рацію.
І це не казки. Це - реалії.

№150491, 2015-02-16 18:37:53  поскаржитися
Дилетант

http://society.lb.ua/war/2015/02/16/2957...

***Штаб окружен. Там совершенно нет связи, военные по несколько дней не могут связаться с семьей. Укрытие военных (админздание) разбито, а под ними - не земля, а песчанник, горная порода. Они пытались сделать себе укрытие - копать песчанник, но смогли прокопать 10 см. Песчанник можно разбить только горными работами или специальным инструментом. Во время дождя бойцы были вынуждены прятаться в трубе.***
№150490, 2015-02-16 17:56:29  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ви фсьо врєті. Ета правакация укров.
http://censor.net.ua/video_news/324912/d...

2 Alex_71

Якщо було прийняте принципове рішення утримувати Дебальцевський плацдарм, то його, вочевидь, треба було підготувати до оборони. Що, звісно, ніхто не робив.
Ситуація, коли в Логвинове через Калинівку непоміченим заходить ворог та ще з десятком танків, а штаб дізнається про це лише коли обидва налесених пункти захоплено і все це стається у найвужчий ділянці плацдарму - сама по собі кричуща.
У звичайній війні без "договірняків" увесь штаб вже давно зробив би собі сепуку. А решту б - розстріляли.
Але ГШ спокійнесенько продовжує собі побріхувати: то у них "немає інформації", то "все під контролем" (після того, як все стало "під контролем" москалі ще нагнали танків).
Тему авіональотів успішно зам'яли.

72-а бригада http://tsn.ua/video/video-novini/oboronc... відео з 4:30 здійснює самоуправство - не повідомивши нагору - йде в атаку "щоб підтримати наших в Дебальцевому"
І висновок на 5:50

Питання є?
№150489, 2015-02-16 17:21:29  поскаржитися
zloy

№150488, 2015-02-16 17:15:38
Alex_71
--------------------------------------------------------------------------
Тебе же ясно сказали:крутить колёсико(т.е.скролить)и не залупаться.
Поэтому:свободен,как сопля в полёте.))
№150488, 2015-02-16 17:15:38  поскаржитися
Alex_71

Ну,да,а если погуглить,сколько раз за прошедшую неделю это Логвиново освобождали?
Причём,по сводкам верхов АТО.


Ну вот погугли и сообщи нам. Сколько раз по сводкам верхов АТО его освобождали. И многое поймешь о своей писанине. О нем писали, что оно "под огневым контролем". Т.е. в переводе это означает, что если оттуда кто-то высовывается, то мы типа стреляем. Что правда. Это село вообще давно было можно и РСЗО и артиллерии превратить в "лунный ландшафт", но то такое.
Не отбив Логвиново есть местная дорога чезез Нижне-Лозовое. По которой вроде и возят все. Там правда простреливается, но там вообще весь Дебальцевский район простреливается из артиллерии и РСЗО вдоль и поперек.
ИМХО Дебальцево снова стало вопросом принципа, как и аэропорт. Оно нах не нужно русским поскольку убито в говно. Даже если оттуда уйти они там ни хера не восстановят. Но поскольку они многократно объявили о "котле", лажу х...йло лепетало, то просто так они от него не от...бутся. Может лучше нашим оттуда свалить. Я так понимаю окружать Донецк и Горловку никто не собирается, нет теперь ни средств, ни смысла это делать. Но просто так свалить - это уже политический вопрос.
№150487, 2015-02-16 17:13:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Аломиісчємталанти
https://www.youtube.com/watch?v=rnsimQHG...
№150486, 2015-02-16 17:08:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"У нас, по сравнению с ГШ, есть одно неоспоримое преимущество"

У на Ф-О є одна спільна з ГШ риса - жодної відповідальности.
№150485, 2015-02-16 16:58:49  поскаржитися
serp70

zloy

А,то,что в штабах сидят "вообще идиоты"-я АБСОЛЮТНО согласен.

А где ж умных взять, если умные все по гостевым да ФБ? ;)))

У нас, по сравнению с ГШ, есть одно неоспоримое преимущество - от предложенных нами решений ничего не зависит. И ответственности никакой.

№150484, 2015-02-16 16:51:01  поскаржитися
zloy

zloy

І як іллюстрація:
"вчера Шевченко из "Донбасса" рассказывал как они ходили Логвиново освобождать. Им из штаба дали вводную, что противник выбит, надо зачистить село.

Это какая то "постная хуйня"
Ни проверить, ни опровергуть. Что, где, когда?
Ну всей Украине известно, что Логвиново под контролем кацапов
А в штабе(каком, кстати?) сидят вобще идиоты?

Ну и "начали драпать сразу, без единого выстрела" - это тоже Муженко виноват?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну,да,а если погуглить,сколько раз за прошедшую неделю это Логвиново освобождали?
Причём,по сводкам верхов АТО.
А,то,что в штабах сидят "вообще идиоты"-я АБСОЛЮТНО согласен.
Причём,не только в данной войне.
№150483, 2015-02-16 16:46:58  поскаржитися
zloy

Alex_71

zloy

Тебе не кажется, что тебя задохера?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В сравнении с тобой,о,несравненный-меня МИЗЕР.
Так,что,не залупайся,плиз.
Крути колёсико....))
№150482, 2015-02-16 16:29:07  поскаржитися
serp70

Nebaba

2. Цим наказом передбачено призов людей старше 50 років лише на добровільній основі.

У разі, якщо звання нижче майора. Може Заварову свого часу дали капітана за успішну гру. А згодом підвищили. ;))

Я теж чув, що зараз повістки розсилають не тільки з метою призову, але і з метою актуалізації обліку. Бо за часів незалежності його добрячи запустили. Особливо, коли вирішили переходити до професійної армії. Ну іпро пагандистський чинник, звісно: якщо тренерам ЗбУ по футболу надходять повістки, то... ;)
№150481, 2015-02-16 16:13:05  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Та його ж ніхто нікуди не мобілізував ще. Йому лише повістку всунули. Ну то й що? Взагалі-то він грав в СКА Ростов, мабуть йому якусь спеціальність в документах написали. Може він там якійсь мєханік-водітєль танка.
Я наприклад в "учєбці" отримував спеціальність начальника КШМ Р-142. Тощо я в ній був два раза в житті при здаванні іспитів то таке. У мене потім навіть автомату не було по документам, бо я будучі механіком на вузлі зв'язку перебував "за штатом" бо по "штату" АТС була не передбачена, а в житті вона була і на частину і на все містечко і хтось повинен був її обслуговувати. А потім на останні півроку мені дали посаду начальник якоїсь зв'язкової фігні на базі МТЛБ. Я МТЛБ взагалі не бачив живцем. От так склалось. Танки бачив, Гради і Урагани бачив, БМП і БТР, БРДМ казна-що бачив, а МТЛБ (начальником якої я нібито був) - не бачив! Такий вот парадокс :-) А по документах? Так і Заваров. Грав в футбол, а по документах може був казна ким, він можливо і сам не здогадується.
№150480, 2015-02-16 15:46:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Поляк вже прямим текстом вчить Шоколадного Стратега не бздіти
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/201...

2 Alex_71

"А чому можна призвати колишнього віце-спікера Кошулінського, а не можна колишнього футболіста Заварова."

:-)
Скільки разів можна повторювати?:-)
1. Відповідно до наказу про мобілізацію, мобілізації підлягають лише ті, хто служили у лавах ЗС (тобто, мають військову спеціяльність).
Наприклад, моєму газбенду зі спеціяльністю "кодирувальник", сказали, що у вік диґітальних технологій він і нахєр нікому не потрібен.
2. Цим наказом передбачено призов людей старше 50 років лише на добровільній основі.

"Якщо б я займався мобілізацію, то я б наприклад зробив декілька кроків"

Та майже з усім згодна.
Тільки дайте відповідь на питання: чому нічого з цього не робиться?
Напр., про потребу у цій хвилі мобілізації говорили ще з вересня.
Але Шоколадний Воєн сцяв "спровокувати" Ху#ла.
Та хоча б це можна було впорядкувати?!
Проте, ніхто нічого...
Я можу сказати ширше:
кацапських аґентів у нашій армії ніколи не бракувало. Ще з часів совка. Але останні два міністри оборони були відкритими російськими аґентами.
Питання: чому після цього всього настільки законсервували кадрові питання в МО і генштабі?
Я вже не кажу про чистки. Але, якщо взяти і порівняти будь-яке міністерство з міноборони, то Ви будете вражені кількістю людей, що продовжують залишатися на своїх місцях з часів Януковича.
І нікого це особливо не волохатить.
№150479, 2015-02-16 15:15:39  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

А чому можна призвати колишнього віце-спікера Кошулінського, а не можна колишнього футболіста Заварова.
До речі його ще нікто і нікуди не призвав. З іншого боку, а чому можна приносити повістки слюсарю дяді Васі, а не можна колишньому футболісту дяді Саші.
Тут же дуже просто. Якщо дяді Васі слюсарю принести, а умовному дяді Саші Заварову не принести, то умовна Nebaba буде швирятись лайном, що повістки носять вибірково тим, у кого обмежені можливості відкосити, а якщо носять всім, то умовна Nebaba починає голосити те, що загалом вона зараз і робить.
А вазагалі-то, як мені здається повістки розносять тим, хто не міняв місце проживання з останнього контаку з воєнкоматом, або на підприємства з державною участю. Бо нічого розумного у нас зробити не можуть.
Якщо б я займався мобілізацію, то я б наприклад зробив декілька кроків:

1. Зобов'язав всіх чоловіків у відповідному віці протягом 3 чи 6 місяців відвідати воєнкомат за місцем проживання з метою уточнити данні. Тобто не робити так, що той хто прийшов йому одразу в зуби повістку і в армію, ні. А просто встановити, де живе, кім працює, чи живий взагалі, коли і як служив, яке його ставлення до служби, чи є діти, скільки, тощо. Засоби зв'язку з такими особами. Про відвідання воєнкомату видавати довідку чи ставити якусь відмітку в документах. Тих хто за цей час не відвідає воєнкомат, притягати до відповідальності.

2. Запропонувати кожному пройти мєдкомісію де завгодно, щоб потім не витрачати час на всіх лікарів, а лише перевірити в тих лікарів де віникають обмеження.

3. Тим хто має гроші і не має бажання служити надати можливість сплатити внески в розмірі грошового забезпечення содату його фаху і звання за той час, протягом якого він бажає отримати відстрочку. Таки люди все одно відкурляться, тому нехай ці гроші підуть не в карман лікарів чи воєнкомів а в фонд грошового забезпечення тих хто служить. Це надасть можливість підвищити грошове забезпечення тих хто служить і надати додатковий механізм заохочення.

4. Тим, хто служить в зоні бойових дій платити якісь істотні кошти при чому забезпечити механізм, щоб той хто там служив потім півроку не збирав документи. А також забезпечити велику страховку на випадок загибелі чи поранення.

5. Тим хто служить в різних державних структурах на кшталт міліції, митниці тощо... Встановити, що без служби в армії або в зоні бойових дійпротягом теперішнього періоду, не буде відбуватись підвищення по службі, а у випадку появи тих, хто служив, то пониження чи взагалі переведення си звільнення.

Якось так. Головне, щоб механізм виглядав як справедливий та більш менш зрозумілий. А не так як зараз. До кого добрались тому повістку всунули, а далі нехай крутиться як хоче.
№150478, 2015-02-16 15:10:45  поскаржитися
ans
Kharkiv

№150474, 2015-02-16 13:42:41
Nebaba
Odessa, UA

Рік тому на Майдані у лавах міліції стояли якісь олімпійські чи світові призери з полковничими зірочками. Можна, звичайно, сказати Йорданеску чи Лобановського з Заваровим не чіпати, але на те має бути якесь рішення, чийсь наказ, чимось обґрунтований. В іншому випадку чиновник автоматично виписує папірець. Десь у середині 70-тих найкращій футболіст, тоді ще єдиної Югославії, відбував службу в лавах югославської народної армії, і, якщо не помиляюсь, мусив призупинити виступи у професійному клубі, хоча за збірну країни продовжував грати.

№150477, 2015-02-16 14:53:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Призивали не доктора, а кандидата:-)
Але, ІМХО, це ще більша дурість.
Але у випадку із Заваровим і Сивухою особливо помітна "недбалість" тих, хто закликає ловити призовників по всій країні і не випускати їх закордон.
У мене є підстави думати, що ця "недбалість" пахне криміналом, аж до "зради батьківщини".
№150476, 2015-02-16 13:48:05  поскаржитися
serp70

Nebaba

Чому доктора біологічних наук призивати можна, а футбольного тренера - ні? Що останній за "цяця"?
№150475, 2015-02-16 13:47:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://scontent-bru.xx.fbcdn.net/hphoto...
Сподобався комент:

Коли прийшли за Єфрємовим, ми мовчали.
Коли прийдуть за Бондаренко, ми мовчатимемо.
Коли прийдуть за Ахметовим, ми мовчатимемо.
Коли прийдуть за Шуфричем, ми мовчатимемо.

Щоб, бл@дь, не сполохати!

№150474, 2015-02-16 13:42:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 ans

"Хіба можна, навіть у полемічному запалі, припускатися таких дітячих помилок."

Хіба можна у полемічному запалі писати такі маразми?
Ангел Йорданеску був генерал-майором, а Лобановський - полковником.
Ну то давайте дамо першому дивізію, а другому - полк під командування.
Всіх, хто служив в Динамо - в Нацгвардію, усіх, хто грав за СКА - у ЗСУ. А 57-річного Сивуху, як старшого за званням послати командувати хронтом.
№150473, 2015-02-16 13:38:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

+1
А ти кто такой! Я тібя спрашиваю: кто ти такой! Потрєніруй с майо - потом будєш задавать вапроси.
Кажуть, на О. папараці вже забанили? То може Вам на Ф-О самозабанитися і здриснути туди у коло Свідків Шоколадного Покращення? Тасазать, для падіржанія баланса.



"В кожному повідомлені Семена, є маніпуляція"

В кожному повідомленні Семенченка є повідомлення. Але хтось, воліючи не чути його месідж, звертає увагу на другорядні і третьорядні речі. А, радше, просто їх висмоктує з пальця.
І тут постає питання: чому когось так тіпає від месіджу Семенченка, що він готовий гнати хвилі, оббріхувати, тільки б той месідж заглушити.

"цей хєрой ставить себе поруч в речені, з справжнім героєм, Ісой"

Називати "хєроєм" людину, котру двічі за цю війну було поранено може тільки моральна потвора.
Щодо Іси Мунаєва, то честь йому і хвала, що з комфортної Данії приїхав не на свою війну і поклав життя за принципи.
Але ставити його поруч з Семенченком, дійсно, не можна. З огляду на те, що він, на превеликий жаль, так і не встиг повоювати. А його батальйон імені Дж.Дудаєва - це більше назва, аніж реальна бойова одиниця.
До прикладу, кримські татари теж хотіли створити свій батальйон. Але не набрали чисельности і пішли в "Донбас" воювати як "окрема сотня "Крим".
Це не закид Мунаєву. Борони Боже! Але загін Семенченка розрісся до полку. І внесок цього полку у війну настільки великий, що кацапські аґенти в нашому генштабі, діючи на грані самовикриття, намагаються невтралізувати полк НГ.

"Підмазує своє фейкове поранення під його героічну загибель"

Треба бути повним мудаком, щоби таке писати.
Що, зрештою, давно було мною заявлено...
Не відмовляюся від жодного слова.


№150472, 2015-02-16 13:10:47  поскаржитися
ans
Kharkiv

Отже. Заварову через 2 місця буде 54 роки.
В армії ніколи не служив. Займана посада легко дозволяє отримати "бронь".
Питання: у чому сенс надсилання повісток Заварову і Сивусі?


Хіба можна, навіть у полемічному запалі, припускатися таких дітячих помилок. Заваров спершу служив у СКА Ростов, потім у Динамо Київ. Саме такі і підлягають призову, бо скоріш за все у відповідні папаери записана військова/міліційна спеціальність. Сивуха служив у Динамо Київ, а може, формально, і ще десь, як той же Коньков, якого відбили в аеропорту Донецька від "виїзної призовної комісії ЦСКА", а потім, від гріха, записали служити десь у, майже рідному, Донецьку.
№150471, 2015-02-16 12:50:57  поскаржитися
VIM

zloy

І як іллюстрація:
"вчера Шевченко из "Донбасса" рассказывал как они ходили Логвиново освобождать. Им из штаба дали вводную, что противник выбит, надо зачистить село.

Это какая то "постная хуйня"
Ни проверить, ни опровергуть. Что, где, когда?
Ну всей Украине известно, что Логвиново под контролем кацапов
А в штабе(каком, кстати?) сидят вобще идиоты?

Ну и "начали драпать сразу, без единого выстрела" - это тоже Муженко виноват?

№150470, 2015-02-16 11:05:34  поскаржитися
serp70

Тренеров сборной от армии «отмазывать» не будут

http://football.sport.ua/news/252728
№150469, 2015-02-16 10:25:40  поскаржитися
Alex_71

zloy

Тебе не кажется, что тебя задохера? У нас, конечно, все не за...бись, но если знаешь как, то приезжай и покажи, а если нет, то прикрути краник. А то писать как надо было бы сидя хез где можно было бы и меньше. К тому же основываясь на обрывках информации.
№150468, 2015-02-16 08:52:43  поскаржитися
zloy

І як іллюстрація:
"вчера Шевченко из "Донбасса" рассказывал как они ходили Логвиново освобождать. Им из штаба дали вводную, что противник выбит, надо зачистить село.
Их был взвод, плюс два танка и солдатики ВСУ.
Приближаются они к селу, выезжают на встречу около 10 танков и накрывают их плотным огнем. Танки наши развернулись и начали драпать сразу, без единого выстрела, это их спасло. А Донбасс подбил один вражеский танк, после чего полкилометра тоже пешком драпали".
№150467, 2015-02-16 01:28:00  поскаржитися
Dan

В кожному повідомлені Семена, є маніпуляція. В процитованому Небабою, цей хєрой ставить себе поруч в речені, з справжнім героєм, Ісой. Підмазує своє фейкове поранення під його героічну загибель. 90% перепощеноі правди та чарівна вишенька брехні для вразливих лохів. Ми пахали, казала муха сидячі на розі вола. Я Семен та Іса Мунаєв! Тьфу! Бридка потвора, ваш Семен.
№150466, 2015-02-16 00:44:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Удаваймо, що ми такі наївні і відповіді не знаємо...
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№150465, 2015-02-16 00:35:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вазраждєніє Новоросії
http://novorus.info/news/interesno/23671...
Зверніть увагу - ліворуч Яценюк в нацистському однострої.

P.S. Сайт блокується в Україні - можна зайти через проксі.
Напр. http://uqu2dvpke.rj32d.e.s48.ru.wbprx.co...
№150464, 2015-02-15 23:42:35  поскаржитися
zloy

** д)Новоазовськ
е)Луганський аеропорт ***

а там какие ошибки именно ?
При этом стратегия по аэропортам в Луганске и в Донецке абсолютно разной было выбрана ведь
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Ашипкі" одні і тіж самі:
а)відсутнісь розвідки,як і контррозвідки,завдяки чому постыйны попадання ЗСУ у засідки,мінні поля,тощо.Як і" утворення" своїх"полів" у сніг,яі зараз стирчать просто неба під Дебальцевим.
б)постійні"мішки"
в)постійні"пістави" нацгвардії
г)брехня про радиційні танки,"пабєди",замазування втрат,ховання від відповідальності командирів,які залишали напризволяще своїх солдатів.
№150463, 2015-02-15 23:20:02  поскаржитися
Кеннан

*** д)Новоазовськ
е)Луганський аеропорт ***

а там какие ошибки именно ?
При этом стратегия по аэропортам в Луганске и в Донецке абсолютно разной было выбрана ведь
№150462, 2015-02-15 23:09:06  поскаржитися
zloy

zloy
Скільки ЩЕ треба знищити військових цим муденкам у лампасах,щоб їх,згодом притулити да найближчої стіни?

риторичне питання
чи є "муденки у лампасах" в яких солдати не гинуть?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Гинуть,на те війна.
Але якщо солдати гинуть завдяки зради,або долбо....ма того лампасника,тим більш,що за ним ціла низка "подвигів":
а)Іл-76
б)"блокування" Слов*янська,через яке МіСЯЦЯМИ йшли БК,зброя,боєвики.
в)вільне просування слов*янського угруповання маршрутом:Слов*янськ-Краматорськ-Донецьк,завдяки якому посилилося угруповання сепарів у Донецьку
u)Іловайськ
д)Новоазовськ
е)Луганський аеропорт
ж)Донецький аеропорт
НА черзі-Дебальцево.(((

№150461, 2015-02-15 22:10:56  поскаржитися
VIM

zloy
Скільки ЩЕ треба знищити військових цим муденкам у лампасах,щоб їх,згодом притулити да найближчої стіни?

риторичне питання
чи є "муденки у лампасах" в яких солдати не гинуть?
№150460, 2015-02-15 22:06:58  поскаржитися
serp70

Messer

про доказательства не спрашиваю - это лишее - хотя бы линк.

http://censor.net.ua/photo_news/300884/r...

О перемещениях. Куда вся рыговская "элита" переместилась? Ась? У кого пачпорты рассейские оказались? Где трудится бывший главмент? Где бывший министр обороны Лебедев? Случайность? Совпадение?

Nebaba

Пані, так що заважало Заварову прийти у військомат і розповісти їм у чому вони не праві. Можливо його взагалі викликали просто спитати, чи хоче він стати добровольцем. Але замість цього він вирішив розповісти про свої погляди на війну ЗМІ.
№150459, 2015-02-15 22:02:25  поскаржитися
zloy

№150457, 2015-02-15 21:13:49 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Військовозобов'язані віком від 20 до 60 років, які проходили військову службу, можуть бути призвані з мобілізації, при цьому, у віці від 50 до 60 років - тільки в добровільному порядку.
http://dt.ua/UKRAINE/startuvala-chetvert....



"постановка ФСБ, надо полагать..."

І вєть уґадал, стєрвєц...:-)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Історія досить дріб*язкова.)
Мені здається,що таким чином Саша намагається нагадати про своє існування.

№150458, 2015-02-15 21:58:57  поскаржитися
zloy

zloy
Перш за все,верхівка ВСУ ПОВИННА выдповыдати за свої про....пи.
І не тільки "пересадками на інші тепленькі місця,а зриванням погонів,лампасыв,а також посадками на нари.

Посадками на нари повинні відповідати зрадники і шпигуни.
"Розстрілювати" умовних "генералів" за те, що вони програли бій внаслідок об'єктивних причин, нехай навіть це буде неправильна оцінка ситуації чи недостатня кваліфікація - верх безумства.
Або кацапізма.
Як там говорять: ілі грудь в крєстах ілі голова в кустах?)))
zloy, видихай)))
---------------------------------------------------------------------------------
Дякую.)
Але мене цікавить одне питаннячко:
Скільки ЩЕ треба знищити військових цим муденкам у лампасах,щоб їх,згодом притулити да найближчої стіни?
Чи може обмежимось їм усілєнним пайком з орденами-медалями?
№150457, 2015-02-15 21:13:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Військовозобов'язані віком від 20 до 60 років, які проходили військову службу, можуть бути призвані з мобілізації, при цьому, у віці від 50 до 60 років - тільки в добровільному порядку.
http://dt.ua/UKRAINE/startuvala-chetvert...



"постановка ФСБ, надо полагать..."

І вєть уґадал, стєрвєц...:-)
№150456, 2015-02-15 20:54:56  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Майдан расстреливали не мифические «натовские легионеры», а вполне конкретные российские военнослужащие, переодетые в форму украинского «Беркута» и САМИ ЖЕ выложившие впоследствии фоторепортажи о своем пребывании в Киеве в сеть. И как прокомментировали

про доказательства не спрашиваю - это лишее - хотя бы линк.

Забавно наблюдать как вата, изобличающая «запроданцев госдепа», с завидным упорством не желает признавать очевидный факт,

не менее забавно наблюдать за "патриотами", которых вовсе не смущают перемещения Пашинского и компании в феврале прошлого года: https://www.youtube.com/watch?v=kl6RUgAM...

постановка ФСБ, надо полагать...
№150455, 2015-02-15 20:47:57  поскаржитися
VIM

zloy
Перш за все,верхівка ВСУ ПОВИННА выдповыдати за свої про....пи.
І не тільки "пересадками на інші тепленькі місця,а зриванням погонів,лампасыв,а також посадками на нари.

Посадками на нари повинні відповідати зрадники і шпигуни.
"Розстрілювати" умовних "генералів" за те, що вони програли бій внаслідок об'єктивних причин, нехай навіть це буде неправильна оцінка ситуації чи недостатня кваліфікація - верх безумства.
Або кацапізма.
Як там говорять: ілі грудь в крєстах ілі голова в кустах?)))
zloy, видихай)))

№150454, 2015-02-15 19:33:21  поскаржитися
serp70

Nebaba

Напружує, що serp70 як лох послідній повторює за кимось чужі вигадки, не розуміючи, що його розводять так само (і, цілком можливо, ті самі люди), як лайньюзи розводять пересічного москаля в якійсь костромі.

Пані «фільтруйте базар». Здається «напруження» погано на Вас впливає… ;( Час від часу Вас важко відрізнити від працівників «лайньюс»

Отже. Заварову через 2 місця буде 54 роки.
В армії ніколи не служив. Займана посада легко дозволяє отримати "бронь".
Питання: у чому сенс надсилання повісток Заварову і Сивусі?


Чим вони кращі за інших? Наприклад
http://kh.vgorode.ua/news/luidy_horoda/2...
До того ж Заваров, може ще і звання має – все ж таки в Динамо грав. Міг отримати. Чому під «бронь» має підпадати футбольний фахівець також не зрозуміло.

Бо, наприклад на ТБ був сюжет з франківського медіну (там є медін?), що РВК прислало повістки чинним викладачам, що поставило під загрозу навчальний процес у виші. Цей "ідіотизм" цілковито можна зрозуміти: потрібні лікарі і їх мобілізували, не дивлячись на місце роботи і спеціялізацію (під моб потрапили стоматологи).

Не знаю щодо навчального процесу, але стоматологи армії необхідні як бідь кому. До того ж пані чомусь забуває, що далеко не всі мобілізовані потраплять до АТО. Хоча і туди волонтери стоматологів возили, бо є потреба.

У нашій же історії мобілізували людину, що за віком не потрапляє під мобілізацію,

Це новина. Мені здається вік тих, хто може потрапити під мобілізацію зараз становить від 18 до 60 років. Чи я помиляюсь? Як на мене пан Заваров міг з повісткою сходити до військомату да владнати всі справи. Можливо б не забрали, можливо відслужив би десь на Львівщині, підміняючи тих, хто піде в АТО.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Да, вина Яныка прямая. То что он валенок, в т.ч. мастерски использовали те, под ним расшатывал кресло.

Забавно наблюдать как вата, изобличающая «запроданцев госдепа», с завидным упорством не желает признавать очевидный факт, что Янук со всей своей «бригадой» были кремлевскими марионетками, что высшие посты в силовых структурах занимали либо агенты иностранной разведки, либо просто граждане сопредельного государства. Что за несколько лет правления Семьи была практически уничтожена армия, а СБУ напичкано шпионами и диверсантами. Что Майдан расстреливали не мифические «натовские легионеры», а вполне конкретные российские военнослужащие, переодетые в форму украинского «Беркута» и САМИ ЖЕ выложившие впоследствии фоторепортажи о своем пребывании в Киеве в сеть. И как прокомментировали
№150453, 2015-02-15 18:11:33  поскаржитися
Просто читач

150452 - Реакція прогнозована і перебачена... :о)

Токо нє надо грязі - зараз за алгоритмом має йти лайка...
№150452, 2015-02-15 17:53:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Нє думаю" - це звичайний стан противсіха-педрофіла в момент написання посту.

______
Від "фельдмаршала"
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№150451, 2015-02-15 17:44:53  поскаржитися
Просто читач

Питають про кількість сайтів - відповідає про кількість ніків - грає вар'ята...

Савпадєніє? Нє думаю..


№150450, 2015-02-15 17:24:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тому, що зорькін - це вже три.
А через пост згадується ще купа ніків:-)
№150449, 2015-02-15 16:25:37  поскаржитися
Dan

№150448, Nebaba
Гаразд. Спитаю так.
Звідки ви взяли, що якийсь довбень, ганяє когось, саме по п'яти сайтах? Чому ви вирішили, що по п'яти?
№150448, 2015-02-15 16:17:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тобто, якийсь довбень ганяє когось по 5 сайтах, а "попалилась" я?:-)

№150447, 2015-02-15 16:01:18  поскаржитися
Dan

№150444, Nebaba, ви не заплутались, ви попалились. Це ви згадали, що я вашу агітбригаду ганяю по п'яти гостьових. Вкотре уточнюю, я знаю тільки О та ФО. Два сайти. Два!
Так що це ви можете поділитись, трьома іншими, та списком ботів. Якщо забули, то подивіться у звіті.
№150446, 2015-02-15 15:59:22  поскаржитися
zloy

Поки Nebaba відмовчується (бо у неадекватів від правди пукани порве) чи говорить натяками (№150323), Семен просто смалить
https://www.youtube.com/watch?v=8kF0_HcJ....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
На мій погляд,доволі помыркованы речі сказав Семен.
Перш за все,верхівка ВСУ ПОВИННА выдповыдати за свої про....пи.
І не тільки "пересадками на інші тепленькі місця,а зриванням погонів,лампасыв,а також посадками на нари.І на довгий термін.
Як і те,що Порошенко намагається ставити"вєрних"довбнів(гелетей,муденко та інше"вєрноє смыття).
Питання:скільки"котлів"повинен зробити муденко,щоб його кудись прибрали?
№150445, 2015-02-15 15:57:47  поскаржитися
Dan

Знов тупе пересмикування. Визнати мою версію високовирогідною, але перед тим обізвати мене тупим педрофілом. Я, на відміну від ппц хрф, за Пороха не голосував. Фанатом його не є. Як не був і фанатом Юлі. Просто здатний побачити замовне бюджетне мочилово чи розкрутку, тому щотрохи на тому розуміюсь та стикаюсь.
По темі, скажу, що найбільше здивований тим, що Порох погрожує тим, на кого певно може вплинути, розраховуючи на те, що сабжі певно можуть вплинути на тишу. Не думав, що це їм під силу. Але в такі моменти, я розмірковую, не так, що Порох дурень, а я розумний, як робить більшість. Я думаю, що я чогось не знаю, а отже треба ці ходи прийняти до уваги, та зкоректувати, свою картину світу.
Договорняки? Хай будуть. Мінськи перемови теж не в прямому ефірі проходили. Демократія та гласність і в державному мирному управлінні працює слабенько. А на війні, ій взагалі робити немає чого. Саме тому, мені особливо огидний Семен, з його красуванням на публіку.
№150444, 2015-02-15 15:40:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 №150442

А можна увесь список сайтів і ніків?
А то я вже заплуталася:-)
№150443, 2015-02-15 15:38:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"А комусь ще в'яжеться в один ланцюжок, очікування перемир'я-погрози Пороха що він введе війсковий стан по всій країні-арешт Єфремова?"

Wow! Тупий педрофіл - гірше ворога:-)

А я годину тому в розмові за участи одного нардепа нарікала на наївність його колеги по фракції https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/...
Де тут успіх Шокіна? Хіба не зрозуміло, що за тиждень на Єфремова не "накопаєш"? (до речі, наразі арешт Єфремова - це спосіб полякати, а не намір посадити).
Тобто, усі матеріяли справи, яких достатньо, щоби вимагати від суду запобіжний захід у вигляді утримання під вартою, зібрані за часів Яреми.
Чому ж тоді сабж, знаючи, що збирають голоси за його вдіставку і вимагають звітувати перед ВР, не зробив собі такий "подарунок"?
Може тому, що на арешт Єфремова забракло волі не Яремі, а когось повище?:-)))

І тут наш педрофіл, дійсно, цілком правильно прочитав Пєтіни кроки. Він таки, дійсно, погрожує "комусь". Шантажує їх.
Зверніть увагу: не нищить як ворогів, а саме обіцяє "покарати". Покарати за "бєспрєдєл". За брутальне порушення "договірняка".

Чи може є якісь инші думки з цього приводу?:-)


№150442, 2015-02-15 15:29:12  поскаржитися
Dan

#150382 Nebaba
І чим Ви відрізняєтеся від Dan'а? Той вже 5 гостьових оббігав, на кожному знайшов реінкарнацію зорькіна чи парараці хрєнова, скрізь накинув на вітрогон.

Я архіви підняв, про 5 сайтів говорила, мабуть і справді гівноїд, Небаба. Зорькин, ппц хрф, Небаба, рідер, ОЄ, Інвизибил, для мене це два сайти. О та ФО.
Ось я і цікавлюсь, на яких, ще трьох, гостьових, вас матюкають, з вашою пропагандонською міссією? Я не в курсі, то не я, але цікаво.
№150441, 2015-02-15 15:19:18  поскаржитися
Dan

А комусь ще в'яжеться в один ланцюжок, очікування перемир'я-погрози Пороха що він введе війсковий стан по всій країні-арешт Єфремова?
Кому президент може погрожувати війсковим станом, з тих, хто має вплив на зупинку вогню?
Це натяк на політичний терор? Ця погроза була до Ахметових-Медведчуків?
№150440, 2015-02-15 15:15:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О, як! То це Nebaba говорила про якісь 5 сайтів, а не гівноїд прибігав і смердів про зв'язок між мнов, парараці хрєновим, зорькіном і т.д.?:-)))
Накидати на вітрогон вони вміють, а от подумати про те, що легко підняти архіви, тут їм клепки бракує.

№150439, 2015-02-15 15:05:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 синпод

Ідіотизм -це найлегше і найочевидніше пояснення.
І його, безумовно, варто було би прийняти як базове, якщо...
...якщо цей епізод розглядати ізольовано.

У мене ж є можливість зіставляти цей епізод з чимось, що дає ширше уявлення.
Наприклад, я раніше давала багато інсайду з кола знайомства одного свого приятеля - заступника головного редактора одного проющенківського (2005-2010 рр.) видання.
З березня минулого року його мобілізували. До липня він був на полігоні та "у лісі". А потім, коли в ЗСУ почали розбиратися з "ідіотизмом", його як астматика відрядили на службу в Київський облвійськомат. Тож, я маю дещо уявлення про "ступінь ідіотизму" в мобілізаційних інстанціях, як і про континґент, що там працює. Напр., він сидить в одному кабінеті з українським контр-адміралом у відставці і якому (інфа двомісячного давнини) на ТОЙ МОМЕНТ "бракувало доказів" причетности РФ до подій на Донбасі.
Київський облвійськомат...


А тепер подивимося на "ідіотизм".
Коли почалася мобілізація - мій чоловік побіг ставати на облік. Виявилося, що, коли ми переїхали у цей наш дім (а це більше 10 років тому), він не перевівся у цей РВК.
Це наштовхує на "гіпотезу", що, якщо людина, що служила у війську, могла так "загубитися" , причому, без будь-якої "задньої думки", то ветеран "Ювентуса", котрий і "срочну" не служив і попереїзджав подостатком, навряд чи взагалі ставав колись на облік. Особливо у порадянські часи.

Далі, в рамках версії про "ідіотизм" ми повинні припустити, що мобілізаційні інстанції не мали зеленого уявлення про те, хто такий О.Заваров, яка у нього "військова спеціяльність" і т.д.
Бо, наприклад на ТБ був сюжет з франківського медіну (там є медін?), що РВК прислало повістки чинним викладачам, що поставило під загрозу навчальний процес у виші.
Цей "ідіотизм" цілковито можна зрозуміти: потрібні лікарі і їх мобілізували, не дивлячись на місце роботи і спеціялізацію (під моб потрапили стоматологи).

У нашій же історії мобілізували людину, що за віком не потрапляє під мобілізацію, радше за все взагалі не стояла на обліку, не служила, не має військової спеціяльности і відома (пардон, ЗНАМЕНИТА) як цінний фахівець у цивільній сфері - чи не надто багато "ідіотизму" для одного випадку?

Причому, прикладів такого "ідіотизму" в зоні АТО теж знаю подостатком - щодня спілкуюся з людьми, що вийшли на ротацію. І усі вони чудово знають не лише адресата того "ідіотизму", але й "мотиви".

Тому й істерять місцеві педрофіли, щоб заглушити слова Семенченка. Тоді як я 90% його інфи можу підтвердити з инших джерел.
Причому, я намагаюся не "вкидати" подібні речі http://society.lb.ua/war/2015/02/15/2956...
Не тому, що вважаю, що там апріорі неправда, а тому, що ми, як громадяни, повинні реагувати лише на якісь сталі речі або тенденції. Причому, лише такі, що мають ПОЛІТИЧНИЙ ВИМІР.
№150438, 2015-02-15 14:50:05  поскаржитися
Dan

Запощу з О, у Віктора там брат.
VictorM( Львів)№ 1471298 вiд 2015-02-15 11:36:48В районі Дебальцеве-Логвинове-Луганське зараз сильний туман, була відносно спокійна ніч, особливо після вечору перед перемир'ям гатили як навіжені. Знову вчора семен прилітав, просто так ламанулись на передок до Логвинове, получили, кричали в рацію про підтримку мінометів, не дочекались, бо в тому районі була наша розвідка, певне знов напише про не узгодженіість дій... про "Донбас" пряма мова :"Пригнали, всі чистенькі, с іголочки аж блищать, а в нас тут навіть капелан, який пригнав санітарний бус з Дрогобича, за день чорний як кардан :)!"
№150437, 2015-02-15 14:33:05  поскаржитися
Dan

№150409, Valentyn
Dan А какой смысл делать здесь высеры за деньги? Аудитория у ФО и малочисленная, и, в большинстве своем, думающая. Какой эффект? 

Теж над цим розмірковував. Як версія, просто вдало продали, свій вплив, з заякоренеми, з історією ніками, на пакеті (як нещодавно необачно обмовилася Небаба), з п'яти субфутбольних спільнот. Ультрас себе показали як дієва сила в подіях 12-14 років. Тут звісно не ультраси, але загалом теж доволі активна, злагоджена спільнота. ппц хрф, влітку як з ланцюга зірвався та почав бомбити О всілякою хернею, часто затупою, для його рівня інтилекту. В хід йшов любий шлак, з купою фейкових, чи часто взагалі не по темі, посилань, з одним висновком, - нас зливають! Порох - шоколадне чмо.
Я б ще міг нормально ставитись до цих персонажів, було діло - заслужили, якби вони не годували товариство дешевками з роликами кортежу президента, чи соплями як один танкіст роздавив в паніці двох солдатів, і його вбили свої ж, і значить ці три смерті на совісті шоколадного чма, бо він підписав перемир'я. Злагодженність, чіткий вектор, нахрап та коврове лайнометання не залишає сумнівів. Це саме агітбригада котра працює. Массовано та звітуючись. Звідси й террабайти цього лайна, не дивлячись ні на пройоби, ні на посили нах відкритим текстом.
№150436, 2015-02-15 14:13:57  поскаржитися
Dan

№150431, бреше ваш Семен, як шолудивий пес. Бреше, коли каже, що він з Ісою Мунаєвим висунувся. Він з ним зідзвонювався, але навіть не бачився там. Бреше, щоб додати собі важності, та згадати себе поруч з справжнім героєм. Сука! Коли туди прибув Іса, цей покидьок, поклавши троїх бійців під дружній вогонь, вже драпав з фейковою контузією назад, на медичці війсковій, а не на джипі з ролика. Тепер він вже підкоригував і бреше, що було два вибухи. Типу під аварією їх підірвали, та ще й покушались спеціально на це гівно. Я знайомий з дядьком, котрий був на місці аварії і вантажив Семена. Це все піздьож. Була тільки аварія, і ніяких рпг. Лоб в лоб. А не цей фейковий джип, з розірваною кормою, що підмонтували до синхронів. На сайті цензор, вже два тижні, в кожну третю новину пхають коменти хєроя, з вказуванням, що це коменти комбата, пораненого в бою під Дебальцеве. Саме так, щоб ніхто не забув про хєроя та його фейкову контузію. Бєня розкручує фейкових героїв, переробляючи свій медійний потенціал, на політичний авторитет. Але гадаю Семену час вже забеспокоїтись, бо живий хєрой, та ще й з його кримінально-борговими хвостами, з нього неважнецький. Якби його ляльководи не перетворили на мертвого героя. Ото буде авторитет, правда карточку тицять для голосування не зможе і правильну брехню в ефіри підпускати, вже не зможе.
Про брехню та правду.
Абсолютно припускаю, що речник міноборони може брехати і ця брехня рятує життя. Підозрюю, що балабольство Семена, навіть інколи правдиве (що не стосується власних звитяг, а відноситься до поразок українських війскових) може приводити до загибелі людей.
Може посниш, якого хєра, цей депутат, комбат (брехня), та замголови комісії ВР не своєю прямою роботою займається, а збирає лайки та перепости в ФБ, зливаючі в нет секретну інформацію, вдаючи з себе великого учасника бойвих дій з дніпропетровського дивану? Я знаю чому. Тому що це не вояка, як Іса. Це типовий балабол, котрий на крові наших бійців промоутує себе як героя. Ляшко-2. Ця мразь піарна, вже всіх на фронті дістала.
Як і агітбригада підарасіка хрєнофа на п'яти ресурсах. Мені цікаво тільки, які ще три ресурси ви засираєте своєю брехнею? Ну а платять вам точно за кількість постів, інакше б ви так гостьові не зайобували, та й шифрувалися б краще.
№150435, 2015-02-15 14:00:52  поскаржитися
синпод

Nebaba:

*** Питання: у чому сенс надсилання повісток Заварову і Сивусі?
Відповідь: були сподівання, що луганчанин Заваров чи харків'янин Сивуха зопалу зроблять якісь приємні для ГавНьюс заяви.
У когось инша версія? ***


Как насчёт идиотизма? Вы думаете это менее вероятно, чем теория заговора? Ошибаетесь. Как правило, именно идиотизмом очень многое объясняется. Почти всё. За редким исключением...
№150434, 2015-02-15 13:26:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ух ти! Вже полудень, а я ще жодного "набросу" не зробила!:-)

http://www.ua-football.com/ukrainian/new...
Отже. Заварову через 2 місця буде 54 роки.
В армії ніколи не служив. Займана посада легко дозволяє отримати "бронь".
Питання: у чому сенс надсилання повісток Заварову і Сивусі?
Відповідь: були сподівання, що луганчанин Заваров чи харків'янин Сивуха зопалу зроблять якісь приємні для ГавНьюс заяви.
У когось инша версія?
Я із задоволенням її послухаю.

До речі: а як там справа із "тернопільськими ухилянтами"? Наш генштаб збирається наводити якісь цифри, ініціювати кримінальні справи, чи обмежиться бла-бла-бла?

№150433, 2015-02-15 12:47:25  поскаржитися
Valentyn

LAZY
Ты ошибаешься. Дай этим долбоебам гринкарту, они обосруться и с печи не слезут. За редким исключением.
№150432, 2015-02-15 11:13:03  поскаржитися
синпод

Cosa nostra:

*** "Вы интересуетесь или подозреваете?" ***

Подозреваю? Упаси Вас Господи. Я нисколько не подозреваю, я знаю наверняка. Вы ведь не входите в американский истеблишмент, чтобы знать это из личного опыта. И не могли прийти к такому выводу самостоятельно, на основании многолетнего раздумья. Следовательно, остаётся одно: ЛайфНьюз в широком смысле этого слова...

Ларчик просто открывался...
№150431, 2015-02-15 11:00:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Поки Nebaba відмовчується (бо у неадекватів від правди пукани порве) чи говорить натяками (№150323), Семен просто смалить
https://www.youtube.com/watch?v=8kF0_HcJ...
№150430, 2015-02-15 10:46:21  поскаржитися
Cosa nostra

Есть даже те, кто уже живут в США, и оттуда любят родину. Ратуют за создание союза, но возвращаться не хотят. Таких, кстати, и в Швейцарии много. В чем убедился наш президент. Кстати, в этом нет ничего необычного. Есть же те, кто вещают за военную операцию и шлют бабло военным, сидя в уютном домике нью-джойси.
№150429, 2015-02-15 10:41:03  поскаржитися
Cosa nostra

2 синпод.

Вы интересуетесь или подозреваете?
№150428, 2015-02-15 10:04:57  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

LAZY,
абсолютно точно. Ещё есть вариант - EU BlueCard :) У нас была любительская рок-группа, бас-гитарист всячески выказывал неприязнь ко всему русскому и советскому, был чистым западником (чуваку за 40), а вокалистка - прихожанка РПЦ МП, за русский мир и всё такое (25 лет). В результате бас-гитарист в ВК сейчас с мобильного устройства, номер которого начинается с +7, а вокалистка - фотографируется на фоне Копенгагена и Майнца. Забавно в реале всё сложилось :)
№150427, 2015-02-15 08:51:08  поскаржитися
синпод

Cosa nostra:

*** "в США просто голову отстрелят.Потому что там четко понимают за любым кипешом стоит разведка условного врага." ***

Приятно встретить человека, столь тонко знающего предмет. Чувствуются недюжинные знания в предметной области.

Простите великодушно, а сколько часов в день Вы смотрите ЛайфНьюз?
№150426, 2015-02-15 05:47:36  поскаржитися
LAZY

Хозяйке на заметку: Как приручить абсолютно любого, даже самого упоротого ватопоцреота Русского Мира™? Ответ прост и универсален: помахать перед влажным носом гринкартой. В 146% случаев ватнопатриот тут же начнет ластиться, пускать слюни, мелко дрожать тазом и тереться гениталиями о ковер, поскуливая. Нет на свете такого Русскаго Патриота™, который не хотел бы отправить свои отродье на Загнивающий Запад, а еще лучше - съебаться туда прямо сейчас, всей семьей, включая маразматичную бабушку-путинистку, не медля ни секунды. И уже Оттуда, с новыми силами, отдохнув и воспрянув, любить Родину, Путина, Православную Цивилизацию и хаять и обсирать Бездуховный Запад. Такой жизненный план и его осуществление являются предметом воздыханий абсолютного большинства кацапов. Но, поскольку, в силу тупости и бездарности, кацап и нахуй не нужен ни в одной из стран Гнилого Запада - ему приходится прозябать всю жизнь среди родных перекошенных заборов и заблеванных сортиров, истово ненавидя Запад, который в нем, уроде, не нуждается из-за врожденной русофобии. Так и живут.
№150425, 2015-02-15 02:12:58  поскаржитися
AboAbo

Messer

ЮВТ, ПОП та інші це все тимчасове. І розчарування в конкретній фігурі ніякого значення не має. Все одно тренд визначений і Росія віддаляється з кожним днем. І всі ці сподівання, що ось вони ще пожаліють і т. д. - марні. Поляки чи словаки сильно жаліють, що вони колись в соцтаборі були? Так і у нас, думка, що можливий якийсь союз з Росією, ставатиме все маргінальнішою і маргінальнішою.
№150424, 2015-02-15 02:07:28  поскаржитися
Messer

Alex71,
я тебя услышал, спасибо за обстоятельный ответ.
№150423, 2015-02-15 02:00:24  поскаржитися
Alex_71

Messer
Мы надеемся, что Путин от нас от...бется, хотя не очень верим.
А потом просто жить и работать. Что с коррупцией начнут бороться, что государственный механизм начнет изменяться. То есть, существующий государственный механизм сейчас заточен исключительно на коррупционное обогащение чиновников и политиков находящихся у власти. Хотелось бы чтобы это начало меняться. Вот и все надежды. По крайней мере есть такая шутка, что Петя, Сеня и Ко хоть и пользовались коррупционным механизмом, но ментально понимают, что это зло, что это неправильно. Янукович же и донецкие этого ментально не понимали. Они считали, что это нормально и их задача просто консолидировать эти потоки в направлении нужных карманов.
А на Запад вся надежда только в том, что он своим давлением не даст верхушке раствориться в коррупционном болоте.
Вот и все надежды, но это для мирной жизни, а для войны, что поддежат дегьгами и оружием чтобы мы достояли пока посыпется режим в Раше.
Умные люди вряд ли ждут большего.
№150422, 2015-02-15 01:53:04  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

AboAbo - вот именно, после 2004-го уже в сентябре 2005-го идиллия закончилась и понеслась череда зрадныкив - тогда ЮВТ выступила в роли таковой, сейчас - ПАП. Не удивлюсь, что и в последующем тренд сохранится. А европейских стандартов и ценностей как не было, так и нет. Массовый разводняк под либеральную риторику, правда. уже с кровавым оттенком. Совет Alex71 как никогда в тему, надо признать. Здешние допысувачи действительно без меня разберутся в чем смысл хождения по майданному кругу, кроме втаптывания права до уровня тектонической плиты и всех вытекающих из этого последствий.
№150421, 2015-02-15 01:30:32  поскаржитися
AboAbo

2 Messer

Единственно, что всем посетителям хочу пожелать здоровья, удачи и долголетия ибо очень интересно, что Вы тут будете писать через 10 лет, через 15. Кто тогда будет назначен предателем и т.п.

Ми це вже проходили.
Після 2004 року теж казали, що ось вони розчаруються і т. п. і т. д.
Але через 10 років настав Євромайдан.
І нема ніяких проблем подивитися хто з тих, хто був за Майдан, що писав при Євромайдані.
№150420, 2015-02-15 01:00:31  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Alex71,
все просто - интересно узнать у большинства здешних допысувачив, как ты выразился, на что они рассчитывают в обозримой перспективе. Причем больше интересны мнения именно резидентов Украины. А то в реале участились случаи бегства записных украинских патриотов, не разделяющих моего мировозрения, именно к агрессору. Так что в конечном счёте судить людей нужно по делам. Может здешний истеблишмент другие осязаемые перспективы и решения видит, кроме поиска предателей.
№150419, 2015-02-15 00:22:17  поскаржитися
Alex_71

Messer

Зачем ты нас уговариваешь? И что хочешь сказать? Вот пишешь здесь разные ватные размышления... И шо? Чего сказать хочешь, какую мысль донести? Какой-то поток сознания.
Плохо в Украине тебе? Ну едь где хорошо. В Европу, в Азию, Россию или Беларусь. Зачем нас уговаривать? Большинство из здешних допысувачив твоего мировоззрения не разделяют. Так к чему эта писанина, чего ты от нас хочешь?
№150418, 2015-02-14 23:15:07  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Да, вина Яныка прямая. То что он валенок, в т.ч. мастерски использовали те, под ним расшатывал кресло. Нормальный, компетентный управленец и курс не будет скачкообразно менять, а признаки бардака свинтит в зародыше, но это, увы, не наш случай.
№150417, 2015-02-14 23:00:53  поскаржитися
Кеннан

*** Ограничусь только тем, что у сторонников мысли, мол, уже тогда зрели такие невье..нные противоречия в обществе, что майдан и т.н. АТО были неизбежным следствием так или иначе, рано или поздно - нет ни каких доказательств этого ***

если бы Янукович не объявил о курсе на евроинтеграцию и не повторял это, в т.ч. и 2013-й год (и не было признаков что элиты в стране против этого курса), и Европа бы объявила что не готова к интеграции с Украиной - тогда да.

Но когда был один курс, а потом лидер страны посещает военную базу чуть ли не подземную в соседнем государстве и курс меняется, - не может не быть противоречий тогда.

В любой стране европейской, хоть в Румынии хоть в Финляндии хоть в Испании ( в т.ч. и до 75-го года имхо ) при таком резком развороте, - возникли бы серьезные противоречия.
Разрешимые или неразрешимые без крови - это неизвестно.
№150416, 2015-02-14 22:52:29  поскаржитися
Cosa nostra

Messer, в США просто голову отстрелят.Потому что там четко понимают за любым кипешом стоит разведка условного врага.
№150415, 2015-02-14 22:45:05  поскаржитися
Кеннан

*** тепло :) ***

"Тепло" - это Швейцария, Норвегия, Албания, Турция, может быть Сербия.
Ну США - Канада.
Аргентина например - уже другое все-таки. Тем более Беларусь например
№150414, 2015-02-14 22:36:04  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Кеннан,
Евроинтегрироваться лично, в частном порядке - ? )

тепло :) это тоже, кстати, вариант, о котором я упоминал год-полтора назад для "бредящих европами" у нас, сочетающих это , правда, с лузганьем семечек и выплёвыванием шелухи на пол в тамбурах электричек :) В таком варианте, действительно, и законность наступает с первого же дня, и инфраструктура подтягивается на должный уровень и с ценностным выбором проблем не возникает. Впрочем "лузгать семечки" можно и высокоинтеллектуально - от этого режим работы Житомирского РОВД не станет напоминать Bochumer Polizeipraesidium, социал не сравняется с немецким. а безвизовые режимы можно бесконечно долго обещать. Впрочем я отвлекся, Кеннан, я Вам несколько позднее отвечу на Ваш вопрос по решению, и, с Вашего позволения, не стану фантазировать на тему, что было бы у нас с середины 2013-го. Ограничусь только тем, что у сторонников мысли, мол, уже тогда зрели такие невье..нные противоречия в обществе, что майдан и т.н. АТО были неизбежным следствием так или иначе, рано или поздно - нет ни каких доказательств этого. А осенью предлагаю оценить вероятные аналогичные ходы в соседней Беларуси. У них тоже готовится т.н. Плошча, там тоже могут гипотетически нарисоваться "вежливые люди" - только, у меня есть серьезные основания полагать, что там при подобных раскладах намного адекватнее "обработчики событий" прописаны. Лукашенко ещё в марте 2014 Шустеру в интервью объяснил, мол, тронул мента - получи в морду. Кстати, именно так произойдёт, например, в Германии. В США, насколько я понимаю, при попытке пострелять в полицейского тоже могут быть некоторые осложнения, не всегда демократически выверенные. Боеготовность армии я думаю им вряд ли придется в рамках ОДКБ проверять на деле, но номинально у них и близко нет бардака, подобно нашему. Хотя аналог Правого сектора местные литвины и им сочувствующие уже собирают. Для интересующихся, я думаю, будет наглядно продемонстрирован "альтернативный" путь по отношению к нашему "безальтернативному" :)
№150413, 2015-02-14 22:28:36  поскаржитися
Кеннан

э, 14-е июня не суббота а воскресение.
В воскресение утром матчи 1.4, вот
№150412, 2015-02-14 22:26:09  поскаржитися
Кеннан

Время же начала матчей такое получается :

1) С Новой Зеландией - 30 мая ( это суббота ) в 4 утра. Это матч-открытие кстати.
Интересно какой канал показывать будет. В Аргентине вроде СТБ показывал, а может другой какой-то.
Лучше бы днем в записи показали, конечно.

2) С Бирмой - Мньянмой - 2 июня тоже в 4 утра. Четверг.

3) С американцами. 5 июня, пятница, в 10 утра. Здесь нормальное время.

Если дальше выйдут - 1.8 10-го и 11-го июня, в среду и четверг.
Матчи в 7 утра и в 10.30, но для команд из группы А, где играет Украина - только 10.30 варианты вроде.

1.4 в субботу 14-го, причем по 2 матча параллельно, что в общем редко сейчас бывает на турнирах. 4 утра и 7.30 утра
№150411, 2015-02-14 21:17:47  поскаржитися
Кеннан

*** Вы особо не переживайте, я уже определился в нынешней ситуации - для себя решил что делать и как защитить от последствий "евроинтеграций" свою семью ***

Евроинтегрироваться лично, в частном порядке - ? )
№150410, 2015-02-14 20:01:12  поскаржитися
Messer

Zelen,
конечно, я не собирался приводить Кузьму, как светоча политической мысли. Более того, я тут скорее поддержу другого куда более знаменитого музыканта и тоже уже покойного - Фредди Меркьюри, который, немного критикуя U2 говорил, что никогда не следует использовать сцену (свой статус, знаменитость) для пропагандирования своих политических взглядов. Грубо говоря, если бы он в середине 80-х на Уэмбли или в его окрестностях на камеру призывал бы свергнуть Тэтчер - у последней были все шансы не устоять :) Но поскольку человек, очевидно, четко отдавал себе отчёт в том, что он отлично разбирается в музыке и может заблуждаться в политике (как впрочем и в других сферах), он и не стремился сделать заложниками своих заблуждений свою аудиторию.

На Кузьму я сослался лишь в том контексте, что без мата наши нынешние реалии крайне тяжело передать. На этом моя солидарность с Кузьмой заканчивается :)
№150409, 2015-02-14 19:43:47  поскаржитися
Valentyn

Dan
А какой смысл делать здесь высеры за деньги? Аудитория у ФО и малочисленная, и, в большинстве своем, думающая. Какой эффект?

Messer
Ты объеденился с Небабой? Пинать меня по поводу места проживания? Заметь, я не призываю ни мочить сепаратов в сортире, ни к всеобщей мобилизации. Говорить про цену, которую плачу лично я- низко, дешево и ущербно, особенно учитывая количество семей, которые потеряли живыми своих детей и отцов.
Именно поэтому, я не считаю себя вправе критиковать даже Семенченко, потому что, при всем при том человек бывал на фронте, а я нет.
№150408, 2015-02-14 19:30:24  поскаржитися
Messer

Nebaba,
Вы особо не переживайте, я уже определился в нынешней ситуации - для себя решил что делать и как защитить от последствий "евроинтеграций" свою семью. Решение - сугубо в практической плоскости, поэтому могу практически без эмоций наблюдать, как Вас посылают прямым текстом и косвенно тут на ФО. :) Уверяю Вас, я никак не буду при этом препятствовать Вам сотоварищи проходить "безальтернативный" путь. Единственно, что всем посетителям хочу пожелать здоровья, удачи и долголетия ибо очень интересно, что Вы тут будете писать через 10 лет, через 15. Кто тогда будет назначен предателем и т.п.
№150407, 2015-02-14 18:06:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво, хто ж бреше?
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
Мені здається, ми всі здогадуємося. Тільки дехто боїться у цьому зізнатися.



2 Dan

https://www.youtube.com/watch?v=XqNIUq21...
№150406, 2015-02-14 18:00:04  поскаржитися
Dan

піпєц хрєноф, все лайном плюєшся? Ну-ну. От в чому, в тебе дійсно талант, це ходити обісраним серед люду, та замість переодягнутись та почиститись, вдавати, що від тебе тхне шанель намбер файв. Тебе виявляється на п'яти гостьових матюками ганяють? Смішно. Але то не я. Я знаю тільки О та ФО. То інші. Але не дивно. ))))))
Що зайвий раз підтверджує, що ти пропагандон і тут працюєш.
№150405, 2015-02-14 17:56:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А я про ознаки фашизму у путєнського режиму писала ще років зо 10 тому.
Зрозуміло, Омерику не відкривала. Но всьо же...
http://espreso.tv/blogs/2015/02/14/14_fe...
№150404, 2015-02-14 17:45:45  поскаржитися
Кеннан

*** Абразок на шеє, свєча в рукє і давай ганять бєсав іврапєісма ***

У Мессера насколько я понял не особо против Европы настрой, он - за дружбу между Московой и Европой максимальную, на условиях Москвы в основном, а при такой дружбе и "украинский вопрос" скорее всего не актуален был бы.
Хотя при настроениях в Москве появились бы "прибалтийские вопросы" и "балканские вопросы" при такой дружбе возможно.

Дружба такая - это как дружба с нездоровым психически человеком для Европы бы была
№150403, 2015-02-14 17:07:30  поскаржитися
Cosa nostra

2 кеннан,

Тотальная война - это я иносказательно. Когда единственным способом решения выбирается война.
№150402, 2015-02-14 16:14:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не знаю як хто, а я отримую садистичну насолоду, коли бачу хворих на синдром кондового кацапізму.
Абразок на шеє, свєча в рукє і давай ганять бєсав іврапєісма.
Messer, ну добре, каліостра чілавєк співшийсьо, але у Вас, здається, навіть, є вишає абарзаваніє?
То ість, повинні бути якісь прітпасилкі к налічійу самоуваженія.
Невже Ви не відчуваєте, що Вам, аби вступити в дискусію з позицій сурковскай прапаґанди, треба обов'язково опустити дискусію на три рівні нижче?
От я такой поц, праважу доконечний зв'язок між падінням режиму Януковоща і аґресією Ху#лостана. Ананісм і єво вліяніє на сєвєрнає сіяніє.
А ви давайтє, спортє са мной, даказивайтє, хдє я бил ніправ.
Вам, дійсно, конче потрібно так принижуватися?:-)))
№150401, 2015-02-14 16:07:43  поскаржитися
Кеннан

*** Никогда не понимал, о какой свободе, которую нельзя поменять на палку колбасы, говорят мои соотечественники, выступающие за тотальную войну? ***

а кто выступает за "тотальную войну" ?
Тотальная война - это пробовать возвращать Крым военными методами, например
№150400, 2015-02-14 15:52:14  поскаржитися
Messer

Alex71,
ты меня убедил - мне действительно не дано понять "евроинтеграторов" и их аргументацию - буду жить и строить свои отношения с теми, кого мне понять дано. Тебе желаю того же. Причём желаю искренне (у меня ведь не может быть никаких претензий к виртуальному собеседнику). Правда, для того, чтобы именно жить и строить - нужен мир.
№150399, 2015-02-14 15:44:37  поскаржитися
AboAbo

Якщо слова Кузьми мають таке значення для когось то, ось

https://www.youtube.com/watch?v=6xcZ31QS...

він - про Януковича та Євромайдан.
№150398, 2015-02-14 15:42:29  поскаржитися
cosa nostra

Миша, убери из моего текста отсылание на Кузьму, сути моего поста это не изменит. Выборочное комментирование - это откровенная манипуляция.
№150397, 2015-02-14 15:31:55  поскаржитися
Zelen

о, еще одна ссылка на Кузьму детектед.
быстро.
№150396, 2015-02-14 15:30:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А два юродивих - це усім буде щастя!
№150395, 2015-02-14 15:29:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Messer. Чілавєк-падарак.
Кажуть, мати юродивого на ґесті - на фарт.
№150394, 2015-02-14 15:24:23  поскаржитися
cosa nostra

Никогда не понимал, о какой свободе, которую нельзя поменять на палку колбасы, говорят мои соотечественники, выступающие за тотальную войну? В чем суть этой украинской воли, яка "ще не вмерла" уже столько столетий? Я смотрю на разбомбленные города, убитых женщин и детей, а потом просматриваю ролик Кузьмы, где он едет под Кировоградом по дороге с покрытием времен 40х годов. И задаю себе вопрос, а чего мой среднестатистичечкий соотечественник достиг за последние 23 года? Без нытья о том, что Янукович и ко не дали стране развиться. Ведь наши можновладци - это же отражение коллективногл бессознательногл всего народа, который всегда хочет, чтобы все было, и за это ничего не было. У меня никак не вяжутся между собой два постулата "янукович пидарешт" и "начни с себя". Изначально мне не было понятно, кае можно чего-то требовать от власти, если ты сам еще свои вопросы жизни не порешал, мудростью не пропитался.
№150393, 2015-02-14 15:22:58  поскаржитися
Alex_71

Да успокойтесь уже. Вате не понять, что Майдан был обеспечен самим Януковичем. Если бы не избиение 30.11.13, то, он начался бы в марте 15-го. Со всеми вытекающими. Просто в отличии от того, что произошло Янукович и Путин целенаправлено к этому готовился бы.
Правда, существовала бы вероятность, что Янук склеил бы ласты, по каким-то причинам и Майдана бы не было, но то такое.
А Messer, если бы жил во времена античности, то, вероятно, самопродался бы в рабство. Жил бы у какого-то рабовладельца, учил бы его детей, например. А что, получил бы тихую, спокойную и сытую жизнь, возможно. Ему просто не дано понять, что многие люди так не хотят.
№150392, 2015-02-14 15:22:25  поскаржитися
Zelen

Messer

я вот редко когда принимаю в расчет заявления артистов. знаешь почему?
да потому что у них суть всей их работы - нравиться людям. они потому и артисты,
что способны нести любую херню так, что людям это будет нравиться.
ну а поскольку на выборы можно не идти - то можно говорить все шо захочешь
и за словами своими не следить. вот они и говорят шо попало.
отсюда и выходит, что те, кто рядом с этими артистами трутся утверждают, что "он был искренний, добрый и т.д.". и мало кто скажет что-то противоположное.

так и в случае с Кузьмой. с одной стороны в 2002м году в последнем альбоме Скрябина "Озимі люди" он пел
"наші хлопаки давно не люблять сало,
наші хлопаки не носять шаровари" и т.д.
(там вообще в том альбоме много патриотических песен).

а уже через два года во время первого майдана публично залошил всех в
стиле "ни хера тут никогда не будет, пусть слушают шансон и пьют свое пиво.
а эти клоуны бунтуют за деньги". потом правда оказалось, что как раз он за деньги.
ну да люди уже все забыли, ага.

вот с годами еще раз изменил свою точку зрения, выбрав
более удобный вариант "я против всех пидарасов".

это я все к чему? а к тому, шо то шо он там где-то наговорил, еще ничего не значит.
и когда приводят в последнее время его цитаты, это выглядит как спекулирование на его смерти.
ну, вроде как трагичность смерти будто бы делает его болтовню вселенской мудростью.

очевидно что Андрей был талантлив как автор песен, имел неплохое чувство юмора, делал
какие-то хорошие дела (помощь воюющим в АТО, например). при этом наворотил он и хуйни
разной. развалил группу, спекулировал на ее названии, прогнулся под Янука в 2004м, заявления
делал любой полярности и т.д. (я не ставлю все эти вещи в один ряд, а токма лишь для
иллюстрации неоднозначности персонажа) и в конце концов закончил ездой на скорости 160
по однорядной дороге. (это все очень заебись конечно, что он врезался
в молокозавод, но что если бы он врезался в жигуленок? тогда бы по его вине погиб бы другой человек, возможно не такой талантливый и известный).

так чего цитировать Кузьму-то в серьезных социально-политических обсуждениях?
чего он такого сделал, чтобы хоть каким-то боком его упоминать? умер в ДТП?
ну, несерьезно же.
№150391, 2015-02-14 14:42:30  поскаржитися
Кеннан

*** Сейчас это уже и не важно ***

Да, но хотите ( непротив ) "вернуться в середину 2013-го, или в самый конец 2013-го, или в начало 2014-го" и "переиграть ситуацию как бы.
И что ? И чего бы было ?
В принципе можно переигрывать с 2013-го надеясь на позитив в сранении с реалом. Когда ЕС ( немцы, Мекель, Брюссель ) говорят "ассоциации с Украиной - не будет. Мы так решили. Это отвечает интересам Европы".
Вот тогда возможно лучше бы было ( + тогда возможен вариант "бонусный" который так любите - "московиты тогда не такие озлобленные, не спровоцированные, а наоборот обласканные". Может вести себя поприличней будут тогда )
№150390, 2015-02-14 14:35:08  поскаржитися
Messer

VIM

ЗЫ: читал?

Читал. Причем рекомендую именно Тойнби, а не его "кавер-версию"

ans

Ви де жили в роки від 2010 до 2014?

В Украине, равно как и все предыдущие с некоторыми перерывами на BRD в начале нулевых.

Кеннан

Мессер, а вто что бы вот считали "меньшим злом",

Не знаю. Сейчас это уже и не важно.


№150389, 2015-02-14 14:12:56  поскаржитися
Кеннан

Мессер, а вто что бы вот считали "меньшим злом", - реал вот, или раздел страны попалам примерно ( пускай почти бескровный в сравнении с реалом, что-то вроде как в Крыму ) - ?
№150388, 2015-02-14 14:07:29  поскаржитися
ans
Kharkiv

а то что, решающий шаг к катастрофе мы сделали самолично год назад и продолжаем усугублять ситуацию - это, конечно, виновата вата, пятая колонна, предатели, колорады, но никак не "прогрессивная, либеральная" общественность.

Мессер! Ви де жили в роки від 2010 до 2014? Нащо переповідати інтернетівські нісенітниці, навіяні кисілівськими тіві-завиваннями восени 2013? Хіба, виходячи на вулицю, або переглядаючи новостійні стрічки, Ви не відчували наближення неминучого вибуху? Вирішальний крок до катастрофи було зроблено на початку 2010 року, коли до абсолютної влади було приведено Януковича та ПР. Після цього, для будь-кого, здатного мислити було зрозуміло, що будь-які спроби позбутися влади цинічних і зухвалих узурпаторів закінчаться кров’ю, сутичками, великимb потрясіннями. В подальші роки саме владою – януковичами, колєсніковими-допкіними та їхніми шістками колісніченками-ківаловими-царьовими було зроблено усе, аби максимально протиставити населення різних регіонів і спровокувати конфлікти. Єдина несподіванка, це зовнішньополітичний чинник – путінський демарш, аж до повного попрання системи європейської безпеки. Але поведінка Путіна то не те, на що могли вплинути українські громадяни.

№150387, 2015-02-14 14:01:09  поскаржитися
VIM

Messer

Человек за 30 секунд расставил акценты и назвал вещи своими именами:

)))
Бля...
Хоботов! Это мелко!

От цивилизизационных теорий - до мнения Кузьмы, как истины в последней инстанции)))
А если найдется видео, где Скрябин или другой герой 90-х пройдется по Януковичу, Хуйлу и русскам мире, что тогда? Перекуешся?)))

ЗЫ: читал?
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/201...
10 законов истории Тойнби, которые помогут Украине
№150386, 2015-02-14 13:50:20  поскаржитися
Messer

Valentyn,
в свою очередь и ты заебал. И уж прости, особенно по той причине, что делаешь это из России, а "рутинные" вопросы типа "мобилизации", "законодательных инициатив" тебя напрямую не касаются.
Вот поравняемся с тобой по степени ответственности в конкретной сопоставимой ситуации - вот тогда можно будет заикаться о чём-то в том же тоне.
По плате, которую не "заплатили в 90-х"? Соглашусь только отчасти - нужно быть субъектом, а не объектом для того, чтобы у детей была свобода. В противном случае это иллюзия и всегда будет оставаться иллюзией.
Я уж прости, сначала справлюсь с прямыми следствиями действий вот таких в т.ч. дистанционных борцов за свободу, а потом продолжим диалог в более менее равных условиях, согласен? Или ты для этого готов в Черкассы назад вернуться? Сомневаюсь.
№150385, 2015-02-14 13:44:16  поскаржитися
ans
Kharkiv

Тут згадали Маннергейма та Фінляндію. Добрий приклад саме для нашої ситуації.
Фінляндія - маленька країна, як мусила самотужки воювати проти набагато потужнішого агресора. Фіни мали добре вибудовано лінію оборони, досвідченого військового керівника, добре підготовлену до умов військових дій армію. Армію та інші силові структури у яких не було стільки баласту, зрадників-шпигунів ідейних чи безідейних, скільки може бути у теперішній українській армії. Фіни добре воювали і завдали агресорові значних втрат.
Але, загалом, остаточні багаторічні наслідки конфлікту були для фінів жахливі. Вони втратили території, які містили корисні копалини, отримали радянську військову базу на відстані 20 км від Хельсінки, мусили платити після 45-року гігантські контрибуції, ще й засудити до ув’язнення отих самих своїх керівників, які керували спротивом військовій агресії.
Як висновки маємо зробити? Мене як і ще декого з дописувачів дивують і дратують безкінечні войовничі заяви та пошуки "ганебної зради","невиправданого боягузтва" заклики переводити промисловість "на військові рейки" і т.ін.
Панове! Ми живемо в 21-віці. Часи, коли маленька країна могла б і мала б вибудовувати систему безпеки лише спираючись на власну економіку лишилися позаду. Навіть потужні світові лідери прагнуть розкласти військовий тягар на партнерів пропорційно економічним та політичним можливостям. Мілітерізувати економіку – це приректи громадян на десятиліття нужденного життя за зразком Півн. Кореї, СРСР, або Ірану, не маючи до того ж сировинних ресурсів двох останніх країн. Єдиний розумний шлях для нас - стримуючи тиск РФ, отримати військову допомогу Заходу у вигляді політичної, економічної підтримки та поставок зброї, бо наявна, мабуть, окрім морального і фізичного старіння, ще й на грані вичерпання. Якщо є сенс відроджувати або започатковувати виробництво зброї, то тільки з урахуванням можливості її подальшого використання у спільній з іншими країнами системі колективної безпеки і можливостей продажу у треті країни. Я вже писав, що, як на мене, масштабні проекти із створення оборонної промисловості з нуля, ураховуючи наявні ресурси виробництва супротивника, зараз не на часі. Україна має продемонструвати, нарешті, вірність курсу на інтеграцію в світову спільноту, що включає в себе здатність до компромісу, намагання уникнути кровопролиття і жертв, створення професійної і боєздатної армії, позбавлення від економічних і суспільних вад радянського минулого і сумного сьогодення. Я маю надію, що теперішні наші керманичі все це розуміють не гірше від нас і, саме через це, мають вчиняти так, як чинять. Я виходжу з того, що вони досить освічені і розумні, аби зрозуміти, що в іншому разі їм не варто було кудись обиратися і за щось братися.

№150384, 2015-02-14 13:34:36  поскаржитися
Valentyn

Messer
Послушай, ну ты достал, честное слово. Заебал ты рассказывать о том, что если бы остался Янукович, мы бы жили херово, бедно, в коррумпированной стране, зато с мирным, ненавидящим все украинское, кроме продуктов Крымом и Донбассом, дрочащим на российские пенсии.
Как ты не поймешь, что Украина с такой территорией, без войны и природных катаклизмов- это незаслуженный подарок нам? Что такое продолжаться долго и не могло бы, и что сейчас именно тот период когда мы будем платить за это цену, которую не заплатили в 90-х?
Останется 20 областей? Ну значит, как говорил САБЖ, в этом и есть правда сермяжная. Зато наши дети не променяют свободу на палку колбасы по ГОСТу за 3-30
№150383, 2015-02-14 13:24:10  поскаржитися
Messer

Человек за 30 секунд расставил акценты и назвал вещи своими именами:
https://www.youtube.com/watch?v=QuvSgLoJ...
Благодаря "демократическим инициативам" нашу общую страну в ближайшее время ожидают масштабные перемены - с этим не поспоришь. Вряд ли они придутся по душе резидентам Украины - за всем этим куда благоразумнее наблюдать со стороны. Хотя это личный выбор каждого. Многие ведь считают, что посодействовать фактическому суициду страны - это "безальтернативный путь". Смысл в дискуссиях на эту тему, на мой взгляд, был ещё осенью 2013-го. Сейчас достаточно лаконичных реплик от покойного Кузьмы... Точнее не скажешь... Путин, конечно, х...ло, евролидеры - не д'Артаньяны, Обама - "слабый и нерешительный", а то что, решающий шаг к катастрофе мы сделали самолично год назад и продолжаем усугублять ситуацию - это, конечно, виновата вата, пятая колонна, предатели, колорады, но никак не "прогрессивная, либеральная" общественность.
№150382, 2015-02-14 12:05:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

М-дя. Яку тільки хєрню не будуть нести люди, щоби довести, що це не вони страждають цією самою хєрньою, а сафсєм наабарот.
І асобіна уміліл шпагат Просто читача. Він, начебто і з гівноїдом солідарний і з Alex_71, який, як на мене, доволі прозоро натякає, що у гівноїда не вельми різноманітний раціон:-)

І шо ета палучаіццо?
Аказуєццо у нас тут фсє лібєрали. Що успішно суміщають ненависть до расизму і негрів.

Як там у Гашека? "Партія умєрєнноґо проґрєсса в рамках закона".
А як у Alex_71?
Всьо тоже чінна-блаґародна:
Я абсолютно не против того, чтобы критиковать...
...хотелось бы чтобы критика была с собственными мыслями как надо бы сделать и чтобы это было реально...
...Я против того, что Небаба сандалит по 15 мессаг в день, из них 5 подряд, на тему, что Петя зраднык и негодяй...


О как! Крітіка в рамках прілічія. Причому, правила прілічія встановлюватиму я.

1. Яка різниця, скільки "сандалить" месаг в день Nebaba, якщо, в окремі дні, окрім неї тут з'являється від сили 2-3 месаги?
"Прілічія" тут означають ЩО? Підтримувати млявість на ґесті?
І в чому сенс?

2. "по 15 мессаг в день, из них 5 подряд, на тему, что Петя"
Не чіпатиму цифру, явно взяту "від ліхтаря". Може бути і більше 15-ти, якщо йде дискусія. Яка нахрін різниця?
Якщо дискусії немає, то, якщо припустити, що ці 15 існують, то кого вони зачіпають?
Чому нормальну людину мусять дратувати лінки must read?

3. І тут ми, власне, підходимо до того, що Alex_71, як йому здалося, вдало приховав:
про "Кондитера - не більше третини". Ага, а про Динамо не більше 1/16. Инакше, я вважатиму, що це ФОрум не уболівальників українського футболу, а винятково річкових щурів.
Тобто, щоб мати право написати те, що тебе хвилює, пропонується для початку удостовірити всім наявність у тебе "глибокого внутрішнього світу" (тобто, запостити кішечок, 4348-й кпин з Будулая, відгук на Джорджа Мартіна чи Рікі Мартіна і т.д.), а потім заявити свої претензії на третину "постів про шоколадну гниду".
При цьому лінки на "фельдмаршала Бутусова", "зрадника генштабу Семенченка" входять у цю третину.:-)


"Если Небаба считает необходимым об этом напоминать, то можно ограничиваться хотя бы раз в сутки"

Напамінать? Ги-ги.
Ні, шановні співгромадяни! Нє напомінать, а проймати вас до самісінького мозку.
Щоб сіра речовина нарешті почала працювати, а не хлюпати.
Тому, що Nebaba не живе на безлюдному острові. Де усе тільки від неї залежить.
Якби тільки від мене залежало, Україна була б в ЕУ і НАТО не пізніше за країни Балтії і я б сьогодні не боялася за своїх синів.
Але я живу серед противсіхів і педрофілів. І цей прикрий факт мене серйозно напружує.
Напружує, що serp70 як лох послідній повторює за кимось чужі вигадки, не розуміючи, що його розводять так само (і, цілком можливо, ті самі люди), як лайньюзи розводять пересічного москаля в якійсь костромі.

"В противном случае у меня нет ни малейшего сомнения, что это работа на заказ с целью влияния на общественное мнение. Кому выгодно?.. "

І єслі ви ні пірістанітє злопна клівітать на нашива прізідєнта, то я буду щітать вас ботом, тролем, проплачєним і т.д.
Alex_71, кого Ви цим дешевим шантажем хочете налякати?:-)
Послухайте serp70. Він питається, на кого ми можемо впливати на цій малесенькій гостьовій?
"Работа на заказ" на ґесті, де за Вашими ж оцінками, Nebaba створює чи не половину контенту?
У Вас все добре з головою?
І чим Ви відрізняєтеся від Dan'а? Той вже 5 гостьових оббігав, на кожному знайшов реінкарнацію зорькіна чи парараці хрєнова, скрізь накинув на вітрогон і щасливо випорожнившись, з'ї*ав до наступного нападу дефекації.

"Если мы обмениваемся мнениями, то неплохо обозначать мнение, а не пытаться устроить пропагандистский поток."

Єдина раціональна теза.
Тільки до обміну думок треба додати аргументовану дискусію.
Бо обмін думок у декого зводиться до накидання на вентилятор у відповідь на встановлений, але украй неприємний сабжові факт.

У демократичній країні влада мусить поводитися раціонально.
Якщо вона так не чинить, то громадянин має повне право підозрювати владу у нечесності.
Я згодна, що далеко не кожний "ірраціональний" вчинок влади таким є насправді. Цілком можливо, що існують обставини, що не дають громадянинові збагнути цю раціональність.
Менше з тим, якщо таких "ірраціональностей" до фіга і більше, якщо влада собі дозволяє поводитися незрозумілим для суверена чином у найгостріші моменти життя країни, то громадяни мають повне право робити принципові висновки.

Різниця між Nebab'ою і Alex_71 лише у тому, що останній поділяє переважну більшість поодиноких фактів щодо предмету судження, але ніц не наважується об'єднати факти у якийсь сталий логічний зв'язок. І, навпаки, проводить логічні зв'язки там, де факти доволі сумнівні.
Ось і все.:-)))
№150381, 2015-02-14 03:45:23  поскаржитися
Просто читач

Alex_71, 150380

Все ти ясно викладаєш, - той, хто хоче, той зрозуміє.

Хоча, звичайно, проблема зі взаєморозумінням між людьми існує бай дефолт :(
№150380, 2015-02-14 01:31:39  поскаржитися
Alex_71

Я вот не понимаю, может я не достаточно ясно обозначаю то, что я хочу сказать.
Я абсолютно не против того, чтобы критиковать Петю, Муженко, Сеню или кого-то там. Конечно, хотелось бы чтобы критика была с собственными мыслями как надо бы сделать и чтобы это было реально. А не по принципу, что нужно подписать с Путиным бумагу где тот признает, что он х...йло, а меньшее - это зрада.
Я против того, что Небаба сандалит по 15 мессаг в день, из них 5 подряд, на тему, что Петя зраднык и негодяй.
Если кто-то не понял до сих пор этой позиции Небабы, то уже не поймет. Те кто понял - те поняли... Если Небаба считает необходимым об этом напоминать, то можно ограничиваться хотя бы раз в сутки :-)
В противном случае у меня нет ни малейшего сомнения, что это работа на заказ с целью влияния на общественное мнение. Кому выгодно?..
Тоже касается Dan-a и его личной неприязни к Семену. Я тоже не в восторге от последнего, меня тоже посещают подозрения, но не стоит устраивать поток канализации. Как он устроил несколько дней назад.
Если мы обмениваемся мнениями, то неплохо обозначать мнение, а не пытаться устроить пропагандистский поток.
Правда Dan не профессиональный тролль, но в тот день вел себя как какой-то reader или ЄЭ.


З.Ы. Да kot_ 23 я конечно насчет басни и Эзопа выоазился неправильно. Но все поняли, как, думаю, и ты. Просто тебе захотелось помудачиться.
№150379, 2015-02-13 23:40:29  поскаржитися
AboAbo

Мініатюра: Х-ло і стул

http://coub.com/view/4z2tx
№150378, 2015-02-13 23:04:17  поскаржитися
serp70

Nebaba

Це Ви про ГШ? Ну щоб Бутусов Муженка не пнув, то було б вже зовсім дивно. Але пост для "фельдмаршала" все ж незвичний.
№150377, 2015-02-13 23:02:17  поскаржитися
serp70

Nebaba

Тобто якщо я не ФО не буду підтримувати його політику, спрямовану на консервацію режиму (чого, до речі, я не робив), то цього буде достатньо і країна почне змінюватись?
№150376, 2015-02-13 23:00:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Для мене доволі несподіванно... "

Це тому, що Ви далі п.6 не читали:-)
№150375, 2015-02-13 22:57:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

:-)
Це не вимоги до влади. Це вимоги до Вас:-)
"Будь-яка влада розбещує" (с)
А тримати владу під контролем може тільки народ в якому, у якому немає скільки-небудь впливової групи, що давала б владі карт-бланш на її дії.
Тільки тому, що "йде війна", "а кто нє грєшен?", "а де ми знайдемо кращих?", "єслі не Путєн Порошенко, то кто?"
Я жодного разу не закликала до відставки Порошенка (більш ніж впевнена - Папараці Хрєнов також).
Але не підтримувати його політику, спрямовану на консервацію режиму, закликала і закликаю!
Не замикати очі на легковаження ним найважливішими питаннями національної безпеки - з першого дня його президентства.
На сумнівні і підкилимні рішення і домовленості, на кучмівсько-януковичівські способи дифамації політичних опонентів - так! З першого ж подібного випадку.
І мені глибоко начхати, що там думають шоколадні ацефали.
Ми не можемо дати владі довести до "третього майдану". Бо після "третього майдану" України не буде.
№150374, 2015-02-13 22:43:56  поскаржитися
serp70

Nebaba

До речі, Ви "фельдмаршала" вже читали?

Юрий Бутусов: Война продолжится
http://www.facenews.ua/news/2015/263670/

Поэтому я считаю Минский протокол важным стратегическим успехом Украины.

Для мене доволі несподіванно...

№150373, 2015-02-13 22:40:42  поскаржитися
serp70

Nebaba

Тобто влада зараз перечитає Ваші вимоги і воднчас змінеться? Стане відповідальною, підзвітною, зацікавленою і т.п.? Чи просто на протязі певного часу треба все це повторювати на ФО і тоді вона змінеться?
№150372, 2015-02-13 22:37:03  поскаржитися
serp70

kot23

Я не просив коментувати "мої" месіджі. Де власні? І яким чином будемо доносити?
№150371, 2015-02-13 22:35:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Месідж прямий, простий і прозорий:
Майдан зливають!

Ми хочемо жити в демократичній країні.
А демократія передбачає підзвітність влади.
Демократія означає, що влада повинна діяти у зрозумілий для народу спосіб.
Її наміри, рішення, дії повинні піддаватися публічному обговоренню і оцінці.
Влада повинна намагатися донести до громадянства суть усіх своїх кроків.
Вона повинна бути зацікавлена у тому, щоби її адекватно розуміли.
Влада повинна відповідати на суспільні запити і озвучені через медії питання до неї.
Вона не може іґнорувати питання про підставовість своїх рішень.
Влада не може у проведенні своєї політики кидатися з однієї сторони у протилежну.
І т.д.

№150370, 2015-02-13 22:18:26  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

serp_70

***В чому полягає "месідж"?***

Поки що месідж один: "Правильним шляхом крокуєш, Пєєтя!" Від інших ви відхрещуєтесь.
№150369, 2015-02-13 22:15:37  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Біс Срібляник (№150366)

***Ксанф, випий море! :))) ***

А, дякую! Не знав, що це - байка.
№150368, 2015-02-13 21:58:05  поскаржитися
serp70

kot23

Я пропоную відмовитись від позиції "адабрямса", зупинити цькування тих, хто не кричить "адабрям".

Ця позиція - вигадка. Пропонується просто не цькувати щоденно та ще і на ФО. Навряд таким чином можна до Президента донести нашу думку. Якби пані запропонувала щось конкретне, це можна було б обговорити чи приняти в цьому участь. А волати на футбольній гостьовій кожного дня "Зрада", як на мене, не має жодного сенсу. Тому я і питаю "Що пропонується ЗРОБИТИ?"

Пропоную не соромитися тиснути на того, якого обрали (бачили очі, що купували!).

Згоден, але яким чином тиснути? Дописами на ФО? Чи є ще якийсь шлях? До речі, а чому тиснути тільки на Президента? ВР знов "розбіглась" аж до 3 березня. І щось той же Семен не кричить про "зраду" та небажання народних обранців працювати.

Це правда. Однак, я думаю, що якщо суспільство виробить більш-менш спільний мессідж, цей месідж буде донесений і до Попа

Ким і як донесений? В чому полягає "месідж"? Що саме ПАП повинен зрозуміти з наших дописів? Те, що він і Муженко зрадники, а Небаба та Бутусов - молодці? Все, про що ми тут кажемо пишуть у всіх інтернет виданнях. Що нового ми можемо запропонувати?
№150367, 2015-02-13 21:57:43  поскаржитися
Кеннан

*** Міняти раз за разом доки не знайдеться україньский Манергейм ***

Манергейм отдал территории кстати.
Не много, но - с важным для страны городом, и - важные для сельского хозяйства страны у которой с этим сельским хозяйством не все просто, по географическо - климатическим мотивам.
Что характерно - без людей почти отдал
№150366, 2015-02-13 21:52:46  поскаржитися
Біс Срібляник

kot23

Ксанф, випий море! :)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%...
№150365, 2015-02-13 21:46:21  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71

***Прочитай басню про Эзопа, там многое сказано, просто ты не поймешь.***

Байки Езопа знаю, читав. Байки ПРО Езопа не знаю, не чув. І не гуглиться. Я щось пропустив?
№150364, 2015-02-13 21:33:33  поскаржитися
Dan

VIM
І, якщо проти Семенченка москалі розгорнули кампанію А чому ви вважаєте, що саме москалі? 

Патамушта Сємєнчєнка, сцуко, апасний!!!
))))))
№150363, 2015-02-13 21:32:30  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

serp70 (№150346)

***Може тут вийде. ;) Що ти пропонуєшь?***

Ти потролити захотів?

Не тільки я, але, думаю, ніхто на світі не в змозі запропонувати щось таке, від чого ти стукнеш себе по лобі так, що втратиш свідомість, а потім, прийшовши до тями скажеш: Евріка!
На одкровення не розраховуй.

Що я пропоную - це не закривати очі на недосконалість влади, на її помилки, чи то зроблені по дурості, чи по злому наміру. Я пропоную не втішатися тим, що "Пєтя не Черчіль, але наш Президент", а всіляко доносити до влади, що народ за ними стежить і всі помилки реєструє, і що за свої дії влада буде відповідати. Це і є єдиний важіль впливу на владу, який ми маємо. Відмовляючись від цього важелю, мовчки приймаючи дії влади (Пєтя не Черчіль,... але він, напевне, більше знає), ми повністю відсторонюємося від можливості тиску на владу, тиску, який і був би дамокловим мечем, що висить над правителем і нагадує, що він буде відповідати за свої дії. Я пропоную відмовитись від позиції "адабрямса", зупинити цькування тих, хто не кричить "адабрям".

***Ти пропонуєшь відсторонити цього Президента та обрати іншого? По-перше як? По-друге - хто саме, на твою думку, має очолити країну?***

Ні, не пропоную. Я не вірю в існування ідеального кандидата. Ідеальних немає, всі що є, мають вади. Міняти раз за разом доки не знайдеться україньский Манергейм вийде занадто дорого для країни, та й результат не гарантований. Пропоную не соромитися тиснути на того, якого обрали (бачили очі, що купували!).

Звичайно, ти можеш закинути, що ПП Ф_О не читає. Це правда. Однак, я думаю, що якщо суспільство виробить більш-менш спільний мессідж, цей месідж буде донесений і до Попа. Тому, дискусії навіть на Ф-О мають сенс, бо так формується суспільна думка. Поки що суспільна думка Ф_О ( і Обсилфу, до слова) приблизно така, яку висловив Alex_71: "Пєтя - наш Президент, не чіпайте його". Тобто, продовжуй, Пєтя, і далі.

№150362, 2015-02-13 21:24:33  поскаржитися
serp70

Nebaba

Знов з рибу гроші: "Я знаю таке, що Вам дах зірве..." І чого це Вам мене жаліти? Спробуйте. ;))
№150361, 2015-02-13 21:24:24  поскаржитися
VIM

Nebaba
І, якщо проти Семенченка москалі розгорнули кампанію

А чому ви вважаєте, що саме москалі?
Москалі, по моєму, просто сміються з нього. По доброму)))
№150360, 2015-02-13 21:07:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Я політику не персоналізую. Варто було б за часи знайомства вже засвоїти.
Мені однаково - що Семенченко, що Порошенко, що Тимошенко з Ляшком.
Але я дивлюся на те, що вони роблять і що вони можуть зробити.
І, якщо проти Семенченка москалі розгорнули кампанію, а Порошенка називають "партією миру", то я з цього факту роблю проміжні висновки. Які з аналогічними висновками з инших приводів лягають у загальну канву.

"Чи я не та аудиторія, якій це можна розповідати?"

Я нікого на Ф-О не розглядаю як авдиторію. Радше, як співбесідника.
Наразі ж, Ви не готові бути співбесідником: надто відволікаєтеся на сторонні речі, які заважають Вам бути адекватним у бесіді.
Позбудетеся упередження - буде инакша розмова.
А зараз у Вас - з моєю точки зору - стан загальмованости.
Ви це не готові сприйняти те, що для мене вже "вчорашній день".
І, відповідно, не бачу сенсу говорити те, що я сьогодні знаю і розумію, бо Вам зірве дах.
Я спробувала Вам дати ширу пораду. Але Ви вперлися.
Нічого. Мені не звикати.
У серпні 2008-го я теж казала про зраду. Юліну. І ніхто не хотів вірити...
Не пройшло і кілька тижнів як Юлька заблокувала заяву ВРУ на підтримку Грузії і спробувала створити коаліцію з реґіонами.
Було таке:-)
№150359, 2015-02-13 20:49:36  поскаржитися
Muzzy

150355

И это я чтото не понял. Хехехе

Для детей природы вымалюю схему

Янукович->Майдан->Янукович+много разнообразной хуйни.

Не я конечно осознаю что ничего не докажу. Но точно вижу что уроки ты вынес, хоть этого не признаешь.

А по поводу остального вполне понимаю -нервишки. Хотя конечно осознание того что у нас страна Украина, а снаряды летают у вас- эта пять ну в принципе тут у многих такое двоемыслие.

у тебя в последнее время схема одна

1. не раскачивайте лодку.
2. так ведь война
2. все кто этого первых 2 пункта не понимает -вата

№150358, 2015-02-13 20:30:53  поскаржитися
serp70

Nebaba

Президентом? Час від часу не легше... Так що там з його здубутками у комітеті? Чи я не та аудиторія, якій це можна розповідати? ;)))
№150357, 2015-02-13 20:13:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"кумира, якого бачите містром оборони. "

Какая чюдовісчьная лож!
Я казала про президента!:-)

Здається, по списку Самопомочі пройшли самі "зрадники:-)))
http://forum.pravda.com.ua/index.php?top...

А вазагалі, прикольно, Семенченко і Соболєв заважають шоколадним, але нападають на них мацкалі і опоблоки.
№150356, 2015-02-13 20:01:17  поскаржитися
serp70

Nebaba

І знову йдіть під три чорти. ;) Не опинявся. Я читав про цей сканадл, але джерело дуже сумнівне. Тому і не згадував. Стосовно ж того, що писав раніше про Семена - не відмовляюся. Бо джерела інші. До того ж, на відміну від Вас, я визнавав, що це - версія.

А ось Ви створили собі кумира, якого бачите містром оборони. Хоча його здобутки навіть як члена парламентського комітету майже нульові.
№150355, 2015-02-13 19:50:14  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

Мы за Януковича?! Ну нет. Ты так ничего и не понял. Ну видно не судьба.
Цепь событий произошла не из-за Майдана, а из-за Януковича! Вернее не только из-за Януковича! Янукович стал последним фактором. Виноваты все, просто Янукович стал финальным аккордом.

Если бы Янукович не устроил избиение 30.11.13 (может он лично и не давал таких команд, но он был диктатором и в итоге отвечает за все) не было бы Майдана на рубеже 13-14 годов (то что было до избиения можно не считать оно затухало и затухло бы). Но был бы Майдан в марте 15-го. Янукович честно выборы бы не выиграл, а поражения бы не признал, ему бы нарисовали победу и все бы закончилось так, как год назад.

Просто для тех, кто с ватой в голове не понять такого простого фактора, Янукович, кстати, этого тоже не понимал, что страна наша УКРАИНА и большинство ее населения украинцы. И среди них критически много людей, которые считают себя УКРАИНЦАМИ. Вам в Донецке этого не понять. Там очень мало украинцев. Там довольно много активного ватного быдла и огромный процент ватного болота. Именно с этой точки зрения можно считать Януковича государственником. Именно поэтому вы сейчас получаете снаряды на голову именно поэтому будете жить как скоты и сдохнете так же.
Украинцы, может быть, тоже умрут, но как свободные люди.
Прочитай басню про Эзопа, там многое сказано, просто ты не поймешь.
№150354, 2015-02-13 19:49:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

:-)
Авжеж, ВИ жили б краще.:-)
Усю країну ставили раком, а ви були привілейованим реґіоном.
№150353, 2015-02-13 19:39:30  поскаржитися
Muzzy

150351

А вы точно осознаете что у дончанина спрашивате?


№150352, 2015-02-13 19:38:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Ось в якій компанії Ви опинилися.
http://forum.pravda.com.ua/index.php?top...
№150351, 2015-02-13 19:37:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

"Очевидно также если бы не было этого события мы жили бы гораздо лучше чем сегодня."

Ви це серйозно?
№150350, 2015-02-13 19:30:31  поскаржитися
serp70

Alex_71

Присоединяюсь.
№150349, 2015-02-13 19:29:58  поскаржитися
Muzzy

2Alex_71
Ты кого хочешь в этом убедить? Себя что ли.
твое 150344 да и вся последняя риторика
это -опаопаопача -мы за Януковича.

Можно долго говорить кто и в чем виноват. Но однозначно одно - в результате майдана произошло цепь событий которые привели к тысячам смертей и обнищанию граждан Украины.
Очевидно также если бы не было этого события мы жили бы гораздо лучше чем сегодня.

А сейчас во власти пидорасы которых ты кстати и выбирал которые ответственны за события по сравнению с которыми Янык охрененный государственник. Так вперед - на майдан если уж ты делал бы то же самое.

№150348, 2015-02-13 19:19:46  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

Поддерживали Майдан как могли. А шо? Помогал деньгами, принимал маленькое личное участие. В столкновениях на Грушевского или Институтской не участвовал.
Знал бы будущее делал бы тоже самое.

А шо такое? Ты тоже считаешь, что Майдан во всем виноват?
№150347, 2015-02-13 19:08:00  поскаржитися
Muzzy

Читаю сейчас Alex71 и serp70 и думаю где же были эти "умнейшие, образованнейшие люди" и их трезвые мысли во время майдана. хехехе
№150346, 2015-02-13 19:01:01  поскаржитися
serp70

Nebaba

Суцільна демагогія та перехід на особистості. Як і передбачалось. Між тим, я не питав чогось надзвичайного. Для людини, яка видає себе за дууууже обізнану та здатну майже все передбачити, написати кілька пунктів не проблема. Здавалось би. Але... Прикро, дуже прикро.

kot23

Може тут вийде. ;) Що ти пропонуєшь?

Чи в нас тепер стала "влада від бога", мов, яка не є, але маємо кланятись?

Ти пропонуєшь відсторонити цього Президента та обрати іншого? По-перше як? По-друге - хто саме, на твою думку, має очолити країну?

Ти пропонуєш змиритися?

А ти пропонуєшь усіх замінити? На кого? Як це зробити швидко? Де взагалі взяти нових фахівців в достатній кількості?
№150345, 2015-02-13 18:41:28  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№150344)

***Пєтя - це Пєтя і не треба від нього чекати, що він ось-ось перетвориться в Черчілля, чи Тетчер, а ле він Президент України! Голова держави, патріотами якої ми є, чи не так? До речі серед всіх своїх попередників напевне найкращий, чи вам хтось інший більше до вподоби? А отже, давайте через ці прості речі не обзивати його кожного дня Кондітером, шоколадним тощо... Мені він теж не дуже подобається, але він голова нашої держави яке веде війну.***

Янукович теж був Президентом України. Теж не Черчіль і не Тетчер, але ж Президент! Як посміли проти нього йти? Чи в нас тепер стала "влада від бога", мов, яка не є, але маємо кланятись? Якось останнім часом в багатьох дописувачів простежується тенденція сакралізації влади. Всім, хто критикує президента - анафема! Я вчора заглянув на Обсилф (через те, що тут декілька разів йшлося про подіі на Обсилфі) переглянув архіви - там ціла кампанія полювання на відьм відбулася. Тепер багато що мені стало зрозуміло. І, я бачу, що ініціатори і переможці тієї кампанії тепер розпочали кампанію по знищенню неортодоксів на Ф-О.

***Наші генерали, як і всі наши держслужбовці, журналісти, політики і політологи, це люди які ні фіга не відповідають ані вимогам часі, ані звичайним вимогам до професії. Ну вот таке в нас суспільство - тотальна нестача фахівців і професіоналів. Однак, не треба через це 20 разів на день писати, від цього фахівців не збільшеться. ***

Ти пропонуєш змиритися? Як в тому анекдоті про брежнєвський застій: "загнати вагон в тупик, закрити вікна і штори, всім трястися і робити вигляд, що їдемо".

*** Взагалі, давайте візьмемо за правило не писати частіше трьох разів на добу і не кидатись великою кількістю посилань. Так, не більше одного на допис і не більше двох на добу. ***

А може, не більше одного дописап за дві доби? Ні, краще, один допис в тиждень, не більше! А то букафф многа.





№150344, 2015-02-13 17:50:00  поскаржитися
Alex_71

Мною пропонується одне: нє бздєть!

Яка глибока думка. Цілком підтримую. Якщо вже ми дійшли консенсусу по цьому головному питанню, то пропоную визначити, що ми маємо консенсус по таких питаннях:

1. Пєтя - це Пєтя і не треба від нього чекати, що він ось-ось перетвориться в Черчілля, чи Тетчер, а ле він Президент України! Голова держави, патріотами якої ми є, чи не так? До речі серед всіх своїх попередників напевне найкращий, чи вам хтось інший більше до вподоби? А отже, давайте через ці прості речі не обзивати його кожного дня Кондітером, шоколадним тощо... Мені він теж не дуже подобається, але він голова нашої держави яке веде війну.

2. Наші генерали, як і всі наши держслужбовці, журналісти, політики і політологи, це люди які ні фіга не відповідають ані вимогам часі, ані звичайним вимогам до професії. Ну вот таке в нас суспільство - тотальна нестача фахівців і професіоналів. Однак, не треба через це 20 разів на день писати, від цього фахівців не збільшеться.

3. Взагалі, давайте візьмемо за правило не писати частіше трьох разів на добу і не кидатись великою кількістю посилань. Так, не більше одного на допис і не більше двох на добу.

Готові взяти на себе зобов'язання керуватись запропонованими критеріями і прийняти за консенсус перші два пункти, щоб не витрачати час на сперечання навколо того, що всім відомо?

І да, до всього треба дозріти. Я вже морально готовий йти воювати. Не знаю, правда, яку від мене можна отримати користь, імхо мабуть тільки в партизани. Однак, дуже не хочеться потрапити в армію і десь в тилу просидіти рік чи скільки там. Я вже 2 роки на початку 90-х так втратив, мені не сподобалось.
№150343, 2015-02-13 17:47:22  поскаржитися
Dan

Що, піпца хрєнофа разом з Зорькиним вже й тут попалили? Піпєц, ти зарозуміле зазнайко. І те що ти, на двох ресурсах, виголошуючи тези доволі банальні та легко сприймаємі загалом, налаштувало проти себе, той самий загал, свідчить всього-навсього, що ти тупе, недалеке, пропагандонче, як би, ти себе само тут не надрочувало дешевим вихвалянням. За своїм робочим завданням, обсирати владу, країв не бачиш, і обісралось в цій міссії, по самі вуха. Ціна тобі, та сама, що й хєроям балаболам, типу Ляшка чи Семенченка. Підозрюю, і харчуєтесь ви всі, з одного корита. З Бєніного.
№150342, 2015-02-13 17:47:19  поскаржитися
Просто читач

Личность глубокого инсайда (TM). 80 lvl.
№150341, 2015-02-13 17:22:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Пропозиція "помєтать бісєр" дуже спокуслива. Дякую!
Але розбирайтеся зі своїми тарганами самі.
Прикро не те, що люди патологічно не здатні зробити прості умовиводи.
Погано те, що вони пручаються, коли намагаєшся підштовхнути до цієї необхідної для них дії.
Але тверезість рано чи пізно, але все одно приходить.
Прийде до москалів. Прийде і до вас.


2 Alex_71

"Мне не понятно, что предлагается вами?"

Мною пропонується одне: нє бздєть!
Але наразі це для вас заскладне завдання.

"Шо у нас херовые генералы, так это тоже ежу понятно. У нас вообще почти все люди занимающие должности в госаппарате нихера не соответствуют требованиям ни времени, ни вообще занимаемой должности.
У нас много людей, которые за деньги продают и родину и мать родную. И шо?"

Дісітєльна - і шо?
А нічо!

№150340, 2015-02-13 16:56:28  поскаржитися
serp70

Nebaba

А шо за пропозиції? Якщо не важко, коротенько, по пунктах: що саме зараз треба зробити. Якщо когось змінити, то на кого. Будь ласка.
№150339, 2015-02-13 15:43:49  поскаржитися
Alex_71

Кстати, а шо у нас с часами. Почему мессаги высвечиваются с каким-то странным временем, даже не московским?

Nebaba

Опять за рыбу гроши. Мне не понятно, что предлагается вами? Я не помню, что Петя здесь кем-то превозносился как политик масштаба Черчилля. Шо вы нам пытаетесь доказать? Шо Петя допустил кучу ошибок? Так это и ежу понятно, одни кадровые назначения чего стоят. Петя на Черчилль и не Тетчер, и вряд ли станет.
Шо у нас херовые генералы, так это тоже ежу понятно. У нас вообще почти все люди занимающие должности в госаппарате нихера не соответствуют требованиям ни времени, ни вообще занимаемой должности.
У нас много людей, которые за деньги продают и родину и мать родную. И шо?

Зачем об этом писать по 15 раз в день на одном гесте? Только за тем, что выполняется определенная задача. Как вы под ником Папарацци срали на Обсилфе, так продолжаете срать здесь после того, как вас там забанили. Вот и все...

№150338, 2015-02-13 15:28:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Я колись знала иншого Alex_71. Понад міру критичного.
А зараз який месідж посилає наш "критично мислячий"?
"Nebaba - це диявол-спокусник! Будь-які їх спроби апелювати до Вашого раціо - це, насправді, спосіб підірвати вашу Віру! Стережіться, браття! Пекло близько!"

"При этом взамен ничего не предлагается ибо задача тупо гнать волну, что нас прэдали."

Кабздєц! Ну чим Ви відрізняєтеся від вати?
Кожен кацапський ватник висловлюється у такому стилі.
Що означає "взамен ничего не предлагается"? Знається, кожній людині з мізками замість вати, зрозуміло, що "предлагается". Причому, ці пропозиції йдуть з самого початку кризи.
Є пропозиції і в сьогоднішньому пості до serp70.

"задача тупо гнать волну"

Сорі, але ТУПО - це по вашей часті.
Я якраз хотіла б, щоб на мої аргументи відповідали аргументами, а не "ату її! Вона відьма!"

"нас прэдали"

А на яких підставах Ви абсолютно виключаєте можливість "зради"?
У нас Юлька не зраджувала країну?
Чи Магатма?
Чи Януковищ?
Чи Прастіданілич?
Чи Дєдушка-па-визову?
№150337, 2015-02-13 15:16:29  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шиза косить наші лави:-)
№150336, 2015-02-13 15:02:20  поскаржитися
Alex_71

О-о-о...
Ну наконец-то, Nebaba активизировлась. Позиция сформрована и должна быть доведена.
За сегодняшние сутки 4 поста. Общий смысл, отбрасывая шелуху, Петя и генштаб мудаки и враги.
При этом взамен ничего не предлагается ибо задача тупо гнать волну, что нас прэдали. При этом любопытно понаблюдать за ником ЫнвизибЫл. С этого ника бросаются в основном ссылки, поскольку с ника Небаба идут комментарии.
Вобщем я к тому, что читать сообщения этих авторов можно, но нужно понимать, что люди специально пытаются влиять на мнения читателей исходя из каких-то других интересов, а не просто выражают свое мнение.
№150335, 2015-02-13 14:51:10  поскаржитися
AboAbo

2 Nebaba & ЫнвизибЫл

Може є сенс щоб хтось один лінки на echo.msk.ru кидав?
А то якось невдобно. :-)
Набираєш у пошуку echo.msk і виходить
Nebaba, ЫнвизибЫл, Nebaba, Nebaba, ЫнвизибЫл, Nebaba, Nebaba, Nebaba.

№150334, 2015-02-13 14:37:37  поскаржитися
serp70

Nebaba
Odessa, UA

Впливатимуть. І фатальним чином. Не в сенсі обумовлености нашої поразки, а в тому, що ми змушені будемо на переговорах щоразу повертатися на позиції, які ми визнали на попередніх перетрактаціях.

Не факт. У разі чергового порушення Хуйлом домовленостей і стартові позиції сторін, і запропоновані кроки можуть бути зовсім іншими.

Ключове слово тут "не уверен". Ви просто боїтеся подивитися на два кроки уперед, назад, вбік. Це віра у "вищі інстанції", що "за нас порєшают", а нам залишається тільки підтримати їх своєю "вірою". Вірте, тільки припиніть звинувачувати тих, хто, на відміну від Вас, відмовляється СЛІПО вірити.

Дурню пишете. Невпевнений, тому що не маю достатньо інформації. Навіть та, що є, дуже різноманітна. До того ж я не є фаховим дипломатом чи політиком. Тому можу при наявності певної інформації зробити хибні висновки. Фахівці від цього також не застраховані, але вірогідність моєї помилки значно вища. Ви ж, здається, занадто впевнені в собі. Складається враження, що Ви розмірковуєте за принципом «з цього приводу є дві думки – моя та помилкова». ;)

Бо як ще розцінити Ваше "досить поширювати відверту брехню"?:-)
Це "брехня" тільки тому, що Ви у це боїтеся повірити?:-)))


Це брехня, тому що не має жодного підтвердження. Єдине посилання, яке Ви наводили з цього приводу – слова Білецького, який не казав нічого подібного. Це Ваша вигадка, або, скоріш, не Ваша, но Вами розповсюджувана.

Ви не вірите в умовиводи, уґрунтовані на фактах і вірите у вигадані факти.

Вся справа в тому, що вважати фактом. Для Вас факт – героїчне поранення Семена. Для мене - ні. Тому що є свідчення іншого перебігу подій. І ті, хто про це каже для мене не менш авторитетні ніж для Вас Семен. Ба більше, це вже другий випадок «дивного» поранення того ж самого комбата і саме напередодні серьозних випробувань для його підлеглих. Тому в мене знову ж таки з‘являються певні сумніви. Ви сумнівів не знаєте. У мене люди без сумнівів викликають певну недовіру.
№150333, 2015-02-13 14:35:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Звертаю увагу на слова Бутусова:
"однако очевидно, что в результате переброски из России и с других участков фронта дополнительных подразделений россияне сосредоточили в районе Дебальцево силы, которые как минимум не уступают нашей группировке по численности и огневой мощи".

Ось так закінчується генштабівська казочка про "дебальцевський укріпрайон".
"Договірняка" більше немає.
№150332, 2015-02-13 14:29:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Єслі вєріть "чисто и искренне", то нікакіє нєбиби с буркамі, нікакіє рахманіни с ярошами не способни поколеблять ету істінную вєру!

Від "фельдмаршала Бутусова" https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...



№150331, 2015-02-13 14:22:41  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Roman Burko Тут встает резонный вопрос, на кой хрен вообще команда InformNapalm собирает информацию по местам скопления сил противника, доказывает на простых примерах, что РФ активно поставляет оружие бандформированиям ДНР/ЛНР и принимает активное участие в конфликте, являясь его главной движущей силой? Если украинское МО всеми силами пытается выгородить противника, делая неуклюжие заявления. "Мы с РФ не воюем, мы не нашли признаков агрессии, мы не обнаружили военной деятельности"... И что-то еще будут говорить про "слепых ОБСЕ". Да тут без ОБСЕ слепых хватает... Год наших трудов по сбору информации на смарку и коту под хвост.
Нет слов, одни эмоции...
http://www.mil.gov.ua/news/2015/02/10/in...
№150330, 2015-02-13 14:19:28  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Задание Генерального штаба ВСУ вЫполнено!
http://www.echo.msk.ru/news/1492022-echo...
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/6356...
№150329, 2015-02-13 12:37:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Не умоляя авторитета поляков, но мне мнение этого человека ближе и важнее"

Це все одно що на питання про шанси "Металіста", Ви б розмірковували про шанси Юракадемії.
Поляки, Рахманін, Піонтковський та Іларіонов, Маккейн і т.д. дають оцінку дипломатичним результатам Мінська-2.
А Доник і іже з ним - практичним наслідкам підписаної угоди.
Якщо Ви подивитеся на першу реакцію Nebab'и у відповідь на тролінґ Alex_71, то побачите, що Доник просто солідаризувався зі мнов (ну хоча б тому, що мій пост був перший).
Але з цього не випливає, що оцінки дипломатичних результатів менш важливі.

"И еще . Минские "договоренности" никого не обманули"

І це я казала ще ДО мінських угод. І постила Яроша з аналогічною думкою.
Просто з того факту, що якщо те, що відбулося у Мінську відповідає нашим експектаціям, зовсім не висновується, що переговори не мали жодного значення, що позиції, які зафіксували сторони на переговорах не впливатимуть на подальше розгортання подій.
Впливатимуть. І фатальним чином. Не в сенсі обумовлености нашої поразки, а в тому, що ми змушені будемо на переговорах щоразу повертатися на позиції, які ми визнали на попередніх перетрактаціях.
У цьому сенсі Мінськ-2 усього лише підтвердив зраду, яка сталася у вересні. А на на ці переговори ми не напрацювали жодних аргументів, щоби дезавуювати вересневу капітуляцію.
Усього лише.

"Спасибо им за их позицию но могут ли они предложить что-то иное в данный момент?"

Бачте, "позиція" та аргументи, що її обстоюють, виробляються не на переговорах.
Літня пасивність, постійне запізнення з реакцією, неприйняття важливих стратегічних рішень, іґнорація факту російського вторгнення, брак пошуку альтернатив вересневій капітуляції, брак будь-якої реакції на порушення мінських домовленостей і мазохістське одностороннє їх дотримання - усе це призвело до того, що на переговорах ми взагалі не мали СВОЄЇ позиції, а відбивалися від забаганок Ху#ла (скажімо, ухвалення воєнного стану в червні, СЬОГОДНІ дало б практичний результат, ухвалення сьогодні (на що зараз немає підстав) - дало б результат наступного літа, але ж ми настільки далеко не заглядаємо, ми живемо сьогоднішнім днем і віримо, що Ху#ло прокинеться завтра і йому набридне бути ху#лом і ми й далі будемо пропонувати йому цукерок на параді; чим би вчора закінчилися переговори, якби у вересні ми замість мінської капітуляції просто визнали ці території окупованими і підтримали це твердження відповідною законодавчою базою всередині країни і пролобіювали б відповідні рішення в міжнародних інституціях?)

"Я тоже не в восторге от этих договоренностей. Но не уверен, что был другой вариант решения проблемы."

Ключове слово тут "не уверен". Ви просто боїтеся подивитися на два кроки уперед, назад, вбік.
Це віра у "вищі інстанції", що "за нас порєшают", а нам залишається тільки підтримати їх своєю "вірою".
Вірте, тільки припиніть звинувачувати тих, хто, на відміну від Вас, відмовляється СЛІПО вірити.
Бо як ще розцінити Ваше "досить поширювати відверту брехню"?:-)
Це "брехня" тільки тому, що Ви у це боїтеся повірити?:-)))

"Семен не только своих подставил, но и чуть операцию не сорвал"

Credo quia absurdim est.
Ви не вірите в умовиводи, уґрунтовані на фактах і вірите у вигадані факти.
Хочете спрогнозую, куда Вас приведе така "віра"?:-)
Тут і касандрою бути не тре':-)))
№150328, 2015-02-13 11:36:09  поскаржитися
serp70

И еще . Минские "договоренности" никого не обманули

Україні дали час готуватися до війни

http://glavcom.ua/articles/26568.html

Веры Путину нет, мы думаем над поставками оружия в Украину - премьер Канады

http://www.facenews.ua/news/2015/263603/

Німеччина готова до нових санкцій проти Росії

http://podrobnosti.ua/2015615-angela-mer...

Олланд анонсував нові переговори "нормандської четвірки"

http://tyzhden.ua/News/129798

Прошу прощения, что меня так много с утра, обещаю исправиться ;))
№150327, 2015-02-13 11:30:30  поскаржитися
serp70

Не умоляя авторитета поляков, но мне мнение этого человека ближе и важнее:

https://www.facebook.com/skitalec/posts/...

№150326, 2015-02-13 11:25:40  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

Едвард Лукас виконує дуже важливу справу - формує суспільну думку. Підтверждується агресивність РФ, її небезпечність, жага до загарбництва. Дорікають ЄС за їх невпевненість у протистоянні агресору. ТОбто якщо завтра, через тиждень, або через місяць виконання мінських домовленостей буде зірвано, мало знайдеться бажаючих відмовляти Україні у підтримці озброєнням чи у посилинні санкцій.
№150325, 2015-02-13 11:12:24  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Головний редактор журналу The Economist Едвард Лукас прокоментував ситуацію в інтерв’ю «БелТА».
http://www.charter97.org/en/news/2015/2/...
«З гуманітарного погляду припинення вогню, звичайно ж, можна тільки вітати, особливо, якщо разом з ним станеться і обмін полоненими.

Однак з точки зору європейської безпеки це дійсно чорний день — Росія підірвала систему безпеки, яка десятиліттями гарантувала нам спокій і свободу, і зробила це безкарно.

Те, що ми побачили в Мінську, було переговорами про умови капітуляції, а ще гіршим є факт, що так багато людей цього не усвідомлює»

---
Можна в черговий раз відмахнутися - хто такий Едвард Лукас...
№150324, 2015-02-13 11:01:47  поскаржитися
serp70

Alex_71

Все сидят шото пишут, на основе своего понимания. Типа как мы тут. Ценность всех этих мыслей примерно анмлогичная. Просто они более распиаренные:-)

Не скажи. Моя писанина кому интересна? Тут разве что кто прочтет, да и то потом оправдываться приходится. спорить. Другое дело героицкий комбат. Его победные реляции или истерики "нассливают" имеют несравнимо больший пропагандистский эффект. Следователь и ответственность значительно выше. Что касается Углегорска, то есть версия, что Семен не только своих подставил, но и чуть операцию не сорвал. Мне вообще статус "выездного" комбата не совсем понятен: либо ты сидишь в Раде, либо в КП батальона. А пять дней голосовать, а потом пару дней поруководить батальоном никакому наполеону не под силу.

ЫнвизибЫл

Кляти москали?
Ну тогда почитай клятЫх полякив


Мое мнение об Илларионове сложилось не на основе одного, отдельно взятого поста и менять его я не вижу оснований.
Что касается поляков. Спасибо им за их позицию но могут ли они предложить что-то иное в данный момент? Я тоже не в восторге от этих договоренностей. Но не уверен, что был другой вариант решения проблемы. Если они его знают - пусть озвучат. Если эти высказывания просто элемент давления на Евросоюз для оказания более действенной помощи Украине - замечательно. Кроме того их слова тоже не есть истина в последней инстанции.

Nebaba

Цікаво, що успішний наступ Азова, який відбувся БЕЗ ВІДОМА генштабу

Пані досить поширювати відверту брехню.

Я маю відповіді. Але не маю на Ф-О відповідної публіки.

"Людина глубокого інсайду" (с). ;)))))))))))))))))))))))))))
№150323, 2015-02-13 00:48:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AloneSoul

Нас вражає, наскільки неадекватно пересічний росіянин сприймає і оцінює те, що відбувається на Донбасі.
Про це класно написав такий собі Шипілов:
"Любой зритель понимает, что телевизор может врать и искажать информацию. Но он не воспринимает факт, что телевизор может врать ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ, что это лежит за гранью здравого смысла.
Он допускает, что "телевизор может соврать", но мысль о том, что все 100% информации - ложь, кажется ему нелепой.
Он допускает, что репортеры могут опросить предвзято или опросить заинтересованных лиц, но мысль о том, что те "донбасские беженцы", которых он видит по ТВ сроду не были на Донбасе и представляют собой проплаченную массовку, кажется ему нелепой.
Он допускает, что какие-то фразы Псаки могут быть вырваны из контекста, но мысль о том, что перевод, который он слышит, полностью противоположен тому, что она говорила - кажется ему невероятной.
Он может допустить, что репортажи с Донбасса могут быть сняты предвзято и выборочно, но мысль о том, что они снимались вообще не на Донбассе, а в Чечне и не сейчас, а четырнадцать лет назад - это ведь до такой степени нелепо, что этого, само собой быть не может.
Сама степень чудовищности лжи служит самой надежной защитой от сомнений."

https://www.facebook.com/permalink.php?s...

Так-от, якщо росіянам створюють абсолютно фальшиву реальність, то з нашого боку те, що стосується "правди війни", реальність якщо і менш фальшива, то не настільки критично. При цьому цей "фальш" створюють не для нас, а ми самі собі створюємо.
Тобто, наш генштаб бреше не набагато менше, аніж російський гавноньюз, але у нас багато альтернативних джерел і можливостей їх верифікувати, але ми, за дурною звичкою, чи з дурного патріотизму воліємо приймати на віру все, що говорять "вищі інстанції", хоча, можливо, найвищою метою цих "вищих інстанцій" є не перемога над ворогом, а "розвод" тих, хто їм хотів би вірити.

Чому так істєрять деякі блазні на Ф-О?
Тому, що опоненти "вищих інстанцій" можуть запропонувати десятки, якщо не сотні випадків, коли ці "вищі інстанції" "тупо розводили" народ, якому так хочеться їм вірити.

Alex_71 скільки завгодно може шукати ботів Ху#ла, Тимошенко, Ляшка чи будь-кого, але варто йому вдатися до самостійних міркувань, як він приходить до таких же висновків, як і Nebaba.

Ось такий приклад.
Дебальцевський плацдарм. Ситуація не просто погана, а дуже погана. Причому, погіршення ситуації залежить не від слабкости української армії, а від - "вода камінь точить" - наполегшивости російських терористів. Що довше вони штурмують, то більше шансів, що у них будуть якісь просування.
Ба більше, я колись писала, що для зменшення тиску на Дебальцевський плацдарм, треба завдати контрудар деінде.
Цікаво, що успішний наступ Азова, який відбувся БЕЗ ВІДОМА генштабу (sic!), потім намагалися видати як контрудар, що відтягнув сили від Дебальцевого.
ЦЕ НЕПРАВДА. У новоазовському напрямку були російські війська, що розташовані біля Таганрогу.
І жодного перекидання з Дебальцевого не тільки не відбулося, але і під Дебальцеве і під Новоазовськ війська прибувають з Росії.

Так-от, попри те, що Nebaba дуже критична до генштабу, що впевнена, що тиск на Дебальцеве потроху відтісняє нас, що лінія оборони у нас - "звіздєцкій звіздєц" (чого варта лише поява в нашому запіллі (Логвиновому і Калинівці) російського спецназу і бронетанкової групи!) - Nebaba чомусь не істерить.
Але, якщо Nebaba скаже, чому вона спокійна як слон, істерити будуть педрофіли.

Я маю відповіді. Але не маю на Ф-О відповідної публіки.
Публіки, котра б не страшилася перевірити свою "віру" у "вищі інстанції", котра б не боялася правди.
№150322, 2015-02-13 00:17:13  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 serp70

"Щодо Іларіонова ( і не тільки ;)): "

Кляти москали?
Ну тогда почитай клятЫх полякив
http://www.unian.ua/politics/1043501-dom...
http://news.liga.net/news/politics/50779...

IMHO, вместо подбора откликов по принципу соответствия ожиданиям, нужно переходить к критике позиций, которЫе не разделяешь.
№150321, 2015-02-13 00:14:21  поскаржитися
Alex_71

AloneSoul

Как ты думаешь какова протяженность "линии фронта"?
Несколько сот километров. Численность сил в АТО единомоментно тыщ 25. Всего.
Ты думаешь там линии окопов как в мировые войны? Там блокпосты и опорные пункты, которые друг от друга на километры! Там не то что ДРГ - там бронегруппы могут свободно проникать в тыл (что в Логвиново в общем и произошло).

Там война идет так:
Становится известно, что отряд сепаров про очился в село и может вести огонь по дороге прямой наводкой. Разведка это подтверждает. Формируется группа из нескольких танков и бмп или бтр и мотопехоты. Все сборная солянка. Подтягиваются. Артиллерия фигачит по позиции сепаров. Потом танки бьют прямой наводкой, а пехота с поддежкой бтр под прикрытием танков пытается осторожно сепаров выдавить. Те просят свою арту бить по атакующим и прислать подкрепление. Наши выпасают подкрепление и пытаются скорректировать свою арту, чтобы та не дала подойти подкреплению. Кругом степь, поля посадки, дороги с разным покрытием. Все пытаются перемещатьс сами и не дать врагу...
Посмотри видео как Азов ведет бои под Саханкой и Широкино. В сети есть.
Поэтому 7 танков это ого-го серьезная группировка. В этой войне более чем батальонная тактическая группа не двигают.
И потом не обзательно отступила. Просто сменила позицию ввиду изменения обстановки. Какой смысл в селе сидеть если противник в другом месте дорогу перехватывает. Надо против него действовать. Людей опять же привезут. Только что по тв показали, что 17 пленных сепаров в Артемовск привезли.
Так и воюют.
№150320, 2015-02-12 23:42:15  поскаржитися
AloneSoul

Как человека далёкого от военных манёвров меня всегда удивляют подобные сводки.
"Подошло подкрепление в виде 7 танков и силы ВСУ отступили"
Может кто обьяснит ? Мы что воюем такими малыми силами, что 7 танков это превосходство ?
По телику показывают как Порошенко передает сотни единиц техники, в ютубе есть видеоролики наших колонн идущих на фронт, но 7 танков противника нас заставляет отступить ? У нас что там 30 человек бегает с автоматами, что всё так плохо ?
Я не критикую, а пытаюсь понять...
№150319, 2015-02-12 23:08:26  поскаржитися
Alex_71

Serp70

На Углегорск он шел кады уже почти все свершилось. Мог писать, мог не писать... От него мало шо зависит, особенно сейчас из больницы. Вот и пишет. Не нравится не читай, как и Илларионова...
Все сидят шото пишут, на основе своего понимания. Типа как мы тут. Ценность всех этих мыслей примерно анмлогичная. Просто они более распиаренные:-)

№150318, 2015-02-12 22:52:07  поскаржитися
serp70

Alex_71

Обстановка динамичная, он ее ретранслирует, чтобы его не забыли.

Я и говорю - трепло. ;) Раз ретранслирует просто, чтобы не забыли. Он так и на Углегорск шел - с шумом в ФБ - и что получилось? Може он вообще глазливый... ;))) Нехай бы помолчал чуток.
№150317, 2015-02-12 22:50:00  поскаржитися
Просто читач

150315, serp70

Так!! :)))
№150316, 2015-02-12 22:43:47  поскаржитися
Alex_71

Serp70

Ну шо сразу трепло? Тебе обстановка известна? Он же сообщил, что село взяли, а Донбасс начал зачистку. Потом подошло подкрепление сепаров, в том числе 7 танков, то естественно бронетехника ВСУ из села вышла, вступила в бой с подкреплением. Естественно, и им в селе при такой обстановке делать нечего, могут подставиться под большые потери. Обстановка динамичная, он ее ретранслирует, чтобы его не забыли. А ты сидишь дома и ярлыки клеишь трепло или нет.
№150315, 2015-02-12 22:42:12  поскаржитися
serp70

Щодо Іларіонова ( і не тільки ;)):

https://www.facebook.com/andrij.bondar/p...

Але те, що мені не дає спокою завжди, коли я таке читаю – речі, які не стосуються змісту сказаного. Це стиль і тон, це нахрап і надрив, це розсівання панічності та катастрофізму. Це завжди носії якоїсь надхмарної істини і захмарної серйозності. Людина, яка Каже Остаточні Слова і її слова останні та жодній ревізії не підлягають. Вхожий в сферы человек. Личность глубокого инсайда. Медиум.
№150314, 2015-02-12 22:15:47  поскаржитися
serp70

Nebaba

Вам так хочеться пошитися в дурні?
Повірте, Ви ніц не розумієте те, що коментуєте.
Дослухайтеся до поради.


Пані, а не пішли би Ви під три чорти з таким тоном та своїми порадами? ;) Ви дуже переоцінюте свій авторитет. Хоча самовпевненість та самозакохіаність вражають... ;))
№150313, 2015-02-12 22:02:53  поскаржитися
Просто читач

До речі, нік Небаба - це щось, мабуть, з підсвідомості :). Так хотілось, мовляв, вирватись, - а в сухому осаді звичайна чорнорота баба...
№150312, 2015-02-12 22:01:26  поскаржитися
serp70

Здоровый взгляд на предмет

https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№150311, 2015-02-12 21:59:08  поскаржитися
Konstantin
Київ, Україна

2 Dan

Для стороннего наблюдателя, пиздувате саме ти, Dan. Вместе с Просто читачем.
В отличие от вас, Небабу, Alex71 и некоторых других читать интересно. Они в состоянии свою мысль обосновать, кто короче, кто длиннее, а вы постите какие-то односложные высеры, которые выглядят убого.

А Рахманин, имхо, все правильно написал. И уважение к нему у меня не за один год сложилось.
№150310, 2015-02-12 21:58:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Я ж Вас попереджала.:-)
Вам так хочеться пошитися в дурні?
Повірте, Ви ніц не розумієте те, що коментуєте.
Дослухайтеся до поради.
Навіщо Вам підписуватися до гандонів?

№150309, 2015-02-12 21:53:29  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гандони можуть не хвилюватися.
Їх ніхто до дискусії не запрошував.
№150308, 2015-02-12 21:52:54  поскаржитися
serp70

ЫнвизибЫл

А если взять и предположить... что можно предположить?

Тоже, что и раньше: Семен - трепло. Сначала очень хотелось отрапортовать об успехах собственного батальона, который зачищает немногочисленных оставшихся сепаров, но когда обстановка осложнилась - тут же свалил вину на ВСУ, которые "отошли". Предположить контратаку противника этот "стратег" не в состоянии - он то уже всех победил в койке. ;((

ЗЫ. Что касается поста Рахманина. Претензии все выставлять мастера. Альтернативы не предложено. О возможностях принятия других решений - ни слова.
ЗЫЗЫ. ИМХО, все, в первую очередь подписанты, прекрасно знают, что эти соглашения выполнены не будут. Очередная передышка и, возможно, обмен пленными.
ЗЫЗЫЗЫ. Илларионов - путинский агент.
№150307, 2015-02-12 21:51:17  поскаржитися
Dan

В небаби діарея, причому горлом. Якеж воно пиздувате, це ппц.
№150306, 2015-02-12 21:45:28  поскаржитися
Просто читач

Черговий цирк - президента "своєї" воюючої країни, значить, можна обзивати по всякому, а представника славного племені журналістів - ні :).

Нікого не хочу образити особисто, але називати Рахманіна пропагандоном Порошенка шоколадною гнидою може тільки гандон чи у*бан тупа п*да.

"P.S. А якщо у когось залишається самоповага і якщо хтось не сцикло, то я готова прийняти виклик і в коректній дискусії, через послідовне зіставлення фактів і проведення між ними очевидних логічних зв'язків, довести те, у чому бояться собі зізнатися панове педрофіли."

- Если бы сейчас была дискуссия, - начала женщина, волнуясь и загораясь румянцем, - я бы доказала Петру Александровичу...
- Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - вежливо спросил Филипп Филиппович.

Так мушу тебе, Nebaba, розчарувати. З тобою, що все більш схожа на Монтян. дискутувати - себе не поважати, №149972. І справ багато, мені за дописи в інеті не платять.

№150305, 2015-02-12 21:39:22  поскаржитися
Кеннан

ну что хотел Илларионов бы ?
От Америки - ладно, она много чего может сделать, да.
Но - от Украины чего он хотел бы например сейчас ?
№150304, 2015-02-12 21:29:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ілларіонов і Піонтковський
http://aillarionov.livejournal.com/78778...
№150303, 2015-02-12 21:22:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще один "пропагандончик"
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/...

І Тимчук, і Рахманін праві до останньої коми.
Я могла б додати ще більше (оце зараз спілкуюся з людьми, що сьогодні вийшли на ротацію (при цьому 25 з них, не діставшись до місця призначення, добровільно погодилися замість відпочинку в тилу, висунутися на Маріюпіль).
Але.. деякі речі вже сталися і їх не змінити. А тому треба приймати як данність.
А головне - ця угода буде порушена Ху#лом вже найближчим часом.
А тому, усе, що ми "здали", ми можемо спокійно не виконувати. Були б яйця.
№150302, 2015-02-12 20:57:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нікого не хочу образити особисто, але називати Рахманіна пропагандоном може тільки гандон чи у*бан.
Ну добре Nebaba. Вона тут incognito. Вона знає собі ціну. І грається з "наїздниками" як кіт з мишами.
А Рахманін - це не "місцева зірка", яку можна послати, коли заманеться. А авторитет в політико-журналістській аналітиці. Скажу відверто: до Nebab'и не дотягує, але порівняно з деякими - Монблан.
Тому, хотілося б, щоби Рахманіна, Портникова, Олещука, Кошкіну (кого там ще?) не записували скопом до "славного племені пропагандонів" (нехай там перебуває Nebaba у гордій самотині), а панове критики спробували хоч якимось напіваргументом проілюструвати власні твердження.
Инакше, панове сцикуни, я нагадуватиму вам про ваш гандонізм щоразу, щойно ви з'являтимитеся на Ф-Орумі. Як це робила стосовно Арнольда.

P.S. А якщо у когось залишається самоповага і якщо хтось не сцикло, то я готова прийняти виклик і в коректній дискусії, через послідовне зіставлення фактів і проведення між ними очевидних логічних зв'язків, довести те, у чому бояться собі зізнатися панове педрофіли.
№150301, 2015-02-12 20:26:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Yuri Druzhbinsky
На форуме переводчиков нашел потрясающие мемуары личного переводчика Виктора Януковича.

Президент Украины Виктор Янукович перед тем, как посетить Вашингтон и встретиться с президентом Бараком Обамой, получил несколько тренировок по основам английского языка. Инструктаж ему давался следующий.

1) Когда подойдете к Обаме, первым делом надо сказать «How are you?» (Как поживаете?).
2) Обама ответит «I am fine, and you?» (Я в порядке, а Вы как?).
3) И вот теперь нужно сказать «Me too» (Я тоже).

Все. После этого мы, переводчики, сделаем всю работу.

А вот что произошло – и навечно вписано, так сказать, в анналы.

Янукович протягивает руку и довольно бойко произносит «Who are you?» (Кто вы такой?). Кстати (примечание Юрия Дружбинского): «Ху» и «Хау» и у меня на уроках частенько путают…

Мистер Обама чуточку шокирован, но берет себя в руки и со своим фирменным гарвардским юмором отвечает: “I'm Michelle's husband!” (Я - муж Мишель!).

Ну, тут уж Янукович сработал точно как учили: “Me too!” (Я тоже!).

№150300, 2015-02-12 20:22:50  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Семен Семенченко
1 год. · Змінено ·
Ситуация в районе Логвиново на трассе Артемовск- Дебальцево постоянно меняется. Зачистка Логвиново и окрестностей частью батальона Донбасс была приостановлена после отхода частей ВСУ с бронетехникой из поселка Логвиново.
_________

А если взять и предположить... что можно предположить?
№150299, 2015-02-12 20:17:16  поскаржитися
Кеннан

заявление Порошенко сейчас должно бы быть
№150298, 2015-02-12 20:11:12  поскаржитися
Alex_71

Я вот думаю, что если ликвидировать "Шахтер", то IGVAR будет абсолютно нормальным человеком. А так не без изъяна, как только что-то касается "Шахтера", то он срывается с катушек. :-)))

№150297, 2015-02-12 20:07:45  поскаржитися
Zelen

IGVAR

у тебя в твоем посте столько ошибок, что я так и не понял что ты собирался сказать
№150296, 2015-02-12 19:33:45  поскаржитися
Alex_71

Семенченко, насколько известно, сейчас в Днепре - лечицца... Соответственно информацию имеет от кого-то из своих. Связь там херовая. Кроме того, находясь на месте что-то видится хорошо, а что-то лучше видится с расстояния. Поэтому информация Семенченко не намного лучше информации известной нам всем.
А Семенченко не хочется чтобы про него забывали, вот сидит в фейсбуке и пишет. Эта его писанина, особого значения не имеет. Так, дополнительный информационный шум. Может соответствует дейстивтельности, может не соответствует, может не вполне соответствует. Можно почитать, чтобы иметь представление, что есть и такая информация. Но ни принимать ее на веру, ни отвергать - смысла нет.

З.Ы. Ежу понятно, что там все сложно. Русские хотят сказать, что они все перекрыли, наши, что ни хера они не перекрыли. В результате сообщение всех со всеми возможно только с боем и под огнем.
№150295, 2015-02-12 19:06:20  поскаржитися
serp70

Семенченко опять прокололся, "взяв" Логвиново

Штаб АТО: Бої під Логвиновим тривають

http://zik.ua/ua/news/2015/02/12/shtab_a...

Станом на 16 годину інформація про взяття населеного пункту не відповідає дійстності. «Там зараз йдуть бої»
№150294, 2015-02-12 18:35:06  поскаржитися
VIM

"Арбитры довольно часто принимали сомнительные решения по отношению к нашей команде в играх против клубов с Запада Украины только потому, что "Шахтер" с Востока", - сокрушается Луческу.

http://www.dynamomania.com/news/276373-l...

цыганские сказки "Хитрого Лиса")))
и опровергнуть то - раз плюнуть; даже для далеких от нашего футбола румынских журналистов это пять минут поисков в сети
№150293, 2015-02-12 18:30:47  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

Так домовились при виведення окупаційних рашистських військ з нашої території?
Чи просто про відведення їх крупнокаліберних з'єднань від мінської лінії на 25 км. (здається, це менше, ніж окреслено домовленостями Мінська-1, і чи це допоможе, якщо у них Смерчі)?
І також про відведення наших військ на 25 км. від нинішньої лінії (тобто, по факту набагато більше, ніж передбачалося знову ж таки Мінськом-1 через значний зсув фронту)


Комплекс мер по выполнению Минских соглашений. Текст

http://glavnoe.ua/news/n213179

"2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы."
№150292, 2015-02-12 18:26:24  поскаржитися
serp70

Кеннан

Небаба я так понял "закидает" Порошенко именно Иловайск,

"Закидать" можно, но после того как Илловайск стал свершившимся фактом, вариантов было не много. Точнее, вообще не было. И условия могли бы быть значительно хуже.

Что касается самого Илловайска, то история там довольно мутная. Появилась масса версий, сложно что-то утверждать однозначно...
№150291, 2015-02-12 17:50:50  поскаржитися
Просто читач

ЦІкаво, прочитав 15288 і подумав, що ще трохи більше року тому відреагував би як бик на червоне, накинувся б на IGVARа у відповідь. А зараз - та гаспаді, хай собі буде блидо-голубой боец хФлагмана :). А Толік це взагалі голова :)
№150290, 2015-02-12 17:50:48  поскаржитися
Кеннан

*** яка ще перед війною все знала :) ***

ну вообще-то так и есть, до войны еще много чего спрогнозировала
№150289, 2015-02-12 17:43:38  поскаржитися
Просто читач

150287

Nebaba закидає все, що може закинути :), - служба така. Як от Рахманін - десь щось пересмикнув, десь змовчав, щось вирвав з контексту - і замість чудового в минулому журналіста виходить нетупий пропагандон :)
https://www.facebook.com/permalink.php?s...

Так то ж Рахманін. А тут одеська пані окружна староста, яка ще перед війною все знала :).
№150288, 2015-02-12 17:41:42  поскаржитися
IGVAR

TO №150274,Zelen: ты Толика не трогай - не один блидо-голубой боец хФлагмана трусливо убегали из стенки ...
№150287, 2015-02-12 17:28:48  поскаржитися
Кеннан

*** Цікаво, а які у вересні, після Іловайську і наступу на Маріуполь у нас були варіянти? ***

Небаба я так понял "закидает" Порошенко именно Иловайск, именно неграмотное ведение боевых действий ( в сочетании с "понтами" вроде парада в Киеве ) которое к военному поражению и привело. Единственному серьезному военному поражению за всю войну, пожалуй.
Минск-1 - следствие
№150286, 2015-02-12 17:14:42  поскаржитися
serp70

Цікаво, а які у вересні, після Іловайську і наступу на Маріуполь у нас були варіянти? Вилами російські танки зупиняти?

До речі, сьогодні була ще цікава інформація для бажаючих повноцінної війни.

"УКРОБОРОНПРОМ" ОБІЦЯЄ ЗБУДУВАТИ НОВИЙ ЗАВОД БОЄПРИПАСІВ ЗА 2 РОКИ

http://www.5.ua/ekonomika/ukroboronprom-...

Взагалі, хтось розраховував, що Хуло підійме лапи і здасться?
№150285, 2015-02-12 17:11:56  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна


Alex_71 (№150272)

***Все уже забили и только Nebaba ведет беседу сама с собой... 5 сообщений подряд.
Любопытно во что превратится гест, когда Юлька перестанет финансировать пропаганду в сети?***

Написав би сам щось суттєве. Аргументоване. Непроплачене.
№150284, 2015-02-12 17:08:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

Мене у цьому всьому цікавить тільки одне питання: А чи вистачить у Вас духу визнати себе лохом посліднім, коли виявиться, що Nebaba була права?
Бо за 13 років я щось не пригадаю відчайдуха, котрий би визнав очевидне.
А те, що за ці роки таких було не менше десятка Ви і самі знаєте. Зрештою, самі серед них колись були.
Річ тільки в тому, що у Вас сміливости не більше, ніж у Просто читача, котрий за 5 років так і не зміг зізнатися у тому, що його розвели як лоха.
Тому, Ви можете скільки завгодно вийожуватися. Але ми прекрасно знаємо, що це тільки тому, що у Вас є кущі, що правлять Вам за "запасний аеродром".


2 serp70

"Ему могут снотворное вколоть? Или руки связать? Какого лешего надо постить ДО, а не после? Не за каждым потом группа нардепов ломанется "вывозить после ранения"... "

Я б щиро радила Вам не лізти зі своїми коментами туди, про що Ви не маєте зеленого уялення. Як гравцю однієї зі мною команди раджу:-)
№150283, 2015-02-12 15:43:12  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Не треба поспішати з висновками. Як це "нас нє предалі"? Сядте спокійно, подумайте, зберіться, отримайте додаткову інформацію від "інсайдерів" і з новими силами кидайтесь лайном в Кондітєра.
Чи кранік закрили, криза, те се?..
№150282, 2015-02-12 15:29:16  поскаржитися
Nebaba

По "нас прєдалі". Маю тепер серйозного інсайдера у стані Кондитера.
Тож, Мінськ-2 для мене не був несподіванкою щодо наших позицій.
До речі, і команда Кондитера "прорахувала" Ху#ла щодо його готовності підписати "хоч щось, аби лишень не нові санкції". У цьому плані з ідеєю "просити ЕУ відтермінувати санкції" промахнулися.
Чи "прєдалі" нас цього разу? Ні. Бо все, що можна було продати, ми продали ще у вересні. А зараз тільки підтвердили факт "продажу". Але відмовитися сьогодні від зданого раніше ми вже не могли.
Тому, Мінськ-2 - це не здача і не прорив. Це тактична перерва, яка була потрібна всім.

Перерва, у першу чергу психологічна.
Критикувати Мінськ-1 вже немає сенсу: те, що втрачено колись - втрачено надовго.
Мінськ-2 - це результат Мінська-1 плюс безяйцевість постмінського синдрому, коли на брутальні порушення вересневих домовленостей ми відповідали мазохізмом і віктимністю.
Чому тепер дивуватися, що ми, де-факто визнали постмінську анексію?

Треба розуміти, що множина комбінацій у нас була тільки на початку гри. Але ми програли дебют, від початку показали, що готові грати на нічию, ведемо гру з позиції слабкого гравця, а тепер радіємо, що нам на цьому ході не поставили мат, що ми не здалися достроково, хоча могли б.

№150281, 2015-02-12 14:51:36  поскаржитися
Nebaba

А мені здається, що багатьом пофіг (на Ф-О у т.ч.), яку ціну заплатимо ми.
№150280, 2015-02-12 14:46:03  поскаржитися
Alex_71

Кеннан

Есть такие аргументы, угроза применения которых более весома, чем сами аргументы. Когда был Крым, мы боялись, что Путин начнет войну и захватит Украину. Когда Путин начал войне на Донбассе, мы боялись, что он введет регулярные части. Когда он их ввел - мы боялись, что он дойдет до Крыма.
На самом деле можно уже понять, что Путин - это как Янукович год назад. Тогда тоже все боялись, что сажать начнет, Майдан разгонит силой и в крови утопит, чрезвычайного положения, в конце-концов... А в результате?..
Путин может разбить украинскую армию, разбомбить инфраструктуру, вторгнуться на большую территорию. Вопрос какую цену он за это заплатит? И в итоге он не сможет ничего этого удержать, как и свой режим.
Диктаторы из-за веры в собственное эго совершают ошибки, которые приводят их к концу.
Гитлер вторгся в Польшу, Саддам в Кувейт, Януковия избил студентов на Майдане 30.11.13, Путин захватил Крым.
Совершая такое действие диктаторы не понимают, что они проходят точку невозврата и покупают билет в один конец. А когда понимают, то не могут уже ничего изменить принципиально. Могут крутиться, тянуть время, проливать кровь... Но конец неотвратим. Вопрос во времени и цене, которую все заплатят.
№150279, 2015-02-12 14:31:29  поскаржитися
Кеннан

*** Надо либо вводить регулярные части в широких масштабах и с авиаударами, чего он делать не хочет ***

но может
№150278, 2015-02-12 14:21:03  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2Alex_71

Не тобі ці питання адресовані, не силься відповідати, все рівно не виходить, як тобі вже неодноразово вказували, ПНХ.
№150277, 2015-02-12 14:20:01  поскаржитися
Alex_71

Да и еще...

ИМХО, все снова будет подвешено.
"Прекращение огня" выгодно сейчас путиноиду. Поскольку "широкомасшатбное наступление" его ублюдков и вояк никаких широкомасштабных результатов не дало. Дальше его продолжать вся равно невозможно. Надо либо вводить регулярные части в широких масштабах и с авиаударами, чего он делать не хочет, после этого единственным аргументом останется ядерная бомба, а просто завершить "широкомасштабное наступление" вроде как признать, что "не шмагла".
А сейчас типа перемирие, а дальше путин рассчитывает мониторить ситуацию, чего б еще придумать, чтобы и санкциями не били и продолжать нам гадить.
Пока Х...йло в Кремле покоя нам не будет, ну или пока в Раше не полный развал. Поэтому можно подписывать любую херню, все равно нужно готовиться к продожению войны.
№150276, 2015-02-12 14:09:27  поскаржитися
Alex_71

І чому саме 19 днів, а не наприклад 5?

А если было бы пять, то вопрос был бы почему не 7 или там 3?

Бомбаділ

А чому ти написав текст на 6 абзаців, а не наприклад 4? А чому б тобі замість того щоб писати не почати читати. Якісь розумні книжки, наприклад. Можливо буде менше часу на дурні питання, а можливо вони перестануть виникати?

З.І. Чекаю на Небабу. Зараз їй доведуть основний напрямок і ми узнаємо де саме "нас прєдалі".
№150275, 2015-02-12 13:48:48  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

http://censor.net.ua/n324355
"Сопровождается прекращение огня отводом тяжелых вооружений, тяжелой артиллерии калибром свыше 100 мм. Было договорено, что артиллерия отводится на расстояние от "минской линии" незаконных вооруженных формирований и фактической линии Вооруженных сил Украины на 25 км. То есть, общая буферная зона будет составлять 50 км", - сказал П.Порошенко.

"по словам Порошенко, контактная группа договорилась о выводе всех иностранных войск с территории Украины и достигнута договоренность об освобождении всех заложников в течение 19 дней."

Так домовились при виведення окупаційних рашистських військ з нашої території?
Чи просто про відведення їх крупнокаліберних з'єднань від мінської лінії на 25 км. (здається, це менше, ніж окреслено домовленостями Мінська-1, і чи це допоможе, якщо у них Смерчі)?
І також про відведення наших військ на 25 км. від нинішньої лінії (тобто, по факту набагато більше, ніж передбачалося знову ж таки Мінськом-1 через значний зсув фронту)

Плюс до цього, ми маємо відновити соціальні виплати на окупованих територіях, при тому, що не контролюємо їх (тобто, передавати ці кошти кремлівським маріонеткам для внутрішнього розподілу) і не отримуємо з них податків і соціальних внесків?

Взамін отримаємо ефемерний візуальний контроль 2-3 км. з 1000 км. "кордону" (на кшталт "перевірки" нашими прикордонниками раш.гумконвоїв) і звільнення можливо Савченко (вірити у повне звільнення заручників не доводиться)?

І чому саме 19 днів, а не наприклад 5?
№150274, 2015-02-12 13:17:18  поскаржитися
Zelen

serp70

он напоминает мне Толика Тимощука. тот однажды с размаху ударил и забил шикарную банку в ворота киевского Динамо. и с тех пор видимо подумал что он умеет бить по воротам и стал бить постоянно и во всех ситуациях.
№150273, 2015-02-12 11:00:12  поскаржитися
serp70

Сили АТО пішли на штурм населеного пункта Логвиново, - Семен Семенченко

http://magnolia-tv.com/text-news/2015-02...

Ему могут снотворное вколоть? Или руки связать? Какого лешего надо постить ДО, а не после? Не за каждым потом группа нардепов ломанется "вывозить после ранения"...

Теперь ясно, почему Азов достиг успехов - об этом в ГШ знали, но не знал Семен. ;))
№150272, 2015-02-12 02:25:57  поскаржитися
Alex_71

Все уже забили и только Nebaba ведет беседу сама с собой... 5 сообщений подряд.
Любопытно во что превратится гест, когда Юлька перестанет финансировать пропаганду в сети?
№150271, 2015-02-12 00:21:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"І тоді москаль повертається і щось каже своєю собачою мовою...":-)))
https://www.youtube.com/watch?v=ZgAQejV1...

А нашим журналісткам можна сказати ще й пощастило...:-)
https://pbs.twimg.com/media/B9lWlpBCMAAY...
№150270, 2015-02-11 23:43:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Якщо не примітизувати думку Яроша, а спробувати зрозуміти адекватно ситуації, то це найтверезіша оцінка як в Україні, так і серед закордонних "миротворців".
http://espreso.tv/news/2015/02/11/yarosh...
№150269, 2015-02-11 21:58:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Боже слово і машінґвер переконують більше, ніж просто Боже слово:-)
http://ic.pics.livejournal.com/v_n_zb/24...
№150268, 2015-02-11 21:18:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/resonance/324200/ar...
Коли Україна проголосила незалежність, її армія була в три-чотири рази більше за нинішню. Тоді ж було ухвалено Верховною Радою рішення, що найвищим званням в українській армії буде генерал-полковник. І тоді ж першому міністру оборони України, сину шахтаря з Луганщини генерал-майору Костянтину Петровичу Морозову одразу дали генерал-полковника.
Зараз цих генерал-аншефів хоч греблю гати.
А воювати нікому.
№150267, 2015-02-11 20:33:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Раньше нельзя было говорить, но уже крик души пришел!
Задумайтесь в этом!
Соберите своей жопой, если вам небезразлична эта земля!
А вы не пробовали хоть чуть-чуть занимаете людей?!
Совесть ваша где и остальных призываю !
Почему опять какие-то прокуратуре опять идет война?! Может еще суд сделаете как человек не видевший этого ужаса? А он собирал когда на руках твои руки-ноги вытаскивать?
У нас есть свой валютный фонд уже, а теперь Луганские хотят забрать наш банк под видом каких-то законов? НЕТ!
Там у нас лежит когда еще люди с Украиной золото евродолларовое и у нас все документально записано. Все провозглашения вы заработайте сначала то, что заработали мы сколько лет мы находимся и боремся за эту землю!
Кто вам дал право по квартирам стучать не опознав в известность, да есть люди, это казаки, это не продажные, но мы тут живем, мы тут выросли, это наша земля, мы будет дальше бороться!
У нас уже проволоки нет на гробы!
Вы в церкву сперва научитесь ходить, а не кричать "разоружим"! Да мы к чертовой матери уйдем на хер землю сеять , мы хотим пахать уже!
И шото тут хотите распедалить? Во!!! ХЕР!!! Я всё сказал."


Вся промова луганського попандопула
https://www.youtube.com/watch?v=vEbJWjyg...
№150266, 2015-02-11 19:44:33  поскаржитися
Anybody
USA

Небаба, мы Bас теряем...

Alex_71 и serp70 - снимаю шляпу!
№150265, 2015-02-11 19:40:28  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Легенда о страшнЫх украх
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...

2 Бомбаділ

Судя по тому, что "ведутся поиски экипажа", они могли вЫпрЫгнуть еще в Ростовской области:-)
№150264, 2015-02-11 19:27:49  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Живучий, майже дотягнув назад до бази...
№150263, 2015-02-11 18:17:52  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Самолет Су-24МР Минобороны РФ разбился вблизи поселка Волгодонской Калачевского района. По данным источника в правоохранительных органах, на борту упавшего самолета находились командир экипажа Игорь Кукарцев и пилот Анатолий Волосков.

Тактический разведывательный самолёт СУ-24МР поднялся в воздух с аэродрома авиабазы Мариновка в Волгоградской области и совершал тренировочный полет, однако после 11 часов пропал с радаров и упал практически на берегу Карповского водохранилища. По словам очевидцев, пилоты успели катапультироваться.


IMHO, вполне.
№150262, 2015-02-11 18:08:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Бомбаділ

Цікаво чи є зв'язок між учорашнім:
https://www.facebook.com/azov.batalion/p....
і сьогоднішній оприлюдненій інформації "РИА":
"Су-24 потерпел крушение под Волгоградом, судьба пилотов неизвестна"
ВВС РФ приостанавливают полеты бомбардировщиков..


"Как сообщил нашим корреспондентам источник в МО России, обломки СУ-24 уже доставлены в Волгоградскую область на место авиакатастрофы."
:-)
№150261, 2015-02-11 18:05:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

25.09.14 Валерия Гонтарева рекомендует оставить в проекте государственного бюджета курс на уровне 12,90 гривен за доллар.

12.11.14 после того, как доллар был оценен в 16 гривен, глава НБУ сказала: «Значит, мы достигли равновесного уровня»

24.12.14 Это же сегодня заявила глава НБУ Валерия Гонтарева в кулуарах Кабмина. "Формирование курса для бюджета это исключительная парафия Минэкономики"

30.12.14 Фундаментальным для Украины является курс 11,7 грн/$. Об этом заявила глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева
Гонтарева: НБУ не несет ответственности за курс гривны

5.02.15 Гонтарева уверяет, что в этом году доллара по 25 гривен не будет: Это не наш базовый сценарий

10.02.15 Резкое падение гривны с 16 до 25 грн./долл. является естественной реакцией рынка. Об этом заявила глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева во время еженедельного совещания с банкирами


_____
Пєтя поставив в Нацбанк свою людину. Пєтя робить ґешефт.
А гарний тепловізор, який ще пів року тому обходився волонтерам у 165 тис.грн., тепер коштує 280 тис.грн.
№150260, 2015-02-11 18:02:46  поскаржитися
VIM

Якщо Білецький каже, що артпідтримки недостатньо, то це означає, що з точки зору полку "Азов" її таки недостатньо.

Ну и?
А если артиллерийское командование скажет, к примеру, что Азов воюет не достаточно хорошо? Выводы будем делать?
№150259, 2015-02-11 17:57:51  поскаржитися
serp70

Nebaba

По-перше, Ви розберіться, з ким сперечаєтеся: зі мною чи Білецьким.

Вже ні з ким. З Білецьким і не збирався, з Вами, як виявилося, марно. Складається враження, що від Вас вимгають зізнатися в злочині чи видати важливу тайну. А Ви вирішили "викручуватися" до останнього. ;) Всього найкращого.
№150258, 2015-02-11 17:30:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

:-))
По-перше, Ви розберіться, з ким сперечаєтеся: зі мною чи Білецьким.
По-друге, якщо Ви знайшли твердження, що суперечать твердженням Білецького, не факт, що неправий Білецький. Бо саме він, зрештою, як командир "Азова" є першоджерелом. І ніхто инший.
А Бутусов чи Матюшин чи будь-хто - то вже "інтерпретації".
Якщо Білецький каже, що артпідтримки недостатньо, то це означає, що з точки зору полку "Азов" її таки недостатньо.
По-третє, я цитувала Білецького за сюжетом з ТБ (про що написала). Не факт, що на ТБ і в повідомленні прес-служби "Азова" наводяться ті самі слова. Я вже мовчу про те, що закидати мені НЕДОСЛІВНУ передачу думки Білецького - моветон. Адже я не подавала пряму мову.
По-четверте, "різниця" існує тільки у Вашій голові. Я не завважила жодних суттєвих відмінностей, про що і повідомила Вас.

По-новому так по-новому http://v-n-zb.livejournal.com/7959523.ht...
№150257, 2015-02-11 17:07:02  поскаржитися
Кеннан

*** Дивно було б, якби їх не було, враховуючи нашу "кредитну історію" ***

ну да, согласен
№150256, 2015-02-11 16:32:27  поскаржитися
ans
Kharkiv

Щодо того, що "артиллерия бьет по своим", як висловився один фронтовий поет часів Другої Світової, або по мирному населенню Донбасу. Насправді, якісно виготовлені снаряди, ракети і міни, з непростроченим терміном використання, повинні досить точно потрапляти ціль і вибухати. Є ще звичайно кваліфікація артилеристів. При стрільбі, особливо по високим траєкторіям, треба враховувати напрямок і швидкість вітру, вологість, атмосферний тиск. Раніше, що-години чи дві ці дані передавали відповідні служби. Коригувальники враховували усі погодні особливості, установлюючи відповідними пристроями, поправки: була така захалявна книжечка у кожного офіцера з таблицями де було розписано опосередковано скільки обертів, якою ручкою зробити аби снаряд влучив у ціль. З того що відбувається, можна зробити висновок, що обидві сторони використовують неякісні снаряди і ракети: багато відмов – падають на пів путі, втикаються у землю цілісінькі, замість вибухнути. В ЗСУ, скоріш за все, вибирати нема з чого, з того боку немає - стимулу, бо чим більше народу загине/перемелеться, тим для біснуватого карлика краще – для нього гинуть або вороги, або небажані нахлібники на зубожілий нафтовий пиріг. Щодо людського фактору. Судячи з відгомонів про взаємодію добровольчих батальйонів і ВСУб можу припустити, що в українській армії дбають про те, щоби вести вогонь з важкого озброєння могли лише професійно підготовлені і відповідальні люди. І "істеричний неадекват" навряд чи матиме нагоду постріляти навмання з української важкої зброї, аби помститися абстрактному ворогу. Хто, з чого і куди стріляє в денеерах-еленерах можна бачити з численних роликів від самих стрільців.
Ще додам, що українська сторона, скоріш за все, мусить економити боєприпаси і тому, безумовно, існує звітність скільки і для чого витрачено.
І ще про перспективи. Керманичі донбаських "народних джамаХЕРій" не можуть не воювати, інакше довірливе, виплекане колєсніковими-ахмєтовими агресивно-слухняне населення може дозріти до "геніального прозріння", що їх мають за лохів і просто мають. І тоді це свято життя для новоявлених "народних героїв" закінчиться у дужі стислі строки. Тому територія війни мусить бути ізольована, а заручники ситуації, не згодні жити у стані перманентних бойових дій мусять її покинути, або…. Або примусити покинути т у територію своїх місцевих оборонців та прийшлих інтернаціоналістів.
Щодо "кротів" по штабах, на складах, у міністерствах, комітетах і відомствах. Дивно було б, якби їх не було, враховуючи нашу "кредитну історію" Скоріш за все проблема не в тому, щоби вирахувати хто, а в тому щоби довести вину і покарати та ще й так, аби деморалізувати інших. Як на мене, їх треба знищувати фізично і у такий спосіб, щоби це виглядало зовні як нещасний випадок або раптова хвороба, але для їх ймовірних колег, поплічників та співчуваючих справжні обставини були цілком очевидні, аж до "витоку інформації" Це виглядає не дуже привабливо, але ефективніше ніж "бездоганно правові процедури", бо війна не залишає вибору.

№150255, 2015-02-11 15:01:07  поскаржитися
serp70

Nebaba

Правда? І в чому?

Ви бажаєте перетворитися на посміховисько? Я написав скільки працювала арта. "Нелюбимая падчерица" - слова Білецького. "Не підтримує у наступі" - суцільна вигадка. Може з точки зору Білецького недостатньо підтримує, може ще якось - про це можна тільки гадати. Але Білецький не заперечував участі ЗСУ - раз, взагалі не скаржився на відсутність артпідтримки - два.

Стосовно перемоги над Вами. Не дивлячись на те, що маємо багато розбіжностей, я все ж таки вважаю, що ми граємо в одній команді, тому перемога над Вами - нонсенс. Просто пропоную перш, ніж вкидати чергову "сенсацію" перевірити її 2-3 рази. Сам на цьому "палився", тому знаю про що кажу. ;))) Особливо, якщо це стосується військових дій.
№150254, 2015-02-11 14:49:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Різниця більш ніж очевидна."

Правда? І в чому?
:-)))
№150253, 2015-02-11 14:35:30  поскаржитися
serp70

Nebaba

Я розумію, Вам хочеться перемогти в суперечці з Nebab'ою. І я вітаю це Ваше шляхетне бажання.

Перемога тут не до чого. Просто факти.

Щодо постів Матюшина і Бутусова, то це ВАМ слідувало би довести, що свої заяви вони робили не пізніше, коли ситуація могла змінитися (усе ж таки наступ почався під безпосередньою координацією секретаря РНБО), а саме у той час, коли Білецький робив свою заяву.

Перший пост Матюшина був на ФБ 09.02 о 22.02 (чи 10.02 pm) увечері (на жаль, Ви навіть на це не зауважили), тобто майже за добу!!!! до Вашого посилання на Білецького. Другий - за 15 годин до могу посту. Не важко вирахувати, що це було десь близько 10-ї ранку 10.02. При цьому Матюшин пише , що арта працює 4-й час.

Сподіваюсь питання вирішене?

Ба більше, Ви, навіть, слова Білецького перекрутили так, як Вам вигідно - точніше, Ви, мабуть, не стали читати Білецького, а привели інтрпретацію його слів дописувачем ЖЖ:

Білецький: - Создается впечатление, что наступление стало полной неожиданностью для боевиков. Как удалось предотвратить утечку информации?

— Неожиданностью — это правда, 100%. Повторюсь — они в панике и просят отовсюду помощи. А насчет утечки информации — о готовящейся операции знали только единицы. Поэтому для врага наше наступление было шоком.


Ви: Білецький сказав, що успіх Азова прямо пов'язаний з тим, що генштаб не знав про підготовку до операції.

У Білецького про "одиниці, які знали", але з цього не випливає, що ГШ нічого не знав. ГШ взагалі не згадується.

Білецький: - Поддерживает ли вас ВСУ и наша артиллерия?

— Этих подробностей сейчас я говорить не могу. Скажу так: с этим туго. «Азов» у ВСУ как нелюбимая падчерица.


Ви: І дорікнув, що ЗСУ залишилася в стороні: і не бере участь у наступі і не підтримує артилерією.

Різниця більш ніж очевидна.

Dan

+1
№150252, 2015-02-11 14:04:34  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Цікаво чи є зв'язок між учорашнім:
https://www.facebook.com/azov.batalion/p...
і сьогоднішній оприлюдненій інформації "РИА":
"Су-24 потерпел крушение под Волгоградом, судьба пилотов неизвестна"
ВВС РФ приостанавливают полеты бомбардировщиков...
№150251, 2015-02-11 13:46:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://aillarionov.livejournal.com/78609...
Таке буває.
Якийсь halflingru. Своє ЖЖ не веде. Хто і звідки - невідомо.
Але ось ці два дописи від нього... Як мої думки і відчуття вкрадено:-)
№150250, 2015-02-11 13:37:51  поскаржитися
Dan

№150249 Nebaba
А не забагато часу, ваш контужений хєрой проводить за компом?
Пише воно для двох-трьох людей? Пиздливе чмо, котре нарубало дров, послало новачків під дружній вогонь, поклало людей, тікало звідти з фальшивою контузією, а аварію намагалося видати за засідку та бойові поранення. А тепер воно з лікарняного ліжка після забитого живота, вдає з себе полководця, та голосніше всіх кричить, щоб його чули та забули про провал героїчної контузії. Ця сука піариться на крові наших справжніх героїв. Він живиться нашими проблемами та поразками. Він не ліки. Він гній.
№150249, 2015-02-11 13:14:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/dostali.hvatit
№150248, 2015-02-11 12:39:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шановні донеччани!
У вас не повинно бути жодних ілюзій щодо вашого місця у цій війні.
ВАС ОДНА ЗІ СТОРІН КОНФЛІКТУ УЗЯЛА В ЗАРУЧНИКИ І ПЛАНОМІРНО ЗНИЩУЄ.
Так, як ІДІЛ знищує своїх заручників. З тією лише різницею, що у вас є можливість уникнути неминучого. Рятуйте себе і своїх рідних!
http://obkom.net.ua/news/2015-02-11/0912...
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10...


2 serp70

Я розумію, Вам хочеться перемогти в суперечці з Nebab'ою. І я вітаю це Ваше шляхетне бажання.
Але, все ж таки, давайте не опускатися до рівня, який тут останнім часом почали демонструвати, скажімо так, не найпроникливіші відвідувачі Ф-О..

У №150228 я наводила слова Андрія Білецького, які почула по ТБ.
А у №150240 вже запостила і лінк http://v-n-zb.livejournal.com/7954734.ht... , що підверджував, що Білецький таки про це говорив:
Секретность подтвердил сегодня и Билецкий, посетовав лишь, что арта не слишком активно поддерживает Азов.

Тому, для sapienti цього б вистачило.

Але ми можемо послухати і самого Білецького https://www.facebook.com/azov.batalion/p...

Щодо постів Матюшина і Бутусова, то це ВАМ слідувало би довести, що свої заяви вони робили не пізніше, коли ситуація могла змінитися (усе ж таки наступ почався під безпосередньою координацією секретаря РНБО), а саме у той час, коли Білецький робив свою заяву.

Тоді б Ви довели, що командир "Азова" "погарячкував".
:-)

То де я збрехала?

________

http://aillarionov.livejournal.com/78758...
Яка неймовірна іронія долі!
Чи думав Дилетант, коли сперечався з приводу "в/на Україні", що вже постановою під сумнів субстантивности своєї країни через гру прийменниками, він кликав війну у свій край?
У світі все має значення. Бо має наслідки.
№150247, 2015-02-11 11:12:02  поскаржитися
serp70

Nebaba

Я дуже втішена з того, що і Ви склали той нехитрий пазл.:-)

Тобто визнаєте, що збрехали погарячкували?

Навіть Ваш улюблений фельдмаршал спростовує Ваші "сенсації":

Благодаря отвлечению российских отрядов на Дебальцево, полк Национальной гвардии "Азов" во взаимодействии с ВСУ начал наступательную операцию под Мариуполем с целью занять целый ряд важнейших позиций, и значительно расширил пояс безопасности вокруг Мариуполя, чтобы предотвратить новые атаки российских войск на жилые кварталы.

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...

Уважніше, будь ласка. ;)))
№150246, 2015-02-11 10:48:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зізнаюсь, коли почула новину про трьох мобілізованих екс-нардепів від "Свободи", то перше, про що подумала, так це про НЕВИПАДКОВІСТЬ цього факту.
Ну навряд чи якась инша фракція чи партія зможе представити таку кількість мобілізантів саме цієї хвилі. Нехай екс-депутатів. Не охотників. Не кадрових військових.
Ба більше, "Свобода" вже зорганізувала і забезпечила "свій" батальйон. То, були б вони охотниками, пішли б у складі "свого" батальйону.
Якась невеличка версія щодо "пі-ару" у мене залишалася: партії треба нагадати про себе, показати свої переваги. Але це була, радше, "конспіративна" версія. Та й надто вже "тонка" як на "Свободу". Не кажу вже про те, що таким кроком вони підігрують владному рішенню про мобілізацію, а "Свобода" ображена на владу за непроходження у ВР.
Остаточно поховала цю недружню до ВОС версію інфа, що екс-віце-спікер Кошулинський на полігоні служить звичайним сержантом.
Що за наявности вищої освіти, навіть, дивно.
У мене, наприклад, є однокурсник (по одеському "наргоспу"), що служив "термінову" ДО вузу (ніяких військових катедр в наргоспі не було). Але він пішов добровольцем. "Вийшов з Іловайська" (вірніше, не "зайшов", але був "під") і восени після доукомплектації став лейтенантом батальйону спецпризначення МВС.
Тобто, у "своєму" батальйоні Кошулинському б точно придумали якусь офіцерську посаду і дали б звання.

Але шкода було і голову тим сушити - усе виявилося значно простіше.
Не києм, то палицею, як не "іловайськ", то "мобілізація" - наш Верховний вирішив прибирати усіх, хто міг би завадити торгувати країною
http://expres.ua/news/2015/02/11/126087-...
https://www.youtube.com/watch?v=fuFbU8RT...


2 serp70

"А тепер про "непідтримку" артой"

Я дуже втішена з того, що і Ви склали той нехитрий пазл.:-)


P.S. Ну як такі могли не привести війну у свій дім? https://www.youtube.com/watch?v=rhTzY5ON...
№150245, 2015-02-11 01:54:04  поскаржитися
Просто читач

Є й така т.зору:

"Поздравляю вас с Шокиным. Думаю, он и будет главным претендентом на должность Генерального прокурора. У меня, признаться, неоднозначные чувства…
С одной стороны - это такой динозавр, монстр старой системы. С другой - все прокуроры, с которыми я общалась, отзываются о нем исключительно уважительно, как о профессионале высочайшего класса. Говорят, что именно он создал в прокуратуре легендарную «тридцатку», которая совместно с милицией расправилась с бандюганами времен 90-х. Кто знает? Может, именно такой человек и нужен, чтобы посадить упырей времен Януковича."
№150244, 2015-02-11 01:04:00  поскаржитися
Кеннан

Ну насколько слышал по военной истории - проблема "утечки информации противнику" встречалаь переодически у разных армий в разных войнах.
А в последней войне СССР, афганской, вообще массовый характер носила
№150243, 2015-02-11 00:54:11  поскаржитися
serp70

Nebaba

Що, пані, нервуєте? Посилатися на Гриценка це просто моветон. ;)

А тепер про "непідтримку" артой


Ярослав Матюшин
Yesterday at 10:02pm ·
Приятных новостей на ночь вам отсыпать я собрался. Наши грузят сепарам за Лебедино в районе водяного. Сепары в унынии


Ярослав Матюшин
15 hrs · Edited ·
Очень плотная канонада вот уже четвертый час. Большей частью исходящие
UPD. Азов в спарке с артой ВСУ таранит гандонов. На данный момент, кроме Широкино и Коминтернова уже взят первый бп на Саханку.
№150242, 2015-02-11 00:44:45  поскаржитися
Просто читач

А що, Nebaba, ти ще свою фак-машинку не замовила? То купи собі фалос і вперед, руцями. Може менше смороду буде тут від твоїх сублімацій.


№150241, 2015-02-11 00:42:53  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Еще есть вопросов?
https://www.youtube.com/watch?v=TJIFGBcg...
№150240, 2015-02-11 00:31:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще підтвердження
http://v-n-zb.livejournal.com/7954734.ht...



2 Просто читач

пнх, чмо тупориле
№150239, 2015-02-11 00:16:23  поскаржитися
Просто читач

І яке відношення "Секретар Ради нацбезпеки і оборони Олександр Турчинов перебуває у зоні АТО і координує і контролює лінію оборони" в http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10... має до питання поставленого в 150233?

Це і є "стратегія": якщо немає відповіді - копіпасть посилання. І дєлай умноє ліцо.
№150238, 2015-02-10 23:41:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сволоті з генштабу поради роздають вже в "прямому етері"
http://blogs.pravda.com.ua/authors/gryts...
№150237, 2015-02-10 23:39:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

Пояснюю як "нестратегу":
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10...

P.S. Повідомлення про загибель комбата "Львова" не підтвердилися! Він і начальник Львівського УМВС живі.

№150236, 2015-02-10 22:45:40  поскаржитися
VIM

serp70

Поясніть мені як сттратег. ЗСУ підпорядковується ГШ. Якщо ГШ не був попереджений в загалі про наступ, то яким чином можна було сподіватися на підтримку ЗСУ та їх артилерії?

)))
У меня тоже после №150228 возник именно этот вопрос
№150235, 2015-02-10 22:25:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Он говорит, что будет бороться с бандой Януковича и тут же банда Януковича голосует за генерального прокурора, который будет с ней бороться." (с)
https://www.facebook.com/antonina.strapk...
№150234, 2015-02-10 21:44:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Панове, залиште Дилетанта у спокої!
Так, він зараз "в неадекваті", але і його зрозуміти можна.
Борони нас Боже, опинитися на його місці.
Це той випадок, коли "лицом к лицу лица не увидать".
Дай нам Боже, пережити це все і залишитися живими. А потім у всіх вистачить снаги в усьому спокійно розібратися.
У кіборгів не піднялася рука пуляти по манастирю, звідки по них лупили прямою наводкою...
А ми говоримо...
За той час, поки "ЗСУ стріляє по житлових кварталах", їм би стало снаги вже разів з 10 пристрілятися по "пристойніших" цілях. Але ні. Захарченки по своїх штабах - поза загрозою. Проводити якісь масові заходи - будь ласка. Знають, що жодної небезпеки.
А "стокгольмський синдром" - річ психотравматична. Поставмося з розумінням.
№150233, 2015-02-10 21:44:32  поскаржитися
serp70

Nebaba

Поясніть мені як сттратег. ЗСУ підпорядковується ГШ. Якщо ГШ не був попереджений в загалі про наступ, то яким чином можна було сподіватися на підтримку ЗСУ та їх артилерії?
№150232, 2015-02-10 21:36:05  поскаржитися
zloy

И как "гуманно"относилас к мирным жителям Грозного(и к русским,в частности) армия России в 1999г.,к примеру:
"Жителям Грозного предъявили ультиматум

Командование федеральных сил предъявило жителям Грозного ультиматум: все, кто до 11 декабря не покинет город по оставленному российскими войсками в районе села Первомайское гуманитарному коридору, считаются боевиками и террористами и подлежат уничтожению".
Подробности здесь:
http://lenta.ru/vojna/1999/12/06/grozny
А также здесь:
"Чеченский дневник"(Полина Жеребцова.:

№150231, 2015-02-10 21:23:14  поскаржитися
serp70

Nebaba

А что Билецкий сказал про сбитый Су-25? У Вас новый фаворит? ;)))
№150230, 2015-02-10 21:22:39  поскаржитися
zloy

Не совсем так. И в Аэропорту и сейчас в Дебальцевском котле и на других участках ВСУ занимались своими прямыми обязанностями. Но, наряду с этим, у меня накопилась масса информации, говорящей о том, что никто не стесняется лупить не по противнику, а... ну, мягко так скажем - куда попало. Да, это неприятно слышать, да, в это не хочется верить, но правду всегда полезно знать. Хотя бы, чтобы не отрываться от реальности.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И ты,Брут,туда же...(
Ну,ладно,российских вояк(с бурятскими чертами лица)тебе увидеть не посчастливилось.Как и чечен с осетинами,"отдыхающих" по кабакам Донецка также.
Но отчего ТАКАЯ уверенность(как и вера в чужое"бла-бла) в то,что "куда попало"стреляет именно ВСУ?
Несмотря на то,что в инете была инфа,и фото с миносётами,стреляющими из мусорозововhttp://www.youtube.com/watch?v=3jaTL08xa...
Стреляющих гаубиц с центров городов,стадионов?
Для ЧЕГО было конструировать миномёты с глушителями?http://telegraf.by/2014/10/nou-hau-v-opo...
Какова судьба ДГР обстреливавшая Донецк неделю назад,состоявшая из жителей Краснодара?
А вот эти диалоги не попадался?
https://www.youtube.com/watch?v=5nTlIFdt...
https://www.youtube.com/watch?v=JTh1yMb9...
НЕ?
В основном "агенством"ОБС пробавляемся?


№150229, 2015-02-10 21:12:21  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Голосовал за Самопомич. Сегодня не бЫло стЫдно
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10...
№150228, 2015-02-10 20:54:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Білецький сказав, що успіх Азова прямо пов'язаний з тим, що генштаб не знав про підготовку до операції.
Тому вона виявилася повною несподіванкою для ворога.
І дорікнув, що ЗСУ залишилася в стороні: і не бере участь у наступі і не підтримує артилерією.
№150227, 2015-02-10 20:38:03  поскаржитися
serp70

Как Хуйло видит будущее Донецкой и Луганской областей:

Козачий отаман Сергій Косогор нещодавно виступив зі зверненням до жителів Красного Луча, в якому закликав усіх чоловіків йти на фронт і попередив, що втекти від війни не вдасться.

«Обстановка в місті склалася військова, про розслаблення пора забути! Хочеться звернутися до тих, соромно їх назвати чоловіками, які по нашому місту, його не захищаючи, їздять, катаються, користуються прекрасним життям…» – заявив Косогор.

Також він попередив біженців чоловічої статі, що у них будуть труднощі, якщо вони спробують виїхати з міста. В той же час отаман заявив, що не буде вирішувати побутові й соціальні проблеми в місті.

№150226, 2015-02-10 20:37:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Звіздєц. Курс на повну консервацію. Хто де сидів "на схемах" - пригрітий нової владою.
http://zik.ua/ua/news/2015/02/10/u_kyiev...
Жити по-новому, хулє!
№150225, 2015-02-10 20:30:08  поскаржитися
serp70

И еще два слова о "стрельбе по площадям". После расстрела "опущенцами" автобуса под Волновахой и обстрела Мариуполя сами авторы обделались и начали кричать "это не мы". Когда же понадобилось показать "зверства хунты" против мирного населения пришлось из собственного миномета троллейбус расфигачить, по другой картинки не было подходящей. Как-то так...
№150224, 2015-02-10 20:20:26  поскаржитися
serp70

Дилетант

Не дави на больные мозоли. Я и так ночей не сплю.

Извини, не хотел. Но чем чем мотивируются люди, соглашаясь остаться под обстрелами с ребенком - для меня полная загадка. Т.е. опять-таки между "устроиться кое-как" и "жить под обстрелами, ежедневно рискуя быть убитым" - для меня второму варианту альтернативы нет.

В частности не уверен и в том, что убийства собственных сограждан могут быть способом борьбы с агрессором.

Собственные граждане добровольно решили стать живым щитом для террористов. Это уже не говоря о том, что многие их них активно этих террористов призывали, помогали захватить власть, поддерживали. Некоторые даже успели повоевать, прежде чем стать "мирными гражданами". Еще раз - Хуйло программу озвучил сразу. Четко расписал как это будет происходить. Граждане решили подыграть. Может быть это прозвучит цинично, но сегодня на ФБ одну интересную штуку вычитал. Каждая ошибка имеет свою цену. Иногда эта цена очень дорога. Осознание того, что ошибка совершена, не освобождает от оплаты.

Но в подавляющем числе случае ополченцы под обстрел не попадают. Просто потому, что огонь ведется по площадям, а ополченцев не так много в общей массе жителей города, даже, если их осталась половина от довоенного числа

Исходя из твоего описания можно подумать, что ополченцы из винтовок с крыш постреляли и убежали. А по ним из пушек палить начинают. Терры город используют как позиции для арты (ГРАДов, гаубиц, минометов). По сему "ответка" - неизбежна. если бы просто стреляли "по площадям", то, ИМХО, были бы совсем другие цифры жертв и картины разрушений.

Ну, замораживание конфликта, не самый худший вариант.

Минские договоренности и были попыткой "заморозить" конфликт. Но РФ использовала это перемирие для захвата новых территорий и обстрелов тех населенных пунктов, до которых ранее не доставали. Контроль границы восстановлен не был. "Мясо" и техника - пребывали. Не стройматериалы для восстановления разрушенной инфраструктуры, не продовольствие, медикаменты и проч. - а солдаты, техника, вооружение. Хуйло не склонен ничего замораживать. Так что претензии не по адресу. Сколько Гитлеру отдали в свое время чтобы конфликт "заморозить"? И чем дело кончилось? Хуйло достойный наследник Адольфа Алоизивича. И дебилов, согласных за него подохнуть, достаточно. Так что на скорое завершении я бы не рассчитывал. ИМХО, завтра в Минске если чего и состоится, то результаты будут аналогичными предыдущим договоренностям. Максимум - передышка, с обоюдным накоплением сил и средств.

Можно ли им верить – второй вопрос, но тезис о довоенных границах Донецкой и Луганской областей звучал сто раз. То есть, говорить о том, что они сами не знают, чего хотят, как бы не совсем корректно.

Хрень. Во-первых, не раз звучало, что они потом на Харьков, Днепропетровск, Одессу и Киев пойдут. Во-вторых, про "коридор до Крыма" регулярно блеют. Но самое главное то, о чем было сказано выше. Чем больше уступаешь, тем наглее напавший становиться. Т.е. выход к границам Донецкой и Луганской областей будет означать лишь то, что перестанут обстреливать Донецк и примутся за города соседних областей. Дебилы Захарченко и Плотницкий могут организовать нормальную мирную жизнь? Нах они кому тогда нужны будут? Эти имбицилы получают бабло ЗА ВОЙНУ. Причем еще и получать хотят не только из РФ, но и с Украины.
№150223, 2015-02-10 19:56:45  поскаржитися
IGVAR

Тут одну ссылочку подогнали , ПМДМ в чем цель переговоров.
То Дилетант: да какая граница, кому эта территория сейчас нужна:
durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/25046.phtml
Там много буков, но краткая суть:
"Экономика и деньги – главные движущие силы процессов в геополитике. И если объективная экономическая реальность пришла к тому, что подконтрольная боевикам часть Донбасса никому не нужна, то так и будет. Эти земли с оставшимся населением будут ничьи. Слишком дорого обойдется любой стране их присоединение. Вслух об этом еще не говорят, но все действия заинтересованных сторон говорят именно о такой перспективе. Ничейная территория, не способная себя прокормить. Чемодан без ручки, который игроки еще пытаются всучить друг другу."
ЗЫ. Одним словом - будет хреново...

№150222, 2015-02-10 19:30:43  поскаржитися
Кеннан

*** То есть, говорить о том, что они сами не знают, чего хотят, как бы не совсем корректно.***

я не говорили что они сами не знают чего хотят. Это не есть секретом.
Хотят или 8 областей, или - чтобы политику Украины определяли и они в том числе, как бы "50 на 50". Федерации "ДНР и Украины" они хотят.
И то и другое очень тяжело для Украины, почти неприемлимо.
Выход на границы Донецкой - Луганской области озвучивался, да, но это не единственное что озвучивалось
№150221, 2015-02-10 19:25:53  поскаржитися
Кеннан

*** но тезис о довоенных границах Донецкой и Луганской областей звучал сто раз ***

а претензии на Харьков например ? На "ХНР" ? Сколько раз звучали ?
№150220, 2015-02-10 19:21:05  поскаржитися
Дилетант

serp70

Не дави на больные мозоли. Я и так ночей не сплю. В Донецке 15 человек считают меня главой семьи, который за них отвечает. Среди них старики и дети. Собственно, и я эту ответственность очень четко ощущаю. И так как я не имею возможности вывезти всех этих людей и достойно их устроить (а не просто отправить заниматься бомжеванием-выживанием), то они сейчас в Донецке и я, соответственно, тоже. По поводу внука у нас свирепые дискуссии (его я, конечно, смог бы устроить), но его родители категорически против уезжать. Мне его выкрасть, что-ли?
Недвижимость… Да не такой я идиот, чтобы разменивать ее на свою жизнь и жизнь членов моей семьи.

***Поэтому твоя "объективность" больше смахивает на элемент вражеской пропаганды.***

Не уверен. В частности не уверен и в том, что убийства собственных сограждан могут быть способом борьбы с агрессором. Ответ на вопрос, что делать в этом случае, прост. Если стреляют в тебя – отвечай. Стреляй во врага! Даже, если есть вероятность того, что кто-то из гражданских окажется рядом с ним. Но в подавляющем числе случае ополченцы под обстрел не попадают. Просто потому, что огонь ведется по площадям, а ополченцев не так много в общей массе жителей города, даже, если их осталась половина от довоенного числа (пусть 500000, пусть даже 400000, люди с оружием не дотягивают и до 5 – 7 % от этого количества).

***Твое предложение? Мир на любых условиях? Капитуляция?***

Ну, замораживание конфликта, не самый худший вариант. Да, это не решение проблемы. Но это – минимизация потерь. При том, что продолжение кровопролития нас к победе то НИКАК не приближает!!!

Кеннан

***Если бы и лидер Московии и лидеры боевиков сформулировали внятно свои конечные цели например "граница в 10-ти км к западу от Донецка - Луганска", - тогда считал бы по другому.***

Можно ли им верить – второй вопрос, но тезис о довоенных границах Донецкой и Луганской областей звучал сто раз. То есть, говорить о том, что они сами не знают, чего хотят, как бы не совсем корректно.

№150219, 2015-02-10 18:48:09  поскаржитися
Кеннан

*** Не мое дело советовать, могу лишь сказать, чтобы я делал - я бы под обстрелами не сидел. Выбор сохранить (?) недвижимость или сохранить жизнь для меня очевиден. ***

согласен полностью
№150218, 2015-02-10 18:44:24  поскаржитися
Кеннан

*** Я о том, что по нашим с тобой расчетам уровень потерь уже превышает мыслимые пределы ***

Смотря для каких целей эти потери.
Для обороняющейся стороны, которая защищает свои территории ( "свои" - и в юридически - международном статусе, и - по убеждениям населения которое эти территории населяет ) - не превышает имхо.
Вот если бы Украина вела какую-то бы там опперацию в Молдавии, например, для каких-то там целей защиты, - тогда бы превышали имхо.
Если бы был какой-то там "штурм Севастополя" - тоже.
В реале ( война за независимость и за свои территории ) - нет.

Если бы и лидер Московии и лидеры боевиков сформулировали внятно свои конечные цели например "граница в 10-ти км к западу от Донецка - Луганска", - тогда считал бы по другому.
№150217, 2015-02-10 18:35:50  поскаржитися
Кеннан

*** Хотя оборонять упомянутые города еще не приходилось. ***

а надо ожидать пока противник приблизится к городу на расстояние выстрела чтобы начинать его оборонять - ?
Т.е. в июне 41-го СССР оборонял например Брест, но не оборонял Киев например, да ?
А Саратов - Самару там СССР вообще не оборонял.
Так ?
№150216, 2015-02-10 18:31:04  поскаржитися
serp70

Дилетант

Неужели ты еще не понял, что то, что я пишу в качестве инсайдера идущих событий, не имеет направленности "за кого-то".

Теперь понял. И если бы шла речь о предвыборной борьбе, я был бы полностью на твоей стороне. Но идет война, где все делится на белое и черное и "кто не с нами, тот против нас" (с). Поэтому твоя "объективность" больше смахивает на элемент вражеской пропаганды.
Хуйло еще весной прошлого года честно сказал, что армия РФ (соответственно и ублюдки из днрлнр) будет стоять ЗА СПИНАМИ мирного населения. Даже при ликвидации террористов не всегда удается гибели заложников. Что уж говорить о случае, когда в качестве террористов выступает армия соседнего государства. Когда террористов снабжают ГРАДами, танками, БТРами и проч. Рашисты откажутся от обстрелов из жилых кварталов? Нет. Должны ли ВСУ принимать на себя удары и не отвечать? Нет. Не мое дело советовать, могу лишь сказать, чтобы я делал - я бы под обстрелами не сидел. Выбор сохранить (?) недвижимость или сохранить жизнь для меня очевиден.

Просто прикинем, "лимиты" ужЕ исчерпаны, или еще нет? Выходит, что исчерпаны.

Твое предложение? Мир на любых условиях? Капитуляция?

№150215, 2015-02-10 18:29:13  поскаржитися
Дилетант

Кеннан

*** Это при том, что о Харькове, Днепропетровске, или Одессе речь не шла. ***

У Путина - шла, очень серьезно, опровержения - не было.
У "лидеров ДНР - ЛНР" идет постоянно***

Да, но я не об этом. Я о том, что по нашим с тобой расчетам уровень потерь уже превышает мыслимые пределы. Хотя оборонять упомянутые города еще не приходилось.
№150214, 2015-02-10 17:52:45  поскаржитися
Кеннан

*** Это при том, что о Харькове, Днепропетровске, или Одессе речь не шла. ***

У Путина - шла, очень серьезно, опровержения - не было.
У "лидеров ДНР - ЛНР" идет постоянно
№150213, 2015-02-10 17:47:27  поскаржитися
Дилетант

Кеннан

Оставим за скобками адекватность приведенных тобой цифр "допустимых потерь" по тому, или иному городу, или региону. В конце концов, ты просто логически продолжил мои мысли о балансе издержек, которые либо допустимы, либо - нет (Боже, что мы несем!?). Просто прикинем, "лимиты" ужЕ исчерпаны, или еще нет? Выходит, что исчерпаны. Это при том, что о Харькове, Днепропетровске, или Одессе речь не шла.

serp70

***Я смотрю, ты все больше убеждаешься, что ВСУ воюет исключительно с мирным населением. ;(((((((((((((((((((***

Не совсем так. И в Аэропорту и сейчас в Дебальцевском котле и на других участках ВСУ занимались своими прямыми обязанностями. Но, наряду с этим, у меня накопилась масса информации, говорящей о том, что никто не стесняется лупить не по противнику, а... ну, мягко так скажем - куда попало. Да, это неприятно слышать, да, в это не хочется верить, но правду всегда полезно знать. Хотя бы, чтобы не отрываться от реальности.

ЗЫ. Неужели ты еще не понял, что то, что я пишу в качестве инсайдера идущих событий, не имеет направленности "за кого-то". Я стараюсь просто объективно отражать свои наблюдения и впечатления. Возможно, у меня не получается. Возможно, я уже нахожусь под влиянием окружающего меня информационного и ментального поля - всё возможно! Но я стараюсь быть объективным. И тем ценнее то, что я тут пишу, как мне кажется. Потому, что я пишу не из "прекрасного далёка", а из гущи идущих кровавых тектонических процессов.
№150212, 2015-02-10 17:40:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Православний ХАМАС
https://twitter.com/349870/status/565111...

https://pbs.twimg.com/media/B9fF6CSIMAAc...
№150211, 2015-02-10 17:14:12  поскаржитися
Кеннан

*** Понимаешь, конечно же, все, что связано со смертями людей, неприемлемо. Но раз уж начали военные действия, нужно иметь хотя бы какое-то представление о своих целях. План.***

*** Цели сформулированы расплывчато. Борьба с агрессором. При этом, на самом деле агрессору ничего не грозит, а основная часть потерь приходится на собственное население.***

Ну так Украина - сторона которая защищается. План общий - защита, оборона.
Важно - что защищает, да.
Если сильно циничным бы быть, да ?
За Краснодон там, или за Снежное имхо - цена несколько жизней украинских солдат, не более. Хотят ( значит. часть населения, а те кто не хотят - организоваться не могут ) там особую республику, или империю, или присоединение к КНДР там, - не нужно их сдерживать, если на их стороне воюет Московия.
Постреляли, и ушли. Все. Уступили территории врагу, который сильнее. Провели границу.

А вот за Донецк - ну имхо цена сотни солдат украинских примерно. Не более.
Хочет такой крупный индустриальный город ( опять же, не весь - значительная часть его ) не в цивилизованном мире жить, торговать, развиваться, - а в статусе там Южной Осетии жить, - не нужно за него держаться.
Были там боевые действия, проиграли их, - отдали Донецк Путину, пусть чего хочет то и делает.
Да, как грузины Цхинвали, пусть так.

Но - дальше ? Но - Харьков ? Но - Днепропетровск - ? Но - Одесса - ?
С ними как ? На них претендуют. Они объект интереса. Население там - в минимальной степени такие планы разделяет, нет ни 30-ти %-в например, ни 50-ти %, которые возможно есть в городах Донбасса.
Вот здесь - какая цена ?
Имхо - больше несколько десятков, и - больше нескольких сотен цена. И может намного больше. Здесь - защита родной земли, и - населения на этой земле от захватчиков



№150210, 2015-02-10 17:06:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Всьо зло в мірє ат Семенченка, Бутусова і Коломойського!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№150209, 2015-02-10 16:45:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Операцію "Стрілочник" проведено успішно.
http://www.hromadske.tv/politics/lutsenk...
№150208, 2015-02-10 16:39:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дайош президентові право призначати голову Антикорупційного бюра!
https://twitter.com/Vasyl_Gatsko/status/...
№150207, 2015-02-10 16:29:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Краматорськ під "ураганами".
https://www.youtube.com/watch?v=U0Yi0l0P...
№150206, 2015-02-10 16:23:23  поскаржитися
ЫнвизибЫл

ОпозиционнЫй Блок:
0 голосов за отставку ЯремЫ,
единогласно (при 2 неголосовавших) за Шохина.
Наши люди!
№150205, 2015-02-10 16:22:50  поскаржитися
serp70

Nebaba

Ви вважаєте, що Ваші дописи тут здатні змінити ситуацію? Чи Ви пропонуєте якісь дії? Якщо так, то які саме?
№150204, 2015-02-10 16:14:43  поскаржитися
serp70

Nebaba

По фельдмаршалу Бутусову. Этот идиот сегодня призывал нардепов бежать с истерикой к Пете. Более того, часть истеричек предлагал отправить к Дебальцево. Самый лучший способ напредить: в разгар сложной операции направить в штаб 5-6 нардепов, которые будут ни в чем не разбираются, как и сам фельдмаршал, зато активность проявят по полной.

Дилетант

Это кровавая бойня, которая к тому же не имеет никаких перспектив на завершение с какими-то итоговыми позитивами для Украины. Это не вариант. Нужно что-то другое.

Что другое? ТС и малороссийская губерния? Моторолла - президент? Самим в тюрьмах закрыться?

ЗЫ. Подтвердить наличие российских военных ты не можешь, а Точки У, "укурков" и 50000 - легко. Интересно получается...

ЗЫЗЫ. Я смотрю, ты все больше убеждаешься, что ВСУ воюет исключительно с мирным населением. ;(((((((((((((((((((
№150203, 2015-02-10 16:12:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Пані, вибачте, яку мету Ви переслідуєте своїми дописами?"
http://nv.ua/opinion/pogojelsky/evropeyc...

Донецьк
https://www.youtube.com/watch?v=MBnx4YLV...
№150202, 2015-02-10 15:43:47  поскаржитися
ЫнвизибЫл

О, еще одного кума пристроили.
№150201, 2015-02-10 15:35:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Десь я цей план вже бачила:-)))
http://nv.ua/opinion/Yaremenko/pochemu-u...
№150200, 2015-02-10 15:28:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo

Ви мене змушуєте захищати тих, кого б я захищати не хотіла, до кого у мене купа претензій, які я не озвучую тільки тому, що не їх вважаю насьогодні найбільшою проблемою України.

Лещенко.
Для Вас новина, що у сабжа довгий і доволі слизький конфлікт з Бєнєю?
Тобто, посилатися на Лещенка як на безстороннього констататора фактів я б не радила.
Одна річ - "незалежний журналіст" і зовсім инша - "політик з команди", у якого купа розкладів і зобов'язань.
Для початку, ознайомтеся хоча б (у ФБ Лещенка) з його позицією по молодому реформатору генпрокуратури Шохіну. За сумісництвом - кучмівського кадру, кума президента, 64-річного пенсіонера і прокурора, що завалив справу Ґонґадзе.

Тепер щодо Вашого лінка http://blogs.pravda.com.ua/authors/lesch...
Сергій успішно об'єднує "два в одному" - особисту неприязнь до Коломоського і фракційну - до Яценюка.
Даруйте, але людям, досвідченим в політиці, це очевидно:-)

Далі по суті. Лещенко разом з порошенківським 5 каналом заявляє про "новий шантаж Яценюка" і про "страх перед Антикорупційним бюром".

Цитую:
"Если коротко – антикоррупционным комитетом парламента в сложном диалоге с Юрием Луценко, администрацией президента, экспертами из Грузии и Польши, cпециалистами OECD были подготовлены поправки к закону об антикоррупционном бюро. Одна из норм – антикоррупционное бюро выводилось из-под политического влияния кланов в парламенте. Верховная Рада лишалась права утверждать главу антикоррупционного бюро – руководителя должен назначать президент из числа кандидатур, предложенных ему специальным жюри, сформированного на паритетных началах Верховной Радой, Кабмином и президентом."

Якщо Ви знаєте, була створена спеціяльна конкурсна комісія на чолі з Рефатом Чубаровим (туди увійшов і "фельдмаршал Бутусов") для підбору кандидатури голови Антикорупційного бюра.
У комісію Президент, парламент і уряд кооптували по 3 людини.
Так-от, що цікаво, НА МОМЕНТ утворення цієї комісіЇ, в законі про Антикорупційне бюро було прописано, що комісія відбирає 3 (ТРИ) кандидатури і представляє їх президентові. Президент НА ВЛАСНИЙ РОЗСУД одну з трьох кандидатур подає для затвердження парламентом. Якщо парламент не затверджує, то президент пропонує ДРУГУ кандидатуру (з трьох).

Аж тут, на етапі проведення конкурсу у Порошенка виникає ідея: а чому б йому САМОМУ і БЕЗ Верховної Ради не призначати голову Антикорупційного бюра?
Нагадаю, у лютому минулого року, в угоді з Януковичем, завізованою представниками ЕУ, ми брали на себе зобов'язання перейти до парламентсько-президентської республіки (провести зміни до Конституції восени минулого року), що ми наразі успішно провалили. Аж ось тепер, всупереч ВЖЕ УХВАЛЕНОГО закону про Антикорупційне бюро, Порошенко домагається змін, які б повністю підпорядковували голову АкБ його ОСОБИСТО.

Почитайте ж, що пише Серьожа Лещенко з цього приводу, як він відбілює того, хто взяв його у список. Як він перевертає з ніг на голову суть питання!
Виявляється, якщо ВР затверджуватиме кандидатуру за поданням президента, то це "фракция, где целый ряд лиц связан с коррупцией (а один даже под следствием в Швейцарии) хочет контролировать назначение главы антикоррупционного бюро, вызывать его на ковер и постоянно угрожать отставкой. Насколько может быть независим глава антикоррупционного бюро в деле против депутата от правящей партии, если он знает, что над ним висит меч увольнения?"

По-перше, фракція - це не більшість парламенту.
По-друге, "правлячою" партією у нас, радше, є БПП (це, між иншим, ПАРТІЯ).
По-третє, голова АкБ призначається на певний термін і не може бути знятий, коли комусь заманеться (як і генпрокурор, між иншим).

Тобто, Серьога у своєму блозі тупо морочить людям яйця.

"Народный фронт" поставил под угрозу получение финансовой помощи МВФ – потому что одним из требований Запада является максимальная независимость антикоррупционного бюро"

Тупий звєздьож.

А о том, как "Народный фронт" спешит бороться с коррупцией, видно по игнорированию ими сбора подписей за отставку генпрокурора Виталия Яремы

Ярема - людина Порошенка. Поставлена Порошенком. Іґнорування НФ кампанії зі зняття Яреми (я особисто була ЗА висловлення недовіри) - це слідування коаліційним домовленостям і "командна гра" з Президентом.
Першою фракцією, яка іґнорувала збір підписів, була саме та фракція, членом якої є Лещенко.

Это уже вторая попытка "Народного фронта" подмять под себя антикоррупцию – вспомните, как они протолкнули норму о том, что секретарь СНБО Турчинов будет координировать работу антикоррупционных органов.

НФ у ВР не може провести ЖОДНОГО РІШЕННЯ без згоди з БПП. Тобто, наділення Турчинова додатковими повноваженнями - це воля Порошенка. Від якого вимагають рішучих дій з відстоювання суверенітету країні, але він - "президент миру", сцить перед Ху#лом і йому зручно увесь неґатив спихнути на Пастора.

"Если бы парламент принял позицию "Народного фронта", чем бы тогда глава антикоррупционного бюро отличался в своей независимости от генерального прокурора, институт которого полностью дискредитирован в Украине?"

Кабздєц! Залежність генпрокурора не в тому, що він призначається ВР, а в тому, що кандидатура пропонується президентом і звільнити його може тільки президент, а ВР, максимум, "висловити недовіру".
Чи ми забули як генпрокуратура викликала на допит міністра енерґетики Продана, коли Рошену треба було завалити вугільний контракт з ПАР?

"В итоге, в этот раз наскок "Народного фронта" опять всех сломать под себя провалился. Закон принят в первом чтении без парламентских полномочий назначать главу Антикоррупционного бюро."

Теза, гідна самого Чєчєтова!
Український депутат радіє з того, що в чинну редакцію закону вноситься поправка, котра позбавляє орган, де він працює, важливої функції!
Наступним, за логікою, мусить бути позбавлення ВР права призначати прем'єр-міністра. Щоб не був залежний від ВР.
№150199, 2015-02-10 14:21:57  поскаржитися
AboAbo

2 Nebaba

Мені про сіє нічого не відомо.

Просто чудово, тони простирадл по Порошенку з приводу і без, а про Яценюка «нічого не відомо».

Рекомендую читати фейсбук Лещенка, або хоча б його блог на УП.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/lesch...
№150198, 2015-02-10 14:17:54  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Valentyn

Т.е. по Венедиктову "вопроса уже нет"? И то хорошо.:-)
№150197, 2015-02-10 14:10:44  поскаржитися
DmP

№150194, Valentyn
" Недавно впервые (а я то думал что знаю всю поэзию Бродского) прочел его "На независимость Украины". Вот это для меня действительно разочарование"
так це ж просто продовження "літературних традицій" .
І у Пушкіна на цю імперську тему є що почитати (правда, той трохи більше "розробляв" кавказський напрямок"), а у Достоєвського - так взагалі немов би кісельов просто списує. Хіба що всі нинішні російські закидони до України Достоєвський свого часу випльовував в напрямку Польщі. Але на диво (ЧИ ВЖЕ НІ???) - практично рівно те саме....
№150196, 2015-02-10 14:03:08  поскаржитися
DmP

"І що логічно мусило би слідувати за прийняттям тези про "неприйнятність втрат" здається більш цікавим питанням.
№150195, 2015-02-10 13:59:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo

Мені про сіє нічого не відомо.
А Ваш висновок про "відверто і безсоромно ліг" ґрунтується на цьому http://nv.ua/publications/golosovanie-po...
чи ще чомусь?

Я думаю, що це все таки різні середовища:
НФ, Ляшко, Юлька, Філатов і комбати, Самопоміч (президентських не чіпаю, там дуже складний конґломерат, я пробувала запитати, але мій інсайдер по телефону сказав, що це "ду-у-же довга розмова").

По цьому голосуванню очевидно, що існують якісь домовленості, але той факт, що люди, близькі до Коломойського не увійшли в НФ і, навпаки, планували бути в БПП, свідчить, радше, про тактичні домовленості.
Самому Коломойському так вигідніше. Завжди можна знайти тимчасових друзів і серед инших фракцій.
№150194, 2015-02-10 13:56:41  поскаржитися
Valentyn

ЫнвизибЫл
Если уж Явлинский вата ватой, тогда я не знаю ни одного российского гражданина "неватника"

ЗЫ
Недавно впервые (а я то думал что знаю всю поэзию Бродского) прочел его "На независимость Украины". Вот это для меня действительно разочарование
№150193, 2015-02-10 13:50:42  поскаржитися
Дилетант

Кеннан

*** Цікаво, а які втрати є "прийнятні"? ***

Действительно.***

Понимаешь, конечно же, все, что связано со смертями людей, неприемлемо. Но раз уж начали военные действия, нужно иметь хотя бы какое-то представление о своих целях. План. Желательно, предусматривающий достижение этих целей с минимальными потерями. Какой-то баланс издержек, если можно этот термин использовать в отношении человеческих жизней. Сейчас получается так, что количество погибших не волнует никого, кроме их родственников и близких и тех масс людей, которые находятся в зоне боевых действий и которым самим грозит смертельная опасность. Цели сформулированы расплывчато. Борьба с агрессором. При этом, на самом деле агрессору ничего не грозит, а основная часть потерь приходится на собственное население. И почему-то считается, что продолжая обстрелы и увеличивая количество невинных по преимуществу жертв можно как-то повлиять на агрессора.

синпод

***Поскольку шансы на реальное дипломатическое урегулирование мизерны (Россия не собирается и не будет исполнять никаких подписанных ею же соглашений), то вопрос поставок - это вопрос не принципа, а времени.***

Ну, опять таки, проблема в том, что агрессор как бы не при делах. И эскалация боевых действий прежде всего приведет к новым и новым жертвам среди собственных граждан. А подлинный противник будет со стаканом апельсинового сока и с «чувством глубокого удовлетворения» наблюдать на больших экранах качественную картинку нашего самоуничтожения…

Вообще, проблема, конечно же, труднейшая. И я не хотел бы сейчас оказаться на месте ПАПа. Конечно, в том случае, если он искренне хочет в первую очередь блага для своей страны, а не решает некие локальные вопросы приватных группировок или просто выполняет указивки издалека...
№150192, 2015-02-10 13:43:24  поскаржитися
Кеннан

ну что - группа А. США, хозяева и Бирма\Мьянма
№150191, 2015-02-10 13:28:51  поскаржитися
AboAbo

2 Nebaba

Цікава ваша думка, чому Яценюк з НФ так відверто і безсоромно ліг під Коломийського?
№150190, 2015-02-10 13:19:45  поскаржитися
синпод

Дилетант:

*** "У меня сложилось другое впечатление от прессухи АМ и БО. Ангела сильно против поставок и стоит на своем. И Барак по итогу оказался на ее стороне, несмотря на то, что давление на него в Штатах очень сильное." ***

На "прессухе", переводя с дипломатического английского на разговорный русский, Обама сказал, что если не будет дипломатического решения в ближайшее время, то будут поставки оружия. Типа, дал "шанс". Или поставил ультиматум, если угодно.

Поскольку шансы на реальное дипломатическое урегулирование мизерны (Россия не собирается и не будет исполнять никаких подписанных ею же соглашений), то вопрос поставок - это вопрос не принципа, а времени.

Если соглашения не будет, то поставки начнутся буквально вот-вот (время, необходимое для выработки логистики). Если же будет подписана какая-то формальная бумажка, то отложат на некоторое время. До новой вспышки эскалации. Ну это несколько месяцев - максимум. Кремлёвский выродок в покое нас не оставит...
№150189, 2015-02-10 13:18:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Бачо Корчилава, колишній прес-секретар грузинської амбасади в Києві на 5 каналі сказав, що зброю Україні дадуть тільки після реформ в армії.
Що Грузія довго просила, але отримала тільки після проведення військової реформи.
Томенко, як ми пам'ятаємо, заявив, що українська сторона сама відмовлялася від допомоги летальною зброєю (тіпо, у нас її просто завались), а Муженко і Порошенко, як ми розуміємо, це синоніми відсутності будь-яких реформ в ЗСУ.

Цікаво, що "зброї нам не треба" і "ми втратили 60% військової техніки" - це тези з одного середовища, якщо не сказати однієї людини.


P.S.
...Естественно, власть боится добровольцев, потому что мы - патриоты, и если тот же Порошенко превратится-таки в Януковича, то он недолго просидит в своем кресле. Поэтому оглядываются. Благодаря таким, как мы, они должны шевелиться. Они заявляют, что тратят кучу денег - куда они идут? У нас же есть предатели и саботажники прямо в Генштабе. В Украине, в отличие от других стран, 450 генералов! Мы можем развернутый батальон из них сделать и отправить в АТО. Куча вопросов к власти.
Поэтому, естественно, власть нас не любит и помощи от них не приходится ждать. Если война вдруг закончится, скорее всего, власть попытается нас разогнать. Только у нас из-за Майдана, из-за войны появились социальные "касты", так сказать, волонтеры, добровольцы, которых загнать назад в стойло, как при Януковиче, не получится.
Нужно проникать во власть - волонтерам, бойцам. До сих пор мы не проиграли еще - "не благодаря, а вопреки". У нас генералы с кучей родственников в России. Конечно, они не хотят воевать, за редким исключением. У нас к ним есть большие вопросы... <...>

<...> ...Современная война кардинально отличается от советской школы, поэтому у нас идет обучение даже по различным материалам: люди даже не знают, что такое мембранные ткани, гортекс, флис, как с ними обращаться. Даже такие мелочи.
А если говорить про глобальные вещи, то современная война предполагает действие малыми группами. У нас нет боев дивизиями, танковыми группами. А украинские войска продолжают воевать окопной тактикой, как в Первую мировую. Блокпосты, минирование, то, что сейчас нежизнеспособно. В масштабах страны доктрина должна меняться, а в этом направлении ничего не делается. Это не нужно руководству. У нас руководство - менеджеры, политики, но не военные.
У нас регулярные случаи саботажа. "Грады" присылали в помощь с поврежденной аппаратурой наводки. К нам приходят пулеметы без станков и лент. Где могли - взяли из музеев станки. Это же бред. При этом Порошенко заявляет, что он тратит $10 миллионов в день. А у нас оборудование из музея ВОВ либо самодельное. И ленты через Интернет покупаем. Это прямой саботаж нашей власти. .. <...>

<...> ...Майк: - Но, нужно отдать должное именно бойцам регулярной армии. Они воюют против российской армии. Как это было в Широкино, Новоазовске. Только теперь это тысячи. Где-то 10-12 тыс. солдат регулярной армии РФ. У них есть танки Т-72У, Т-80, "Ураганы", "Грады". Если пришлось с этим столкнуться и удалось выжить и продолжить воевать - это заслуживает уважения. А ведь у украинской армии не так много вооружения. Почему-то так и не достают со складов...


http://censor.net.ua/r323517
№150188, 2015-02-10 13:12:27  поскаржитися
Кеннан

*** Цікаво, а які втрати є "прийнятні"? ***

Действительно.
№150187, 2015-02-10 12:43:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Выборы в Раду привели к тому, что в Киеве сформировалась абсолютно неприемлемая для Москвы, для Кремля коалиция, которую мы называем, что партия войны, совершенно не ожидали, что Порошенко получит меньше голосов, и что много получил Яценюк, Турчинов, которые видятся из Москвы неприемлемой прозападной группировкой. Которую надо удалить. Наши дипломаты официально называют их партией войны. И тогда начались выборы, которые сорвали весь процесс. То есть после ноября реально никаких переговоров, новых соглашений не было. Минские соглашения были мертвы уже в ноябре. Шла уже техническая подготовка будущего наступления, которое должно решить прежде всего политические задачи. И не взятие Дебальцево, Москву не интересует ни Дебальцево, ни даже Мариуполь. И вообще какая там линия, деревня, высота. У кого в руках. Об этом Путин даже говорил, что нас не интересует это. Вообще и вас не должно интересовать. Москву интересует Кремль и контроль над Киевом. Вообще над всей Украиной. Москву интересует именно это. И о том же всегда говорил Путин и сейчас требует от западных коллег, что после прекращения огня должны начаться переговоры. Между Киевом и повстанцами. Ополченцами. И должна быть смена режима. Конституционная. Превращение Украины в некую Боснию.

Е. Альбац
&#8213; То есть вы не хотите сказать…

П. Фельгенгауэр
&#8213; В некую конфедерацию, чистка Рады, новые выборы. Где будет если не пророссийское большинство, то во всяком случае у России будет контрольный пакет. Именно это и будет политическим решением. И тогда перемирие станет как… для Молдовы. То есть это некая конфедерация, может быть даже демилитаризованная. А там будут российские миротворцы, которые будут охранять мир.

Е. Альбац
&#8213; То есть вы не имеете в виду, что Россия собирается пробивать коридор вплоть до Киева и брать штурмом Киев.

П. Фельгенгауэр
&#8213; В первую очередь будут использоваться экономические, политические, финансовые рычаги и военные.

Е. Альбац
&#8213; То есть идеи оккупации Украины у Путина нет.

П. Фельгенгауэр
&#8213; У нас сил для оккупации нет. Для этого потребуется минимум миллион людей. То есть взять Киев и контролировать, взять Багдад и контролировать Багдад это две разные вещи. Может быть и взяли бы, да не удержать, 4 миллиона населения. Это знаете сколько нужно туда ввести. Минимум 200 тысяч. А лучше 300. Это просто по расчету нужно для того, чтобы установить комендантский час и более-менее устойчивый оккупационный режим.

Е. Альбац
&#8213; То есть для этого потребуется мобилизация.

П. Фельгенгауэр
&#8213; Да. Резервистов. То есть нынешних вооруженных сил на это просто нет. Поэтому то, что там сейчас происходит, это попытки унизить украинцев и вызвать политический кризис в Киеве. Показали «киборгов» в униженном состоянии, хотели бы взять закрыть Дебальцевский котел и тоже унизить украинцев. Политический кризис в Киеве, смена режима. Вот основная стратегическая цель. Получится это с помощью Меркель и Олланда, замечательно. Но цель такая. И надо понимать, что именно эта цель, а не какие-то деревушки в Донбассе, который вообще Москву не интересует нисколько, в отличие от Крыма.

Е. Альбац
&#8213; Вы согласны?

А. Баунов
&#8213; Я абсолютно согласен, кроме того, что прозвучало выражение «контрольный пакет», конечно блокирующий. Хотя контрольный при нынешней социологии украинской вряд ли, а блокирующий вполне. И главное, что этот план реализуется с весны более-менее. И именно поэтому украинцам сейчас так трудно согласиться на этот мир, потому что по сути то, чего российское руководство политическое добивается с весны. Сначала путем захвата обладминистрации, потом захвата отдельных населенных пунктов. Потом создания целых территорий неподконтрольных. Но, тем не менее, действительно там Путин не врет, когда говорит, что ему не нужна независимость Донбасса и что он за территориальную целостность Украины, конечно, ему нужен Донбасс внутри Украины. С правом голоса в общеукраинских делах. Это то, что Financial Times на прошлой неделе рассказала, когда говорила, что Меркель была потрясена, когда Путин предложил ей чеченский вариант решения проблемы. Как Чечня внутри России имеет некоторый голос, но просто она очень маленькая. Там был гораздо влиятельнее, а центр гораздо слабее. Вот это примерно пытаются навязать. И с другой стороны отвергнет мир Порошенко или он согласится на это, мир все равно, Киев, Украина будут наказаны. Потому что идея мира, судя по той социологии, которую мы видим сейчас прямо, непопулярна у большинства украинцев. С другой стороны, если он не подпишет мир, будет повод продолжать войну, где, судя по всему, мы сильнее. Хотя чем ответят нам на это.

http://echo.msk.ru/programs/albac/148934...
№150186, 2015-02-10 12:32:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво, а які втрати є "прийнятні"?
І що логічно мусило би слідувати за прийняттям тези про "неприйнятність втрат"?
№150185, 2015-02-10 12:24:25  поскаржитися
Дилетант

Olexur

Та это понятно. Если бы был реально подтвержденный слив подобной информации из немецких спецслужб, то тарарам ушел далеко за пределы FAZ. Но, дело в том, что эти цифры (вообще, впервые прозвучавшие в таких параметрах) как раз и близки к реальности на мой взгляд.

***Это неприемлемые потери. Неприемлемые, даже, если потери были бы в разы меньше.***

(с) моё
№150184, 2015-02-10 12:20:31  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Вот такая она, либеральная российская журналистика.
http://dusia.telekritika.ua/intervju/268...
Кстати, почитайте последнее явление Явлинского. Вата ватой. КрЫмнаш.
№150183, 2015-02-10 12:14:55  поскаржитися
Olexur

Дилетант

"Вот про 50000:
http://ua-reporter.com/novosti/164356
Я думаю, что именно эти цифры ближе всего к истине, чем звучащие сейчас официально. "

Про "достоверность" цифр, которые ближе всего к истине.
http://www.echo.msk.ru/blog/nossik/14898...



№150182, 2015-02-10 11:14:26  поскаржитися
Дилетант

синпод

***"Типо - если бы Украина не попросила отсрочку, то санкции могли бы отменить. Все к тому шло."

К чему, к чему шло? К отмене санкций?? Это где же ты такого "эксперта" раскопал? Он либо профессионально непригоден, либо (что вероятнее) работает в совсем другом ведомстве.***

Я тут при чем? Я же написал, что передал смысл заметки, которую я прочел по этому поводу. По-моему, в УП. Там еще было что-то насчет того, что решение о санкциях должно быть принято единогласно, но в этом смысле есть слабое звено, типа Греции.

***Это уже не вопрос. Разумеется, будут. Вопрос только когда. Прямо сейчас или при следующей эскалации конфликта.***

Возможно, тебе виднее. У меня сложилось другое впечатление от прессухи АМ и БО. Ангела сильно против поставок и стоит на своем. И Барак по итогу оказался на ее стороне, несмотря на то, что давление на него в Штатах очень сильное.

Alex_71

***Красавец! Никаких серьезных поставок из-за океана не будет...***

Что-то не так? Я неправильно понял Обаму?

***Здесь шли многозначительные намеки про закрытые аэропорты, но наши кровавые намерения провалились из-за жополченцев и "сильнейшей армии Европы".***

Аэропорты не закрывались? ПАП не говорил о том, что одержать победу над ВСРФ мы не способны?

***Теперь интересно, когда Дилетант нес х...йню, когда многозначительно вещал про закрытые аэропорты, когда делает выводы про маловероятность поставок из-за океана, когда про 50 тыщ донбасских трупов, когда про плененин Микаца, когда про украинскую армию укурков, расстреливающую "мирные донецкие кварталы", которые он лично видел, а вот русских военных видели все, кроме него.***

С «пленением» Микаца, как мне казалось, все прояснилось. Я попал в заблуждение и признал это. Мирные кварталы не обстреливаются (между прочим, это я, а не ты, умник, сижу под этими обстрелами)? И я по-прежнему считаю, что то, что происходит (обстрел мирного населения) могут творить, либо подонки, либо укурки. Военных, которых бы можно было однозначно идентифицировать, как военных из России, я пока так и не увидел. Как бы этот факт тебя и не расстраивал. Причем, то, что лично я их не видел, совсем не исключает возможности их присутствия.

Вот про 50000:

http://ua-reporter.com/novosti/164356

Я думаю, что именно эти цифры ближе всего к истине, чем звучащие сейчас официально. Это неприемлемые потери. Неприемлемые, даже, если потери были бы в разы меньше. Это кровавая бойня, которая к тому же не имеет никаких перспектив на завершение с какими-то итоговыми позитивами для Украины. Это не вариант. Нужно что-то другое.

И последнее. Неприятно наблюдать, как взвешенный рациональный мужчина (юрист!) уверенно деградирует во вздорную, экзальтированную безмозглую институтку.

Резюме – пнх, дорогой! В последний раз потратил на тебя время. Ты мне более не интересен.

№150181, 2015-02-10 10:50:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Росія здійснює прорив, щоби мати "сильну" позицію на переговорах.
Україна просить відкласти санкції, щоби не мати контраргументів цій "сильній" позиції.

До наших баранів: Іловайськ був "необхідний" для того, щоб ми прийняли мир, який Пєтя привіз з Мінська.

P.S. По "фельдмаршалу Бутусову" ніхто не має бажання пройтися?
№150180, 2015-02-10 02:08:46  поскаржитися
синпод

Дилетант:

"Типо - если бы Украина не попросила отсрочку, то санкции могли бы отменить. Все к тому шло."

К чему, к чему шло? К отмене санкций?? Это где же ты такого "эксперта" раскопал? Он либо профессионально непригоден, либо (что вероятнее) работает в совсем другом ведомстве.

В Европе есть дискуссия относительно эффективности санкций, некоторые сомнения в необходимости вводить новые (а может Гитлер обойдётся только Судетами, а?), но о снятии санкций разговора нет. Это было бы безумием.

*** "Судя по всему, никаких серьезных поставок из-за океана не будет." ***

Это уже не вопрос. Разумеется, будут. Вопрос только когда. Прямо сейчас или при следующей эскалации конфликта.

№150179, 2015-02-10 02:07:06  поскаржитися
ЫнвизибЫл

И ведь не поспоришь, бл...!
https://www.facebook.com/borys.filatov/p...
№150178, 2015-02-10 01:06:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://expres.ua/news/2015/02/09/125999-...
№150177, 2015-02-10 00:43:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зацініть "високій слог" педрофілів.
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
Вони готові воювати з "бєнями", "фельдмаршалами" і "костями гришиними", здаючи при цьому країну ворогу реальному.
№150176, 2015-02-10 00:34:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ну що...
Я бачу Кондитер з генштабом організовують переговори в Мінську за старою схемою.
№150175, 2015-02-09 23:57:18  поскаржитися
ЫнвизибЫл

И ведь не поспоришь, бл...!
https://www.facebook.com/ivan.oberemko/p...
№150174, 2015-02-09 23:54:19  поскаржитися
Alex_71

Дилетант

Красавец! Никаких серьезных поставок из-за океана не будет... И это тот человек, который нам тут рассказывал про планы нашего наступления, которые были подогреты из-вне. Здесь шли многозначительные намеки про закрытые аэропорты, но наши кровавые намерения провалились из-за жополченцев и "сильнейшей армии Европы".
Теперь интересно, когда Дилетант нес х...йню, когда многозначительно вещал про закрытые аэропорты, когда делает выводы про маловероятность поставок из-за океана, когда про 50 тыщ донбасских трупов, когда про плененин Микаца, когда про украинскую армию укурков, расстреливающую "мирные донецкие кварталы", которые он лично видел, а вот русских военных видели все, кроме него.
имхо, Дилетант несет х... ню всегда. Лучше бы уж лайфньюз смотрел, не отвлекался.
№150173, 2015-02-09 23:30:03  поскаржитися
Aland, Zealand

Ага, И-нет говорит, что строит комплекс Укрбуд. Значит Микитася работа. А отмазывать за незаконное строительство по партийной линии будет его руководитель УДАРа.
А что, место хорошее, развязка, две станции метро рядом, парк. Расплатится квартирками на раз за крышу. Двушка там от 700 до 900 штук в старых ценах будет.
А если что, после заселения и ухода Кличко с должности,богатенькие владельцы сами разгребут проблемы незаконности передачи участка, где надо документы подчистят.
№150172, 2015-02-09 23:22:22  поскаржитися
Aland, Zealand

№150156, 2015-02-09 18:30:21 поскаржитися
Бомбаділ
Київ

А кто на Академгородке остаток мебельной фабрики с магазинчиками вокруг снес и крышует Академ-Парк вы не в курсе?
земля выделена под административно-производственные сооружения, а по факту там незаконно строится огромный комплекс из более чем десятка восемнадцати этажек. Размах незаконного строительства впечатляет.
Даже при Черновецком такого не помню. Что бы на такое замахнуться, крышу надо чуть ли не самого Кличко иметь.
№150171, 2015-02-09 23:16:54  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Как-то так
https://www.youtube.com/watch?v=3lJuXkIB...
№150170, 2015-02-09 23:04:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А в Греції покращення:-)
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
"Славних прадідів великих правнуки достойні..."
№150169, 2015-02-09 23:02:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 kot23

А тут просто феєричні пояснення!
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
"Якби їх не відклали, то їх би не ухвалили"

"Зрештою, в ЄС ухвалили компромісне рішення: санкції погоджені, але відтерміновані до 16 лютого."

Нєту слов, адні мєждометія!
№150168, 2015-02-09 22:58:32  поскаржитися
Дилетант

kot23

***Ні, ну це чудово! Я вже не знаю, як це назвати! Мазохізм у державному маштабі?***

Поискал ссылку на прочитанную сегодня инфу по этому поводу, но не нашел. В общем, там как-то мутно, за пределами нормальной логики. Типо - если бы Украина не попросила отсрочку, то санкции могли бы отменить. Все к тому шло. А теперь, после взятой паузы, их таки можно будет ввести, в случае, если, скажем, РФ неконструктивно поведет себя в среду.

Как-то так...
№150167, 2015-02-09 22:56:47  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"Если свежий огурец попадает в банку с солеными огурцами, то что бы он ни делал, как бы он ни крутился по банке, он рано или поздно засолится"
http://shipilov.com/realtime/205-rasskaz...
№150166, 2015-02-09 22:49:19  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

***Глава МЗС Польщі: санкції були відкладені на прохання України***
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...

Ні, ну це чудово! Я вже не знаю, як це назвати! Мазохізм у державному маштабі? Що скажуть педрофіли?
№150165, 2015-02-09 22:14:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

ЦЫтата:

@Виктор Шокин, по информации из открытых источников, - кум Петра Порошенко.@
№150164, 2015-02-09 22:13:48  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"огромная цифра вообще-то, фантастически высокая"

Це якщо сумувати усі казки гештабу, штабу АТО, "російського блогера Олега Ярчука" і Людміли Васільєвой.
№150163, 2015-02-09 22:10:48  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Продолжение силовой операции - кровавый тупик... "

Афігє-є-єть!
Виявляється, ми "продовжуємо силову операцію"!

"Судя по всему, никаких серьезных поставок из-за океана не будет. "

"Судя по-всєму", тобто, з огляду на те, що Ху#ло не піде на мирне врегулювання, постачання летальної зброї - питання найближчого часу.

P.S. Зняття Яреми і трьох його заступників - вчасний хід.
Знайти стрілочника і упередити побиття шибок в генпрокуратурі 20 лютого.

P.P.S. Бі-Бі-Сі про хід мобілізації http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/...
№150162, 2015-02-09 22:03:28  поскаржитися
Кеннан

*** По данным немецких спецслужб количество жертв достигло 50000! ***

огромная цифра вообще-то, фантастически высокая
№150161, 2015-02-09 21:29:09  поскаржитися
Дилетант

http://lb.ua/news/2015/02/09/294982_obam...

***военного пути решения конфликта нет*** (с)

И трудно с этим не согласиться. По данным немецких спецслужб количество жертв достигло 50000! Мне кажется, ситуация ужЕ вышла за рамки добра и зла. Продолжение силовой операции - кровавый тупик...

;((

ЗЫ. Судя по всему, никаких серьезных поставок из-за океана не будет.


№150160, 2015-02-09 21:28:56  поскаржитися
VIM

Nebaba
хуліганство із завданням важких тілесних ушкоджень

именно эта дура, насколько я помню, тяжких телесных не наносила
я не против чтоб ей впаяли 7 лет и это будет по делу, но...
у нас за убийство могут меньше дать
Главное, что я хочу сказать - мне кажется в этом случае вы сильно сгущаете краски.
Приговор слаб? Возможно. Но он никак не спровоцирует и не мотивирует других подобных "теток" бегать на митинги и бросаться на политических оппонентов. Ибо наказуемо реальной судимостью и сроком.
№150159, 2015-02-09 20:22:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зате, як сказали в Московському бюрі з прав людини - жодної українофобії в Росії немає:-)
https://www.facebook.com/southeastua/pho...
№150158, 2015-02-09 19:28:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

"И то, что она не признает себя виновной абсолютно естественная ватноголовая реакция."

Кого цікавить "ватноголова реакція"? Людина за аналогічний вчинок може отримати до 7 років ("хуліганство із завданням важких тілесних ушкоджень"). А тут ОБТЯЖЛИВІ обставини.
По-перше, ПОЛІТИЧНІ МОТИВИ.
По-друге, відмова визнати факт злочину.
Причому, ця відмова ПРЯМО СПРИЧИНЕНА розумінням, що:
а) уникнути покарання не вдасться ("умовного" не буде)
б) все одно дадуть "найменший термін".

Це є аксіомою для всіх систем судочинства:
Люди, яка вчиняє злочин і не визнає себе винною, НЕ МОЖЕ розраховувати на пом'якшення вироку!
Результат цих "ігрищ з правосуддям" буде прямо протилежний "сподіваному".

№150157, 2015-02-09 19:15:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

Ну, різниця все ж залишається.:-)
Я згодна з тим, що треба бути обережним з такими твердженнями.
Ба більше, російські ЗМІ ще тиждень тому повідомляли про те, що "авіяція ДНР завдала удару по позиціях карателів".
Але і відповідь Лисенка: "Погода нельотна" - це відмазка, а не відповідь.
В нормальних країнах відповіли б: "Ми з усією серйозністю поставимося до таким повідомлень, але, наразі, підтверджень цьому факту не маємо".
http://censor.net.ua/news/323883/leyiten...
№150156, 2015-02-09 18:30:21  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Чотирьох учасників мітингу біля КМДА затримали – МВС

"Cьогодні біля будівлі КМДА активісти провели мітинг проти незаконної забудови і підвищення цін на метро."

-----
"Верной дорогой"...
Незаконна забудова, самозахоплення, винищення парків, будівництва з грубими порушеннями просто переживають бум зараз.
Фірташевський Ніконов практично керує КМДА, а подєльнік Саші-Стоматолога бандюк Микитась пробрався туди ж під дахом "УДАРу" і отримав карт-бланш для свого Укрбуду дерибану найласіших ділянок київської землі.

І всі подібні акції протесту виходить тепер можна розганяти і затримувати їх учасників як "диверсантів"...
№150155, 2015-02-09 17:55:45  поскаржитися
dimon

после сегодняшних су-25 в Дебальцево постить цензор равно постить нтв или кп.
№150154, 2015-02-09 17:45:02  поскаржитися
VIM

Nebaba
такі "покарання" ПРЯМО ПРОВОКУЮТЬ рецидиви!

да ну...
Соглашусь, что ко всем проявлениям сепаратизма сегодня нужна нулевая терпимость
Но конкретно эта тетка получила довольно адекватное и показательное наказание. Другим "теткам", не желающим разрушать нормальное течение своей жизни за пару сотен гривен это скорей наука, а не провокация.

И то, что она не признает себя виновной абсолютно естественная ватноголовая реакция. Срок то она получила во многом случайно: случайно попала на видео, случайно пинала человека действительно тяжело раненого, потом была кем то опознана. При этом организаторы и те, кто не просто пинал лежачих, а калечил людей наказания не понесли. Так что да, вполне возможно, она чувствует себя козлом отпущения. А для злобного кацапа этого достаточно, чтобы не чувствовать вообще никакой вины.
№150153, 2015-02-09 17:26:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

СкрепЫ

http://www.newsru.com/russia/04feb2013/g...
№150152, 2015-02-09 15:35:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

У 2005-му, після перемоги Ющенка у багатьох східньоукраїнських реґіонах піддавалися репресиям десятки, якщо не сотні, помаранчевих активістів.
А директора Краматорської української гімназії янучари навіть запроторили до в'язниці.
Зрозуміло, що Магатмі на усе те було глибоко начхати.
http://censor.net.ua/blogs/206/a_kiev_vs...
Знайдіть 10 відмінностей
№150151, 2015-02-09 14:52:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Млять! Країна дебілів!
http://expres.ua/news/2015/02/09/125943-...
Та візьміть хоч якийсь підручник з якоїсь з кримінологічних дисциплін, ознайомтесь хоч з якоїсь сучасною кримінологічною теорією!
В умовах, коли щодня від обумовленого такою "позицією" насильства гинуть десятки людей, коли людське життя не варте і дрібки тютюну, коли в країні екстремна бідність, такі "покарання" ПРЯМО ПРОВОКУЮТЬ рецидиви! (симптоматично, що ця блядь не вибачилася і не визнала себе винною).
М'якість покарань прямо залежить від рівня життя у країні і комформности суспільних відносин!
Краще б ці підараси в мантіях стягнули з неї компенсацію за лікування і за "моральні збитки"...

№150150, 2015-02-09 12:29:27  поскаржитися
serp70

zloy

Не зрозумів, але пояснення не потрібні. ;)

№150149, 2015-02-09 12:09:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Російський Червоний Хрест, українські земляцтва в РФ, правозахисні організації. Гебня усюди
http://lenta.ru/news/2015/02/09/non/


Например, бывший министр обороны Украины из правительства Виктора Януковича — Дмитрий Саламатин, державший на счетах в HSBC в 2006-2007 гг. $11,4 млн, занесен в списки как российский клиент. Это потому, что своим адресом он указал дом в самом дорогом поселке Москвы — Серебряном Бору, по соседству с бывшими руководителями ФСБ. По данным Росреестра, участок по адресу Центральный проезд Серебряного Бора, вл. 73, д. 8, принадлежит его жене Наталье Саламатиной.

Саламатин перебрался из России на Украину в 1999 г. и получил гражданство Украины в 2004 г. С 2006 г. он был депутатом Верховной рады от Партии регионов Виктора Януковича, в 2010 г. возглавлял украинскую госкомпанию по экспорту и импорту продукции и услуг военного назначения, а в 2011 г. — «Укроборонпром». С февраля по декабрь 2012 г. Саламатин был министром обороны Украины, а затем — советником Януковича. Депутаты Верховной рады обвиняли Саламатина в связях с российскими спецслужбами, он же заявлял, что обвинения безосновательны: он давно живет на Украине и является гражданином этой страны.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/391...

Тобто, сабжа перевіряло СБУ і жодних демаршів з приводу його біографії не робив генштаб.
У них не було питань!
Чому ж у нас повинні виникати питання щодо абсурдности ситуації, коли Собчак на раша-тіві спростовує заяву начальника генерального штабу ЗСУ.
Між иншим, НЕ ДЕЗАВУЙОВАНУ ЗАЯВУ!
https://www.youtube.com/watch?v=NZVHRYGQ...
№150148, 2015-02-09 01:22:01  поскаржитися
zloy

serp70

Nebaba

Вони мене не лякають. Питання було - навіщо? Мета яка? Який кінцевий результат Ви очікуєте? От пишете, пишете і ...? І що?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А може і не очікує особливих резалтів,особливо васl вас з "ділєтантом" до купи.
Хто зна...
Але ви дуже рідко приводили свої факти,які спростовують"простирадла"Небаби.
Хіба що заохочують громаду "разобрать"її неправильний моральний облік.
На фоні свого-"бєлоснєжносяючого".((
Тобто прийомчики доволі примітивні і досить бабські.


№150147, 2015-02-09 01:07:12  поскаржитися
serp70

Nebaba

Вони мене не лякають. Питання було - навіщо? Мета яка? Який кінцевий результат Ви очікуєте? От пишете, пишете і ...? І що?
№150146, 2015-02-09 00:52:05  поскаржитися
zloy

Ізвінітє за крівой почєрк:-)
https://www.youtube.com/watch?v=4oYUqwjD....
------------------------------------------------------------------------------
Она же в разных ипостасях:
https://www.youtube.com/watch?v=1WbcfQZ7... канала " FloridaYalta"
https://www.youtube.com/watch?v=qgtbbRnd... единства Украины
https://www.youtube.com/watch?v=IuBCQA9p... зарабатывать на youtube
https://www.youtube.com/watch?v=0ypAo35Q..., украина, россия, троли, ютуб, блогеры.
https://www.youtube.com/watch?v=ek8wDWOV... на мові:"шукаю Мустанга"(для кого?)
ЗЫ:вона шепелява з "пупка",правий сектор тут не при "делах".
Моё мнение:девочка выражант "своё"мнение по принципу:"кто болдьше даст.или пообещает

№150145, 2015-02-08 23:36:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ізвінітє за крівой почєрк:-)
https://www.youtube.com/watch?v=4oYUqwjD...

№150144, 2015-02-08 22:51:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

У нас на півдні області організували кілька виступів проти мобілізації в болгарських селах. Тепер відомо, що фінансувалося усе через молдавську Гагаузію (яка так само як і Придністров'я на підсосі у Кремлі, тільки лишень там немає російських військ).
Що цікаво, військовий комісар був задоволений ходом мобілізації в тому районі.
І це при тому, що в Буджаку всі знають історію про Білгород-Дністровський прикордонний загін (мобілізовані до прикордонного загону відмовилися влітку їхати в зону АТО, а блядська влада їх за це демобілізувала, давши лише умовний термін (не факт, що всім)).

http://glavpost.com/post/8feb2015/Army/1...
№150143, 2015-02-08 22:04:37  поскаржитися
Кеннан

*** яка роль українського генштабу у російській пропагандистській кампанії зі зриву мобілізацію?
Причому, я вже знаю через інсайдерів, що мобілізаційний план буде виконано.
Але генштаб регулярно істерить. На рівному місці. ***

Блин, да какой срыв - ? Не в КНДР мобилизация, и не в Конфедерации Южных штатов в 19-м веке.
А в Украине, с ее кучей проблем. И политических, и социальных, и экономических, в т.ч. и с пребыванием заграницей связанных. С развалом армии, который вообще-то еще в позднем СССР начался, Украина его "расширила и углубила".
И не для защиты Киева или Днепропетровска хотя бы ( это как возможный вариант, но не актуальный сейчас ), по актуальным боевым действиям, а для войны в Донецкой и Луганской областях. Специфических.
И война со страной которую еще недавно самой близкой большинство населения считало.

Как для такой ситуации - прекрасно мобилизация проходит
№150142, 2015-02-08 21:54:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AloneSoul

:-)
Мабуть, все таки потреба "психологічна", а не "фізіологічна":-)))

2 serp70

А Вам краще скажу, чому Вас так лякають мої дописи:-)
Страшно. Не хочеться дивитися правді у вічі.

Тоді як наша перемога прямо залежить від перемоги правди.

Спробуйте (за допомоги google) відповісти собі: яка роль українського генштабу у російській пропагандистській кампанії зі зриву мобілізацію?
Причому, я вже знаю через інсайдерів, що мобілізаційний план буде виконано.
Але генштаб регулярно істерить. На рівному місці.

Спробуйте замість Собчак відповісти собі на це питання
http://youtu.be/9MGUSjfngX0?t=7m40s
Відповісти чесно.

І Ви, МОЖЕ, зрозумієте, що наша перемога залежить не від кіборгів. Яких можна просто "злити". http://www.unian.ua/war/1041426-zvilneni...
Наша перемога залежить від нас. Від того, наскільки ми дозволимо цим сукам гратися долею країни.

Усю осінь Рошен розповідав нам про "мінський процес". Щодня слав месіджі: "звільнено стільки-то полонених".
І тільки Nebaba "істерила", що немає ніякого "процесу". Що нас дурять і тупо зливають.
І що тепер?
Про це говорить вже й Томенко.
Наша влада визнає, що замість імплементації "мінських угод" ми насправді отримали "повзучу анексію", яку влада ТОДІ воліла не помічати.
І навпаки, Nebaba, яка про це говорила, вважалася "в неадекваті".
А тепер, щоб Ви знали, якщо буде нова угода (начебто, Хуйло вирішив зробити павзу), то в цій угоді будуть зафіксовані НОВІ кордони.
Плюс буде відведене важке озброєння.
Це означатиме повну втрату Дебальцевського плацдарму, щойно російські терористи почнуть виконувати "другі мінські угоди" так, як вони виконували "перші".

Мета Ху#ла зарубати нашу можливість "втечі в Европу".
Оскільки наша влада обрала собі роль статистів, то це найліпший спосіб допомогти Ху#лу досягти своєї мети.
Хоч Оланд, Обама, Меркель - це, радше, клоуни, а не політики. Люди, абсолютно неадекватні світовим політичним викликам. Не здатні робити належні висновки і зчаста готові злити "принципи" заради сьогоднішньої "зручности", але тупість Ху#ла, що лізе напролом, не дає їм можливости прогнутися. Тому, не вони нас здадуть.
Нас здадуть наші безяйцеві політики. Для яких "принципи" - це те, що можна продати. Був би покупець.
І шанс Ху#ла якраз і полягає у тому, що він сам-на-сам переграє наших, а ЕУ і США поставить перед фактом: нє лєзьтє, ми с хахламі самі даґаварілісь!

Спробуйте проаналізувати, чому Ху#ло торпедував "Мінські угоди"?
Адже це були ЙОГО УМОВИ!
№150141, 2015-02-08 21:53:18  поскаржитися
Aland, Zealand

Похоже, Илларионов снова окажется прав:

По имеющимся утечкам, речь идет об ухудшенной версии даже так называемого приднестровского варианта: о новой (фактической) линии разграничения воюющих сторон; о легализации выведения из-под контроля украинской стороны по сравнению с сентябрем дополнительных как минимум нескольких сотен квадратных километров; о де-факто признании Киевом власти боевиков в так называемых республиках; о финансировании "республик" из украинского бюджета (Приднестровье не финансируется из Кишинева); о введении российских "миротворческих войск" на Донбасс и их легализации на украинской территории; о формальном совместном (украинско-сепаратистском) и, следовательно, ничего не значащем контроле над луганским отрезком украинско-российской границы; а также о возможных гарантиях со стороны Запада невступления Украины в НАТО.
http://gordonua.com/news/war/Illarionov-...
№150140, 2015-02-08 21:04:23  поскаржитися
AloneSoul

№150139, 2015-02-08 18:21:47
serp70

Если копнуть глубже, то у человека может быть всего две мотивирующие силы любого поведения - внутреннее напряжение нервной системы и внешнее напряжение среды (запрос или давление).
Я гостевую уже лет 10 почитываю. Судя по тому, что Небаба стабильно выдаёт горы текста независимо от происходящего извне, можно смело сделать вывод, что это физиологическая потребность, где сам процесс выброса энергии наружу превыше содержания. Это и есть цель, снять напряжение нервной системы.

№150139, 2015-02-08 18:21:47  поскаржитися
serp70

Nebaba

Пані, вибачте, яку мету Ви переслідуєте своїми дописами?
№150138, 2015-02-08 14:46:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Перетягуйте повзунок, шоб подивитись, як бойовики за час "перемир'я" захоплювали українські землі
http://www.pravda.com.ua/cdn/cd1/2015yea...

Пригадую, восени Nebab'і теж вказували на її "неадекватність", коли вона звертала увагу на цей факт.
№150137, 2015-02-08 14:30:05  поскаржитися
ЫнвизибЫл

На блатном язЫке сие назЫвается "блажить"
https://www.youtube.com/watch?v=HHC_1teB...
№150136, 2015-02-08 14:27:18  поскаржитися
serp70

Nebaba + Бутусов - страшная сила... ;))
№150135, 2015-02-08 13:29:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Щодня ми ліземо в інтернет шукати відповідь на питання: що відбувається з країною?
І що ми бачимо?
95% месіджів політиків вищої ранґи - це месіджі закордонних політиків.
Вчора усі прикіпіли до телевізорів, бо Рошен був у Мюнхені і виступав. УКРАЇНЦІ ПОЧУЛИ МЕСІДЖ ВІД НАШОГО ПРЕЗИДЕНТА.
Виявляється, він існує. Він живий. Він працює. Він країну не здає.
Проте, оцінки і відповіді на процеси,я кі відбуваються в країні ані від Президента, ані від Прем'єра, ані від уповноважених ними осіб ми не чуємо.
Якщо вдається залучити у медії особу, наближену до влади, то:
а) ця особа нічого не вирішує,
б) ця особа поінформована не більше, аніж ми,
в) ця особа поділяє НАШІ оцінки і, таким чином, РОЗХОДИТЬСЯ з офіційною позицією, НЕЗАМАНІФЕСТОВАНОЮ публічно, але таки здійснюваною і відтворюваною речниками третього ешелону. Чого варта тільки заява генштабу (кілька разів повторювана) про обмеження усім особам призовного віку у вільному виїзді закордон і спростована потім урядом і адміністрацією.

Наші перші особи держави де факто є НЕПУБЛІЧНИМИ ОСОБАМИ.
Оланд про Україну за три дні наговорив більше, аніж наші перші особи за місяць.
Мінстець. Нуль. Порожнє місце.

Фактично ми зараз маємо ситуацію, коли будь-який допис в ФБ важить стільки ж, скільки офіційна позиція українського політикуму.
Чудовий приклад описаний у Антона Геращенка у ФБ, коли якась мати бійця тербатальйону через паніку і ніпанятки зробила більший інформаційний шум. аніж усі державні інституції за день.
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/0...

У країні відбувається купа хєрні, на яку влада просто не реагує.
Здається, вони затялися пройти "шлях Ющенка" удвічі швидше.
https://www.facebook.com/permalink.php?s...

Хєр з тою війною. Її ДЛЯ НИХ і ЗА НИХ виграють инші.
Але як ви збираєтеся робити реформи, залишаючи у невіданні тих, кому заради цих реформ треба буде міняти своє життя - шукати нову роботу, вчитися по-новому структурувати родинний б'юджет, змінювати життєві пріотритети, змінювати місце проживання?

№150134, 2015-02-08 09:31:27  поскаржитися
Дилетант

http://terrikon.com/posts/212242

Ну прям порадовали порадовали. Симеоне - красава!

Молодцы!
№150133, 2015-02-07 22:11:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Портников про очевидне
https://www.youtube.com/watch?v=RyHFEoct...
№150132, 2015-02-07 20:11:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А-яй-яй! Аказуєццо, що в 2008-му не Саакашвілі війну розпочав?
https://www.youtube.com/watch?v=IQrrY9Ow...

Дісітєльна, ані ні рускіє
https://www.youtube.com/watch?v=gkqVRc3L...
https://www.youtube.com/watch?v=ly4kiQRa...
№150131, 2015-02-07 14:29:12  поскаржитися
Кеннан

*** Шоколадний сам поставив себе в роль статиста.
У Саакашвілі в 2008-му були яйця... ***

Ну решали Путин и Саркози.
Саакашвили готовился защищать столицу, западную часть страны и побережье защищать было нечем
№150130, 2015-02-07 13:04:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Люди - з одного боку і бидло- з другого.
І скажіть, що журналісти тут зманіпулювали, щоб створити таке враження.
http://www.unian.ua/war/1041426-zvilneni...
№150129, 2015-02-07 11:25:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://dt.ua/POLITICS/rozriv-diplomatich...

Кабздєц! 8 місяців морозилися, коли треба було реагувати, а зараз, коли стало очевидно (навіть, для депутатів з БПП:-)), що президент і "його молода команда" явно потурали аґресії, ми розповідаємо казки про "шкідливість посередництва".
А кому Ху#ло висилав свій план? Може Рошену?
А хто вчора вів перемовини з Ху#лом? Може Кондитер?
Шоколадний сам поставив себе в роль статиста.
У Саакашвілі в 2008-му були яйця...


"Хто тоді буде допомагати мільйонам наших громадян, які перебувають у Росії, і тим політичним в'язням, яких вона незаконно утримує?"

Коли у країн немає дипломатичних стосунків (як це було в СРСР з Ізраїлем), то вони просять "треті" країни представляти їхні інтереси.
Якби Польща, Швеція, Нідерланди чи Канада замість наших дипломатів захищали наших політв'язнів в Ху#лостані, то справи Савченко, Сенцова, Кольченка, Чийгоза, Смедляєва, Карпюка отримали б значно більший розголос.

Ну добре, ти повний лох у справі оборони http://censor.net.ua/news/323600/izza_na...
але так засратися на дипломатичній ниві випускнику інституту міжнародних відносин?!!
№150128, 2015-02-07 00:35:02  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Пошли мемуарЫ от защитнегов Лугандона
http://pauluskp.com/news/a650791da
№150127, 2015-02-06 22:00:08  поскаржитися
ЫнвизибЫл

http://glavpost.com/post/6feb2015/blogs/...
№150126, 2015-02-06 21:18:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Дилетант

Все может бЫть.
Но... Рубан - лицо не стороннее.
Медведчуковский пацан, которЫй хитро монополизировал процесс обмена пленнЫми.
Когда Порошенко дал команду СБУ, создать центр и проводить весь процесс обмена только через него, лишив сабжа, таким образом, доступа к есбеунЫм "застенкам", Рубан, которЫй теперь ВолодЫмЫр, начал истерить, бросаться фейковЫми списками пленнЫх, обвинять Центр в срЫве обмена и проч.
Хотя... все может бЫть...

З.Ы.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№150125, 2015-02-06 21:10:21  поскаржитися
VIM

Дилетант

Элементарные вещи неспособны организовать...
Что уж говорить о чем-то более серьезном и масштабном...

Так твои земляки к этому руку и приложили. И в прошлом и в настоящем.
Или 3 года назад у нас была охуенно развитая страна где раненых и больных развозили вертолетами?
Или ты гарантируешь, что посланный за ранеными вертолет не собьет скацапленная обезьяна?

Этот гондон Рубан льет крокодиловы слезы, тупо манипулирует на эмоциях, а ты то ли ведешся, то ли тролишь.
Еще осталось добавить, что ноги парням Порошенко с Вальцманом поломали.

№150124, 2015-02-06 19:30:51  поскаржитися
Дилетант

***такого стыда и позора за мое государство я никогда еще не испытывал... Донецкие привезли 5 лежачих в 2-х скорых и на легковой... + автобус.... + сопровождение.... Наши погрузили в одну скорую лежачего второго посадили... еще троих еле загрузили (запихнули) на носилках в пассажирский бусик чуть поломанные ноги не доломали... у хлопцев слезы текли... как скот на носилках поставили на спинки сидений... и на пол...***

https://www.facebook.com/volodymyr.ruban...

Если это правда, то это позорище!

Элементарные вещи неспособны организовать...

Что уж говорить о чем-то более серьезном и масштабном...

:/
№150123, 2015-02-06 19:29:16  поскаржитися
Aland, Zealand

Право на владу вчерашнее
https://www.youtube.com/watch?v=Pi2q9pBO...
№150122, 2015-02-06 19:27:19  поскаржитися
Aland, Zealand

Плачущий министр
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
может она уже знала о сегодняшнем курсе доллара?

№150121, 2015-02-06 15:40:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/news/323501/ssha_op...

http://censor.net.ua/blogs/201/obezyana_...

До речі, рекомендую подивитися вчорашнє "Право на владу". Там Томенко (8-й номер БПП) злетів з котушок і крив Порошенка так, що Рошену можна було давати генерал-майора феесбе.
Чого тільки варта заява, що летальну зброю Захід нам не передає, бо Рошен каже: "Спасіба, у нас своєї подостатком!"
№150120, 2015-02-06 13:03:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Блискуче!
http://reinvent.platfor.ma/volodimir-yer...
№150119, 2015-02-06 10:39:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Еха рускава міра
http://timer.od.ua/news/na_tairova_progr...
№150118, 2015-02-06 10:32:08  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Почему сорвался трансфер Коноплянки:-)
https://pbs.twimg.com/media/B9GzYW1IUAAt...
№150117, 2015-02-06 00:10:18  поскаржитися
Кеннан

*** Для Вас є загадка: що хоче Ху#ло? ***

Хотел чего - загадки нет, конечно. В прошлом году.
( Всю Украину, можно - без Галиции. Минимально - 8 областей )


№150116, 2015-02-05 21:22:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Жити по-новому.
http://ukranews.com/ru/article/2015/02/0...

http://coruption.net/novini/item/15334-s...
№150115, 2015-02-05 21:19:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"смотря какие требования выдвигают московиты."

Ви це серйозно?
Для Вас є загадка: що хоче Ху#ло?


№150114, 2015-02-05 20:57:42  поскаржитися
Кеннан

*** Якщо не займатися "словоблудієм", а "зреть в корень", то правильніше було б сказати, що "конфлікт не має політичного вирішення".
І це не гра слів. Це вірно по суті. ***

смотря какие требования выдвигают московиты. Все предыдущие требования серьезными не были
№150113, 2015-02-05 18:15:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Оце, мабуть, наша найсильніша санкція за увесь час війни
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/rada_za...

До теми
http://forbes.ua/ua/business/1370808-ros...
№150112, 2015-02-05 15:56:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Блін! Такий інсайд! такий інсайд!
Ща не витримаю:-)

№150111, 2015-02-05 15:32:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В жопу "прагматиків"!
http://lb.ua/news/2015/02/04/294432_viho...
№150110, 2015-02-05 14:54:14  поскаржитися
Alex_71

dimon


Конечно по дебильному. А как иначе? Чтобы сделать что-то умное, нужно думать, потом договариваться, убеждать, продавливать. А потом будет туча недовольных. А так. Понятно, что херня. Вреда и пользы нет никакой. Реально недовольных тоже нет, ну может Янук, но то такое...
Зато попиарились, примитивной части электората может понравится.
№150109, 2015-02-05 13:12:16  поскаржитися
dimon

№150096, 2015-02-04 17:16:10 поскаржитися
Alex_71

так в том то и проблема, что я бы нажал за...
ну просто с точки зрения норм права это хуйня.
предвижу вопрос по "самоусуненню" в феврале-14. отвечу сразу твоими словами - пусть подает в КС Янык.
в общем как то просто по-дибильному это
№150108, 2015-02-05 13:08:58  поскаржитися
dimon

а папа Римский сегодня в Киев не собирается?
№150107, 2015-02-05 11:23:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Бодрячком пацанчик. Православнєнько так.
http://pora-valit.livejournal.com/316553...
№150106, 2015-02-05 11:06:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

- Ты кто?
- Я доберман-панчер! А ты?
- А я просто поссать пришел.

Іди лизни у таньки монтян, обтєкаємий!
№150105, 2015-02-05 10:07:01  поскаржитися
торео

Olexur №150093

100%.
Воно таке гівно вкидало і на Обсилфі, але звідти його поперли після тисячного посилання нах.
№150104, 2015-02-05 09:12:51  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Абзац
https://www.facebook.com/andrei.desnitsk...
№150103, 2015-02-04 22:46:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Портников про політичну договоронеспроможність Ху#ла.
http://uainfo.org/blognews/488249-portni...
№150102, 2015-02-04 22:35:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

+100
Чувак щойно вибори в один тур виграв. Одразу ж односторонне припинення вогню оголосив на тиждень Потім ще три дні додав. Медведчука і Шуфрича на переговори відрядив.
№150101, 2015-02-04 22:33:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

1. Не було ніякого перетворення "женевського" формату в "нормандський". Про свій намір вирішити проблему віч-на-віч з Ху#лом Порошенко заявляв ще у травні під час виборчої кампанії (і Юлька ще тоді його критикувала). Після провалу двостороннього формату, Порошенко приперся в Нормандію скаржитися на незговірливого партнера. Так з'явився "нормандський" формат. І не вірно, що він з'явився через небажання США та Великої Британії. Скажімо, та ж Польща ще тоді наполягала на "великому форматі" і окрім Америки-Британії серед посередників бачила й себе. "Нормандія" виникла тільки тому, що Ху#ло вважав, що він має вплив на Меркель і Оланда і своїми "особливими стосунками" він їх протиставить США і Британії. Коли це не вдалося - охолов і до цього формату.

2. "нинішній конфлікт не має військового вирішення" (с) Якщо не займатися "словоблудієм", а "зреть в корень", то правильніше було б сказати, що "конфлікт не має політичного вирішення".
І це не гра слів. Це вірно по суті. І той факт, що жодні переговори не дали жодного позитивного ефекту, а, навпаки, стали каталізатором подальшої ескалації рашистської аґресії, це тільки підтверджує.
Якби у конфлікта було політичне розв'язання, то вже давно можна було би запропонувати кілька компромісних версій. Наразі ж, окрім капітулянської версії (вочевидь, неприйнятної) ніхто нічого запропонувати не може. Ху#ло сам себе переграв і тепер вже не може вчасно зупинитися.

3.
Від себе: цікаво, якщо б Порошенко всеж їх послухав в августі і після успішного звільнення 2/3 території або й навіть після звільнення Луганську, почав мирні переговори. Через скільки днів приїхав би Семен з фронту, щоб повісити Президента на першій ліпшій гілляці?

На щастя, ця версія є повною вигадкою. В иншому разі ми повинні припустити, що будучи попередженим про можливе російське вторгнення, наш Верховний Головнокомандувач не вжив належних заходів, щоби українські війська могли зустріти ворога не розпорошеними і не тилом, а на укріплених позиціях.

P.S. Омбудсмен Святійшої Інквізиції https://twitter.com/RFdeti/status/562911...
№150100, 2015-02-04 22:27:58  поскаржитися
Кеннан

*** Через скільки днів приїхав би Семен з фронту, щоб повісити Президента на першій ліпшій гілляці? ***

Да не повесил бы никто Порошенко за начало переговоров
№150099, 2015-02-04 21:46:55  поскаржитися
Dmytro
Sumy, UA

Цікаво, що поки ніхто активно не обговорює велику статтю з 2 частин у Financial times, деякі деталі якої активно тиражують українські новинні сайти і яка дає відповіді на частину питань, які тут активно обговорювали останнім часом. Фактично це погляд на ситуацію в Україні з боку європейських та американських дипломатів та опис історії переговорів щодо війни на Донбасі.
Нажаль, стаття тільки англійською і для перегляду можливо доведеться пройти досить швидку реєстрацію.
1а частина http://www.ft.com/cms/s/0/e3ace220-a252-...
2а частина http://www.ft.com/cms/s/0/7cfc8ac6-ab17-...

Коротко про найбільш цікаві речі:
Чому Женевський формат перетворився на Норманський? Оскільки США та Британія мають свої власні проблеми, перш за все в Іраку та Сирії, вони зітхнули з полегшенням, коли Меркель вирішила взяти лідерство у переговорах на себе. На додачу вона єдиний лідер Великої Сімки, що може розмовляти з ввх без перекладача і є майже його ровесницею і вцілому може краще його зрозуміти.

Чи знали всі зацікавлені сторони про майбутнє вторгнення рф в августі з метою порятунку терористів? Так, знали всі. Порошенку телефонували Байден та Меркель та просили не надто просуватися на Донбасі, оскільки були впевнені, що ввх не дасть можливість повністю витіснити терористів. Водночас їх оцінки різнились щодо можливого часу такого вторгнення. Одні вважали, що Україні не слід намагатися захоплювати ні Донецьк ні Луганськ, інші - що можна все ж захопити одне з цих міст щоб потім провести переговори з позиції сили.
Від себе: цікаво, якщо б Порошенко всеж їх послухав в августі і після успішного звільнення 2/3 території або й навіть після звільнення Луганську, почав мирні переговори. Через скільки днів приїхав би Семен з фронту, щоб повісити Президента на першій ліпшій гілляці?

Чому західні лідери продовжують вести переговори з ввх не зважаючи на відсутність результатів? Одна з головних причин - вони вважають, що є можливо єдиним джерелом альтернативної інформації для ввх, який оточений своїми войовничими радниками. Ну і звичайно ж, що нинішній конфлікт не має військового вирішення, хоча зараз така думка лунає трохи рідше.

В мінус Порошенку варто занести дві речі (хоча, звичайно ж, цікаво було б послухати його мотивацію, можливо журналісти колись його запитають):
1. З одного боку він "бомбардував" західних лідерів дзвінками з проханнями не забувати про проблеми на Донбасі та приймати участь у переговорах з рф разом з ним. З іншого - викликав нерозуміння західних дипломатів, коли почав спілкуватись з ввх напряму.
2. На початку вересня на самміті НАТО у Кардіффі Порошенко представив західним лідерам свій мирний план, який пізніше перетвориться на "Мінські домовленості". Найцікавіше те, що частиною плану був перегляд торговельної частини угоди про асоціацію з ЄС. Коли Обама спитав Порошенка, хто цього хоче - він чи ввх, Порошенко відповів, що це його власне бажання. Найцікавіше, що присутні лідери 5 країн з цим погодились, але коли пізніше представили цю ідею Баррозо, його реакція була "WTF?", оскільки він був впевнений, що після цього Порошенку доведеться тікати з країни.
Від себе: напевно у Порошенка були 2 причини для цього. По-перше можна було спробувати переглянути тарифи на вигідніших для нас умовах, по-друге самому визначити, які галузі отримають преференції, а які ні. Баррозо ж у свою чергу хотів залишити посаду, підписавши угоду, не бажав створювати небезпечний прецедент та розумів скільки часу знадобиться щоб її узгодити заново.

І найголовніше: а що ж далі? Нажаль, навряд чи щось гарне. Після тривалого спілкування з ввх, Меркель вважає, що він взагалі не зацікавлений у відновленні порядку, і що, можливо, його радники переконують його, що Росії буде краще у світі, в якому не буде панувати порядок.
№150098, 2015-02-04 20:17:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Лекція Бальцеровича у Києві http://hubs.com.ua/discussions/slovakiya...
Сабжу 68 років і він, звичайно ж, не візьметься за наші реформи, як це пропіарив Рошен.

А.Іларіонов в своєму ЖЖ перепостив цю лекцію і додав комент від себе:
"Бальцерович, конечно, очень известный и заслуженный реформатор, его мнение всегда может быть ценно и интересно. Но ведь он, насколько я понимаю, специально проблемами Украины не занимался никогда.
В то время, как начиная с весны прошлого года в Киеве постоянно работала группа специалистов по реформам и экономистов, в состав которой входил и покойный Каха Бендукидзе, и, кстати, Олег Гаврилишин, которого в конце своей лекции упомянул Бальцерович, и другие очень авторитетные люди. Почему никто из них до сих пор не имеет не то возможности проводить в жизнь свои рекомендации, а даже и просто доступа к украинскому руководству для того, чтобы сформулировать свои предложения?

Бальцерович очень недвусмысленно, мне кажется, намекнул, что если правительство Украины действительно хочет проводить реформы, то люди, способные это сделать, есть. И указал на Олега Гаврилишина. Ну, и пообещал два раза в год прилетать, так сказать, для осуществления общего руководства :)

Но чем дальше, тем больше создается ощущение, что все эти разговоры про реформы в украинском руководстве - действительно не более, чем мантра. Приглашение таких людей, как Бальцерович - имитация деятельности. Как бы мы вот пытаемся найти кого-то да все никак...
Ну, вот Бальцерович сейчас пальцем уже указал, можно сказать.
Интересно, последует ли хоть какое-то предложение от украинского правительства О.Гаврилишину."

№150097, 2015-02-04 18:52:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Якась дивна павза була в "Новой ґазєтє". Думала вже "всьо", "злилася".
Але, вочевидь, витримали тиск. Хоча модератори зараз просять дописувачів не писати "Пу" замість "Путін", щоби "не було претензій"...
http://www.novayagazeta.ru/society/67103...
http://www.novayagazeta.ru/society/67099...
№150096, 2015-02-04 17:16:10  поскаржитися
Alex_71

dimon

Представь, что ты депутат. Ляжко такой закон предложил проголосовать. Ты бы проголосовал против или не голосовал бы?
А если Янукович не доволен, то пусть обратиться в Конституционный суд, можно лично...
№150095, 2015-02-04 16:51:05  поскаржитися
dimon

а ну кто скажет на куя..... этот закон о лишение овоща звания президента....
его же оспорить раз плюнуть. или все ради того что бы викул и пиздобратия еще раз пахана предали:)
№150094, 2015-02-04 16:47:32  поскаржитися
ans

№150086, 2015-02-04 13:27:48 поскаржитися
Alex_71

serp70

Насправді, нічого не додано. В оригінальному тексті зроблено розрив, а далі виділено, що належить робити Україні, а саме виконувати Мінські угоди, відвести важке озброєння. Це навіть на провокацію/маніпуляцію не тягне. Бо немає тверджень, що Україна мусить відводити в односторонньому порядку. Представник України формулює яким чином може бути вирішена проблема. Просто читачі електронних медіа надмірно збуджені і шукають потаємного сенсу, там де його немає.
PS Оце написав, щось перемкнуло, вийшов і прочитав заголовок новини на сайті Главное: "Губернатор Донецкой области требует отвести украинское тяжелое вооружение на безопасное расстояние", і стало зрозуміло, де собака порився, що збентежило serp70. Заголовок, звісно, провокує зайти та ознайомитись з новиною. Цікаво, де він такий народився: чи прийшло вже готове звідкілясь, чи на Главном вигадали. Мушу зауважити, що певний час на тому сайті модерували ольгінські боти, якась довірена особа Арсена, мабуть, мала оригінальний погляд на події. І це тоді, коли на нього самого справи заводили, і Інтерпол його в Італії затримував. І я, навіть, потратив деякий час, аби привернути до цього увагу п. Авакова. Потім модерувати стало нічого, бо коментарі відключили, заголовки і новини цілком відповідали політичній позиції власника і, за досить тривалий час – це перший випадок відвертої провокації, якщо я не пропустив чогось.

№150093, 2015-02-04 15:24:02  поскаржитися
Olexur

Стисле враження від Ф.О. за минулий тиждень.

Н. - Ну ви усі тупиє. А я казала. (Велике простирадло щодо сферичного Порошенка (за інших не заплачено?) у вакуумі)
Загал - Що конкретно пропонуєте?
Н. Ну ви тупиє. Ще більше простирадло щодо сферичного Порошенка (бо за інших нажаль так і не заплачено??) у вакуумі
Д. Семенченко мутний.
Загал – А хто не мутний?
Д. Семенченко мутний. А ви довбні.
Н. - Ну я ж кажу,що ви тупиє. А я казала. (Велике простирадло стосовно будь-якого мутного коняки у вакуумі)
Загал – Хто ж таки не мутний?
Д. Семенченко мутний. А ви все одно довбні.
Н. - Ну я ж кажу,що ви усі тупиє. А я казала. (Велике простирадло стосовно ступенів мутності сферичного коняки у вакуумі)
Загал - Та бля!! Скажіть вже хто найменш мутний!!!!
Д. Семенченко мутний. А за газові угоди я не чую.
Н. - Ну я ж кажу,що ви усі тупиє. А я казала. (Епічне простирадло стосовно неодмінності наявності сферичних немутних коняк у дописах пані Небаби за останні n років)

Извините накипело.

№150092, 2015-02-04 15:11:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Москаль і Україна. Ета настолька травматічна:-)
https://www.facebook.com/koch.kokh.haus/...
№150091, 2015-02-04 14:57:08  поскаржитися
serp70

serp70

Сайт аваковский. Они давали инфу со ссылкой сначала на ЛигаБезнес, теперь на РБК.
№150090, 2015-02-04 14:49:10  поскаржитися
serp70

Alex_71

Сэнкс. Я именно это и подозревал. Но надо было отойти, не успевал сам проверить, потому и спросил. Еще раз спасибо.
№150089, 2015-02-04 14:35:12  поскаржитися
Dan

№150087 ЫнвизибЫл, дякую за рекомендацію. Останнє посилання, котре я дивився перед цим, було від тебе. Так що, - "Тоже блядь єщє та", звучить доволі самокритично. Навіть не певен, що ти, саме це, хотів сказати. Хоча тобі, звісно, видніше.
№150088, 2015-02-04 13:36:37  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Скажи, на кого работает Кость Бондаренко и я скажу, кто враг УкраинЫ
http://obozrevatel.com/blogs/31894-parti...
№150087, 2015-02-04 13:30:48  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Dan


Если тЫ еще не подписался на фейсбук ТатьянЫ ВЫсоцкой, то рекомендую
http://obozrevatel.com/blogs/69485-semen...
Тоже блядь еще та.
№150086, 2015-02-04 13:27:48  поскаржитися
Alex_71

serp70

- События, которые сегодня происходят в Украине и Донецкой области в частности, как и семьдесят лет назад требуют положительных дипломатических решений и участия мировой общественности. Дипломаты должны хорошо поработать. Это можно сделать только путем мирных переговоров. Другого пути, военного, сегодня нет. Он мог бы быть раньше - через правильное планирование и проведение спецоперации. Но сегодня уже идут серьезные боевые действия, страдает мирное население. Необходимо выполнять Минские договоренности, отвести тяжелое вооружение на безопасное расстояние. Это будет первый шаг к стабилизации ситуации в регионе, и не понадобится никого эвакуировать, создавать коридоры и так далее. Не должны страдать и погибать мирные люди, не должна разрушаться инфраструктура Донбасса, - считает Александр Кихтенко.

Это я взял с сайта ДонОГА.
В том говне, что ты запостил и распространил добавлено пару слов, но смысл несколько исказился.
Отсюда вопрос: кому принадлежит сайт который ты цитируешь, нахера ты его читаешь и распространяешь не первый раз, и если тебя это так задело, то чего сам не проверил? У меня это заняло 4 минуты.


З.Ы. СЕМЕНЧЕНКО В ПРЕЗИДЕНТЫ!!!

З.З.Ы. Это я специально для одного бютанутого.
№150085, 2015-02-04 13:07:18  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Он действительно такое сказал??????И если да, то почему он до сих пор губернатор?"


Відповідаю:
Ми досі не побороли "владну анархію" (це коли окремі державні органи влади діють буцімто "на власний розсуд", а в результаті ми отримуємо сумнівні судові рішення, зрадницькі економічні угоди з аґресором, секретні протоколи угоди з вороги і т.д.).
Тому що "владна анархія" - це лише спосіб "розПОРОШЕНня відповідальности", перенесення її з вищих посадових осіб на стрілочників.
http://f-o.com.ua/gb/?id=149927

"Владна анархія" - це як catch-22. Коли наша чесна і непідкупна революційна всенародна влада хоче себе укусити (тобто, трошки побути зрадливою, корумпованою, реакційною і антинародною), то вона демонструє "плюралізм в одній голові".
Цей феномен особливо цікавий в констексті її попередньої кредитної історії. А саме: це ті саме люди, котрі за попередньої влади мовчки приймали усі її глупства, засунувши язик в одне місце.
А тепер вони, діють, буцімто, несанкціоновано, створюючи в потрібний момент належний ефект.

P.S. До речі, а хто там учора провалив законопроєкт, що не давав би москалям через підставні юридичні особи володіти нашими медіями?
№150084, 2015-02-04 12:58:53  поскаржитися
Dan

№150038, 2015-02-02 21:06:10  поскаржитисяЫнвизибЫлhttps://www.facebook.com/borys.filatov/p....
 https://www.facebook.com/video.php?v=792...
Ничего личного.

Тільки глянув твої посилання. Друге зацікавило. Я не спец, добре було б почути їх думку. Але підозрюю що війсковий лікар можливо, по цьому відео, буде мати серьозні сумніви, що герой ролику пережив перед тим контузію. Нормальна вимова, чудовий слух, добрий вигляд, настрій. Поламані ребра, внаслідок аварії. Можливо.Що, до речі, і підтверджується моїм, зкопійованим з ФБ, дописом війскового, в #150020 Олег ВойцеховськийСьгодні з ранку, орієнтоавно о 5-30, на трасі Дебальцево-Антрацит, при "невідомих обставинах" відбулась аварія, зіштовхнулись, "санітарка" та БТР. В Семенченка струс мозку та забій грудної клітини, водію "санітарки" відірвало голову, є 300ті. Хлопці з нашої роти були на ДТП. По обіді нардепа забрав начмед АТО. Я один з тих, хто загружав Семена в "санітарку". Ніяка це не контузія.
Дякую за посилання. Пошукаю спеців.
Нічого особистого.
№150083, 2015-02-04 12:33:03  поскаржитися
serp70

Губернатор Донецкой области требует отвести украинское тяжелое вооружение на безопасное расстояние

http://glavnoe.ua/news/n211923

Глава Донецкой областной государственной администрации Александр Кихтенко назвал упущенной возможность военного решения конфликта на Донбассе. Об этом он заявил в день 70-летия Ялтинской конференции, передает пресс-служба ДонОГА.

"События, которые сегодня происходят в Украине и Донецкой области в частности, как и семьдесят лет назад требуют положительных дипломатических решений и участия мировой общественности. Дипломаты должны хорошо поработать. Это можно сделать только путем мирных переговоров. Другого пути, военного, сегодня нет. Он мог бы быть раньше - через правильное планирование и проведение спецоперации. Но сегодня уже идут серьезные боевые действия, страдает мирное население", - заявил Кихтенко.

Кихтенко также отметил, что Украине необходимо выполнять минские договоренности и отвести тяжелое вооружение на безопасное расстояние

"Это будет первый шаг к стабилизации ситуации в регионе, и не понадобится никого эвакуировать, создавать коридоры и так далее", - добавил он.


Он действительно такое сказал??????И если да, то почему он до сих пор губернатор?
№150082, 2015-02-04 11:14:18  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Миздобули!
https://www.youtube.com/watch?v=filOrnJD...

№150081, 2015-02-04 09:34:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ребе, ну, когда же всё это кончится?! Когда это кончится? Мы уже не в состоянии всё это выдержать!

— Перестаньте, евреи! Не дай Бог, чтобы это продолжалось столько, сколько вы в состоянии это выдержать!
№150080, 2015-02-03 22:57:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Добрий москаль - мертвий москаль
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5...
№150079, 2015-02-03 20:41:15  поскаржитися
Aland, Zealand

№150076, 2015-02-03 20:19:51 поскаржитися
ЫнвизибЫл

???
С воспитанием у вас явно проблемы.
№150078, 2015-02-03 20:32:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

Шура, нє ґаварітє заґадками! Ви меня ізводітє.
№150077, 2015-02-03 20:20:06  поскаржитися
dimon

пані, а Балута скоро в розряд "героїв" перейде?
№150076, 2015-02-03 20:19:51  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Да, Тарас Бульба этого бЫ не пережил:-)))
https://www.youtube.com/watch?v=M49Xk1Kb...


2 Aland, Zealand

СдрЫсни, гнида!
№150075, 2015-02-03 20:15:18  поскаржитися
Просто читач

Свирид Опанасович:" Дід давно замітив, шо на фейсбуці одні й ті ж гражданє в період воєнних невдач кричать, шо всьо пропало і призивають слівать воду, но як тільки наша Армія б'є врагов по зубам і ті відкочуються, оставляя на полі боя убитих і ранєних, ті ж гражданє вдруг сміліють і стають наполєонами. Зараз там і сям лунають призиви контратакувать і всьо такоє. Дід не хоче уподобляться фейсбучним полководцям, но напоминає, шо в шахматах є милий вираз "дурак увідєл шах". Холоднокровнєй гражданє. Це война довга, пока Хуйло у власті і має ще ресурси, вона не закінчиться. Тому нада проявлять трезвость і видєржку."

http://repka.club/blogs/svirid-opanasovi...

№150074, 2015-02-03 20:09:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О, вже і кацапоботи до нас завітали:-)
Давненько не було.




№150073, 2015-02-03 19:46:31  поскаржитися
Aland, Zealand

№150065, 2015-02-03 15:51:29 поскаржитися
Просто читач

No comments. Мертвого заїбе.


Как по мне, абсолютно здравая логика, как для чистой теории. Исходов есть только три: военная победа ( при нынешних ресурсах - недостижимо), поражение(к чему все ближе Пораженко) и ничья(слишком высокая цена для агрессора и огромные потери у обьекта агрессии). Nebaba, как хороший теоретик, предлагает идти афганским вариантом: 10 лет войны, 1 млн погибших, 5 млн беженцев у афганцев, около 30 тысяч погибших у советского Союза. И итог - цена слишком велика, агрессия свернута.
Но вот что осталось от страны Афганистан после такой ничьи, и что останется от экономики Украины после применения сценария Nebabы?
А для теории - да, действительно рабочий сценарий. Только ставки у него слишком высоки, как для меня.
№150072, 2015-02-03 18:52:55  поскаржитися
Просто читач

2 ЫнвизибЫл

Причому тут "ВатнЫй троль" я так і не зрозумів - але замньом для ясності.
№150071, 2015-02-03 18:38:38  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Просто читач

Я мав на увази, что есть мнение мое и неправильное. А пользоваться скроллом я не умею.
http://forum.pravda.com.ua/index.php?top...
№150070, 2015-02-03 17:28:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"...вся проблема, що Петя відчував і хотів бути чимось на кшталт "модернізованого Кучми"..."
http://censor.net.ua/news/322936/po_zako...
№150069, 2015-02-03 17:28:18  поскаржитися
Просто читач

150068, ЫнвизибЫл

Не думаю. А що Ви мали на увазі?
№150068, 2015-02-03 17:05:52  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Просто читач

№150058

+ багато

№150065

No comments. Мертвого заїбе.


ВатнЫй троль?
№150067, 2015-02-03 16:51:13  поскаржитися
Dan

Алкс 71, хто ти такий, щоб розповідати мені, що писати? Спустись на землю, ти балабол-волонтер закликаючий інших робити корисні справи.
№150066, 2015-02-03 16:15:45  поскаржитися
Alex_71

О-у-у!

Dan
Закінчуй хвилі гоняти. Розповідай краще що Бохіня зробила корисного для країни з моменту виходу з зони. Ну окрім того, що поручкалась з оплотівцем в масці.
Ну і про газову угоду розгорни. І порівня Бохіню з Семенченком. Однак за одну ти дупу рвав в інеті. а щодо іншого лайном кидаєшся.

Nebaba
Як завжди багато, безапеляційно, але багато накручено і натянуто.

По-перше, якби ми були такі розумін в липні, як Небаба в лютому, то багато чого зробили б інакше.
Це я до того, що Путін не дасть задушити лугандон. Це стало зрозуміло, що він за ціною не постоїть лише на межі серпня-вересня. До цього всі сподівалися, що в нього залишилось трохи адекватності, як виявилось - марно.
А так, поки він не почав стріляти зі свого боку кордону, то сподівались перекрити кордон. Коли стало зрозуміло, що кордон перекрити не дасть, то спробували оточити і розсекти Луганськ, Горлівку, Стаханівсько-Алчевську і Донецьку агломерації. Виявилось, що щоб врятувати Лугандонію Х...йло не зупиниться перед вторгненням військ.
Але ж поки цього не відбулося, всі сподівались, що і не відбудеться.

10-ти денне одностороннє припинення вогню з військової точки зору було дурницею, з політичної мало свій зиск. Показати всім, хто на заході має сумніви, що ми за мир.

Мінські домовленності мають свій позитив. Раша їх підписала і не виконує. Для нас вони не несуть ніякої шкоди, окрім іміджа Петі в очах "яструбів", але то таке...

Щодо стратегічного плану Путіна, то його справді немає. Якщо б Путін мав стратегічний план, він не анексував би Крим. Тому Петя шукає шанс, що якимось чином створити таку конструкцію, щоб русЗМІ могли сказати, що Путін всіх переграв, а насправді, щоб той від нас просто від...бався. Однак таку конструкцію знайти не може.

Взагалі-то, вся проблема, що Петя відчував і хотів бути чимось на кшталт "модернізованого Кучми", а виклики часу вимагають від нього бути Черчіллєм чи Тетчер. А Петя, не має відповідних якостей. Та й хто має з україснького політикуму?

З.І. Про військовий стан, для тих хто не розуміє. Ніякий військовий стан не зможе перешкодити виступам вати в тилу. Якщо Петя, Ярема, Сєня, Арсен за своєю природою бажають робити якісь гешефти, то вони не мають волі душити всі ці можливі виступи. Для того, щоб придушити виступи вати не потрібні масштабні арешти чи стрільба. Потрібна воля і сміливість, а також розуміння, що тебе підтримають.
В Миколаєві вата в серпні здійснювала блокування Варварівського мосту. Два дні траса Одеса-Мелітополь була блокована "безумными женщинами"! Для того щоб припинити блокування виявилось достатнім 30 (тридцять) ментів без амуніції і 10 (десять) хвилин. І ніякого воєнного стану. Однак, для прийняття рішення знадобилось майже дві доби. І такі випадки непоодинокі. На Волині чи Франківщині вати немає, однак і там "безумные женщины" дороги блокували.
Справа не в стані, справа в необхідності брати на себе відповідальність і приймати рішення. А якщо ні, то і воєнний стан не завидь ваті "бузу устраивать" якщо ніхто не прийме рішення її припинити.
№150065, 2015-02-03 15:51:29  поскаржитися
Просто читач

No comments. Мертвого заїбе.
№150064, 2015-02-03 15:35:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О! Уже щось.:-)

2 Alex_71

"Т.е. стратегически Петя действовал полностью рационально. А вот дальше, дальше к Пете много вопросов."

Давайте одразу знімемо першу Вашу тезу як таку, що не зважає на реалії ТИХ днів.
Бо якщо визнати, що Пєтя, ведучи нас до "мінських угод" діяв "раціонально", то треба визнати, що раціональним було і 10-денне одностороннє припинення вогню, за підсумками якого Лугандон отримав важку військову техніку.
Раціональним був месідж на самому початку "активної фази АТО": військового рішення проблема не має" (це точно треба говорити усім (москалям У ПЕРШУ ЧЕРГУ!) перед тим як послати вояків на смерть?)
Раціональним було похєрити "женевський" формат переговорів і прийняти російські умови переговорів: з Кучмою, Медведчуком, Шуфричем, Тальявіні (пригадуєте вікопомне портниківське? "Зурабов на переговорах представляє Порошенка"!), представниками організацій, які генпрокуратура визнала терористичними?
Раціональним було не реагувати на пряме російське вторгнення, а, натомість, проводити військовий парад, а потім уникати прямого визнання російської аґресії?
Я вже мовчу про схвалення Верховним Головнокомандувачем ідіотських планів воєнної кампанії, що ПРЯМО СПРОВОКУВАЛИ вторгнення російських військ, мовчу про "Іловайськ" і обіцяний ним "зелений коридор".
Ціною цього всього стали "мінські домовленості".
І ТУТ я з Вами, безумовно, погоджуся, що ПІСЛЯ ЦЬОГО ВСЬОГО, що накуролесив Кондитер, спричинивши маштабну поразку, "мир" був БИ не гіршим виходом.
Хоча, як я пам'ятаю, для створення більшого ефекту "раціональности рішення" нам розповідали про 60% втраченої військової техніки (полякам називали ще вищий процент).
А після цього ми, дійсно, отримали можливість розмахувати "мінськими домовленостями" як тим, що грубо порушує Путін.
Тільки нагадаю, що і БЕЗ ДОМОВЛЕНОСТЕЙ нам було чим вимахувати: неконтрольованим кордоном, озброєнням сепаратистів, несанкціонованими гумконвоями, російськими наймитами, що попри російське ж законодавство воюють на нашій території, анексією Криму, порушенням Росією норм міжнародного права,.
Отже, вимахування "мінськими угодами" - це раціональний крок тільки на перший погляд. На другий - нам і без них було що пред'явити (хоча б ту ж Женеву). Зверніть увагу Меркель у Брисбені не дорікала Ху#лу невиконаним "Мінськом".
На третій погляд, "мінські угоди" - це суцільна капітуляція. І зацикленість на них нагадує зацикленість хворого на предметі, що його дратує. Хворому здається, що якби не галас поверхом вище, то його біль не так би дошкуляв.
Повернення до "Мінська" насправді НІЧОГО НЕ ВИРІШУЄ.
І єдине, чого ми досягли "Мінськом" - це вчергове довели (кому? самим собі?), що здатні виконувати угоду. Навіть, В ОДНОСТОРОННЬОМУ ПОРЯДКУ.
Але Ху#лу ми, таким чином, довели свою слабкість.
А, отже, показали, що він може робити наступний хід.


"Т.е. Петя прекрасно понимает, что Путин не даст укатать лугандонцев военным путем."

Правда?
То навіщо тоді були усі ці "підкордонні рейди", битва за Савур-могилу і т.д.?
Чи не краще було витіснити терористів звідти, звідки можна було їх швидко витіснити, а потім на старатегічно вигідних позиціях стати і укріпитися?
Вибачте, але я маю достатньо інфи, що з вересня до початку січня ми укріплювалися украй недостатньо!
Ба більше, саме через відсутність укріплень, ми, як тепер зізнався наш міністер закордонних справ, втратили з вересня понад 500 кв.км.


"Т.е. сколько бы мы сил на это не бросили, у Путина их больше и он будет продолжать эскалацию."

Ось тут собака і заритий!
Проблема у тому, що у Ху#ла ВЗАГАЛІ не було стратегічного плану!
Чи будете заперечувати?:-)))
А відсутність "стратегії" означає, що сабж просто вдається до наступного тактичного кроку одразу ж як переконається, що потенціял попереднього кроку повністю вичерпано.
Тому наш Верховний Головнокомандувач, прийшовши до влади як Президент, не повинен був слати демобілізовчі месіджі про "відсутність воєнного розв'язання конфлікту" і про те, що "він за мир" (а хтось В УКРАЇНІ (!) є "партією війни"), а здійснтити стратегічну переорієнтацію країни на довготривале протистояння, на військові рейки.
Тоді б Ху#ло вичерпавши потенціял попереднього тактичного кроку, принаймні, задумався б над наступним, бо він ПРОГНОЗОВАНО був би неефективним.
А Пєця, за Вашою версією, усвідомивши, що Ху#ло не здасть Лугандон, вирішив зайнятися внутрішньополітичними інтригами: розвалити коаліцію і оголосити наступні вибори, не змінюючи при цьому виборчий закон, завалити вугільний контракт з ПАР, зайнятися дискредитацією добровольчих батальйонів і т.д. Тобто, ясно дав зрозуміти країні, що війна - то другорядне.

"Отсюда вывод: если ты не можешь выиграть войну приемлемымой ценой, то ее лучше прекратить, к тому же наши "друзья" любят миролюбивых политиков."

Не краща Ваша теза. З неї випливає. що у нас були сякі-такі "сподівання на війну". Ми точно розпочали війну?
А якщо ми її не розпочинали, а стали об'єктом військової аґресії, то як ми можемо її припинити без згоди аґресора?
Тільки прийнявши усі його вимоги.
Так-от,. "мінські угоди" - саме цим і були (прийняттям усіх вимог Ху#ла)!
Я абсолютно серйозно! Подумайте, будь ласка, логічно: що ще міг би забажати Ху#ло в рамках "мінських домовленостей"? Усю територію Донбасу? І як це пояснити? І де у світі є прецеденти, що законна влада домовляючись із заколотниками як компроміс дарує їм території, які вона не котролює?
І що? Це припинило війну?

Правда у тому, що МИ НЕ МОЖЕМО ПРИПИНИТИ ВІЙНУ. Ніякими поступками.
І Ху#ло не може припинити війну. Навіть, якщо загарбає усю лівобережну Україну, він нічого не виграє цим!
По-перше, не припинить український опір.
По-друге, не посадить на решті території свою маріонетку.
По-третє, не скасує санкції (зрозуміло, що буде усе навпаки).
Тобто, щойно Ху#ло припиняє ескалація, як одразу стає зрозуміло, що він повністю програв.
Бо тепер, ЗА БУДЬ-ЯКИХ ОБСТАВИН (ну, майже), ЦІНА, яку він заплатить очевидно буде значно більшою за ЗДОБУТОК.
Відтак, у нас є тільки один вихід: якнайсерйозніше поставитися до війни і ПОКАЗАТИ УСІМ, що ціна нашої поразки буде НАДВЕЛИКОЮ.
Причому, як для Ху#ла, так і для Европи. Це буде сиґнал і для кацапів (хоча особливо на їх опритомнення покладатися не варто), і для Німеччини з Америкою.
І нічого иншого у нас як політичної спільноти немає.
Є ще варіянт (найбільш прийнятний для Ху#ла): "розійтися по домах", перетворитися на "сомалі", тобто, розпастися як держава.
Те, що робить наш Президент з червня-місяця, найближче до цього варіянту.


"А насчет военного стану. Да херня все это."

Ви так нічого і не зрозуміли?
Воєнний стан - це можливість обмеження виступу вати на підконтрольних нам територіях.
Якщо треба - навіть арештовувати і стріляти.
Сьогодні вата в Краматорську скориставшись відсутністю воєнного стану пройшла бойове хрещення.
Завтра "свобода зібрань і слова" буде в инших містах.
№150063, 2015-02-03 15:32:48  поскаржитися
dimon

пані, а що у нас був ЧФ, у нас ЧФ ніколи не біло, є лише ВМС, а призначений він був по команді, він простий зам КВМС, командувача не було, три тижні...тво...автоматом простий зам.

а хто туди його запихав, так все просто...Теньюх.
№150062, 2015-02-03 14:42:16  поскаржитися
Просто читач

Alex_71, 150058

+ багато
№150061, 2015-02-03 14:41:03  поскаржитися
Румпельштильцхен

..шо??.. опять???.))
№150060, 2015-02-03 14:25:17  поскаржитися
Dan

І ще, забув додати. Балога, це нев'єбабинський авторитет. Я б сказав, просто німий докір сьогодняшній владі. ))))
№150059, 2015-02-03 14:22:41  поскаржитися
Dan

Alex_71, ви з Небабою хєрачите некопійованого текста, за місяць, разів в 100 більше ніж я. Подумайте, це ж треба, з якого людина буде витрачати свій час, щоб фігачити, свої неглибокі, ділетантські та недолугі тексти, вдаючи з себе президентів, прем'єрів, головнокомандуючих.
Ну і хто тут на роботі?
Небаба, ви так доречно зауважили. Без ваших потоків марнослівства з марнославством, тут було трішки провітрилось. Але пропагандонша на завданні, звісно спокою, цьому ресурсу не дасть.
Пілітє Шура, пілітє, вам за це платять.
№150058, 2015-02-03 13:42:06  поскаржитися
Alex_71

Расеянам и вербовать никого не надо. У нас такие мудаки и пидорасы сидят на большинстве влиятельных кресел, что и предателей не надо.

А весь войдос наших доморощенных клавиатурных ястребов меня бесит, поскольку он, имхо, не по теме.
Теоретически, мне Петина политика абсолютно понятна. Т.е. Петя прекрасно понимает, что Путин не даст укатать лугандонцев военным путем. Т.е. сколько бы мы сил на это не бросили, у Путина их больше и он будет продолжать эскалацию.
Воевать с Рашей до победного конца как предлагает Nebaba, теоретически возможно, но практически нет. Я полусогласен даже с Nebab-ой, что Путин нас победить не сможет, но вот платить цену, которая для этого понадобится, для меня неприемлемо.
Отсюда вывод: если ты не можешь выиграть войну приемлемымой ценой, то ее лучше прекратить, к тому же наши "друзья" любят миролюбивых политиков.
И на самом деле, "минские соглашения" сыграли нам в плюс. Было очевидно, что Раша их выполнять не будет, и в очередной раз разрушит все попытки нормализации своих отношений с цивилизованным миром. И все это сработало.
Т.е. стратегически Петя действовал полностью рационально. А вот дальше, дальше к Пете много вопросов. Поскольку вероятность того, что Путин насрет на соглашения была велика, то работать нужно было в три раза больше. В армии бардак и чтобы его преодолеть нужно самому заниматься, а не назначать каких-то генералов и ждать, что они будут эффективны. В правительстве бардак и Петя совсем не настолько бессилен повлиять на работу этого органа. В управлении страной на местном уровне бардак, и у меня нет ощущения, что Петя достаточно занимается этим вопросом. Нет, Сеня тоже мудак, но Петя первое лицо и рычаги влияния на Сеню у него тоже есть. Если самому не заниматься мутками, то и вокруг публика попридержит свои планы.
И самое главное. В свое время Рузвельт при преодолении кризиса постоянно выступал по радио с разъяснением, что и на хера делается. В нашей ситуации, Петруччо, имхо, должен был как минимум пару раз в месяц садится в телевизор и в доступной форме объяснять что и на хера он пытается делать и что мешает. А заодно отвечать на самые противные вопросы прессы. Тогда бы к нему было доверие.
Но, увы, Петя не Рузвельт, не Черчилль и не Тетчер... А обычный наш хитрожопый коммерсант, президентское кресло его не поменяло.

З.Ы. А насчет военного стану. Да херня все это. Неужели не понятно, что проблема у нас не в законах, а в людях. Если бы у нас на должностях пребывали люди адекватные своим задачам, у нас бы все работало более-менее приемлемо. А если у нас на должностях воры-коррупционеры и просто преданные мудаки, то им никакой военный стан не поможет.
№150057, 2015-02-03 12:38:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А давайте пофантазуємо.
Контр-адмірал Березовський і "ще одна людина у Києві" (разом з ним) були завербовані москалями "за адін прісєст".
Березовський, будучи призначений командуачем ЧФ (цікаво, чи було розслідування (я вже не кажу про оргвисновки) того, хто просував його по службовій драбині, за яких обставин його було запропоновано на посаду командувача ЧФ?), намагався схилити до зради офіцеський склад штабу ЧФ. Не вийшло.
Зрозуміло, що робити після цього такі спроби у Києві - немає сенсу.
Тепер питання: а як би ви, будучи водночас російським аґентом і Президентом України, повелися, щоби максимально сприяючи реалізації російських інтересів, при цьому не дати себе викрити?
Знайдіть 10 відмінностей.
№150056, 2015-02-03 12:25:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кажете, "ваш воєнний стан нікому і нафіг не треба"?
https://twitter.com/kramatorsk_ukr
Та він потрібен буде і через кілька місяців після закінчення війни.
№150055, 2015-02-03 12:19:18  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Новинки военторга
http://nv.ua/ukraine/prorossiyskie-terro...
№150054, 2015-02-03 10:31:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Чисто для того, щоб з О. прибіг один блазень і наклав тут купу:-)
https://www.facebook.com/ViktorBaloga/po...
№150053, 2015-02-03 10:24:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71
№150051

І найприкольніше, що Ви самі чудово розумієте, що дурницю бовкнули:-)

№150052, 2015-02-03 10:01:25  поскаржитися
ЫнвизибЫл

А еще те, кто не во власти - не могут адекватно оценить действия власти.
№150051, 2015-02-03 09:58:19  поскаржитися
Alex_71

Я не про настроения на фронте. Настроение, кстати, может меняться в зависимости от обстановки. В Иловайске вон тоже про "гуманитарный коридор" херню начали нести, а не про войну до победного... Поэтому не надо отдельные заметки выдавать за всеобщее настроение. Оно разное...
Да я и не про это. Я про то, что те кто на фронте могут говорить про войну, а вот тем, кто в тылу планирует отсидеться, то следует заткнуть пасть. Их это мало касается.
№150050, 2015-02-03 09:50:37  поскаржитися
serp70

Aland, Zealand

Вспомним французских санкюлотов и легендарных революционных генералов Гоша и Бонапарта.

Вспоминая санкюлотов не забываем о работающих, как часы гильотинах. Под нож которой попали, в конечном итоге, и вожди санкюлотов.
А "революционный" генерал Бонапарт, превратив войну в смысл жизни, стал императором...
№150049, 2015-02-03 09:12:58  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Alex_71

Зря тЫ думаешь, что на фронте настроения другие...
http://kstati.dp.ua/content/vsya-eta-voy...
№150048, 2015-02-03 08:33:06  поскаржитися
Alex_71

Самое прелестное - это изображать патриотизм сидя в тепле и критиковать любое решение. Против позорного мира? Вперед, в военкомат и на фронт. Вот от таких людей я могу выслушивать претензии. А те кто в тылу сидят критиканствуют - полные негодяи.

На самом деле трындеть о мире вполне допустимо, для внешней публики. Для себя и своих надо понимать, что мир наступит тогда, когда в Раше дойдет, что победы им за приемлемую цену не достигнуть. А Петя, похоже, все надеется, что он до чего-то договоритсятпрям сейчас.
№150047, 2015-02-03 03:31:33  поскаржитися
Просто читач

https://pp.vk.me/c624021/v624021235/1bda...
№150046, 2015-02-03 01:33:52  поскаржитися
Кеннан

*** Порошенко выбирая позорный мир, получит и войну, но уже не только со стороны Путина, но и у себя в Киеве со стороны украинского народа ***

Блин, ну так зависит что такое "позорный мир", какие условия.
Закрепить теперешнюю линию фронта границей, подписать бумажки и привезти сидеть на линию войска хоть ООН хоть ЕС - не позорно бы было например.
Позор имхо - это отдать Харьков без войны например, или Бердянск, или отказаться он евроинтеграции, или признать де-юре уход Крыма
№150045, 2015-02-03 00:53:19  поскаржитися
Aland, Zealand

самая большая ложь контр-революции: не трогайте нынешнюю власть, иначе Путин придет, если вы революционеры, то вы сторонники Путина... Глупое антиреволюционное утверждение. Нет, Путин тем быстрее придет, чем дольше в Киеве будет сидеть контрреволюционный пост-совдеповский симбиоз олигархов и номенклатуры. Симбиоз казнокрадов, народоненавистников, саботажников и мародеров. Действительно 5-колонна неэффективной коррумпированной власти. К тому же в большинстве своем предатели (коррупционеры и гос. преступники всегда предатели своей страны!). Сегодня старое украинское государство находится в резкой непримиримой оппозиции к народу. Но восставший революционный народ это самое острое оружие против любой иностранной интервенции. Вспомним французских санкюлотов и легендарных революционных генералов Гоша и Бонапарта.
Порошенко победил на лозунге "я дам вам мир!". Но он способен полдня посвятить назначению какого нибудь районного прокурора, но на доклад о том, что такой то генерал предатель, спросить "а кто это?"... Нет, Порошенко это даже не "голубь мира", а упитанный самодовольный гусь. В душе он хочет договориться любой ценой, "я дам вам мирный план" в момент атаки врага и в условиях угрозы обрезания Украины по Днепр. И в критический момент он не способен заявить перед своей нации подобно Черчиллю: "Мне вам не чего предложить, кроме крови, пота и слез! Мы будем воевать до конца не смотря ни на что!". Поэтому Порошенко выбирая позорный мир, получит и войну, но уже не только со стороны Путина, но и у себя в Киеве со стороны украинского народа.
https://www.facebook.com/petrachkov3000/...
№150044, 2015-02-03 00:52:09  поскаржитися
Просто читач

Б. Яременко:"Мені здається, що тактика постійного апелювання до мінських домовленостей – це не найкращий спосіб поведінки. Але при тому, що я достатньо критичний до президента Порошенка, я все ж таки утримувався б від таких слів, як «зрада». Це не той час і не та ситуація, де можна кидатися такими звинуваченнями."

В. Портников:"Я взагалі вважаю, що коли ми обираємо такі епітети, говорячи про главу держави і про таке інше, то це шлейф такої радянської безвідповідальності, коли можна кинути абсолютно спокійно будь-яку фразу про керівництво держави, тому що вона насправді не твоя. Загине – Бог з нею! А от коли люди будуть відчувати, що країна – це їхня держава, то вони будуть ставитися до державних інституцій, навіть коли представники цих державних інституцій роблять помилки, на їхній погляд, з більшою увагою та повагою. Це має прийти."
№150043, 2015-02-02 23:47:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Просто читач
№150036

Ви робите успіхи.
"Вєрю, ти на путі к новай жизні..." (с)
№150042, 2015-02-02 23:44:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Фу-у-ухх. Трохи провітрилось на Ф-О.
http://www.radiosvoboda.org/content/arti...
№150041, 2015-02-02 22:51:22  поскаржитися
Alex_71

У Путина не так много боеготовых войск. Тыщ 50 по разным оценкам. Так что теоретически противостоять мы можем. Но какой ценой? И что будет со страной по итогу?
№150040, 2015-02-02 22:24:42  поскаржитися
Кеннан

*** Только когда украинская оборона сможет противостоять российскому наступлению, чтобы возникла патовая ситуация ***

На каком ТВД - ?
И - какие ограничения на авиацию и флот - ?
Если ТВД не лимитирован и ограничений нет, то противостоять по теперешнему периметру как не получалось в прошлом году так не получится и сейчас.
Либо нужны массированные поставки вооружений из-за границы, лучше вместе со специалистами
№150039, 2015-02-02 22:17:24  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Только когда украинская оборона сможет противостоять российскому наступлению, чтобы возникла патовая ситуация, станет возможным урегулирование путем переговоров.
http://rus.newsru.ua/press/02feb2015/put...
№150038, 2015-02-02 21:06:10  поскаржитися
ЫнвизибЫл

https://www.facebook.com/borys.filatov/p...
https://www.facebook.com/video.php?v=792...
Ничего личного.
№150037, 2015-02-02 19:50:50  поскаржитися
Дилетант

Кузьма погиб......


Вечная память этому светлому человеку........


Говорят, он сильно переживал идущую войну.
№150036, 2015-02-02 19:15:46  поскаржитися
Просто читач

Dan, 150035

"...вони будуть сунути це непорозуміння в президенти..."

А по-моєму, то був сарказм/іронія... :).

Та й взагалі, не варто так радо спалахувати і піддаватись на провокації...


№150035, 2015-02-02 18:48:49  поскаржитися
Dan

№150034, 2015-02-02 17:19:00  поскаржитисяПросто читач
Тільки не треба мене порівнювати з ппц. Це заборонений прийом. Я, у відповідь, про зізнання пропагандонши, що вони будуть сунути це непорозуміння в президенти, не витримав, та просто виклав протилежні оцінки, з тих що були під рукою. Те що це підряд, АЖ 4 посилання, це мізерний об'єм як, навіть на марудання цієї гостьової Алексом 71, я вже мовчу про місцеву пропагандоншу. Да я тут місяцями не пишу нічого! Ще раз наголошую, двох дописувачів, з цитованих, я знаю особисто, тому довіряю. Більше того, мої знання, дозволяють оцінити, що вся ліпнина героя-комбатанта творилась по каналах, котрі вартують грубі кошти. А отже, це піар-просування з затвердженним бюджетом. Все те що я виклав, не є популярним поглядом в українському медійному просторі. Тому що розповсюджується непроплаченими каналами. Мені набридла ця псевдогероїзація. Тому я і виклав інші думки. Можете не вірити. Але. Відкладіть в шухляду вашої пам'яті, та спостерігайте. Я і раніше думав, а тепер просто певен, що сабж, ще нерідко та влучно себе проявить.
№150034, 2015-02-02 17:19:00  поскаржитися
Просто читач

Любі друзі! Люди добрі! Чи розуміємо ми всі, що нас, патріотів, тих з укр. боку барикади, насправді небагато? Разом більше, але все одно, подолати нас можна. Банально, так, - але згадайте історію, скільки разів чвари і розбрат топили Україну. Це якійсь безкінечний біг по граблях. Кидатися один на одного, - чи на тих, хто все-одно, незважаючи на всі недоліки і вади з того ж боку барикади - не можна. Просто не можна, щоб залишалась ще якась є надія на майбутнє. Має працювати розпізнавання свій-чужий. Нехай і сучий син - але свій. Все, крапка. Якщо розпізнавання не працює - це інша історія :(

Користь від Семенченка на початковому етапі АТО - беззаперечна. Хоча б і психологічна чи ще яка. Не брати цього до уваги - неправильно. Dan-e: ти, на жаль, зараз - копія ППЦ на О. (в останню його каденцію там). Тільки з іншим вектором, більш нестриманий і очевидно щирий (з приводу ППЦ є сумніви). Об'єктивно, зараз твої інтернет дописи - такі, як на цій сторінці, - тупо шкодять загальній справі. Якщо розпирає гнів і бажання прикласти когось на своєму боці - краще промовчи. Я в свою чергу, прошу пробачення і дописувачів за підтримку лайнометання з мого боку. Осознал, нє повторітся і т.п.
Вопшем, мораль проста: раппотать, сукі! :). Більше нічого не залишається :(.
№150033, 2015-02-02 16:43:41  поскаржитися
dimon

цирк для благодарного зрителя...от и до
http://nv.ua/world/countries/ocherednoy-...

но кто то же думает, что генералы-всепродали мочат добровольцев.
№150031, 2015-02-02 15:29:26  поскаржитися
Alex_71

Dan

Мавпо, не швиряйся лайном! Поясни в якому саме пості, ти щось чемно пояснював? Бо можливо я в твоєму потоці лайна щось пропустив.
І головне, поясни чому сьогодні в тебе каналізацію прорвало? Що сталось? Стільки лайна за один день. Семен такий поганий? Ні один персонаж віт тебе не дочекався такої лавини лайна. Навіть твоя Бохіня не отримала від тебе стільки позитиву за весь час, як Семен негативу за один день.
№150030, 2015-02-02 15:22:37  поскаржитися
Dan

№150029, 2015-02-02 15:11:53  поскаржитисяAlex_71
Пішов на хуй мудак! Я абсолютно не збираюсь, тобі щось доводити. Я тобі вже чемно то пояснив, але до тебе не доходить. Тож, іди на хуй!
Багато вже армію підтримав, а, балабол диванний?
№150029, 2015-02-02 15:11:53  поскаржитися
Alex_71

Dan

Ладно, про свой героизм на Майдане рассказывай дальше, Хренофф с Небабой на этй тему тоже пиарились. Все равно никто не проверит и проверять не будет.

Про Ляшка от тебя никакого говнометания не была. За Юльку помню, а протиив Ляшка нет. Против Семена 9 сообщений за 2 часа. А до этого на Обсилфе. Это как? Это нормальная статистика, или ты на работе? Почему тебя от Семена таким потом говна поперло. Ну, вероятно, перепиариная фигура, ну и шо? Не он единственный и далеко не самый перепиареный. Так из-за чего взрыв?
№150028, 2015-02-02 14:37:07  поскаржитися
dimon

рангу міністра дорівнює голова комітету ВР.
це так лікбез.
але кого то торкає.... головне більше "букав"
№150027, 2015-02-02 13:41:44  поскаржитися
ans

№150016, 2015-02-02
Nebaba
Izmail, UA


"мені важко повірити, що верхівка днр ..."

Nebaba №149904
Що-о-о-о?:-)))

https://www.facebook.com/permalink.php?s....

Про що суперечка? Про те що плотницькі, болотови, захарченки, ходаковські не є самостійними і залежать від кремлівських ляльководів або дурнуватого ахмєтова? Я це ніколи не заперечував. Але уявити, що той же захарченко не здатний «вирахувати» за тривалий час, хто на підконтрольній ДНР території Донецька обстрілює житлові квартали, я не можу. Те що його не запитують, з ним не узгоджують, його думкою зневажають – цілком зрозуміло. Але припустимо, що формально підлеглі йому люди час від часу затримують когось, хто виходить, виїзжає, вибігає, виповзає з зони, звідки щойно стріляли. Нехай, якийсь захарченків куратор мовчки, без пояснень, відпускає таких затриманих або не дає ніякої інформації щодо розслідування їх діяльності, невже цього недостатньо, щоби припустити оте саме у №149901

№150026, 2015-02-02 13:35:34  поскаржитися
Dan

№150024, 2015-02-02 13:25:05  поскаржитисяAlex_71
Ти ідіот. Особа Семена мене цікавить, особливо з огляду на те що пропагандони небаба з ппц, його потроху просувають. Просто намагаюся скласти 2+2. Ніколи я тут, чи на О текст та посилання щоденними тонами не накидував. Так що свої підозри засунь собі в дупу. А якщо ти дурень, проникся ніжністю до героя-комбатанта і тебе дратують інші думки, то це твої проблеми, і нкмає чого на мене кидатись. Між іншим, з двома авторами посилань, що я закинув, знайомий особисто, і маю набагато більшу довіру, ніжюдо просто фбшно-гостьового балабольства.
№150025, 2015-02-02 13:30:47  поскаржитися
Dan

№150021, 2015-02-02 13:09:58  поскаржитисяAlex_71
А може ліпше тебе просто до дідька послати? Разом з твоєю Бохінєю?
Ти перед тим як повчати, чим займатися, ліпше сам витрать свій час на підтримку батальонів. Теж мені, коуч знайшовся. Маю обгрунтовану підозру, що точно не тобі, мене цьому вчити. Бо я з Майдану і до сих пір приймаю активну участь. І займаюсь тим постійно. Від госпіталів до фронту. І ресурсів, і власного часу, на це витрачаю немало. Осадити він мене вздумав. З чого? Теж мені, глибіще укрнету.
А стосовно Семенченко, то ненависті до нього не маю. Спостерігаю давно. Маю обгрунтоване враження, що це піар-проект, Ляшко-2, після того як той клоун забуксував. Семен балабол. Постійно намагається, не збрехавши, створити враження, що він причетний до геройских вчинків, і зникнути перед кіпіжем. Одна тільки його участь в охороні Донецького ЄвроМайдану, чого варта? Пощу це сюди, якраз для того, щоб люди могли самі оцінити, що існують різні думки на тему цієї особи. Президент?
№150024, 2015-02-02 13:25:05  поскаржитися
Alex_71

Dan

Ты на работе иди просто ...банат? Ты этим потоком сначала ОБСИЛФ заполонили теперь сюда льешь?
Кстати ты хреноффым и Небабой в одной команде? Просто они законспирированы или как?

З.Ы. Всем, подумайте, если вы не на работе, то какой нормальный человек будет тратить столько времени на поиск в сети разных текстов, чтобы сливать их на "футбольные" :-) гостевые.
Один ник делает подачу про Семена, которые всем здесь был нейтрален, а другой "обуреный" выдает поток говна про сего персонажа. И все типа случайно.
Лучше бы про Юлю свою писали.
№150023, 2015-02-02 13:20:10  поскаржитися
Dan

Lora StotskaАлександр Калашник (который занимался кадрами в батальоне и которого выкрали перед выборами) ситуацию с неофициалами батальона описал так: «Первая часть конфликта (с командиром батальона) - это неоформленные бойцы. На 497 штатных должностей батальона, которые выделила держава, у нас было 650 добровольцев, которых Семен Семенченко отправил в зону АТО. 650 всунуть в 497 математически невозможно. И потому у нас были люди неоформленные. С самого начала мне довели информацию, что этих людей оформят в другие подразделения. Отмечалось, что это будет батальон "Миротворец", они будут в АТО рядом с нами, а оформлены "транзитом" через другой батальон. Мне довели заниматься теми 500 (почти), которые будут в "Донбассе" и будут с контрактом. До определенного момента я подготовил все документы на всех так называемых "миротворцев" и занимался оформлением "донбассовцев" в вч 3027. Время шло, люди начали отправляться в зону АТО, воевать, будучи неоформленными. Безусловно, по команде Семенченко. И оформить через другой батальон мог только он - человек, имевший немалый политический вес, связи, и так далее. Но люди отправлялись на войну, и моя обеспокоенность росла. Ведь для людей не так очевидно, кто из них не оформлен, как это очевидно мне. Когда уже все были на войне, я случайно встретил на территории военной части 2 высоких должностных лиц и спросил: известно ли им что-то по этому поводу? У людей глаза расширились. Для них это была новость, и они понимали - насколько опасная. Мне ответили, что никто не обращался, что "Миротворец" уже укомплектован. Ложью были все его - и не только мне - заверения. Семен не сделал ни одного шага для того, чтобы это оформление хлопцев состоялось. В МВД не знали о такой потребности батальона…»http://m.obozrevatel.com/crime/91036-dob...
№150022, 2015-02-02 13:19:23  поскаржитися
Dan

Volodymyr Boyko29 січня о 12:55 · Змінено · «Семеніада» на 17-му каналі.17-й канал, що виходить у Інтернеті, присвятив два сюжети непересічній постаті найвідомішого українського афериста, який зараз орудує під іменем Семен Семенченко, та його покровителям: міністру внутрішніх справ Арсену Авакову й народному депутату України Антону Геращенку.Власне, сюжет-розслідування про шахрая був один. Крім того, 27 січня в студії 17-го каналу відбулось обговорення відзнятого матеріалу, в якому взяли участь журналіст Тетяна Заровна, командир протитанкового взводу військової частини 2-го батальйону спеціального призначення військової частини 3027 Національної гвардії України Володимир Бабенко та я.Сказати направду, обговорення залишило по собі сумне враження, оскільки журналісти та бійці не розуміють правової суті питання. Вони не усвідомлюють, що людина, яка зарахована до Нацгвардії 11.08.2014, не могла керувати батальйоном в Іловайську 10.08.2014 - і не тільки фізично (Грішин був у Киві), але, передусім, юридично. З афериста роблять стратега - поганого, але стратега, у той час, як він взагалі не мав відношення ні до яких бойових дій. Що ж трапилось насправді? 30 травня 2014 року в складі військової частини 3027 Національної гвардії України (так зараз називаються Внутрішні війська МВС України) був утворений батальйон спеціального призначення. Це спеціальне призначення полягало в тому, що в батальйон зараховували резервістів – тобто громадян, які б хотіли відновити чи набути навички з військово-облікових спеціальностей. Одночасно кілька аферистів – Аваков, Геращенко та раніше судимий Грішин, який ховався від кредиторів і тому був змушений носити перед телекамерами маску-балаклаву та приховувати своє справжнє прізвище – розгорнули піар-кампанію зі збору коштів на потреби якогось міфічного батальйону «Донбас» (насправді такої структурної одиниці в складі жодного військового формування України не було – аферисти використовували базу 2-го батальйону 1-ї бригади оперативного призначення Національної гвардії України в складі в/ч 3027). Зрозуміло, що зібрані гроші осідали в кишенях шахраїв. Грішина, який не мав жодного відношення до Нацгвардії, за розпорядженням Авакова допустили на територію в/ч 3027, де він зустрічав людей, що хотіли поступити на службу в разрекламований батальйон. При цьому Грішин представлявся командиром військової частини 3027 підполковником Семенченком. Якщо аферист не бачив, як використати цю людину в своїх потребах, він її відправляв оформлюватись до реального командира в/ч – Володимира Григоровича Мусієнка. Але в більшості випадків Грішин особисто «приймав на службу», видавав фальшиве «посвідчення» з «правом носіння табельної зброї», яке засвідчував фальшивою печаткою. Цих людей Грішин використовував для зйомки рекламних кліпів, завдяки яким разом зі спільницею Веселовою зібрав колосальні гроші (мова йде про десятки мільйонів гривень та мільйони доларів США) і цілий парк елітних автомобілів. Коли ж люди починали цікавитись своїм реальним правовим статусом, Грішин, за допомогою Авакова та Геращенка, направляв їх (цивільних осіб!) на убой на ділянки фронту типу Іловайського котла.Коли в серпні 2014 року Аваков вирішив зробити Грішина народним депутатом, постала проблема – як йому склепати біографію? Його навіть в Нацгвардію не можна було приймати. І не тому, що Грішин ніколи ні дня не служив в армії (він у 17 років поступив у Севастопольське вище військово-морське училище, але за 3 місяці по тому був відрахований за крадіжку годинника в товариша по казармі). Перешкодою була його колишня судимість, 8 місяців, проведені в Лук’янівському СІЗО №13, та неодноразові випадки притягнення до кримінальної відповідальності.Тоді вчинили наступним чином. 11 серпня 2014 року Аваков наказав зарахувати Грішина в Нацгвардію без пред’явлення жодного документа, навіть без паспорта – «зі слів». Костянтин Грішин прийшов у кадрове управління та назвався Семенченком Семеном Ігоровичем, капітаном-лейтенантом Військово-морського флоту України у відставці. Ці дані були занесені в особову справу та направлені на спецперевірку щодо минулих судимостей. Відповідь з Інформаційного центру МВС України надійшла миттєво: у картотеці осіб, які притягувались до кримінальної відповідальності, Семенченко С.І., 1974 року народження, не значиться. І це – свята правда. Бо тюремну баланду сьорбав Грішин К.І. 1974 року народження. Зрозуміло, що запит у Міністерство оборони на предмет існування «капітан-лейтенанта» Семенченка ніхто не направляв.Після цього за розпорядженням Авакова «капітан-лейтенант» був переатестований у «сухопутного» капітана та призначений командиром 2-го спеціального батальйону в/ч 3027 з видачею відповідного службового посвідчення. Це було якраз у той момент, коли десятки людей, яких «прийняв на службу» так званий підполковник Семенченко, заходили в Іловайськ. Тільки легендарного комбата з ними не було. Бо він лише оформлювався на службу в Нацгвардію, де одержав за вказівкою Авакова фальшивий документ про наявність офіцерського звання.Отримавши 11 серпня 2014 року посвідчення капітана Нацгвардії, Грішин наступного дня, 12 серпня, приїхав у Вишгородський райвідділ державної міграційної служби (за місцем розташування в/ч 3027) і на підставі цього посвідчення одержав новий паспорт СТ 432098 на ім’я Семенченка Семена Ігоровича. А за перебігом ще 8-ми днів, 20 серпня 2014 року, Аваков вніс подання Президенту України про нагородження раніше судимого афериста Орденом Богдана Хмельницького ІІІ ступеню. Після чого присвоїв шахраю з середньою освітою, який ніколи не служив у армії, звання майора. Тепер можна було й балотуватись. Тим більше, що грошей Грішину вистачало не тільки на виборчу кампанію, безтурботне життя та закордонні вояжі, але навіть для найму персональної охорони.Як повідомило на мій запит Головне управління Національної гвардії України, грошові кошти чи автомобілі від громадян для потреб 2-го батальйону спеціального призначення у військову частину 3027 ніколи не надходили. А сам батальйон не є юридичною особою, не має ані власної печатки, ані власного рахунка в установах банків. Тобто всі пожертви Грішин-Семенченко тупо привласнював разом зі своєю касиркою Наталкою Веселовою (нині – народний депутат України все від тієї ж «Самонемочі»; як і Грішин місце в прохідному списку вона купила на кошті, що були зібрані для батальйону «Донбас»). Втім, повірити, що левова частка пожертв не йшла Авакову й Геращенку я не можу – дружба з міністром внутрішніх справ та його вірним радником зазвичай коштує дорого.Так ось, як показало обговорення сюжету-розслідування в студії 17 каналу, найгірше те, що народ не розуміє елементарних речей. Наприклад, та ж Тетяна Заровна намагалась у ході обговорення звинуватити Грішина в тому, що він не проявив себе активним євромайданівцем на мітингах у Донецьку в березні 2014 року. І це – замість того, щоби поцікавитись, як аферист потрапив на територію в/ч 3027 і де він брав зброю, яку видавав як «табельну». А, між тим, це була зброя, яку за розпорядженням Авакова Грішин безперешкодно брав на складах Нацгвардії без жодного документального оформлення та без вміщення відстріляних набоїв у гільзотеку. Не треба бути великим фахівцем, щоби зрозуміти, що це означає й до чого може призвести.Більш того, привласнення величезних коштів, що жертвувались для потреб батальйону – то квіточки в порівнянні з іншими витівками Авакова, Геращенка та Грішина, про які я розповім окремо.Точно так, родичі загиблих у Іловайську вимагають від держави якихось компенсацій, не розуміючи, що їхні чоловіки, сини, брати, які повірили «підполковнику Семенченку», відношення до Нацгвардії не мали. Насправді вони були не бійцями уславленого у Фейсбуці батальйону, а потерпілими від шахрайства.До речі, зараз Грішин-Семенченко також ніякого відношення до в/ч 3027 не має. Перед тим, як отримати посвідчення народного депутата України, він здав у Центральну виборчу комісії витяг з наказу від 24 листопада 2014 року про своє звільнення з посади командира батальйону.Ось, власне, сам сюжет-розслідування:https://www.youtube.com/watch?v=RyU4HcOr... оце – обговорення сюжету в прямому ефірі 17-го каналу:https://www.youtube.com/watch?v=MAQ_EfpA... раз нагадую прізвища людей, які влаштували аферу з розкраданням коштів, що жертвувались громадянами України та іноземцями для фінансової підтримки батальйону Нацгвардії, попутно скоївши ще добрий десяток тяжких злочинів. Це – міністр внутрішніх справ України Арсен Аваков та народні депутати України Семен Семенченко (раніше судимий Костянтин Грішин), Наталія Веселова й Антон Геращенко. До речі, єгорка соболєв божився, що як тільки стане народним депутатом, доб’ється скасування депутатської недоторканності. Радимо єгоркє потренуватись на Авакові, на якого недоторканність не поширюється, а також вимагати від Генерального прокурора внесення у Верховну Раду подання про згоду на притягнення до кримінальної відповідальності й арешт С.Семенченка, Н.Веселової та А.Геращенка.
№150021, 2015-02-02 13:09:58  поскаржитися
Alex_71

Я не являюсь большим поклонником Семенченко. К любой информации всегда следует относится критично. И информация о Семенченко и от Семенченко также требует критичности. Может пиар идет от Семенченко, может пиар идет против Семенченко. Вполне вероятно, что пиар идет с двух сторон. Где правда, где передергивание, где чистая ложь мы не знаем. Ко всему следует относится осторожно.
Но, вместо того, чтобы заниматься пропагандонством стуча по клаве и кидая говно в разные стороны, занялись бы каким-то реальным делом. Организовали бы снабжение какой-то воинской части, или пошли бы служить. Тогда бы критика воспринималась бы получше. А то все пидарасы, а одни стучальщики по клавишам д'Артаньяны. Ничего за ними в реальности плохого или сомнительного нет, однако и хорошего нет. Живете как мухи, вроде и не замечаешь, а раздражают.
З.Ы. Dan, все уже поняли, что к Семену ты такую личную неприязнь испытываешь, что кюшать не можешь. Расскажи лучше чего-нибудь позитивненького про свою Бохиню. Ты ж раньше слюнями за нее брызгал. Чего сделала, сколько на армию пожертвовала, на хера, в конце-концов, контракт в 2009-м с Газпромом "супервыгодный" подписала. Кто это "супервыгоду" с него получил? А то все Семен то, Семен се...
№150020, 2015-02-02 13:04:11  поскаржитися
Dan

Олег ВойцеховськийСьгодні з ранку, орієнтоавно о 5-30, на трасі Дебальцево-Антрацит, при "невідомих обставинах" відбулась аварія, зіштовхнулись, "санітарка" та БТР в якому був Семенченко. В Семенченка струс мозку та забій грудної клітини, водію "санітарки" відірвало голову, є 300ті. Хлопці з нашої роти були на ДТП. По обіді нардепа забрав начмед АТО. Я один з тих, хто загружав Семена в "санітарку". Ніяка це не контузія.
№150019, 2015-02-02 13:03:40  поскаржитися
Dan

Фенікс Фенікс > Львів та його львівціА теперь правда о посте депутата "Семен Семенченко2 ч. · Пресс-служба батальона "Донбасс" информирует. 31.01 командир батальона Семен Семенченко участвовал в проведении операции по деблокированию батальона "Свитязь". В ходе операции был контужен. Сегодня утром при попадании в ДТП состояние Семена Семенченко ухудшилось. Ему была оказана медицинская помощь" А теперь правда… Семен Семенченко, не будучи с 24 ноября 2014 комбатом, не будучи военным,без всяких указаний ни ЗСУ, ни Генштаба, завел батальон «Донбасс» в зону АТО, без подготовки новобранцев, кинув с одними автоматами против танков. Батальон попал в засаду итого за сутки потеряли 6 бойцов, много 300-х. Как всегда Семен бросился удирать, бросив батальон на растерзание. Ехав с окружения с двумя охранниками, которые сидели спереди, Семен сзади, на такой скорости, что под утро не вписались и врезались в БТР. Итого, двое что сидели спереди погибли +2 200-х опять(( Семен лежит в больнице сейчас в городе Х( не будем сейчас раскрывать тайну), пишет от имени пресс-центра на своей странице бред, а врачам и медперсоналу обещает за молчание хорошие должности и деньги, потому что никакой контузии нет и в помине, есть только трусость)))
№150018, 2015-02-02 11:45:06  поскаржитися
Dan

Про героя-комбатанта, майбутнього президента, за останні дні, з ФБ.
Алекс Инеррен1 год. · Какими только витиеватыми матами не кроют гражданина Семенченко батальйоны в Углегорске сейчас.Договорившись о режиме полной информационной тишины, наши пошли продуманно и действенно работать.Но тут появился гражданин в камуфляже и с рупором и давай во все стороны звенеть. Хорошо еще, деталей не знает, а то и про них-бы кричал-бы во весь голос unsure emoticonИногда, внутренние враги страшнее внешних.П.С. в Углегорске идет бой, детали позже.
№150017, 2015-02-02 11:15:05  поскаржитися
VIM

Dan
З пронири-балабола ліплять героя-комбатанта

Да. Подобные мысли возникают. Слишком уж "вовремя и удачно" получает Семен ранения - сначала под Иловайском перед окружением, теперь под Углегорском после обвинений в нежелании идти на помощь товарищам.
При этом очень много шума и пиар.
№150016, 2015-02-02 11:05:10  поскаржитися
Nebaba
Izmail, UA

ans №149901
"мені важко повірити, що верхівка днр ..."

Nebaba №149904
Що-о-о-о?:-)))


https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№150015, 2015-02-02 10:43:53  поскаржитися
Dan

Сємєнчєнко президентом?! Тепер ясно за чий рахунок, Небаба унд підарасік хрєнофф, трахали нам мозок, протягом останнього року. За Бєнін. З пронири-балабола ліплять героя-комбатанта. Після того як з Ляшка ржала вся Україна, вони вирішили нового клоуна виставити.
№150014, 2015-02-02 09:23:22  поскаржитися
serp70

Nebaba

НГШ? Ні. Президентом.

Семенченко - Президентом? Не дай Бог!

Геращенко був радником. Тепер - нардеп. В обидвох випадках - відповідальности жодної. Що "прикривати"?

Что обычно прикрывают в таком случае? ;)) Чтоб потом вопросов не было. Например "Почему из партии/фракции вышел?" И ответственность не делить. Вы вот уже согласны - оказывается советники министра и нардепы у нас ни за что ответственности не несут. Непонятно, правда, за что зарплату из бюджета получают при таком раскладе. Нехай тада дома сидит, как Гриценко, и посты в ФБ пишет. ;)

ЗЫ. Алекс Мочанов

"Не надо переоценивать роль "Правого сектора" и Нацгвардии"

У каждого своя функция и, безусловно, ребята отлично делают свою работу, они герои. Но Нацгвардия и "Правый сектор" работают в рамках определенных полномочий, выполняя определенные функции. Нацгвардия - с охраны и обеспечения пропускной способности блокпостов на дорогах и прилегающих территорий, а "Правый Сектор" до сих пор не получил статус, что позволяет официально владеть оружием и оказаться в структуре хоть какого ведомства. По сути дела они сейчас на правах партизан. Все равно сейчас основная военная нагрузка на подразделениях Вооруженных Сил Украины, затем МВД, и только потом Нацгвардия, добровольческие батальоны и "Правый сектор".

http://ipress.ua/ru/articles/vesnoy_s_fr...
№150013, 2015-02-02 09:23:19  поскаржитися
serp70

Nebaba

НГШ? Ні. Президентом.

Семенченко - Президентом? Не дай Бог!

Геращенко був радником. Тепер - нардеп. В обидвох випадках - відповідальности жодної. Що "прикривати"?

Что обычно прикрывают в таком случае? ;)) Чтоб потом вопросов не было. Например "Почему из партии/фракции вышел?" И ответственность не делить. Вы вот уже согласны - оказывается советники министра и нардепы у нас ни за что ответственности не несут. Непонятно, правда, за что зарплату из бюджета получают при таком раскладе. Нехай тада дома сидит, как Гриценко, и посты в ФБ пишет. ;)

ЗЫ. Алекс Мочанов

"Не надо переоценивать роль "Правого сектора" и Нацгвардии"

У каждого своя функция и, безусловно, ребята отлично делают свою работу, они герои. Но Нацгвардия и "Правый сектор" работают в рамках определенных полномочий, выполняя определенные функции. Нацгвардия - с охраны и обеспечения пропускной способности блокпостов на дорогах и прилегающих территорий, а "Правый Сектор" до сих пор не получил статус, что позволяет официально владеть оружием и оказаться в структуре хоть какого ведомства. По сути дела они сейчас на правах партизан. Все равно сейчас основная военная нагрузка на подразделениях Вооруженных Сил Украины, затем МВД, и только потом Нацгвардия, добровольческие батальоны и "Правый сектор".

http://ipress.ua/ru/articles/vesnoy_s_fr...
№150012, 2015-02-01 23:24:00  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Раша-TV: Только хорошие новости!
https://pbs.twimg.com/media/B8lsmRaIAAAy...

Что такое зомби. Наглядное пособие
https://www.youtube.com/watch?v=GWaDft4a...
https://www.youtube.com/watch?v=Denma8YW...
№150011, 2015-02-01 22:43:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Геращенко був радником. Тепер - нардеп. В обидвох випадках - відповідальности жодної. Що "прикривати"?
Що може щиро переживати - таке до уваги, звісно, не береться.
І усе це на горіхи він отримав лиш тому, що висловився близькими до Nebab'и тезами:-)


"А Вам он, похоже, уже следующим начальником ГШ видится?"

НГШ? Ні. Президентом.

__

У вас схоже новий очільник области http://antikor.com.ua/articles/26434-v_b...


P.S.
В ставкє Гітлєра всє малахольниє (с)
https://www.youtube.com/watch?v=tPi-f-ia...
№150010, 2015-02-01 22:31:16  поскаржитися
serp70

Nebaba

Нет, уважаемая. Геращенко задницу свою прикрывает. Если все получится - он вовремя мешался, нет - он предупреждал. Трепло.

Каасаемо ВИПа. Результаты его визиты в АТО, мягко говоря, неоднозначные. И версий произошедшего минимум две. Поэтому на фоне постоянных боев и потерь устраивать такой кипеж вокруг одного комбата просто неприлично. Комбат, гастролирующий оп стране и лишь наездами командующий батальоном - это наше "ноу-хау". А Вам он, похоже, уже следующим начальником ГШ видится?
№150009, 2015-02-01 22:16:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Згідно Закону про держслужбу - ВІП. Ранґ дорівнює міністру.
А Ваш наїзд на Геращенка нагадує наїзди на Nebab'у. Теж, напевне, не так колґотки носить. Що така людина може путнього написати у ФБ?
№150008, 2015-02-01 22:10:25  поскаржитися
serp70

Геращенко с харьковским "Беркутом", который журналистов бил уже разобрался? А с остальными проблемами ментов? Теперь за ВСУ и ГШ решил взяться?
№150007, 2015-02-01 22:07:35  поскаржитися
serp70

Nebaba

Народный депутат Геращенко обращается к Президенту ... через фейсбук. На заборе писать не пробовал? И пошли очередные легенды про Семена слагать - цельных 4 нардепа занимаются его эвакуацией. Ну конечно, ВИП. Как же без этого. ;(
№150006, 2015-02-01 21:39:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вирішила вкласти свої думки Антонові Геращенку.
Вийшло так
https://www.facebook.com/anton.gerashche...
№150005, 2015-02-01 21:27:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Хацапетівка
http://antikor.com.ua/articles/26429-jak...
№150004, 2015-02-01 19:12:16  поскаржитися
serp70

ans

+ багато!
№150003, 2015-02-01 15:59:58  поскаржитися
IGVAR

Типа тест
№150002, 2015-02-01 15:50:42  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Я вижу заседание стихийно продолжается?:-)
Тогда запощу чё-нить объединяющее...
http://society.lb.ua/life/2015/01/27/293...

№150001, 2015-02-01 13:57:03  поскаржитися
ans

Пів-доби не бачив ф-о, а скільки тут одне на одного бруду вилили.
І все, через розходження в думках, щодо рішень, на які присутні тут можуть впливати лише опосередковано і у певній перспективі. Комусь кортить наступати і перемагати, інші мають сумніви щодо доцільності, своєчасності і, у підсумку, успішності.
Колись, дуже давно, водночас з основною, я здобув військову освіту за фахом – командир взводу зенітної артилерії. Чесно кажучи, не проти був забути все пов’язане, як зайве і непотрібне, але ж застрягло в голові усе – від згоряння пороховому заряду в «унитарном артиллерийском выстреле», до тактичної побудови підрозділів в обороні і атаці. Звісно, військовий експерт з мене ніякий, але завдяки тій давній освіті і деякій обізнаності, щодо того, як швидко розробляються, впроваджуються і починають вироблятися усілякі механізми, машини, комплекси і пристрої, я маю деяке уявлення з чим стикається ЗСУ у нинішньому стані і які у них можливості щодо планування та здійснення масштабних атакувальних дій.
Якби зараз Україна дійсно воювала з натовпом дезорганізованих неозброєнних люмпенів – це було б одне, насправді з того боку планують, відстежують зміни з допомогою космічної розвідки, дбають про постачання, розташування, переміщення, керування професійно підготовлені та досвідчені фахівці. І те, що вони не дуже бережуть своїх людей, є свідченням того, що це їх влаштовує, з якихось причин, а не те, що цього не можна уникнути. Твердження, що на нашому боці краща логістика, більші ресурси, бодай локальні, мабуть, дуже далекі від істини. Якщо проаналізувати кількість і якість наявного в Україні озброєння, виходячи із місця і строку його виготовлення, і можливості РФ щодо постачання сепаратистам камазів, градів, гранатометів, набоїв, танків, гармат то, по відношенню до можливостей України це буде як 9-10 до 1 (по деяких позиціях набагато гірше). Тим більше, що в РФ є заводи де все це озброєння штатно вироблялося і може навіть відновитися. В Україні радянські запаси продавалися, вибухали, горіли і просто виходили з ладу через природні фізичні, хімічні і суспільні процеси. Тож усі ракети, які нібито десь літають над Донецьком, набої до систем РЗВ, запасні частини до транспортних засобів, які і самі засоби можуть скінчитися, «раптово». Я вже не кажу про більш серйозні військові дії та оснащення до них: радіолокаційні системи виявлення та перешкоджання, знищення, і т.ін. Все що було, скоріш за все, розпродане, розтрощене, занедбане.. Скільки коштує і де береться, навіть не унікальне і найдорожче, а «витратні матеріали» війни – набої, снаряди, ракети – хто не знає, можете поцікавитись по вікіпедіях. Дещо, можна виготовляти в Україні, але скільки і якою ціною – питання до професійних, а не інтернет-експертів.
Скоріш за все, зараз, методом проб та похибок, дійшли до оптимальної тактики – більше воювати з допомогою важкої артилерії і менше танками, бтр-ами та піхотою. Це, як на мене, найбільш економний щодо техніки, матеріалів та бійців спосіб ведення військових дій. Усе інше зараз – від лукавого, усі наступи можуть завершитися великими і невиправданими жертвами. Навіть, якщо у сепаратистів оголені якісь частини фронту, потрапити під прицільний вогонь градів у чистому полі під час наступу, надто дорого коштуватиме.
Це при тому, що таких місць як донецький аеропорт, як на мене, слід уникати. Утримування таких анклавів оточених і наскрізь прострілюваних – надто дорого коштує.
Єдине, що може зараз зупинити війну і примусити ворога шукати миру, це наносити йому найбільші втрати при найменших можливих своїх. Шукачів пригод, надто войовничих, – відрядити у диверсійні групи – нехай полюють на нечисельні групи, руйнують шляхи для постачання і т.ін.

№150000, 2015-02-01 13:31:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кстатє, окрім наїзду на "Азов" за охорону ахмєтовської власности, Корбан натякав на тих у Києві, хто у часи війни з Росією, воліє з цієї самою країною вести торговельні оборудки. Прокладкою мусив би бути Ахмєтов. Але ХТО є та "людина з влади"?:-)
http://sirgis.info/2015/02/01/akhmetov_p...
№149999, 2015-02-01 12:49:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Послухала Корбана.
Не поділяю захвату.
Нічого такого глибокодумного.
Лише кілька месіджів.
Так, він не політик. І політиком, напевне, ніколи не стане.
Але він представляє ту частину українського бізнесу (дніпропетровські, а це не тільки група "Привату", далеко не тільки), яким потрібна нова суспільна угода (в Одесі зараз ситуація така сама, хіба що бізнес не такий консолідований). Угода, яка б не тільки леґітимувала їхню власність, але й права бізнесу як сторони в загальноукраїнському діялозі, який називається "політика".
І, дійсно, проблемою є те, що у цій суспільній угоді (оскільки ми перебуваємо не в гобзівському "природному стані", а живемо у високоінституціялізованому суспільстві) мусять бути представлені не люди-власники (як у Лока), а "сторони" (чи, за Луманом, функціональні системи). І однією з таких сторін мусить бути "політикум". Тобто, чисті політики. Чого у нас немає.
Ось Корбан і нарікає, що, як представник "сторони бізнесу" (і представник реґіональної еліти - два в одному), звертається у "Київ", а там замість "політикуму" - така сама "сторона бізнесу". Тільки на більш абстрактному рівні. Що юзає не місцевий ресурс, а загальнодержавний і держб'юджетний. Тобто, корупційна політика у чистому вигляді.

Корбану здається, що уся справа полягає лише в тому, щоб "неправильних" людей поміняти на "правильних". Проблема ж у тому, що треба міняти усю політичну систему (і гнати поганою мітлою увесь "комерц" з політики). Зокрема, чітко розвести її з бізнесом. Дві різні сторони. Та ще й поставити між ними судочинство як сторону.
Цього він якраз собі і не уявляє.
Прикметно, що це виражається і в його дискурсі.
Демонструючи свою "належну" позицію, він апелює до того, що вважає правильним САМ (набираючи, таким чином, бали у глядача), а не до того, що подібні дії мусили б стати універсальним кодом для всіх політиків.
Тобто, для нього незрозумілими залишаються засади демократичної політики: я чиню слушно (правильно, демократично) не тому, що мене обрала більшість чи тому, що я знаю як. А тому, що я вважаю, що будь-хто на моєму місці чинив би так само, якщо б керувався інтересом політичної спільноти.

На жаль, ми ще дуже далекі від такого розуміння. І не факт, що через кілька років не станемо ще далі. Ось Фрідом Гаус вже 9 років поспіль фіксує рецесію демократії у світі.
№149998, 2015-02-01 12:34:40  поскаржитися
Dan

Коронна тема Небаби, це лайно! В принципі, вичерпно.
Ну і як, в прислів'і, чим більше це гуано чіпаєш, тим більше з нього гівна вилазить. Пре, аж через горло і заливає гостьову потоками. Небаба гадає, що чим більше свого лайна через клаву навитискає, тим більше всім доведе, яке воно наймудріше. Ще й жерти це лайно заохочує. Окстись, божевільне!
Небаба, ти помилилось, тебе не тому на двох сайтах посилають, що ти дуже розумне, а тобі заздрять. А тому що ти, в обох іпостасях, просто лайновий пропагандон. Ще й збочене, судячи з тексту.
Буєєєє...
№149997, 2015-02-01 12:01:16  поскаржитися
Alex_71

Nebaba
Зовсім не креативно. І коротко. Де багатострочгий розлогий коментар із посиланнями?
Хіба за таке як ви мене пишете гроші платять?
Всі спроби форувати думку підриваєте такими коментарями.:-)
№149996, 2015-02-01 11:51:48  поскаржитися
синпод

Дамы и Господа!

Можно вас попросить слегка умерить пыл и не превносить сюда лексику ОБСИЛФа, посылая друг-друга по известному адресу? Ибо читать противно.

И вообще я не понимаю причём тут ФО к каким-то вашим обсилфовским разборкам. Разбирайтесь там...
№149995, 2015-02-01 11:22:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71
№149993

Пнх
№149994, 2015-02-01 11:19:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Що дурень скаже, розумний лише подумає.
Царьов на шоу Собчак http://expres.ua/news/2015/01/30/125212-...
Серед феєрії ідіотизму прослизнуло щось, що Царьов лише повторив, БО ЧУВ ЦЕ.

"якщо б українські війська в Криму навесні присягнули самопроголошеному уряду АРК, то війни на сході Уккраїни можна було б уникнути. Оскільки то були найкращі військові частини України. І «кримський фронт» навів би лад у всій Україні. “Тут в Криму найкраща військове угруповання, тому що Крим завжди вважався нестійкою зоною, практично в повному складі протягом декількох днів присягає Кримському уряду. Якби це Кримський уряд залишалося у складі України, якщо б ці військовослужбовці спробували навести порядок на всій Україні, то я впевнений, що війни б не було, тому я був проти цього сценарію “, – поділився кремлівськими планами, що не здійснилися лідер сепаратистів."

Щєтаю ета прікрасним. Хоча б тому, що я теж думала про це.
Командуючий ЧФ Березовський звертається до офіцерів штабу із закликом перейти на бік ворога і отримує відкоша.
Тому, замість "бунту на кораблі" (тобто в Криму) з наступним наступом на Київ, ми отримуємо "кримський референдум" і кінець камінґ-аутів.
ЖОДЕН високопосадовець ЗСУ не викрив себе як російського аґента.
І, насьогодні, "за дивном збігом обставин", ми не маємо ЖОДНОГО викритого аґента серед генералітету. Хоча, варто було тому ж Слідству.інфо копнути першого-ліпшого заступника начгенштабу...

"Громадськість" на сторожі...
https://www.youtube.com/watch?v=KCgYAO5o...


P.S. два міра - два образа жизні
http://v-n-zb.livejournal.com/7915915.ht...
https://www.youtube.com/watch?v=Lga3HASX...

P.P.S. Ганьба ботам за "атмосферу поразки, зневіри та розпачу"!
http://most.ks.ua/news/url/roman_romanov...
№149993, 2015-02-01 10:47:05  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

А поліно з Іллічем ви чи хрєнофф не носили? А план штурма Донецкого аэропорта вы сами разрабатывали или с хреноффым?
№149992, 2015-02-01 09:54:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Уся проблема Пєті Шоколадного у тому, що він у минулому (допрезидентському) житті не мав знайомого генерала, якому б міг довріитися. Хабарників, спекулянтів, расхітітілєв сіцілістічіскай сопствінасті знав. А генерала - ніц.

DmP, безумовно, правий.
Для того, щоб мати притомну кадрову політику, треба бути Nebab'ою чи, хоча б, "гуманітарієм".
До прикладу візьмемо хоча б першу заступницю Авакова.
Ека Зґуладзе.
Ціле закордонне цабе прийшло до нас реформувати усе, що ми віднесемо до внутрішніх справ (хто забув, за концепцією Авакова туди, навіть МЧС віднесено).
Питання: а де і як проявила себе Катря Зґуладзе в Грузії до того, як очолити МВС?
Прогляньте матчастину. Ви побачите, що Nebaba зі своїм досвідом проти неї - генсек ООН.
Тобто, виявляється, головним є не знайомство з Саакашвілі/Порошенком, а НЕЗАЛЕЖНІСТЬ експерта.
Власне кажучи і експертом вони усі стали тільки після того, як ОЧОЛИЛИ.

Можемо ми уявити собі, шо Рошен здатен призначити когось, кого він не знає і не ДОВІРЯЄ (причому в сенсі "приватної" довіри"). Когось, хто не "в бізнесі"?
Ось Вам і розгадка, чому Порошенко пішов на такий дебільний крок (котрий між тим, його реабілітує, хоча б у плані відсутності особистого зиску), як запрошення іноземців на політичні посади. Пішов, звісно, через невдоволення Заходу відсутністю реформ (у першу чергу - подолання корупції).
Ні, на "хлібні місця" він продовжує ставити "інтєрєсних людєй" http://espreso.tv/news/2015/01/30/porosh...
Але, кожного разу, коли мериканський амбасадор виявляє невдоволення, Педро таким чином умиває руки.
Ось і вчора з'явилася інфа, що Шоколад знайшов для нас ще одного "молодого реформатора". Пана Лєшека. Що у свої 68 ще ого-го!

"Гуманітарії" їм заважають. Якби ж ви, клоуни, знали, скільки університетської професури без будь-якого практичного досвіду очолюють на Заході міністерства і департаменти...
Щоправда, їхні універи не є оплотом ментального консерватизму як у нас.


Попереджаю, наброс. Інфа ніяк не верифікована. Інформант залишається анонімнимй. Панове присяжні підсудки, прохання не брати наступну інформацію до уваги!
http://forum.pravda.com.ua/index.php?top...


P.S. Нічия особа тут стільки не обговорюється, як особа Nebab'и.
Мене це особливо не хвилює, бо я бачу, що перехід на особистість стається винятково через брак контраргументів.
На що я прямо вказала (і дякую serp70 за розуміння).
Проте, вочевидь, дрочерів не лякає волосінь на долонях.
Мені плювати, продовжуйте, але, оскільки, гівноїд продовжує бризкати, то я змушена виступити з останнім роз'ясненням і до цієї теми більше не повернуся.

Наприкінці лютого/початку березня мене хтось спитав про ПХ. Я відповіла без задньої думки.
Проте, знайшовся гівноїд, без уявлень про честь і совість, що почав кидати ПХ пред'яви, про які він ні сном, ні духом.
Мені було украй неприємно, що я підставила людину, тому я, напозір знічев'я, сказала про гівноїда усе, що про нього думаю.
Різниця між мнов і ПХ у тому, що я вже 19-го числа була в Одесі (вивезла чоловіка, який отримав по голові в Маріїнському парку), а він був там. Теж після Маріїнського.
У тій самій, чуєш, гнидо, сотні.

P.P.S. До речі, активісти 38-ї самотужки відремонтували у Шепетівці кілька одиниць бронетехніки. І, наскільки я знаю, у тому, що місцевий ремонтний тепер отримав держзамовлення...
№149991, 2015-02-01 07:34:45  поскаржитися
DmP

№149985, AloneSoul
"с трудом вериться, что сам Порошенко будет бегать по линии фронта и выискивать тактических гениев. Отдать то приказ он может, а кто будет следить за его выполнением ? И как удостовериться, что предлагаемый снизу Эйзенхауэр это не очередной Муженко, которого коллеги просто подсовывают верхам (или в худшем случае купивший место)

???
це має бути базове, фундаментальне вміння першої особи організації.
Не одне з багатьох - а одне з всього двох власне фундаментальних : розпізнавати напрямок, в якому йти; знаходити/розпізнавати тих, кому певні ключові функції можна делегувати.
Причому делегувати таким чином, щоб залишити за собою можливість оцінювати відповідність дій делегата обраному напрямку та здатність переделегувати при потребі комусь іншому.

Інше - не настільки фундаментальне, бо то можна комусь доручити :)
Хто не знає, за якими ознаками і яким відчуттям виділяти тих, кому можна доручати певні речі - просто взагалі ніколи не буде "першою особою".
Яким чином перші особи це роблять - то вже окреме шаманство та інтуіція, але ті, що такого шаманити не вміють - просто не проходять природний відбір.

Як ті акули чи ведмеді в природі... ну от як можна відчути присутність потенційної їжі за десяток кілометрів і визначати напрямок на неї? Непояснювано.
Але хто з акул та ведмедів того не осилив - тих вже нема. А наявні якось вміють.
№149990, 2015-02-01 07:17:27  поскаржитися
Alex_71

kot_23

Ты наверное не читаешь обсилф?
Если бы читал, то там сегодня ссылку кидали на статью про ботов, да про хреноффа было бы понятно. Хотя понимание приходит при желании его достижения.
№149989, 2015-02-01 05:53:35  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

Легше всього заявити, "людина на роботі", і не думати.. Бо якщо почати думати, то стає страшнувато, так?

І, звичайно, огульне звинувачення: "людина на роботі" не потребує доказів. Я вас вітаю! Ви знайшли справжнього ворога. І, звичайно, це не Льовочкіна.

Бо ви зо нею заодно...
№149988, 2015-02-01 00:16:45  поскаржитися
Dan

Небабу розірвало на шматочки і з неї виліз підарасік хрєнофф? Звірячий оскал пропагандонства! ;)
№149987, 2015-02-01 00:13:48  поскаржитися
Просто читач

https://www.youtube.com/watch?v=TrWA-ITn...

Цікаве інтерв'ю Корбана. І зовсім не викликає протесту, навпаки, - незважаючи на його негативні відгуки, в тому числі і про Муженка, який не тягне.
№149986, 2015-01-31 23:59:16  поскаржитися
Alex_71

На самом деле, это мое ощущение, Бутусов так бесится из-за Муженко потому, что сам поспособствовал его выпихиванию из низов. Муженко, мне стал известен благодаря Бутусову, и я такой, наверное, не один. А человек не тянет на генштаб. Кроме того, вероятно, подвержен политической зависимости. Т.е. не может сам влиять на главного, когда это необходимо.
Самое печальное, что совсем не факт, что пришедший на место Муженко окажется не хуже...
№149985, 2015-01-31 23:47:04  поскаржитися
AloneSoul

О подборе кадров...

Эти решения могут приниматься только сверху. А кто же будет вытаскивать полковников снизу, чтобы посадить на своё место ? Вот представьте ситуацию у себя на работе, вы менеджер, у вашей компании плохо идут дела, но вы же зарплату получаете. Даже если вы искренне считаете, что в плачевном состоянии дел виноваты вы сами, вы что добровольно замените себя кем-то более успешным и эффективным ?
Потому подобные решения должны быть инициированы первыми или вторыми людьми в организации. То есть Порошенко и его приближенные. Впрочем с трудом вериться, что сам Порошенко будет бегать по линии фронта и выискивать тактических гениев. Отдать то приказ он может, а кто будет следить за его выполнением ? И как удостовериться, что предлагаемый снизу Эйзенхауэр это не очередной Муженко, которого коллеги просто подсовывают верхам (или в худшем случае купивший место)
Скорее всего в истории есть примеры, когда внутренняя сила личности выталкивает человека наверх вопреки сопротивлению или бездействию верхов, а не благодаря их содействию, но наверное это долгий процесс и не так часто это бывает. Впрочем хочется верить, что это возможно и в Украине в наши часы.
№149984, 2015-01-31 23:44:37  поскаржитися
Просто читач

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/h...

№149983, 2015-01-31 22:52:33  поскаржитися
Konstantin
Київ, Україна

"Люди гинуть на Дебальцевському плацдармі тільки тому, що російські терористи стягнули туди усі свої резерви, оголивши фронт в купі місць. І цю "м'ясорубку" легко припинити, кількома контрударами.
Але тебе, бовдуре, готують до того, щоб ти завтра прийняв нові умови капітуляції і розводив руки: "а що ж? проти нас сама Росія!""

Не знаю, кто тут на работе, но с этим тезисом полностью согласен.
Думаю, что так и будет: капитуляция, простите, новая линия разграничения, потом "перемирие", потом - все по новой.

Странно слышать тут утверждения, что нельзя оценивать работу музыканта или командующего, не будучи музыкантом или военным. Да, пересічна людина может не знать каких-то нюансов, но итоговый результат или его отсутствие вполне способна оценить. Биттлз стали популярными отнюдь не вследствие музыкальных премий...

По поводу вопроса, кого же назначить вместо Муженко. Вот пример нужного нам подхода:

"В 1941 году, когда уже давно шла Вторая мировая война, скромный штабной офицер вооруженных сил США Дуайт Эйзенхауэр служил в звании подполковника. У американцев было полно генералов, но нужны были люди, которые понимают стратегию и тактику современной механизированной войны и блицкрига. А таких не было. И тогда США организовали одни из крупнейших в мировой истории военные маневры в Луизиане - и подполковник Эйзенхауэр показал себя специалистом по маневренной войне. После анализа результатов маневров, Эйзенхауэр получил одно за другим звания полковника и генерал-майора, и в 1942 стал командующим американскими вооруженными силами в Европе, а в 1943 - всеми вооруженными силами Западного фронта. Спустя год войны, бывший подполковник Эйзенхауэр командовал 6 миллионной амией.

Иван Черняховский родился в селе Оксанино Черкасской области, окончил Одесское пехотное училище, и Великую отечественную войну начал в звании подполковника. Он быстро показал себя мастером тактики и механизированной войны. Несмотря на хаос отступления, командовал своей дивизией достойно, спустя два месяца войны получил звание полковника. Спустя три года, в 38 лет, он стал генералом армии - самым молодым генералом армии и самым молодым командующим фронтом в истории СССР.
Все в этом мире уже когда-то было. Тысячи раз в мировой истории народы и политические руководители вынуждены были в начале войны столкнуться с несоответствием военных лидеров мирного времени реальной боевой обстановке. И как же тогда искали способных генералов среди сотен неспособных? А очень просто - назначали подполковников и полковников! Назначали тех, кто доказал свой профессионализм на практике, и давали таким командирам доверие и полномочия!
Поэтому не спрашивайте где найти компентентное командование - а просто посмотрите на тех, кто живет на передовой, кого уважают солдаты и офицеры, у кого низкие потери и высокие результаты.
И среди этих майоров, подполковников и полковников мы найдем тех, кто будет творить победу."
№149982, 2015-01-31 20:52:09  поскаржитися
serp70

ЫнвизибЫл

Не смеши. Последнее, что могло повлиять на Суркиса, это критика Блохина на ФО. Н уверен, что Суркис вообще знает о существовании ФО. Еще меньше шансов (меньше нуля), что критика на ФО может повлиять на ПАПа, в т.ч. и по вопросу Муженко. Просто кому-то хочется "покрасоваться".

О Семенченко есть и такое:

https://www.facebook.com/golishevv/posts...
№149981, 2015-01-31 20:43:25  поскаржитися
Просто читач

Alex_71

Так, згоден.
№149980, 2015-01-31 20:43:23  поскаржитися
dimon

і ще пані.
Троян, яких начальник зараж київської обласної міліції, він був зам комбата в Азові.
№149979, 2015-01-31 20:42:06  поскаржитися
dimon

пані я служив там, де діють одні і ті самі статути, що і в ЗСУ.

до речі Мельничук ніякий не комбат Айдару, приблизно з грудня....і ніякі генерали там ні до чого, він сам відмовився. вам сказати чому так?

а вже коли і клоуни починають "строить" "цирк" то вже ...всьо.
https://www.facebook.com/O.Liashko/posts...


№149978, 2015-01-31 20:38:23  поскаржитися
Alex_71

Просто читач

Навіщо ця дискусія? Людина на роботі, а ти ні. Тобі нема чим більше зайнятись?
№149977, 2015-01-31 20:20:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікавий момент.
Якщо Маріюпільска міськрада повернулася до питання про "Росію-аґресора" і переголосувала свою заяву, знявши цю тему зі списку "гарячих", то несподіваним, на перший погляд, став казус в Полтаві. Де обласна рада не захотіла голосувати подібну постанову.
Про це ми дізналися з істерики депутата-ударівця С.Капліна (доволі сумнівного сабжа, ІМХО).
Я б особливо на цьому не зациклювалася, бо є рішення ВР і дивно, що воно дублюється рішенням місцевих рад.
Аж тут свіжа новина - Криворізька міськрада теж не підтримала!
Від свекра знаю ситуацію в цьому місці: Вілкул-старший ледь тримається на посаді. Власне, утримався тільки через неафішовані домовленості між Опоблоком і Порошенком.
Днями майданівці захоплюють міськраду, вимагаючи від Порошенка "зняти зрадника", а у відповідь - такий негарний фортель. І це роблять мер і міськрада, на котрих "висить" минулорічна заява із закликом до силового розгону Майдану!
Як же ж вони набралися сміливости?:-))))))))))
Аж тут і Васильків поспів:-)
Причому, в кожному випадку на УП замість: "Заява не набрала необхідної кількости голосів" читаємо в заголовку "Депутати не погодилися, що Росія - аґресор".
Тут "ми" вбиваємо одразу два зайці:
1. Послаблюємо ефект заяви ВР, даючи бійцям російського пропаґандистського фронту можливість розповісти кацапам, що в Україні "бунт на місцях".
2. Переносимо неґатив на міськради. Питання :"З ЧОГО ми переносимо неґатив" наразі залишається відкрите.
Чи переговори в Мінську вже скінчилися?
№149976, 2015-01-31 20:01:19  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 serp70

"Сенс критики Муженка на ФО мені взагалі не зрозумілий. Він читає ФО? "

Насколько я помню, Блохин Ф-О тоже не читал. Но критики здесь бЫло немеряно.
Возможно она, в конечном итоге, и создала "фон", позволивший Суркису принять запоздалое, но необходимое решение.
Можна ждать, пока Порошенко созреет до необходимости более решительнЫх действий, а можна оказЫвать давление.

З.Ы. "Только с врагом" воевать бЫло бЫ, конечно, легше.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/...
№149975, 2015-01-31 19:51:40  поскаржитися
Просто читач

149974

Я так розумію, фантазію про fuckmachine не вдалося зреалізувати? Недойоб це має бути сумно :)

http://natribu.org/


№149974, 2015-01-31 19:41:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Загальна атмосфера поразки, зневіри та розпачу, створена воплями та соплями Nebab , папараццей і прочіх шкідливих ідіотів чи прихованих ворогів, значно небезпечніша ніж реальні невдалі дії керівництва країни. Так кується чергова Руїна.

Млять, якеж воно тупеньке.
"Руїна", бовдуре, з 2010-го року ПОСЛІДОВНО кується такими кретинами як ти.
А "загальна атмосфера поразки, зневіри та розпачу, створена воплями та соплями", легко долається прозорими, відкритими і раціональними діями керівництва країни.

Ти ж, дрочере, не здатен пояснити для себе і п'ятої частини сумнівних дії Верховного Кондитера.
Люди гинуть на Дебальцевському плацдармі тільки тому, що російські терористи стягнули туди усі свої резерви, оголивши фронт в купі місць. І цю "м'ясорубку" легко припинити, кількома контрударами.
Але тебе, бовдуре, готують до того, щоб ти завтра прийняв нові умови капітуляції і розводив руки: "а що ж? проти нас сама Росія!"
Ти скажи, чому наші війська виявляють таку пасивність, хоча вони практично ніде не стоять на лінії, визначеній таємними протоколами до мінських угод?
"Розшифрували?"
Та ти, блазню, елементарних речей не збагнеш, куди тобі до "шифровання":-)
№149973, 2015-01-31 19:36:54  поскаржитися
serp70

kot23

Чи вважаєш ти, що пересічний виборець має достатньо компетенції, щоб оцінити діяльність виборної особи? Наприклад, президента?

Так.

А мера міста можна критикувати? А депутата районної ради?

Так.

І ще одне запитання. А чи можна критикувати службовця установи - невиборного чиновника, який має спеціальну освіту. Неприклад, начальника ЖЕК чи як там вони зараз називаються?

Можна. Критикувати можна кого завгодно, але якщо вимагаєшь звільнення, до це треба доводити у суді. З наданням коретних фактів і доказів, що саме ця посадова особа (а не якась інша, чи група осіб) винні у невиконанні службових обов`язків.

Сенс критики Муженка на ФО мені взагалі не зрозумілий. Він читає ФО? Чи Президент читає? Конкретних дій не пропонується, просто галас "треба міняти". Як? На кого? Чому? Я вже не кажу про пропозиції наступів та контрударів. Навряд хоч один з дописувачів ФО має необхідній рівень фаховості та обізнаності, щоб робити подібні заяви. Тим більше, що військова справа дуже спеціфічна. Щоб не казала пані, це більше схоже на справу фізика або музиканта. До того ж в мене є питання - ті, хто так наполегливо вимагають відставки Муженка готовы розділити відповідальність за дії його наступника? Римського консула Варрона обрав саме народ, що скінчилося поразкою у битві при Канах...
№149972, 2015-01-31 19:13:32  поскаржитися
Просто читач

Цікаво, чого Nebaba біснується? Що розшифрували :-) ?

Про що з тобою дискутувати? Сперечатися в швидкості насьору тексту? Так це ти швидше можеш, безперечно, - гуманітарій, бля. Так, на кожен аргумент ти накидаєш 100 инших , підібраних так само незрабно і по дурному як і про службу чи Шапошникова. Трояна вона знає.. :)))
Поки будуть розбиратись в твоїх пересмикуваннях і неправдах, великих і маленьких - будутьвиправдовуватись та спростовувати, - накидаєш инших 100 - оскільки робити, очевидно, нічого. Плюс, можливо, якись реальні чи можливі "ніштякі" за свою тирнет - діяльність, яка реально приносить шкоду країні про яку ти тут "пережуваєш". Загальна атмосфера поразки, зневіри та розпачу, створена воплями та соплями Nebab , папараццей і прочіх шкідливих ідіотів чи прихованих ворогів, значно небезпечніша ніж реальні невдалі дії керівництва країни. Так кується чергова Руїна. Єдина надія на критичну масу людей зі здоровим глуздом, які таких небаб та папараців посилатиме нахуй.

Дуже можливо, що таки щира дурепа...
Але все одно, - іди на хуй :)
№149971, 2015-01-31 19:02:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"Кушать охота" или Охота на кушание
https://www.youtube.com/watch?v=KymTCIai...
№149970, 2015-01-31 18:37:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Просто читач
№149967

"Що, правда очі коле? Панімаєм... "

Чуваче, яка "правда"?
Ви ж правдивий лузер! Не розумієте елементарних речей. :-)
Але раз-за-разом видаєте якийсь дитячий белькіт.
Nebaba зарозуміла і не складе собі ціни? - добре хай так.
Nebaba і Папарацці Хрєноff - це "клон", "пропагандон" і "альтереґо"? - нехай, я не хочу про це сперечатися.
Ці "оргументи" ми вже почули.
ЩО ДАЛІ?
Скільки можна крутити цю катеринку?
Це усі Ваші "відмазки" на БУДЬ-ЯКИЙ аргумент з мого боку?
Ну то хто тоді снопов'язалка зінґер?
По факту виходить, що Ви просто педродрочер. Обмежений і примітивний.
Ми в реалі не знайомі і ніколи не будемо знайомі. А, отже, мені глибоко начхати на Ваші інвективи. Вони мене ніяк не зачіпають.
Дошкулити Nebab'у можна, тільки розбивши її аргументи. На що у Вас кишка...

Але найгірше, навіть, не це. А те, що колишній противсіх, що із задоволенням спостерігав, як у 2010-му його країна йшла до великої історичний поразки, зараз так само вдоволено кувікає, коли його країну здають ворогу.
Країну, якій є ким і чим захищатися.
Країну, яка здатна перемогти, але на це залишається усе менше і менше шансів.

Ви не здатні цього збагнути? Ну що ж, не всім бути нільсами борами:-)
Тому, Вам тільки і залишається, що зробити зі снопов'язалки fuckmachine і вперед?


2 dimon

"пані не треба "звіздеть"
я служив"

Пес Бобік теж служив. Але я говорю не про нього, а про АРМІЮ.
Ви служили в ЗСУ?:-)

Трояна знаєте? - А я знаю!

Так-от. Ну не може міністерство оборони вирішувати питання командування батальйоном шляхом банальної підміни печатки.
Я анітрохи не хочу виправдовувати Мельничука. Він чинить негідно.
Але не може державний орган у відповідь теж чинити по бєспрєдєлу.
Але він це робить. Задумайтеся, чому?

P.S. Цікаво. Хоча, звісно, не з усіма висновками згодна
http://aillarionov.livejournal.com/77939...
Портников попереджає. У мене є недобрі передчуття, що Пєтя Шоколадний має намір проіґнорувати це попередження
http://rus.newsru.ua/columnists/31Jan201...

№149969, 2015-01-31 18:14:07  поскаржитися
dimon

да и что бы не упустить.

"Великий полководець" Сталін, котрий мав незакінчену семінаристську освіту, чомусь міг адекватно оцінити доповіді Шапошникова.
"

не мог...
потому как, БШапочников был начальник не только после отправки Жукова на фронт в 41-м, но и в 37-40 годах... а потом когда он явно оказался в оппо к решению усатого пойти в освободительных поход, его отправили....в отставку.
№149968, 2015-01-31 17:56:16  поскаржитися
dimon

змішно:)

"Якби Ви служили, то знали б, що номер і назва частини в армії - це щось більше, аніж "товарний знак". І ребрендінґ там проводиться лише у "винятковому випадку"."

пані не треба "звіздеть"
я служив всього 9 місяців, але служив у двох частинах, при тому що кровать була одна й та сама...
одну частину просто перенумеровали.... міністр ВС і перенумеровав. міністра завли Юрій Віталійович Луценко.


і батальон то від 400 осіб. я проїздив біля ГеШтабу...там було у формі....чоловік 10-ть... цирк на дроті..і за те що вони утворили, якщо вони під присягою - треба в дисбат на пілроку.

пані не треба вам так ганьбитися. не треба.
№149967, 2015-01-31 17:55:24  поскаржитися
Просто читач

Що, правда очі коле? Панімаєм...


№149966, 2015-01-31 17:42:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Міняй платівку, дрочере!
Або поголи долоні:-)
№149965, 2015-01-31 16:10:44  поскаржитися
Просто читач

"Видите, Балаганов, что можно сделать из интеллектуала Nebaba простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась пропагандонська машинка Папарацці Хрєноff прелестная колхозная сноповязалка."
№149964, 2015-01-31 15:32:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І всьо-такі, какоє ґлубокає уваженіє пітают в Украінє к ґаспаже Меркєль... І єйо "протеже"
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/31...

Думка некомпетентних, панятна, нікого не цікавить...
http://censor.net.ua/news/317712/vovlech...

Яка ганьба! Міністер оборони навіть ціле слово вивчив, щоб не сказати те, що мав сказати.
А ми тут на Дилетанта наїжджали.:-(
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/31...


"Как нам реорганизовать Рабкрин"
"Как нам обустроить Россию"
"Как спасти президента Порошенко..."
http://nv.ua/opinion/gajdaj/kak-spasti-p...


Класика жанру!
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/31...
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/31...

Сдайоцца, ґаспада, ета била камєдія!:-(
№149963, 2015-01-31 15:13:01  поскаржитися
Просто читач

149955, 149961

Мда, за таке можна й у вухо :-)
№149962, 2015-01-31 12:55:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Как-то Кант сказал, что у многих людей, притом самых искушенных в применении разума, возникает некоторая степень мизологии – ненависти к разуму. Излишне умные люди находят, что на деле ум навязал им больше тягот, тем, что они понимают жизнь более детально по сравнению с теми, кто живет только природными инстинктами. Иногда хочется все забыть, не думать о войне и не осознавать, как глупо мы проигрываем в ней."
http://nv.ua/opinion/butchenko/pochemu-d...
№149961, 2015-01-31 12:20:30  поскаржитися
ЫнвизибЫл

УважаемЫм телезрителям мЫ предлагаем кусочек альтернативной реальности!
https://www.youtube.com/watch?v=eEkzEFuG...


З.Ы.
2 AboAbo

Зря тЫ на меня наехал. Я страшен в гневе:-)
№149960, 2015-01-31 12:10:59  поскаржитися
AboAbo

Nebaba

А як щодо Яценюка?
Чи Порошенко - брехун, а Яценюк - молодець? :-))
«За кожен бойовий день, якщо ти безпосередньо брав участь у бойовій операції за наказом командування, - тисяча гривень окремо від основного забезпечення, яке виплачується на регулярній основі», - сказав голова уряду.
http://www.unian.ua/war/1037982-kabmin-v...
№149959, 2015-01-31 12:05:18  поскаржитися
AboAbo

При цьому хочу звернути увагу, що "фельдмаршал" Тимчук заявив (і обґрунтував!) про нагальну необхідність нової хвилі мобілізації ще на початку вересня!

Звичайно. На початку вересня ще тривала третя хвиля мобілізації, але треба було вже нову оголошувати.
"У нас призовний ресурс дуже великий. Нам немає необхідності когось відловлювати і переслідувати, щоб затягувати. У нас навіть є проблема з тим, куди дівати людей, які бажають потрапити в зону АТО і відстоювати незалежність нашої держави", - заявив речник інфоцентру РНБО Андрій Лисенко.
9 вересня.

№149958, 2015-01-31 11:35:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво, що коли Порошенко йшов на президентські вибори, він чудово розумів важливість і пріоритетність високих зарплат для стимулювання призовників і обіцяв 1000 грн на день та мільйонну страховку. Минулого тижня президент знову повернувся до цієї теми й заявив, що по 1000 грн на день отримуватимуть військові, які ведуть активні бойові дії. Однак DT.UA уважно вивчило текст постанови уряду, що встановлює норми оплати праці військовослужбовців. Там немає ані слова про 1000 грн на день. Отож на чому базується заява Головнокомандувача — незрозуміло.

№149957, 2015-01-31 11:29:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo

"Враховуючи, що смаки ЫнвизибЫл і Nebaba дивним чином збігаються :-), то не дивно що стаття сподобалася."

Nebab'і до вподоби инша стаття.
http://gazeta.dt.ua/internal/hto-zrivaye...
Хоча, Вам особисто я її не рекомендую.
Той, хто не подужав Самар, навряд чи асіліт "фельдмаршала".
№149956, 2015-01-31 11:19:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не зважаючи на те, що мої колеги у відповідь на спробу аргументованої дискусії удають з себе вар'ятів, я все ж не вірю, що мої дописи - ета лєкциі папуасам пра устройства елєктракофємолкі. І що лектор марно намагається довести папусам, що він не шаман і що кавові зерна не зникають в електрокавомолці через його заклинання. Папуаси лякаються після кожного сеансу роботи електрокавомолки і вже починають погрожувати лектору ритуальним вбивством.

Шановні колеги!
Майте самоповагу!
Не опускайтеся до рівня, який компрометує вас як homo sapiens sapiens'ів! (гівноїда це, звісно, не стосується)

"Вона мені нагадує Латиніну"!
А мені хтось нагадує тинейджера-онаніста!
Йому кажуть, що у нього волосінь на долонях виросте, він лякається, але продовжує солодійствувати, і знову лякається.

При цьому я не проти будь-якого порівняння мене з будь-ким (ба більше, з Латиніною, про яку маю свою цілком усталену думку). Але хотілося б, щоби такі порівняння могло би свідчити про "роботу розуму" того, хто вдається до порівняння, показувати, що він проводить певну аналогію між тим і тим НА ПІДСТАВІ побаченої ним збіжности (хоч у чомусь), а не бути демонстрацією ницости порівняльника, якому більше йдеться про інвективу, аніж про підстави для свого порівняння.
Що? Латиніна теж жінка? Як і Nebaba? Оце так збіжність!
Тому, просила б стрілочників осцилографа бути тщятєльнєє у своєму леті іротичних фантазій.
А то руки будуть як у єті!

P.S. Кстатє, таварісчям палкавоццам на замєтку.
Сталін не займався плануванням військових операцій. Тобто, йому доповідали план, а він давав ЗАГАЛЬНУ ОЦІНКУ.
І ще. Кількість військових втрат не може бути ознакою некомпетентности Кремльовскава Ґорца.
Жорстока правда у тому, що совітські воєначальники (у першу чергу Жуков) ВЖЕ У СВОЇХ ПЛАНАХ закладали такий відсоток втрат, що для британського чи американського стратега він був би підставою для безперечної відмови від подібного плану.

P.P.S. І останнє. Поки таварісчь їсть своє лайно, а тому не може відволіктися,
пропоную усім, хто цим не займається, дати оцінку цьому "викиду" українського Генштабу http://www.unian.net/society/1036884-na-...

У той час, як одеські журналісти звітують, що у нас мобілізація проходить в робочому порядку, що чергові у райвійськоматах фіксують і наявність добровольців, Донецкие Новості постять фотозвіт про проводи мобілізованих в Добропілля (Донецька область), наш Верховний Головнокомандувач видає НЕСЕКРЕТНИЙ наказ переслідувати УСІХ чоловіків призовного віку, що виїжджають за кордон.
Тобто, наш доблесний Генштаб і Верховний шлють нашому народу месіджі, що мобілізовуватися і воювати за Україну западло. Ба більше, добровільно.
При цьому хочу звернути увагу, що "фельдмаршал" Тимчук заявив (і обґрунтував!) про нагальну необхідність нової хвилі мобілізації ще на початку вересня!
Наш Шоколадний Воітєль "дозрів" лише у січні. Тоді як у вересні-жовтні робив заяви, що мобілізація не потрібна.

Отже, поки з фронтів звітують, що у кантеміровців віджали БТР-80, що у 2012 році брала участь у параді на Красній площі, начгенштаба шле месідж усьому світові, що безпосереднього бойового контакту з підрозділами російської армії немає, начальник мобуправління Генштабу заявляє, що галичани зривають мобілізацію, а Президент ПУБЛІЧНО дає вказівку не випускати за кордон чоловіків певного віку, не переконавшись, що вони не уникають повістки (тобто, УСІ ЧОЛОВІКИ, що виїжджають за кордон, підозрюються у "закосі від мобілізації").

А тепер давайте оцінимо вірогідність єдиного наведеного прикладу на підставі якого наш генштаб дав комплект боєприпасів для інформаційних гармат Ху#ла.

Он рассказал, что по информации Тернопольского военного комиссариата "население Тернопольской области с целью уклонения от мобилизации массово увольняется с работы. Военнообязанные также массово выезжают за границу". В частности он привел пример, что из одного из поселков два автобуса местного населения выехали в Российскую Федерацию.

"Продолжается массовое бегство мужского населения области за границу, особенно, как это ни парадоксально, в Российскую Федерацию", - сказал Бойко.


Отже, що ми маємо? Тернопільська область, де дуже високий рівень сільського населення (а міське проживає у містечках з дуже невеликою людністю), найбільш моноетнічний реґіон країни, рівень релігійної свідомости і відсоток вірників, що реґулярно відвідують церкву, один з найвищих в країні.
Що це все означає?
Це значить, що в тому реґіоні ПРАКТИЧНО НЕМОЖЛИВО тишком-нишком набрати одинаків призовного віку, зафрахтувати два автобуси, та ще й в РФ, щоб цей факт не став надбанням громадськости (та ще й в момент його організації). Тобто, я НАПОЛЯГАЮ, що, якби подібний випадок стався, то він би став відомий не з вуст речника генштабу, а через внутрішньогалицький шкандаль, що неодмінно стався б з причин ультрапатріотичного іміджу реґіону.
Тобто, якщо б ми припустили, що дезертири, та ще в такій кількости знайшлися б, то у тісному сільському колі, де всі на видноті, ОБОВ'ЯЗКОВО знайшлися б і ті, хто (хоча б з причин, що він сам не підпадає під мобілізацію (давайте про галичан думати найгірше!)) ОБУРИВСЯ Б таким непатріотичним дійством і його небезпечними наслідками.
Тобто, я, "фельдмаршал Nebaba", АБСОЛЮТНО ВИКЛЮЧАЮ можливість того, що такий факт міг би статися в реальности.
Але це я, "бот", "клон" і "альтер-еґо", тоді як наш гівноїд "обклав" Ю.Бірюкова і засцяв дати оцінку гештабу, який ввів в оману Бірюкова, публічно тиражуючи таку "дезу".
Педрофіли go to hell!
№149955, 2015-01-31 11:16:05  поскаржитися
AboAbo


Кондитер и санкции.
http://gazeta.dt.ua/internal/poroshenku-....


Враховуючи, що смаки ЫнвизибЫл і Nebaba дивним чином збігаються :-), то не дивно що стаття сподобалася.
Гарний приклад гуманітарщини. Ніяких чисел, підрахунків. Достатньо знати знати слово «санкції» і філософствуй на цю тему.
№149954, 2015-01-31 11:05:42  поскаржитися
VIM

Я далек от желания оправдывать Муженко, но и совершенно не верю в то, что он тот самый единственный мудак, мешающий победить (а, еще Порошенко с Яценюком) а вот все остальные и все остальное - ну просто идеально.
Кроме Бутусова, после подрыва и потери ДАП были и другие отзывы, анализы, описания произошедшего. В одном из них речь шла о том, что танки и БТР направленные в ДАП просто не дошли в большинстве своем из-за поломок. Об этом, кстати, пишет и Бутусов:
"Да, были проблемы с бронетехникой в день атаки, да, техническое состояние оставляет желать лучшего."
Правда, тут же закрывает эту тему риторическими вопросами, что не очень правильно ИМХО:
"Но это разве не было известно до начала операции? Разве что-то мешало Генштабу сосредоточить необходимое количество боевой техники и обеспечить подавляющее превосходство в силах?"
А вот еще момент:
"Украинская артиллерия провела подготовку. Однако наносить удар по монастырю наше командование запретило… из политических соображений"
И при чем здесь Муженко?

Или вот вчера в Углегорске со слов Мочанова:
"...Один из батальонов зацепился за Дебальцево, в десяти км от места, где их ждали. И до сих пор ждут. Часть военных с окраины Углегорска не может (надеюсь, что не НЕ хочет) подтянуться в центр и оттянуть часть противника на себя..."

Проблем и причин неудач хватает и не один начальник Генштаба виноват.
№149953, 2015-01-31 10:21:58  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

serp70

Трошки продовжу. А мера міста можна критикувати? А депутата районної ради?

І ще одне запитання. А чи можна критикувати службовця установи - невиборного чиновника, який має спеціальну освіту. Неприклад, начальника ЖЕК чи як там вони зараз називаються?




№149952, 2015-01-31 09:59:48  поскаржитися
Valentyn

Просто читач
Вопрос по Латыниной я задал себе года три назад. Но она на самом деле имеет связи в спецслужбах, и является спецом по Кавказу. За счет этого она завоевала авторитет, который распыляет на другие темы.

№149951, 2015-01-31 09:53:40  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

serp70

Задам лише одне питання.

Чи вважаєш ти, що пересічний виборець має достатньо компетенції, щоб оцінити діяльність виборної особи? Наприклад, президента?
№149950, 2015-01-31 08:41:05  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Кондитер и санкции.
http://gazeta.dt.ua/internal/poroshenku-...
№149949, 2015-01-31 06:47:13  поскаржитися
Dan

Багатьма укрнетівськими аналітиками передбачалося, що з вигнанням підарасіка хрєнофа з О, Небаба почне строчити за двох, поки не знайде нову площадку.
Сказав би, - Бінгоу!!! Та навколо посміхнуться, теж мені, Капітан Очевидність.
))))
№149948, 2015-01-31 03:59:00  поскаржитися
Просто читач

Нарешті зрозумів, кого мені це нагадує: Юлію Латиніну! Пам'ятаю, іт тук сам тайм :о) для мене ту розкусити - вона звучала надзвичайно авторитетно в тих областях, де не відчував себе компетентним. Але як тільки мова заходила про області, де щось розумію - ховайся, стрілка осцилографа :о). З часом виникла законна думка - а може вона скрізь так, пилип-по-верхах-хапайко? Зразу все стало на своє місце :о).

Так і тут... Тільки Латиніна ВЕЛИКІ ЛІТЕРИ не вживає...Але за апломбом - +- ...:о)
№149947, 2015-01-31 01:46:28  поскаржитися
serp70

Nebaba

"Великий полководець" Сталін, котрий мав незакінчену семінаристську освіту, чомусь міг адекватно оцінити доповіді Шапошникова.

Не міг. Втрати нагадати, чи самі пригадаєте? Саме більшовицький підхід: "кухарка может управлять государством". До речі, начальник ГШ - це також вузька спеціалізація. Але Вам цього, схоже, не збагнути.
№149946, 2015-01-31 00:18:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://echo.msk.ru/news/1483494-echo.htm...
Хто хоче вірити у "випадковість" - нехай вірить.
Але прес-служба Яценюка, у подібній ситуації (хоч він і не обмовлявся) виступала з публічними роз'ясненнями.
А це гівно створило піар-свято для ворога - і нічичирк.
№149945, 2015-01-30 23:54:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"имея образование тромбониста ты возьмешься критиковать Хокинга или Хикса?"

Тихий жах. Узяти одного носія вузькоспеціялізованого запасу знання (усі, хто вміє грати на тромбоні) і протиставити його носіям иншого вузькоспеціялізованого запасу знання (що, до того ж, потребує тривалого і спеціяльного навчання - кілька десятиліть) і подати це як загальний кшталт претензій носія загальнодоступного запасу знання (політика) давати оцінку діям носія спеціяльного (але не такого вже й вузького) запасу знання.

"Великий полководець" Сталін, котрий мав незакінчену семінаристську освіту, чомусь міг адекватно оцінити доповіді Шапошникова. Начгенштабу і царського генерала. Що і закінчував і керував військовими академіями.
Сильно сумніваюся, що Коба міг би так само оцінити кваліфікацію тромбоніста і вже точно йому нічого було б сказати в дискусії з Вернером Гейзенберґом чи Нільсом Бором.

Отже, аргумент писаний вилами по Н2О.

Менше з тим, якби Ви читали Мочанова не лише те, що залінкували, але й подальші його писання, то побачили б, що відомий волонтер чомусь почав претендувати на лаври "фельдмаршала", роздаючи не вельми ґречні оцінки генштабові і штабові АТО.
Про Білецького з №149931 я вже не кажу.

Отже. Кожна притомна людина мусила би погодитися, що відмінність Гокінґа і Гікса від Муженка з Пушняковим полягає у тому, що перші - ТЕОРЕТИКИ, а другі - ПРАКТИКИ.
Оцінка першим може бути дана тільки фахівцями ЦІЄЇ ТЕОРЕТИЧНОЇ ПЛОЩИНИ, оцінка других - на видноті. Її можна побачити, помацати. І не треба бути випускником військової академії, щоби оцінити ЕФЕКТИВНІСТЬ їхніх ПРАКТИК.

Далі. Гокінґ і Гікс мають справу з неживими природними (фізичними) об'єктами. Тобто, вони є суб'єктами, котрі з необхідністю відносяться до об'єктів. Ніколи з ними не змішуються. І ніколи не мають зворотної залежности.
Тоді як Муженко і Пушняков є класичні "гуманітарії" (це якщо зі складу гуманітарних наук не виокремлювати соціяльні). Якщо ж виокремлювати, то вони є класичними "економістами" (тобто, колеги Nebab'и). Бо ТЕЖ займаються організацією ефективної діяльности галузевих організацій і груп (тільки не банків і фірм, а військових підрозділів і "родів військ").
І ТІ, І ТІ займаються семіотичним управлінням людьми та знаками.
І, на відміну від Гокінґа і Гікса, мають справу не з фізичними об'єктами, а з соціяльними середовищами і системами.
І, на відміну від Гокінґа і Гікса, не можуть (як суб'єкти) бути чітко протиставлені своєму об'єктові (армії). Оскільки вони є частиною того об'єкта, який вони "досліджують".
Причому, цей об'єкт наділений сотнями тисяч свідомостей, здатних рефлексіювати "параметри дослідження" "науковців" (Муженка і Пушнякова) і враховувати отримане знання, зустрічно реагуючи на "суб'єкт".
Тобто, оцінку діяльности цих "гуманітаріїв" не тільки МОЖНА ДАВАТИ, але вона, безперечно, ДАЄТЬСЯ, у вигляді рапортів, реляцій, звернень, усної критики, дезертирств, самоволок, невиконанб наказів і т.д.
Ба більше, тільки отримуючи таку реакцію, "науковці" (якщо вони, звісно, не підставні особи) і можуть оцінювати ефективність своїх рішень.
Це щодо "військової справи".
Ми ж сперечаємося про справи ПОЛІТИЧНІ, і нас цікавить, максимум, політичний аспект воєнного конфлікту. І оскільки ми маємо справу з "гібридною війною", оскільки "тотальна війна" на повне винищення (на щастя!) не ведеться, що у цій війні дуже великий ПОЛІТИЧНИЙ СКЛАДНИК.
А політика - це царина, де не тільки неможливо провести розмежування між експертним і дилетантським знанням, але НАВПАКИ, демократична політика якраз і полягає у тому, що ТАКА МЕЖА НЕ ПРОВОДИТЬСЯ принципово.

Отже, шановні "некомпетентні", ви знаходитеся в ситуації "противсіхів". Котрі, як ми пам'ятаємо, виявилися НЕ ЗДАТНІ провести кваліфіковане розрізнення "двох сортів лайна" і, як писала Nebaba рівно п'ять років тому, ЧЕРЕЗ СВОЮ НЕКОМПЕТЕНТНІСТЬ, передали право кваліфікації такого розрізнення "бабусі з Дебальцевого".
Вам нагадати, як печально тоді усе ся скінчило?
№149944, 2015-01-30 22:33:31  поскаржитися
shiber


ans

Дедалі більше схиляюся до думки, що людей з суто гуманітарною освітою, не варто допускати до серйозної справи :)


+ багато
№149943, 2015-01-30 21:12:27  поскаржитися
serp70

kot23

Вот просто любопытно - имея образование тромбониста ты возьмешься критиковать Хокинга или Хикса? А будучи сантехником будешь давать советы Хворостовскому и рассказывать, что он ни хрена петь не умеет? Почему ты решил, что ЛЮБОЙ может судить о работе начальника ГШ?

Что касается ресторана и проч., то очень удобно брать самый простой случай, когда еда не съедобная. Но если повар приличного уровня, то ты, без определенного таланта, навыка и т.п. фиг его отличишь от обладателя 3-х звезд Мишлен. Можно, если не ст рашно, попробовать давать советы дантисту, как правильно лечить зуб, мотивируя это тем, что вчера в инете статью прочитал соответственную. Или другой вариант - чел по образованию филолог, но много общался ос стоматологами, присутствовал при их работе. Доверишь такому свой больной зуб?

Сидя на диване и читая СМИ очень легко руководить армиями и бросать в прорывы дивизии. Даже компьютерные игры для таких "знатоков" придумали. Самое оно.

Muzzy

ПНХ
№149942, 2015-01-30 20:48:34  поскаржитися
ans

№149934, 2015-01-30 18:05:32 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA
Оті всі, нібито коментарі, до висмикнутих з моєго допису фраз ніякого відношення до здорового глузду, на жаль, не мають.
№149941, 2015-01-30 20:41:41  поскаржитися
Muzzy

149938
Да ладно тебе, тут многие просто настолько обосрались от "успехов революции" что готовы вылизывать дерьмо за нынешней властью, только б лодку не раскачивали.
№149940, 2015-01-30 20:36:00  поскаржитися
Просто читач

https://pbs.twimg.com/media/B8nWFRVCQAA2...
№149939, 2015-01-30 20:01:20  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Тут "Вести" сегодня вспоминали? По "Сегодня" и Бузине - и речи нет. Все чин чином.
http://dt.ua/WORLD/v-polschi-vidkrili-sp...

№149938, 2015-01-30 19:59:15  поскаржитися
kot23, * kot23 (at) mail.ua 
Hew Jersey, USA, Україна

serp70 (№149916)

***Що ж тут дивного? Якщо вони наполягають на некомпетентності начальника ГШ, нехай спочатку доведуть свою компетентність.***

А й справді! Хіба ж може пересічний вболівальник називати тренера, який все продув, некомпетентним? Нехай спочатку доведе, що він сам тренує краще! Хіба ж можна казати про некомпетентність лікаря, який замість антибіотика виписує пурген? Ні, спочптку сам полікуй! Хоба можна назвати бездарем письменника, який штампує бездарні книжки? Ні, спочатку сам доведи, що ти не гірше Діккенса.

Згідно такої логіки треба сидіти і не рипатись, приймати все, як є, бо любу критику знайдеться ортодокс, який спитає: мав, доведи, що маєш право критикувати; звідки я знаю, що ти не проплачений? Поки не зіграєш роль Гамлета, не маєш права критикувати фільм чи спектакль. А якщо ти не Паваротті, то яке маєш право судити про оперу?

Мене цікавить, звідки беруться оце такі противники критики?

Якщо тобі погано полікували зуб, то зовсім не треба бути стоматологом, щоб сказати, що твій стоматолог нікуди не годиться. І не треба закінчувати кулінарний технікум, щоб оцінити їжу в ресторані.
№149937, 2015-01-30 18:24:38  поскаржитися
serp70

Nebaba

Ви нам дорікаєте про "уязвльонає самалюбіє"???? ;)))))))))))))))))))
№149936, 2015-01-30 18:23:36  поскаржитися
Dan

Nebaba
2 Dan №149925 - Їжте своє лайно і не кумкайте.

Я чув про таке збочення, але навіть не уявляв, що буду знайомий (хоча б і віртуально) з людиною, котра подібним займається. ((
№149935, 2015-01-30 18:13:42  поскаржитися
Просто читач

149932, ans

+ багато
№149934, 2015-01-30 18:05:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70
2 Просто читач

Мені вас дуже шкода.
Ви зосередилися на інвективах ad hominem, тому, що ваше уязвльонає самалюбіє заважає вам тверезо реагувати на аргументи.

Мені ж, навпаки, ваш "респект і пошана" до 'дного місця: я намагалася достукатися до вашого ratio.

Ну, нє случілась:-)

Дуже прикро, що у такі драматичні (якщо не сказати більше) моменти в житті нашої країни, доводиться вкотре переконатися, що індивідуальний розум безсилий щось змінити, навіть, у тісному комунікаційному колі.
А чому дивуватися? Якщо, далебі, батьки і діти чи подружжя можуть розійтися в оцінці подій і посваритися, якщо не назавжди, то "на роки".
Людина емоційно нестійка істота.
Нам тільки здається, що в основі нашої постави лежить якийсь раціональний фундамент.
Насправді, там лише базова емоція.
І саме вона визначає, чи готова людина дослухатися до раціональних аргументів. Сприйняти їх всерйоз.
І достоту виходить, що тільки ті раціо, що узгоджуються з базовою емоцією, можуть отримати визнання і схвалення сабжа.



2 ans

"Чи можемо ми змагатися з РФ..."

Ні, не можемо. Треба було ще в березні капітулювати.
А ще краще не починати "еті ваши майдани", щоб не лякати Путіна (і боронь Боже, називати його ХУ#лом).


"Тому, військового вирішення конфлікту дійсно не існує, треба шукати іншого."

А тут Ви не праві! У ситуації, коли одна сторона покладається винятково на військову силу як аргумент, а друга не готова йому щось протиставити, то вихід з воєнного конфлікту є:
к-а-п-і-т-у-л-я-ц-і-я.

"Якщо вони некомпетентні, нещирі, непрозорі аж настільки, що їх варто замінити, та й то негайно, може хтось знає на кого і в який спосіб, аби не стало гірше ніж є?"

А хто закликає когось там міняти?
Для заміни існують демократичні процедури.
А, взагалі-то, в демократичних суспільствах існує спосіб приборкання політика: ТИСК ГРОМАДСЬКОЇ ДУМКИ.
Хитровдутому політику треба посилати сиґнали, що у нього немає політичного майбутнього, якщо він замість НАЛЕЖНОГО виконання своєї місії зловживатиме своєю хитровдутістю.

Існує купа випадків БЕЗПОСЕРЕДНЬОГО ВПЛИВУ громадської думки на Шоколадного Спритника.
Зняття Гелетея, включення незалежних активістів в список БПП, надання "героїв Україні" Небесній Сотні, припинення Гонтаревою небезпечних ігор з курсом, визнання НФ переможцями парламентських виборів і утворення коаліції на компромісній основі, призначення Турчинова секретарем РНБО і прийняття його політики в галузі безпеки і оборони.

При цьому, усі ці випадки якось поєднуються із хитровдутістю (переважно в економічній і зовнішньополітичній сфері).

"Поміняти Муженка? Може і варто, але на кого? На Гелетея? Я б міняв на енергійного, порядного генерала, з досвідом бойових дій… Немає свого?"

Так ось що таке н е к о м п е т е т н і с ть !:-)))

"Як на мене, найкраща тактика не відвойовувати великою кров’ю територію, населення якої саме не може визначитися чого воно хоче, а запобігти розповзанню цієї чуми далі. Нехай варяться у своєму котлі, хазяйнують, процвітають, братаються з росіянами. Побачимо наскільки вистачить запалу."

Шкода, що Вас цей тиждень не було в Україні. Бо у нас за цей час стільки всього сталося!
Скажімо, Ху#ло під прикриттям днр/лнр відновив бойові дії.
То нам вже здаватися чи чекати вмирати, допоки вони заспокоються?


2 Dan

№149925 - Їжте своє лайно і не кумкайте.
№149933, 2015-01-30 18:02:52  поскаржитися
Dan

Мадам, Ви своєю слиною забризькали всю гостьову. Заглянеш, потім пів години витиратись. )))
Ви з пропагандонші перетворюєтесь на клоунессу! ;) З чого так біснуємось? ))))
№149932, 2015-01-30 17:29:41  поскаржитися
ans

Дедалі більше схиляюся до думки, що людей з суто гуманітарною освітою, не варто допускати до серйозної справи :)
Ні, вони гарні хлопці/дівчата, але їх уявлення про те що звідки береться, якою ціною і як швидко часто-густо вражають інфантильністю.
Чи можемо ми змагатися з РФ у кількості зброї, транспортних засобів, мастил, палива, медикаментів, що їх можемо кинути у збройний конфлікт? У якому стані літаки, гелікоптери, радіолокаційне обладнання, ракети? Чи є кого в ті літаки посадити, скільки годин налітали льотчики, коли і де зенітники тренувалися стріляти по сучасних літаках? Чи є взагалі в країні бодай один винищувач, бодай один досвідчений пілот і бодай одна нова (не за розробкою) хоча б за виготовленням ракета, якою можна знищіти пресловутий Бук, раніше ніж його локатор захопить літак? Скільки років виповнилося наявним в Україні «Точкам-У», чи виконувалися регламенті роботи, чи замінювали ракетне паливо (за час розпаду СРСР це мали б зробити двічі-тричі)? Скільки є снарядів для систем РЗВ, якої вони давнини виготовлення, чи є виробництво в Україні? Скільки є танків на ходу, який в них ресурс ходу, скільки є танкістів, якій бодай годину-дві сиділи саморуч за кермом? Про ще багато чого не варто і питати. Щоби приборкати заколот «новороських», мабуть, вистачило б, з горем навпіл, і того що ще їздить, літає та стріляє, щоби воювати з РФ – треба на десятиліття закладатися на розробку і виготовлення нової зброї, і підготовку тих, хто нею розпоряджатиметься, гігантські затрати на навчання пілотів, ракетників і ще багато кого. І все це, час, час, час і гроші, гроші, гроші… Треба замінити генералів, полковників, майорів, технічних спеціалістів і т.д. у ЗСУ, СБУ, МВС. І не просто замінити, а підібрати, навчити, заохотити….
Тепер уявімо наявну ситуацію і як швидко і якою ціною можна подолати оті, непомітні гуманітарієву оку «маленькі тимчасові труднощі». Думаю, поки ми все це зробимо, РФ розвалиться на складові частини, які почнуть воювати між собою, облишивши Україну. Тож, поки «переведемо економіку на військові рейки», профінансуємо, розробимо і виготовимо, ворог, проти якого воно планувалося почине в Бозі.
Тому, військового вирішення конфлікту дійсно не існує, треба шукати іншого.
Наш шлях, єдиний - в об’єднану Європу, де вирішення отих проблем безпеки не виглядало б таким нездійсненним і фантастичним. Аби туди потрапити треба виявити доволі мужності і твердості, але й миролюбства та прагматизму ( бо інакше «у товариство» не приймуть). Наші теперішні керівники, мабуть, це і намагаються продемонструвати. Якщо вони некомпетентні, нещирі, непрозорі аж настільки, що їх варто замінити, та й то негайно, може хтось знає на кого і в який спосіб, аби не стало гірше ніж є? Ми вже мали нагоду впевнитися, що будь якій результативній дії передує процес, який має бути пройдений і виконаний, бо є безліч усіляких регламентуючих норм: наприклад, ввезення бронежилетів через кордон – не можна одній людині більше одного жилету. Аби цю норму змінити треба кільканадцять рішень- узгоджень- затверджень. І це не сама складна річ, яку можна уявити. Все, що може зараз суспільство – це тиснути на владу, аби рух відбувався у напрямку до несовкового світу. Все і одразу не буває.
Імпічмент Порошенку? Хто на заміну, як швидко? Поміняти Муженка? Може і варто, але на кого? На Гелетея? Я б міняв на енергійного, порядного генерала, з досвідом бойових дій… Немає свого? Може, запросимо американця чи англійця, може, хтось підходящий згодиться? А як він не зможе з нашими офіцерами-інтендантами, що тоді? Міняти офіцерів-інтендантів… А хочеться зразу на кордон з РФ….
Як на мене, найкраща тактика не відвойовувати великою кров’ю територію, населення якої саме не може визначитися чого воно хоче, а запобігти розповзанню цієї чуми далі. Нехай варяться у своєму котлі, хазяйнують, процвітають, братаються з росіянами. Побачимо наскільки вистачить запалу.
.
№149931, 2015-01-30 16:59:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"МирнЫй план" в действии
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...

ОзвученЫ условия "нового перемирия"
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...

К спору о "компетенции"
https://www.youtube.com/watch?v=SKA0gULh...
№149930, 2015-01-30 16:17:43  поскаржитися
serp70

Nebaba

Боксер впевнений у своїх силах (ЗСУ мають кількаразову чисельну перевагу, кращу логістику, постачання, морально-вольвові).

Для людини, яка видає себе за дуже обізнану, навіть смішно робити такі "ляпи"... ;)

Ви, мабуть, як і Бутусов, переконали себе, що Ви - фельдмаршал. І слабкі місця Вам відомі, і чисельності достатньо, і прориви вже спланували. Повторюю, я на такому рівні дискутувати не готовий. That`s all.
№149929, 2015-01-30 16:16:58  поскаржитися
Просто читач

2 Nebaba

Щодо Айдару. Але є одне але. Я не хочу вивалювати сюди деталі від друга в АТО, - але ставлення до Айдару з боку мирних (такі теж є) мешканців і до інших частин чомусь відрізняється. Чомусь.
А деякі формально Айдарівські підрозділи чомусь не хотіли щоб їх навіть асоціювали з А. Це на грудень.

І ще. Nebaba, ВИ ТЕЖ можете помилятись, СКІЛЬКИ Б ПРОСТИРАДЛ ВИ б НЕ НАБИРАЛИ ВЕЛИКИМИ ЛІТЕРАМИ.

І скільки можна сіяти такої відвертої ХЄРНІ з таким неймовірно дурним апломбом і безапеляційністю...?

"Я вже не кажу про те, що на будь-якій частині коридору з Донецька до Маріюполя можна здійснити прорив і вийти до російського кордону.
Зникне міт про апалчлєнцев, вони зможуть обстрілювати тільки з російського боку кордону.
Якщо ми хочемо примусити Ху#ла узяти під контроль російсько-український кордон, то без подібних дій ми ніколи цього не доможемося. "

Уже ж таке було - влітку, коли шмаляли градами з рос. боку, розстрілювали наших під кордоном. Я майже впевненений що бабаягапротів Nebaba і тоді була проти дій ВСУ, ліньки шукати в архівах. А зараз пропонується могутнім сталінським ударом вийти до кордону і повторити літо. Чи Ви пропонуєте обстрілювати рос. територію у відповідь? Давно ВВХ чекає на те, щоб істерики від небаб дали нагоду "відповісти" як в Грузії.


"Якби Ви служили, то знали б, що номер і назва частини в армії - це щось більше, аніж "товарний знак". І ребрендінґ там проводиться лише у "винятковому випадку".


Якби Ви служили б то не несли хєрні так активно.

Суцільний ППЦ, змішаний з ексклюзивом від ТП.
№149928, 2015-01-30 15:19:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

"А как вам "цирк" Айдара на Воздухофлотском?"

Тобто, Ви вже склали свою думку про все на 10 років уперед і тепер тільки роздаєте оцінки?:-)
Я НЕ БАЧУ "цирку" на Повітрофлотській.
Я бачу продовження боротьби генералітету з "добровольчим" рухом.
Я маю (через чоловіка) кількох знайомих з Майдану, котрі воюють в "Айдарі".
Я знаю, що нікого не намагалися так послідовно дискредитувати (і російський окупант, і українська влада), як "майданівський" "Айдар".
І я також знаю, що вони не менше ніж з ворогом, воювали зі штабом АТО.
Котрий неодноразово (я не знаю на якому рівні) їх підставляв.

А "клоунаду" зі зміною назви батальйону з буцімто "технічної причини" (загублена печатка) я залишаю Вам.
Якби Ви служили, то знали б, що номер і назва частини в армії - це щось більше, аніж "товарний знак". І ребрендінґ там проводиться лише у "винятковому випадку".
№149927, 2015-01-30 15:06:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Не надо истерик. Иначе скоро в газету "Вести" на работу позовут. ;)"

Ви, дійсно, не розумієте, суті цього файтінґу?
Є боксер-накаутер. І є гопник.
Боксер впевнений у своїх силах (ЗСУ мають кількаразову чисельну перевагу, кращу логістику, постачання, морально-вольвові).
Гопник здатен на підлість, але не має жодних шансів проти боксера.
Як урівняти їхні шанси? Як дати гопнику дотягнути до закінчення 12-го раунду?
Заборонити боксеру атакувати. Ти ж упевний у своїх силах? Ну то припини атакувати і тільки відбивайся.
Що скажуть глядачі (народ України) по закінченні 12-го раунду?
Зав'язуйте з боксом! Нам вже набридло!

Невже Ви не бачите, що ця мазохістська тактика "тримати удар і ні-ні у відповідь" ПРЯМО ВЕДЕ до ПОЛІТИЧНОЇ поразки.
Уся енерґія Майдану буде витрачена на тупий файтінґ.
Ось мій свекр в Кривому Розі поховавши в Інгульці бійця (етнічного вірменина), який загинув у Червоному Партизані, бо там розташовувався тільки один взвод, одразу поїхав під міськраду щемити Вілкула-старшого, писати листа до Порошенка і взагалі взявся "нагадувати проти чого постав Майдан".
Скажу чесно, я чекаю в КР якоїсь провокації, яка відволіче загрозу від "нових союзників Президента".
Народ повинен волонтерити і не відволікатися (в Одесі ситуація аналогічна).
Все для фронту, все для перемоги?
Я щиро не хочу "накаркати", а тому утримаюсь від найгіршого сценарію такої "оборони", а от "оптимістичний сценарій"такий: про "Мінські угоди" (капітулянтські по суті, які могли бути протягнуті тільки після очевидної поразки наших військ, про причини якої наша влада "як партизан на допиті"...) можна забути. МИ ПІДЕМО НА ПОДАЛЬШІ ПОСТУПКИ.
Тому, у Вас не повинно бути жодного сумніву щодо "газети "Вести" (вона виходить, бо хтось дав команду не помічати її антидержавної діяльности).
Ця газета працює на реалізацію того самого сценарію.


"И еще одно мнение."

І це "мнение" я також вітаю.
https://www.facebook.com/alex.mochanov/p...
Але питання залишається відкритим: до чого призведе ця "стратегія стримування"?
Хоча, чому "відкритим" - відповідь є. І вона невтішна.
При цьому я не закликаю до "великого визвольного походу".
Я лише вказую, що у противника є купа слабких місць. Що деякі напрямки вони взагалі не контролюють (знаю про це не з ФБ).
І тому "файтінґ" довкола Дебальцевого, а, тим більше, повторення Вуглегірськом долі Донецького аеропорту можна уникнути. Була б на те політична воля.

Обстріляли східні околиці Маріюполя. Знищили мирних мешканців. Вивели "гради" на російську територію.
ЩО повинна робити ВІДПОВІДАЛЬНА влада за таких умов?
Що вона зробила, щоби ворог більше не знищував мирних мешканців Маріюполя?
"Помосчь студії" треба?
Я вже не кажу про те, що на будь-якій частині коридору з Донецька до Маріюполя можна здійснити прорив і вийти до російського кордону.
Зникне міт про апалчлєнцев, вони зможуть обстрілювати тільки з російського боку кордону.
Якщо ми хочемо примусити Ху#ла узяти під контроль російсько-український кордон, то без подібних дій ми ніколи цього не доможемося.

http://www.obozrevatel.ru/news/andrey-il...
Ми вже просрали 8 місяців. Ми досі не стали країною-фортецею. Ми досі не маємо прозорої політики. Ми досі не побороли "владну анархію" (це коли окремі державні органи влади діють буцімто "на власний розсуд", а в результаті ми отримуємо сумнівні судові рішення, зрадницькі економічні угоди з аґресором, секретні протоколи угоди з вороги і т.д.).
Тому що "владна анархія" - це лише спосіб "розПОРОШЕНня відповідальности", перенесення її з вищих посадових осіб на стрілочників.

P/S/
У Вас особисто вистачить компетенції провести логічний зв'язок між цим окремим висловлюванням сабжа
http://dt.ua/POLITICS/yarema-ne-bachit-s... і ширшою політикою його патрона?
№149926, 2015-01-30 14:27:40  поскаржитися
dimon

Nebaba
ну он реально претендует на такое воинское звание, дописался до того что у такой аналитики как у него нет в ГенШтабе. при том что у него реально прямой выход на секретаря РНБО, и даже по его словам таки, тот же секретарь с ним лично, с Бутусовым, мобилизацию обсуждает, что и как делать....

А как вам "цирк" Айдара на Воздухофлотском?
я вот, лично, ни разу не против, что бы их там не трогали и они этот "цирк в 15 человек" продолжили...
жалко только будет, если пассажиры троллейбуса выйдут и дадут этим "воякам" люлей!
а дадут и больно дадут.

Граф
а помнишь, как ты меня просил много лет назад ограничится в количестве постов в день. я думаю пора:)

№149925, 2015-01-30 14:13:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Chwileczke, panie
Нещодавно радник Президента Бірюков здійснив у своєму ФБ дивні наїзди.
Хоча... той, хто спостерігав пікіровкою Юрія з ТП Фаріон, цілком міг би зрозуміти його мотиви.
Людині з Миколаєва полум'яна ослиця закидає, що він неправильно любить Батьківщину. Вочевидь з подачі кремлівських політтехнологів усвідомивши, що вона живе в Україні "першого сорту".
І ось, отримавши з джерел, до яких він близький, певну інфу (яку він до того ж не може перевірити), Ю.Бірюков вирішив розібратися з Фаріон, а в її особі і з усіма "першосортними".
Потім збагнув свою помилку і видалив статус з ФБ.

Цікаво, що "фельдмаршал Бутусов" одразу взявся захищати і виправдовувати Бірюкова, який по суті ("як людина Президента") є його опонентом. Виявивши не тільки шляхетність, зглядність, але й розуміння того, звідки ростуть ноги у того "вкиду".

Цікаво, що один "не-пропогандон", "не-клон" і "не-альтереґо" відреагував на Бірюкова так, як реагує людина, позбавлена мінімальних уявлень про шляхетність.
Типово, скажемо, відреагувала.

Проблема тільки в тому, що Бірюков - радник Президента (для критики рішень якого, як ми знаємо, потрібна особлива компетентність, бажано засвідчена довідкою), а тому його "вкид" був не з пальця висмоктаний.
Це було усього лише некритичне прочитання "дези", яку сміливо вкидає в маси Генштаб (як "людині Президента", Бірюкову пробачна така "некритичність").

Тож, у мене питаннячко:
Чи вистачить сміливости "добре пахнучій шматі" з'їсти своє лайно?
http://www.unian.net/society/1036884-na-...
Або визнати, що, в інформаційній компоненті російсько-української війни, противнику підмахує не тільки начгенштабу, але й инші штабні служби. Поширюючи ВІДВЕРТУ ДЕЗУ.
Смачного!
№149924, 2015-01-30 13:51:33  поскаржитися
serp70

Nebaba

И еще одно мнение.

https://www.facebook.com/alex.mochanov
№149923, 2015-01-30 13:47:53  поскаржитися
serp70

Nebaba

https://www.facebook.com/dmitro.vovnyank...

Не надо истерик. Иначе скоро в газету "Вести" на работу позовут. ;)
№149922, 2015-01-30 12:01:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вуглегірськ? Яка фігня!
Зате наш Верховний і Генштаб здобули справжню перемогу!
http://uapress.info/uk/news/show/59338
№149921, 2015-01-30 11:45:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Генерал-аншеф Фірсов
http://blogs.pravda.com.ua/authors/firso...


2 ЫнвизибЫл

У нас тільки президенти міняються. Спонсори залишаються ті самі.
№149920, 2015-01-30 11:41:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Брехливий москаль намагається дискредитувати нашого начгенштабу
http://www.5.ua/ato-na-shodi/mij-29m-ta-...
№149919, 2015-01-30 11:26:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

http://obkom.net.ua/news/2015-01-29/1809...
Мне кажется, что смЫсл этой акции можно понять только, если представить, что в коалиции есть силЫ, лобирующие главного спонсора Януковича.
Без поддержки на самом верху ссЫкливЫй Ринат вряд ли решился бЫ на такую откровенную вЫходку.

З.Ы. Извиняюсь, если лью воду на чью-то мельницу.:-)
№149918, 2015-01-30 11:12:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Якщо зараз послухати Януковича. І не на публіку, а для найвужчого кола наближених. То в його аналізі причин безславного кінця сабжа ми почуємо що завгодно, окрім визнання власної дурости.

І справа тут не в Януковичі.
ПЕРЕВАЖНА БІЛЬШІСТЬ людей, НАВІТЬ ЗЛОЧИНЦІ, винуватимуть инших, обставини, погоду - що завгодно - але не визнають той факт, що У ТОЙ МОМЕНТ саме вони були не на висоті.

Це я до того, що мешканці Донбасу (у переважній більшості) ніколи не зізнаються собі, що те, що сталося з їхнім краєм, є У ПЕРШУ ЧЕРГУ результатом ЇХНІЙ ДІЙ або бездіяльности (коли треба було діяти). Що, якщо захотіти, у постинґах Nebab'и і 2004-го і всіх наступних років можна побачити попередження біди, що насувалася на країну і Донбас.
Якщо захотіти, то можна віднайти там ще глибші прорікання. Скажімо, що будь-які аналогії між Донбасом і Кримом недоречні. Що там ЗОВСІМ ВІДМІННА СИТУАЦІЯ. Що у них НЕМАЄ СПІЛЬНОЇ ДОЛІ, відмінної від долі решти країни.

Це я до того, що юльки, котрі у 2005-2008 роках успішно боролися проти частини помаранчевого табору, ніколи не визнають, що трагедія 2010-го і наступних років, то результат не тільки і не скільки СЛАБКОСТИ Магатми (якщо він слабкий, то навіщо було так наполегливо воювати з ним, щоб в результаті самим залишитися царем Пірром без війська?), скільки деструктивних дій їхньої фюрерші і їхньої підтримки цієї деструкції.

Що противсіхи, максимум сьогодні здатні погодитися, що Янукович - це все ж таки "инший ґатунок лайна", але не здатні побачити, що уся наступна трагедія не була би можлива, якби не їхнє небажання дослухатися до раціо. Які як перла на цьому ж ФОрумі сипала та ж Nebaba.

Що прибічники Удару і Свободи взірця 2012-го року так і не зрозуміють, що голосували за два політтехнологічні проєкти. Створені не без участи політтехнологів Москви. Створені з доволі прозорою метою (але їм неприступна ця прозорість!)

І це, до речі, дуже прості і плескаті випадки!
Сподіватися, що в ситуації дійсно складній і трагічній ті, чия власна СИТУАТИВНО ЗУМОВЛЕНА точка зору не може бути переборена жодними аргументами ("ніхто мене не переконає, що..."), захочуть ускладнювати собі картину світу... я не настільки наївна. До того ж, вищеописаний досвід дає ясну відповідь.

Одна ситуація переростає в другу ситуацію. Тому невірна оцінка першої ситуації не кричить і не змушує того, хто схибив, визнавати свою помилку.
Бо постає друга ситуація і помилки першої вже постають як об'єктивні умови другої. І так нескінченно.
Ба більше, інколи людина, що волею випадку (тобто в результаті невірної оцінки і хибних дій в попередніх ситуаціях) опиняється на гребені становища, оголошується генієм політичної гри.
На Ф-О ми бачили пости, де Кучма чи Янукович оголошувалися вправними стратегами, що переграли опонентів. Хоча більш нікчемних стратегів ще треба було пошукати.
І це можна було передбачити не чекаючи їхнього безславного кінця.

Що робить людина, що не здатна/боїться оцінити ситуацію?
Вона -
- умиває руки (противсіхи),
- звинувачує історію (тобто, одна ситуація змінює иншу, а ми все ніяк не діждемо свого Вошінґтона, або, хоча б (макіївський варіянт) Ганді,
- покладається на месію (Ющенко-о-о!, Януко-о-ович!, Йу-у-уля!)
чи просто вимагає від тих, хто вказує на їхню співвідповідальність, пред'явити посвідку їхньої компетентности.

Кожен з цих варіянтів - це вияв політичного ескейпізму. Спосіб уникання політичної відповідальности.

І тоді виходить, що існує акваріюм, у якому розігрується pure politics, а ми за цим усім за склом спостерігаємо. Вряди-годи сплескуючи руками, бо за склом відбувається щось, що попри нашу "некомпетентність" не може не викликати у нас осуду.
Ба більше, ми сплачуємо за гамбурзьким рахунком за усі ті неподобства, що чиняться за склом. І вкотре стаємо перед потребою розбити скло в акваріюмі (черговий "майдан"?)

А мо' є инший спосіб, аніж час від часу руйнувати акваріюм?
Скільки на Ф-О було постинґів Nebab'и, де вона у відповідь на "Всі політики - лайно" РЕҐУЛЯРНО І ПОСЛІДОВНО захищала український політикум, доводила, що він не є якоюсь вродженою патологією порівняно з політикумами инших країн, що причина не в політиках, а в електораті, який готовий їсти лайно, який перетворив свій політикум в акваріюм із застояною водою.
Може час вже зрозуміти, що ніякого акваріюму немає, що ми хоч і не "золоті рибки", але плаваємо з тими хто робить "нас" і нашу політику в одній водоймі.
І що плаваючи в одній водоймі проголосити себе "неккомпетентним", це все одно, що проголосити себе "лохом"... Чому ж ми потім дивуємося, що хижі риби цих "лохів" ковтають пачками?

P.S. Цікаво, що, коли IGVAR тут кидав WTF? щодо призначення Порошенка міністром економіки в уряд Кровосісі, знайшлася одна людина, котра не почала кидати в Рошена лайном, а дала цьому пристойні пояснення. Показала, що не списує Кондитера і не записує його за цей факт у зрадники. Тобто, сприймала ПОПа розумом,а не емоціями:-)
Тоді як деякі (чемно не показуватиму пальчиком) просто поміняли свій емоційний полюс.


2 dimon

"сегодня прочел чудное определение "фельдмаршал Бутусов" "

Авжеж. Бутусов, Семенченко, Касьянов. Турчинов. Це вороги.
Ахметов. Льовочкіна. Медведчук. Кернес. Зурабов. Це друзі.
Одні намагаються врятувати країну від поразки. Инша намагаються на цій поразці заробити.
Чюдноє опрєдєлєніє...
№149917, 2015-01-30 08:57:13  поскаржитися
dimon

сегодня прочел чудное определение "фельдмаршал Бутусов"

№149916, 2015-01-30 08:48:01  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

Дивно, що ти ці вимоги адресуєш 2Nebaba з Бутусовим.

Що ж тут дивного? Якщо вони наполягають на некомпетентності начальника ГШ, нехай спочатку доведуть свою компетентність.

А Муженко зі своїм другом командувачем сухопутних Пушняковим твої вимоги задовольняють, чи вони провели таку кількість успішних операцій?
І яке співвідношення з проваленими ними, які коштували погублених тисяч життів наших найкращих людей?


Справа не в моїх власних вимогах, а об`активному аналізі ситуації. Справжній аналіз можуть провести тільки ФАХІВЦІ, а не будь-який інтернет-дописувач чи журналіст, хоча і популярний.
Як на мене, в Україні дуже суттєвий кадровий дефіцит майже у будь-якій галузі. І в армії теж. Тому припускаю, що Муженко – це, можливо, найкраще, що в нас є на даному етапі. І істерики в ЗМІ цього факту не змінять.
ЗІ. Відносно Пушнякова ситуація дещо інша. Тут я орієнтуюсь на думки волонтерів. Цього мабуть таки варто було б прибрати. Але СТВЕРДЖУВАТИ це я не можу.

Nebaba

serp70 хоч зізнається у своїй некомпетентності.:-)
І не тільки. Я ще наполягаю на Вашій некомпетентності. ;)

№149915, 2015-01-30 05:54:38  поскаржитися
Dan

Що, ФОшна пропагандонша все, мєчєт бісєр перєд дурачками? А ії другу глотку, ппц хнф, погнали з О, погано пахнучою шматою. Повітря побільшало. Тут правда, не проканає, ресурс всохне, без зарозумілої.. Треба віддати належне. )
Але ж смішно дивитись, як в Небаби розбухає ЧСВ, і заважає ходити.
)))))))
№149914, 2015-01-30 00:10:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Просто читач

Та задрали Ви своїм "гівнометанням"!
serp70 хоч зізнається у своїй некомпетентності.:-)
Різниця між мною і Вами одна: я бачу далі свого носа. Ви ж не здатні оцінити елементарні речі та їхні наслідки.
Тому таких як Ви розвести - раз плюнути (що ми вже колись бачили).

Хоч би взяли раз і подумали: а звідки взялися ті "мінські домовленості"? Хто і про що там домовлявся? Чому було обрано такий провальний для нас формат? Чому за ТАКОГО формату до "угоди" (яку Кучма не обговорював і не підписував) додалися "секретні протоколи"?
Що дає нам ця угода, що Кондитер так тупо за неї ухопився?
З вашого табору з моменту підписання цієї капітулянтської угоди як чула вже десяток РІЗНИХ версій, чому вона нам потрібна. І кожна версія гірша за попередню.

Президент і його оточення грають з Ху#лом у піддавки. На жаль, це вже доконаний факт. І мені байдуже, коли до вас це дійде (або не дійде взагалі).
Зараз зусиллями Кривавого Пастора ситуація з організацією опору аґресорові потроху виправляється, але на Генштаб він впливу не має.

Візьміть і спробуйте потренувати свої звивини.
Спитайте себе, скажімо: а що це був за скандальний виступ у ПАРЕ однієї української депутатки?
Яке вона відношення має до двох олігархів, на контактах з якими Рошен перед виборами погорів? (результатом цих контактів був повний злив Кличка і його Удару під Кондитера).
Які два прізвища вона називала у своєму скандальному виступі в ПАРЕ? Чи було серед них прізвище президента і чому? Як відреагував на її виступ, скажімо, НФ?
Як відреагував на те саме БПП або, сформулюймо так, за підтримки депутатів з якого блоку ця скандальна антипатріотка стала віце-президенткою Моніторинґового комітету ПАРЕ? Чи існує зв'язок між Моніторинґовим комітетом і питанням повернення права голосу парламентській делегації РФ?
Спробуйте попрацювати головою і побачите, що ця робота не має нічого спільного з "гівнометанням".
Наснаги!

Що таке Порошенко спитайте у Льовочкіної. Які два прізвища вона називала в ПАРЕ?
А Льовочкіну між иншим, в ПАРЕ від України обрано віце-президенткою Моніторинґового комітету ПАРЕ. Якщо НФ виступив із заявою про необхідність притягнення Льовочкіної до кримінальної відповідальности за підтримку аґресора, то депутати в ПАРЕ від БПП висунули її на віце-президентку.
№149913, 2015-01-29 23:42:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Церованому гандону
http://censor.net.ua/video_news/322148/r...
№149912, 2015-01-29 23:39:23  поскаржитися
Просто читач

Може і гандон, може і церований. Але з цих конкретних слів це зовсім не випливає.

А от з постійної готовності до гівнометання - з будь-якого приводу, хоч з пальця, хоч ще з чого висмоктаного, - таки випливає. Але не щодо Муженка.
№149911, 2015-01-29 23:29:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Просто читач

А Ви точно читали статус, на який дали посилання?:-)

"На сегодня у нас есть факты участия российских военнослужащих, граждан РФ в составе НВФ в боевых действиях. Боевых действий с подразделениями регулярных войск российской армии мы не ведем", - сказал Муженко http://censor.net.ua/n322254

"На сьогоднішній день ми маємо тільки факти участі окремих військовослужбовців Збройних сил Російської Федерації, громадян Російської Федерації в складі незаконних збройних формувань у бойових діях. Бойових дій з підрозділами регулярної російської армії на сьогоднішній день ми теж не ведемо
https://pbs.twimg.com/media/B8ioDxfCUAMa...

Ну і..?
Тож, гандон ваш Муженко. Церований гандон.
Крапка.
№149910, 2015-01-29 22:44:45  поскаржитися
Просто читач

"Російські і підросійські медіа накшалт Корреспондент, Бігмір розтиражували російську брехню". Іпрімкнувшаякнімнєбаба.

"Заради красивого заголовку, звичайно, можна тут вирвати фразу і склепати красиву пропагандиську штуку. І, мабуть, сам Муженко міг би детальніше розказати, що російські основні сили після масованого наступу відійшли за кордон і, як це вже двічі відбувалося, можуть при ускладненні для вати знову ввійти масовано. Але ж, з іншого боку, не можливо ж весь час говорити з розрахунку на те, що журналісти повні ідіоти.
АПД. Це лажа всього журналіського цеху. Там було купа журналістів. Але редакції просто скопіпастили яскравий заголовок і некоректний текст, тільки тому, що його було подано більш сенсаційно, ніж те, що їм передавали власні корри."
https://pbs.twimg.com/media/B8ioDxfCUAMa...

П..ки інтернетні мордокнижні аналітики всьопропальщики хрєнові Люди, вам взагалі не соромно і головою не думаємо?
№149909, 2015-01-29 21:26:17  поскаржитися
Dan

olma( Kyiv)№ 1469006 вiд 2015-01-29 21:18:13Як Росія дурить своїх ворогів How Russia outfoxes its enemiesBy Lucy Ash BBC Newshttp://www.bbc.com/news/magazine-3102028... 1468984Виявляється, Муженко говорив цілком навпаки! Муженко має докази участі військових РФ у конфлікті на Донбасі http://www.5.ua/suspilstvo/y-nas-ye-vsi-... Російські і підросійські медіа накшалт Корреспондент, Бігмір розтиражували російську брехню.
№149908, 2015-01-29 21:06:35  поскаржитися
VIM

)))

http://matchday.ua/news/2015-01-15-27432...

Правда ли, что "Шахтер" отказался играть в Бенидорме с московскими ЦСКА и "Торпедо"? Да, они прислали официальную бумагу в наш клуб. Им запретило играть украинское правительство.
№149907, 2015-01-29 20:52:25  поскаржитися
Бомбаділ

2serp70
"Коли Nebaba з Бутусовим особисто очолять ГШ чи якусь бригаду і проведуть 2-3 дуже успішних операції, то це зможе мене переконати у їх фаховості."

Дивно, що ти ці вимоги адресуєш 2Nebaba з Бутусовим.
А Муженко зі своїм другом командувачем сухопутних Пушняковим твої вимоги задовольняють, чи вони провели таку кількість успішних операцій?
І яке співвідношення з проваленими ними, які коштували погублених тисяч життів наших найкращих людей?

P.S. Перший раз побачив-почув Пушнякова, коли той у липні приперся в студію 1+1 говорити про тактику й стратегію - дрімучий совок, уже тоді було страшно за долю його підлеглих.
Автобуси з якими він через 1.5 місяці (Іловайськ) летів гелікоптером розвертати назад з-під Запоріжжя.
№149906, 2015-01-29 20:43:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"В Донецке была задержана ДРГ противника. 3 человека с минометом обстреливали город, передвигались на машине. Все трое, граждане РФ — 2 из Краснодара, 1 из Краснодарского края", — говорится в сообщении.
Эта информация перепроверена нашей разведкой и подтверждается.
Да действительно трое граждан России устроили теракт в Донецке.
Теперь самой ДНР, нужно выяснить кто и зачем их заслал в Донецк убить 13 не в чем не повинных людей и свалить это все на украинскую армию.
Если конечно следователи и пыточники ДНР успеют это выяснить до команды кураторов из Москвы - отпустить задержанных, которые скорее всего являются диверсантами ГРУ, брошенными для распаривание ненависти против Украины, ценой организации убийства мирных жителей Донецка.
Надеюсь что кто то из "следователей ДНР" обладающих повышенным чувством справедливости, успеет выложить видеозапись допроса этих троих ГРУшников в интернет.
https://www.facebook.com/anton.gerashche...
№149905, 2015-01-29 20:29:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

У когось ще є питання?
http://censor.net.ua/news/322254/vsu_ne_...
№149904, 2015-01-29 20:22:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 VIM

Що ж Ви 14-й, "найсмачніший", пункт не процитували?:-)

2 ans

"мені важко повірити, що верхівка днр ..."

Що-о-о-о?:-)))
№149903, 2015-01-29 18:58:30  поскаржитися
serp70

Nebaba

А Nebaba з Бутусовим, значить, розповідає артилеристам як їм вести прицільну стрільбу, розвідникам, як їм виявляти ворожі позиції, а танкістам як їм вишивати на танку?

Ні. Nebaba з Бутусовим такими дрібницями не переймаються. Вони дають поради кого призначити керівником ГШ, розуміються на тактиці та стратегії!!! ведення військових операцій, оперують даними розвідки (мабуть тому Муженко і не може нормально керувати, бо розвідка усі дані передає відразу Nebaba та Бутусову). Вони добре обізнані про навність техніки, резервів, передбачають усі можливі ходи супротивника. Можливо це так. А можливо - ні. Коли Nebaba з Бутусовим особисто очолять ГШ чи якусь бригаду і проведуть 2-3 дуже успішних операції, то це зможе мене переконати у їх фаховості.
№149902, 2015-01-29 17:38:27  поскаржитися
VIM

"С местных телеканалов пропихивается шняга следующего содержания: мы должны завоевать Украину до Киева, поделить все земли, а остальное население должно на нас батрачить"

"Коммуталку можно не платить. Топят хорошо, с водой и светом проблем нет. "Украина виновата - пусть она и платит"

"...Захарченко недавно дал себе четвёртый георгиевский крест...."

"И даже при всём этом, со всеми уехавшими, реальное разделение за/против Украины где-то 40/60. Но даже этим обманываться не стоит: большинству просто срать и на Украину, и на Россию"

http://uainfo.org/blognews/484651-zhitel...
№149901, 2015-01-29 16:29:32  поскаржитися
ans
Kharkiv

Ну, мені важко повірити, що верхівка днр може бути не втаємничена у такі справи, бо нагод статися такому було чимало, а вже після двох-трьох випадків той же «маршал захарченко» мав би напружити свій, не вельми до того здатний, мозок, співставити діяльність своїх підлеглих з розташуванням артилерії ЗСУ і дійти висновку, що ще хтось, окрім хворуватого павліка губарєва, допомагає йому тримати населення у тонусі.
І ще про теж саме. Якось, після певної паузи, за короткий термін аж три акції з численними жертвами серед цивільних і убогі спроби російських «експертів» вигадати щось правдоподібне, без визнання причетності «ополченців». Для людей з православ’ям головного мозку – це черговий привід волати про звірства «хунти», щоб там ОБСЄ не роздивилася і не наміряла у воронках, чи пробоїнах у стінах домів. Як на мене, більше схоже або на провокацію одних новороських «героїв» (як варіант, когось з Росії, хто має змогу ганяти Гради через кордон і у зворотній бік) проти інших, або на дедалі зростаючу некерованість угруповань, дбайливо оснащених, системами РЗВ.

№149900, 2015-01-29 16:12:34  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 ans

"Стрілочників" чого?
Навіщо їм "стрілочники" та ще й з виразним російським слідом?
Я вважаю, що вихідною гіпотезою мусить бути така: керівництво деенер/еленер та керівники терористичних формувань, дійсно, не посвячені в тему обстрілів.
Тобто, вони, дійсно, сприймають їх як справу рук "укропів".
Вони лише "ґвинтики" і не повинні бути посвячені в усі подробиці операції "Донбаський сепаратизм". Їх розігрують втемну.
Але десь щось заклинило і ГРУ ГШ РФ не змогло здійснити прикриття тих, хто займається обстрілами житлових масивів з метою "підтримання потрібного градусу ненависти і напруги".
Виконавців затримали на гарячому і відбувся "витік інфи".


А у Вашій версії "стрілочники" добряче б'ють по іміджу "Путєн, памаґі!" і так вже попсованого Волновахою і Маріюполем. Тож...

P.S. Років зо 10 тому я б це назвала "Абнакавєнний фашизм".
http://www.istpravda.com.ua/columns/2015...
Зараз це банальність.
№149899, 2015-01-29 16:12:16  поскаржитися
Диомед Водопойский

Alex_71

Просто интересно, ты и в этом абсолютно убеждён?

"Мы – опасный вирус свободы, которая их страшит. Они не знают, что с ней делать. Они боятся, что придется что-то решать самим, а не жить по указке очередного «мудрого лидера». А раз так, то мы – свидомиты, бандеровцы и гейропейцы – должны быть уничтожены."
№149898, 2015-01-29 15:56:52  поскаржитися
ans
Kharkiv

Я думаю, що насправді, обрали стрілочників. Жодних сумнівів, що до обстрілу зупинки ані ЗСУ, ані таємничі "українські диверсанти" непричетні. Декілька незграбних спроб пояснити як таке могло трапитися , денеерівським спікерам довелося поховати, через очевидну нереальність. Але, щось мусять казати, бо мовчання промовистіше за зізнання. Хто ці затримані і про що вони свідчитимуть? Може бути хто завгодно, від рецидивістів, що заїхали покрасти у місто, де певна кількість домівок спустіла, до дійсно професійних провокаторів, яких випадково затримали надто пильні «охоронці закону». Може й не вони стріляли, але на них звалять, напишуть якість монологи для проголошення на камеру. Хоча, те, що ті «стрільці» дали себе захопити, або їх не прикопали десь «куратори» відразу після обстрілу, свідчить про низький професіоналізм путінських «лицарів» або спонтанність дій. Ну, чому б якомусь відморозку, на кшталт мотороли, не постріляти трохи з міномету, який випадково трапився на очі, по тролейбусних зупинках? Цікаво, що інформація про затриманих краснодарців, на середину дня на російських сайтах мені на очі не трапилася.
№149897, 2015-01-29 14:59:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 ans
№149895

Моя версія: вони, дійсно, піймали тих, хто обстрілював.
І по дурості почали "розкручувати".
Тепер цікаво подивитися, як Москва (яка за цим стоїть) цю тему буде "гасити".
№149896, 2015-01-29 14:42:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Як ненаважуся давати поради щодо управління літаком чи проведення хірургічної операції. "

:-)
А Nebaba з Бутусовим, значить, розповідає артилеристам як їм вести прицільну стрільбу, розвідникам, як їм виявляти ворожі позиції, а танкістам як їм вишивати на танку?:-)
Стратегія і тактика нашої армії - це управління не літаком, а авіаперевезеннями і авіакомунікаціями і не проведення хіругічної операції, а організація лікарської справи.

Звідси питання. Ви точно настільки некомпетентні, що не здатні оцінити нашу "героїчну оборону" Дебальцевського плацдарму у світлі таких даних розвідки? http://censor.net.ua/news/322135/bliz_go...
Чи дійсно треба закінчувати військову академію, щоби зрозуміти, що у ситуації, коли противник не має чисельної переваги, концентрація його на одній ділянці фронту і завдання нам втрат (з перспективою оточення нашого угруповання), може бути легко дезавуайоване за рахунок контрнаступу на розріджених ділянках фронту?

Треба бути дуже-дуже некомпетентним, щоби не помічати гру у піддавки, у яку бавиться командування українського війська.

Подумайте на дозвіллі, як і чому ми дозволити ситуацію, коли деенер має вихід до моря?
Чи розумієте Ви, що з огляду на існування далекобійних артилерійних засобів, перекидання військ від Донецька до Маріуполя "по контрольованій деенер території" є практично неможливим?
Тобто, пересування може здійснюватися ВИНЯТКОВО по території РФ.

Звідси питання, якщо це коридор став можливим не внаслідок "домовленостей", а через, буцімто, "брак наших військ у тому напрямку" ((с) Alex_71), то чому ми жодного разу не спробували відкинути їх за російський кордон? Адже це автоматично звужувало лінію фронту!
Значить, влітку три тижні під артобстрілом (з російської сторони з одного боку і терористів з другого) своїми тілами закривати ПОЛОВИНУ кордону на це у наших "окодеміків" ума вистачило, а здійснити аналогічну операцію (з тією лише різницею, що не буде противника з тилу) восени глузду забракло?

Чому ми потім дивуємося, що на "окодеміків" кладуть з прибором?
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/29...
№149895, 2015-01-29 14:16:27  поскаржитися
ans
Kharkiv

http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/29...
Нарешті у запаленому мозку новороських пропогандосиків намалювалася "плодотворная дебютная идея" Он воно що, жидобандерівці вони і на Кубані жидобандерівці. Мабуть частина захисників "руского миру" із сахалінів та архангельськів з новосибірськами їхатимуть тепер прямо у Краснодарський край, аби "душити фашистську гадину" просто у рф-ії....
№149894, 2015-01-29 14:07:13  поскаржитися
Alex_71

О вате...
http://espreso.tv/blogs/2015/01/29/bolsh...

Согласен со всеми характеристиками. Поэтому не спорьте с ватой.
№149893, 2015-01-29 13:58:34  поскаржитися
serp70

Nebaba

Тобто, Ви питаєте мене, "хто замовляє" Бутусову його критичні опуси і "чому його так багато"?:-)

Шановна, Вам я відповідав на Вашу репліку (цитата Жванецького). Ба більше, навіть у автора допису я нічого не питав, а лише висловив деякий сумнів щодо самостійності фігури Бутусова. З іншого, можу і у Вас спитати (якщо Ви так наполягаєте ;) ): "Бутусов - самостійна фігура? Він є фахівцем у військовій справі? Вважаєте, що саме його погляд на стан речей найбільш відповідає дійсності?

Щодо лінка.

Я так зрозуміла, що Ви його запостили винятково для того, щоб хтось підказав "на кого він працює"?

Ні.

Чи Ви поділяєте якісь тези з цієї статті?

Так.

Тому, що у тій статті є і певні твердження, з яких випливає, що українська політика щодо аґресора не є адекватною викликам.

Стаття, наскільки я зрозумів, по-перше стосується політики Запада. По-друге, стосується не тільки історії з Україною. Якщо казати про українську політику, то я припускаю, що її "неадекватність" може бути спричинена зовнішніми чинниками. Я не вважаю її повністю адекватною, але не маю достатнього рівня обізнаності, щоб стверджувати що вона неадеватна.

До речі, у тих же "Гранях" є цікава стаття Б. Соколова.

Цікава. Як і багато інших статей. Але я, на відміну від Соколова чи Бутусова, не готовий стверджувати наскільки компетентним є командування ВСУ, яка потрібна тактика і таке інше. Як ненаважуся давати поради щодо управління літаком чи проведення хірургічної операції.


№149892, 2015-01-29 13:06:25  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Новости из альтернативной реальности

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/c...

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/c...
№149891, 2015-01-29 12:37:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70
№149890

"питаю того, хто на Бутусова посилається, припускаючи, що він вже ці відповіді знайшов"

Тобто, Ви питаєте мене, "хто замовляє" Бутусову його критичні опуси і "чому його так багато"?:-)

Щодо Вашого лінка на статтю Скобова. Я так зрозуміла, що Ви його запостили винятково для того, щоб хтось підказав "на кого він працює"? Чи Ви поділяєте якісь тези з цієї статті?
Тож у мене питання: наскільки поділяєте?
Тому, що у тій статті є і певні твердження, з яких випливає, що українська політика щодо аґресора не є адекватною викликам.
Тут Ви зі Скобовим згодні чи ні?

До речі, у тих же "Гранях" є цікава стаття Б. Соколова. http://grani.ru/opinion/sokolov/m.237208...
Навіть не знаю, чи варто її радити. Бо вона "бутусовська".
№149890, 2015-01-29 11:45:14  поскаржитися
serp70

Понять и не простить

http://grani.ru/opinion/skobov/m.237289....

Nebaba

І можна або ухилятися від того, щоби САМОСТІЙНО шукати відповідь на них.

Вибачте, але саме так я і роблю. Тільки шукаю не в інеті, а питаю того, хто на Бутусова посилається, припускаючи, що він вже ці відповіді знайшов.
№149889, 2015-01-29 11:34:42  поскаржитися
Dan

№149888, Читатель
Черговий лайновкид. До чого тут Ложкін (Порох)? Росія визнана країною агресором у ВР та на всіх рівнях. Просто Маріупольці бояться і не знають, під яким прапором прокинуться завтра.
№149888, 2015-01-29 06:00:22  поскаржитися
Читатель

Из серии "а потом позвонили от Ложкина и попросили изменить текст"
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/29...

№149887, 2015-01-29 01:23:10  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Нет слов.
http://snob.ru/profile/8353/blog/87040
№149886, 2015-01-29 00:57:14  поскаржитися
ЫнвизибЫл

https://pbs.twimg.com/media/B8dkhBACEAAF...
№149885, 2015-01-29 00:19:08  поскаржитися
Просто читач

Епічно:

https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=14...

:)
№149884, 2015-01-28 23:45:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA


http://espreso.tv/news/2015/01/28/rosiys...
Симптоматична новина. Можна як завгодно довго блазнювати, плювати на домовленості, обстрілювати укропів, обстрілювати підконтрольні міста, але не можна навіть пискнути про те, що "давайте замість мінських угод инший формат".
Тобто, моя теза про те, що нам треба користати моментом і визнати, що протилежна сторона не дотримувалася мінських угод жодного дня і повернення до цього формату контрпродуктивне, що Ху#ло розглядає "Мінськ" як запасний аеродром, куди він завжди може повернутися і ще три роки водити за ніс Україну та її союзників, виникла не на порожньому місці.
Погано лише, що "альтернативи "мінських домовленостям" не існує" ((с) Порошенко)
№149883, 2015-01-28 19:54:26  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Ростов-Астрахань
https://www.facebook.com/video.php?v=153...
№149882, 2015-01-28 18:47:33  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

&#8213; Следующий вопрос от слушателей: «Все чаще возникают подозрения, что украинское руководство опять подкуплено Путиным. Военное положение не объявляется. Армия не понятно есть или нет. Если у них есть доказательства - почему они не отзывают посла, не шлют ноты? Вы можете себе представить, что Германия сосредотачивает вооружение на нашей границе, посылает свою военную технику, мы во всех медиа кричим, что против нас части регулярной армии, и в то же время торгуем с Германией и звоним по телефону, чего-то время от времени бомбим». Правда, немножко странно.

С. Белковский
&#8213; Постановка вопроса правомерна в целом. Потому что Петр Порошенко, будучи бизнесменом с большим опытом, стажем и весьма успешным в этой роли, считает, что обо всем можно договориться. Отсюда и секретные дополнения к Минским договоренностям, которые были обнародованы официально только на прошлой неделе. И так далее. И отсюда и посредники в лице Виктора Медведчука, основного советника Путина по Украине. И Владислава Суркова, которые убеждают Порошенко, что нужно договориться с Путиным. И все будет хорошо. Украина очень зависима от России экономически. Также очевидно, что по военной мощи Украина не конкурент России. И третий аспект - США и ЕС четко дали понять, что задействовать свои войска в этом столкновении они не будут ни при каких обстоятельствах. Они не будут воевать с Россией. Поэтому у Украины очень сложное положение и здесь приходится действовать не только жестко, но и мягко. Это не значит, что я солидаризируюсь с позицией Петра Порошенко в его уступках России и тайных переговорах с Путиным, но, по крайней мере, мотивация этих шагов понятна.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...
№149881, 2015-01-28 16:49:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Спробуйте застосувати такий самий підхід до цього випадку
http://censor.net.ua/video_news/322038/t...
№149880, 2015-01-28 16:45:34  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

"Чому я повинен сприймати його слова як остаточну істину? Чому він не може заробляти на "заказах"?"

Абсолютно слушні питання. І можна або ухилятися від того, щоби САМОСТІЙНО шукати відповідь на них. І тоді Ви відрізаєте себе від певного значущого масиву інформації.
Або, так само САМОСТІЙНО, спробувати знайти відповідь на ці питання і визначитися, чи варто брати "його слова" до уваги.
Натхнення!
№149879, 2015-01-28 15:36:49  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

Стадіон не є власністю клуба. Не факт, що Ярославський захоче купувати ще і стадіон. Навіть якщо придбає клуб.
№149878, 2015-01-28 14:53:38  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2serp70
"Який зиск може бути у держави від купівлі Ярославським МХ?"

Хтось, можливо, нарешті, хоч частково компенсує затрачені на модернізацію М-Арени бюджетні кошти, яка начебто вже у приватній власності невідомо кого (на даний час безкоштовно)
№149877, 2015-01-28 14:19:00  поскаржитися
serp70

Nebaba

Стадіон та МХ це різні речі.

Тож, якщо є політична воля і працюють закони, а не домовленості, то все можна зробити, навіть, і БЕЗ Курченка. Та із зиском для держави.

Який зиск може бути у держави від купівлі Ярославським МХ? Мені здається, що взагалі з боку Ярославського це пустопорожні розмови. По-перше, він вже має негативний досвід, тому йому будуть потрібні не аби які гарантії. По-друге, зараз не до футболу. По-третє, все треба починати з початку. Чи захоче того Ярославський?

Стосовно Бутусова. Це що, якийсь беззаперечний авторитет? Журналіст, редактор. Той що? Чому я повинен сприймати його слова як остаточну істину? Чому він не може заробляти на "заказах"? Мені, наприклад, дуже цікаво хто той експерт, призвище якого Бутусов не називає. Хто, крім Бутусова про нього знає?

№149876, 2015-01-28 14:03:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ooops! О сколька нам аткритій чюдних...:-)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...
№149875, 2015-01-28 13:51:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Українська збірна з бенді відмовилася від участи в чемпіонаті світу, що пройде в російському Хабаровську http://bandyvm2015.ru/teams/group_b/?com...
Але росіяни швидко знайшли їй заміну.
№149874, 2015-01-28 13:20:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 serp70

Курченко був прокладкою. Ним і залишається.
Тому питання мусить стояти не про "людину у розшуку", а про достотного бенефіціярія "активів Курченка" і чи зміг він домовитися з Порошенком.
А щодо "купівлі", то це, навіть, не питання. Була би політична воля.
Це в нашій країні очевидні злочинці можуть відпускатися під заставу чи розблоковуватися багатомільйонні рахунки у людини, що все життя пропрацювала на держслужбі.
Арешт "активів Курченка" - це шлях.
Але, навіть без арешту - є заява Кернеса, що він так і не заплатив за стадіон.
Тож, якщо є політична воля і працюють закони, а не домовленості, то все можна зробити, навіть, і БЕЗ Курченка. Та із зиском для держави.

"Интересно, насколько независим Бутусов?"

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым.
О чём может спорить человек, который не поменял паспорт?
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

____

Голоси з "натовпу"
Дуже багато людей у різних країнах на боці України й підтримують, як вони впевнені, боротьбу українського народу. Але їм усім треба пред’явити цю боротьбу, показати її. Натомість їм показують дивну війну й продовження економічного співробітництва з Росією. І якщо Україна залишиться сам-на-сам, чи один кремль треба буде винити в цьому? Чи одну кремлівську дипломатію, чи один кремлівський агітпроп?

У статуті МВФ немає прямої заборони на допомогу країнам, що воюють. Є лише висока ймовірність припинення такої допомоги через можливість її військового використання. Це стосується й будь-якої іншої допомоги, що автоматично перетворюється на підтримку однієї з воюючих сторін.

Виникає тяжке враження й погане припущення, що більш за всіх побоюються припинення допомоги ті, хто має відношення до її розподілу. І що віктимність України вигідна значній частині її політичної й ділової еліти. Враження це посилюється, коли в ЗМІ й соціальних мережах стикаєшся з майже однаковими текстами про шкідливість тих, хто закликає до активного опору. Вони, мовляв, агенти Кремля, які хочуть підставити українську армію під удар. При цьому за умовчанням вважається, що армія України приречена на поразку.

І, звісно, в тих же коментарях заперечується право обговорювати цю тему всім, окрім українців. Але не виходить. Україна зараз дійсно захищає Європу й сподівається на її допомогу. Отже, поведінка української правлячої еліти — тема для обговорення і в Європі, і в Росії.

http://www.day.kiev.ua/uk/blog/polityka/...

http://censor.net.ua/blogs/176/verhovnay...
№149873, 2015-01-28 13:10:11  поскаржитися
serp70

ЫнвизибЫл

Интересно, насколько независим Бутусов? Че-то в последнее время много его стало. Ссылки на неназванных западных экспертов выглядят не очень убедительно.
№149872, 2015-01-28 12:49:04  поскаржитися
serp70

Alex_71

Плохо это. Но за пояснения спасибо.

№149871, 2015-01-28 12:01:50  поскаржитися
ЫнвизибЫл

ГрибЫ как стержень российской политики. Пелевин что-то знал...
http://itar-tass.com/politika/1727173
https://www.youtube.com/watch?v=IMUA-DCF...

№149870, 2015-01-28 11:50:38  поскаржитися
Alex_71

Цікаво, яким чином Ярославський може купити ФК у людини, яка в розшуку? Чи вже не в розшуку?

Ну зачем все так примитизировать. Я не думаю, что Металл записан лично на Крученка как физлицо. Так куча фирм прокладок (если абстрагироваться, что Курчекно сам "прокладка") со своими "директорами-менеджерами". Да и от Курченко можно по доверенности выступать.
№149869, 2015-01-28 11:14:54  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Если вспомнить кампанию по дискредитации добровольческих батальонов, то да...

Воробьев - это еще и компромиссная фигура, приемлемая для Главнокомандующего. А это важно, потому что Порошенко крайне подозрительный и недоверчивый человек, с ним могут работать только те, кого он не боится. Воробьева он не боится.
https://www.facebook.com/butusov.yuriy?f...

№149868, 2015-01-28 11:08:29  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Все для фронта, все для победЫ (версия "партии мира")

Сегодня встречался с западным экспертом, который пытается уже почти год наладить взаимодействие с Министерством обороны и Генеральным штабом и подготовить реформу армии. Он в Украине не один. Как известно, у нас тут целый легион НАТО, но кпд их действий практически ноль, потому что руководство Генштаба, Минобороны и администрации президента старается от них отделаться любой ценой, а любую попытку изучить структуру управления и проблематику воспринимает как попытку каких-то умников влезть в свою феодальную вотчину. Наш Генштаб требует от НАТО денег, а НАТО не может давать деньги без разработки плана. План наши генералы принимать не хотят, поскольку допуск экспертов предполагает изучение существующего бардака, и всем будет стыдно отвечать, поэтому никто никуда экспертов не допускает, и никакой информации им не дают.
Главнокомандующий Порошенко взывает о помощи, не интересуясь вообще, а делает ли Украина хоть что-то, чтобы эту помощь получить. Разумеется, нет, но в руководстве Украины это совершенно никого не интересует.
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№149867, 2015-01-28 10:19:26  поскаржитися
serp70

Nebaba (149864)

Цікаво, яким чином Ярославський може купити ФК у людини, яка в розшуку? Чи вже не в розшуку?


№149866, 2015-01-28 09:45:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Наша армия защищает не Украину , а мирный план Порошенка..." - гарний комент, але, боюсь, правда ще гірша
http://ukrainian.voanews.com/content/art...
№149865, 2015-01-27 21:53:51  поскаржитися
ЫнвизибЫл

2 Просто читач

"Сьогодні Пєсков продає Медведчука як офіційного представника."

Как знать. Может и не соврал.
http://expres.ua/news/2015/01/27/124877-...

№149864, 2015-01-27 18:03:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гарна новина для харків'ян
http://www.champion.com.ua/football/2015...
№149863, 2015-01-27 17:56:23  поскаржитися
ans
Kharkiv

Щодо всіляких інтерпретацій, пошуків чорної кішки у темній кімнаті та іншої конспірології. Мабуть ситуацію треба аналізувати інтегрально, виходячи з того стану, у якому опинилася Україна рік тому, на початку подій і який був вибір у керманичів країни після втечі «послідовного кнура». Цілком зрозуміло, що попри розмови про проплачений Майдан, західні країни, скоріше б проплатили сякий-такий мир з перевиборами у встановлений строк без стрілянини і протистояння з людськими жертвами. У ситуації, яка попри усі дипломатичні зусилля, таки трапилася і продовжує розвиватися, основний інтерес тих-таки провідних країн, аби ситуація якимось чином стабілізувалася без насильства, бойових дій, загибелі населення.
Що зостається президенту та прем’єру країни, яка критично залежить від зовнішньої фінансової допомоги, в армії, службі безпеки, органах місцевої влади та ін. місцях є багато, як не вороже, то очікувально настроєних осіб? Не можна робити різких кроків, які можуть бути потрактовані, як агресивність, небажання шукати мирного вирішення.
Можна було б, хіба що, перейти у свою чергу до такої собі гібридної війни, перенести основний упор на диверсійні дії – знищувати склади палива, боєприпасів, окремих нечисленних бойовиків, колони техніки і т.ін. Але, щодо можливостей все це реалізувати є великі сумніви, бо один зрадник, одним коротким повідомленням може спровокувати загибель кількох десятків, як не сотень бійців.
Тому, скоріш за все, ми маємо, те що маємо, і чого не могли уникнути. Тобто, поведінка теперішньої влади України визначається не таємними угодами з ввх, або ще з кимось, а необхідністю балансувати між вимогами кредиторів та обмеженими власними можливостями, щодо планування та здійснення військових акцій. Якби ми були багаті, мали добре озброєну і навчену армію, без «кротів», крадіїв та саботажників, ми б могли не озираючись і не вагаючись, діяти на власний розсуд. Щодо ухвали з запізненням, чи ні, відповідних заяв та рішень, то природа тих запізнень і вагань, напевне, має теж саме підґрунтя – необхідність враховувати рекомендації керівників країн-кредиторів, які у свою чергу мають подбати про свою репутацію в очах виборців.

№149862, 2015-01-27 17:26:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 DmP
№149861

Знаєте, я не буду сперечатися з Вами з приводу "воєнного стану".
Це мало сенс влітку. Зіграти на випередження, прискорити переведення держави на воєнні рейки.
Сьогодні це вже зроблено. За значно більший термін і ціною додаткових втрат.
І той факт, що вчора НАВЗДОГІН ухвалили перестаріле рішення про "надвичайний стан", а сьогодні визнали РФ аґресором (а скільки "розумників" писало, що "воєнний стан" і визнання факту російської аґресії автоматично означає оголошення війни ерефії?), тільки доводить, що ПРАВИЛЬНІ ПОЛІТИЧНІ ДІЇ є неуникненні, якщо ти бажаєш перемогти.
Залишається лише відкритим питання: чому для таких "елементарних дій" нам знадобилося стільки багато часу і чому ці рішення є, радше, даниною очевидности, аніж аргументами у військово-політичному протистоянні.

"нинішній стан формально не визнається форс-мажором. Факт. Не зважаючи на всі роліки в ютубі та весь жар новинних стрічок."

У тому контексті, у якому ми вели мову про "форс-мажор", йшлося про те, що воєнний стан призвів би (чомусь) до бажання вимагати відтермінування повернення кредитів чи сплати податків з огляду на в.с.
ВІдповідно, моя реакція означала, що там, де були форс-мажори, вони визнавалися державою і без в.с. Візьміть, скажімо, тему: мобілізовані і кредити, які на них висять.

пробують вимагати виконання раніше узгоджених планів розвитку точок присутності на всю територію країни бо інакше виникає загроза позбавлення певних статусів

Висмоктано з пальця.
№149861, 2015-01-27 15:08:52  поскаржитися
DmP

№149854, Nebaba
"проблемка у тому, що моя позиція, це не "піонерський погляд Nebab'и", а думка вже доброї половини соцмереж"
cоррі, але натовп запросто може бути не правий. Тобто - то само по собі не є аргументом. А коли цей натовп ще й не поміряний через відсоток бюлетенів в виборчих урнах - то він вправі висловлювати свою думку, але не більше.

Краще наведіть контрагрумент щодо твердження іншої "половини соцмереж", що оголошення стану війни у нас для наших зовнішніх друзів стає перепоною для економічної співпраці, в тч перепоною для надання фінансової допомоги, якщо відповідін рішення наші друзі вирішать прийняти. І, відповідно, декларування у нас військового стану є бажаним для рашистів, бо їм не настільки потрібно захопити нашу територію скільки потрібно, щоб тут нічого не розвивалось.
Так, ясно що для того треба первісно нам самим навести лад у власному бардаку... але точно тільки внутрішніх ресурсів вистачить для достатньо стрімких змін? А на нестрімкі - час є?

доречі, стосовно "якби не було воєнного стану, то не було б і форс-мажору?
Правда?:-) "
нинішній стан формально не визнається форс-мажором. Факт. Не зважаючи на всі роліки в ютубі та весь жар новинних стрічок.
Не будемо показувати пальцями - але у декого західні партнери не те щоб дуже наполегливо - але все ж пробують вимагати виконання раніше узгоджених планів розвитку точок присутності на всю територію країни бо інакше виникає загроза позбавлення певних статусів. Бо визнаного міжнародним правом форс-мажору нема. Відповідні зобов`язання формально дійсні.
№149860, 2015-01-27 14:36:36  поскаржитися
VIM

МИФ О «ТРИЕДИНОМ НАРОДЕ»

http://secret-r.net/arkhiv-publikatsij/1...

"...а какая могла быть «НЕ ОТДЕЛЬНАЯ» от русского народа история, если до российской оккупации 1795 года литвины-беларусы никогда не жили под властью Москвы-Петербурга. Мало того, московиты являлись главным историческим врагом беларусов на протяжении многих веков. Достаточно напомнить, что только в войне 1654-1667 годов московиты по указанию царя уничтожили половину беларуского населения, 300 тысяч беларусов увели в кандалах в рабство."

"...именно в середине XIX века появилась бредовая концепция «западнорусизма», которая объявляла литвинов (переименованных царизмом в «белорусов»), русинов (украинцев) и московитов («русских») якобы одним народом. До этого никто эти три народа не считал даже родственными. Например, Михалон Литвин в своей книге «О нравах тартар, литвинов и мосхов» («De moribus Tartarorum, Litvanorum et Moschorum») писал, что мосхи (московиты-мокшане) вообще нехристианской веры, как и татары - поскольку московиты в то время (начало XVI века) исповедовали Несторианскую веру..."
№149859, 2015-01-27 14:36:15  поскаржитися
Просто читач

Так, так, - я й забув що Ви не тільки мудрий експерт, а ще й просто незрівняна дотепниця :-). Будемо Вас конспектувати.

Тільки Папараці сюди не пускайте, ок ? Дуже вже хамовита тварючка.
№149858, 2015-01-27 13:58:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Просто читач

По-перше, я вітаю Вашу спробу збагнути суть мого месіджу,
по-друге, хочу нагадати, що Вам я радила не здаватися і читати тричі,
по-третє, я не знаю, що таке "29-те" і ніц не допну про що там йдеться,
по-четверте, не галантерейщик, а кондитер.
№149857, 2015-01-27 13:49:43  поскаржитися
Просто читач

Щодо думки "вже доброї половини соцмереж"

З 29-го:

"Цитата:
Dmytro Kuleba &#8207;@DmytroKuleba
Росіяни кудись поспішають? Учора Путін особисто(!) зриває мобілізацію. Сьогодні Пєсков продає Медведчука як офіційного представника.
Цитата:
Львівський батяр &#8207;@AndrewLVUA
Отже, кремлівські боти на ранок вкинули:
- шо є договорняки з терами
- шо Петро має бабки у РФ
- шо Петро і Сеня не дають зброї
Весело?=)
Примечателен список людей, которые этот вброс разгоняют по интернетам. Вот например полковнык:
Цитата:
Анатолій Гриценко &#8207;@agrytsenko
Вдруге Медведчука висувають як координатора-миротворця на переговори з терористами. Нічого доброго від путінського кума не очікую.
Робимо висновки)"
№149856, 2015-01-27 13:18:28  поскаржитися
Просто читач

"Тільки от, проблемка у тому, що моя позиція, це не "піонерський погляд Nebab'и", а думка вже доброї половини соцмереж "

Могутній стейтмент, їйбо :)). А якщо ще й супроводжується посиланнями на світлини з ЮВТ - то вапше. :)))

Проблемка ще в тому, що таких піонерів-експертів як Nebaba в соцмережах хоч греблю гати, кожен зі своїми ідеями-фікс...

https://www.youtube.com/watch?v=QANzb77i...



І щоб 2 раза не вставати, на ту ж тему.

"Порівняльна таблиця

1. Воєнний стан

Nebaba...
Яценюк...
Порошенко...

2.Формат переговорів
....

3...
...
..."

Здуріти можна. Це серйозно? ))

Галантєрєйщік і кардінал - ето сіла.
№149855, 2015-01-27 12:17:22  поскаржитися
ЫнвизибЫл

О тех, кому "война помешала" вЫполнять свои служебнЫе обязанности
http://biz.liga.net/all/all/stati/292697...
№149854, 2015-01-27 12:02:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo
№149852

Це проблема.
Ми вдираємося в царину гіпотетики і вже не відрізняємо, що МОГЛО БИ БУТИ за тих чи тих обставин, вписуючи наявну ситуацію в усі можливі "уявні світи", породжені ИНШИМИ РІШЕННЯМИ 5-8 місяців тому.


Сєргеєв учора на радбезі:
"на заседании Совбеза ООН на минувшей неделе украинская делегация назвала конкретные данные по 16 российским батальонам, находящимся в Украине, однако после этого цифры не уменьшились: "В прошлый раз в этом зале мы говорили о 9 тысячах российских военных в Украине, сегодня мы говорим уже о 12 тысячах, 235 танках, 720 БТР, 263 артиллерийских системах." http://censor.net.ua/n321739

Навіть, якщо не прискіпуватися до "цифри", то ми ВСЕ ОДНО повинні констатувати, що різке нарощування російської військової присутности на "окупованій території Донбасу" ((с) Nebaba, але не Порошенко) - це справа щонайбільше місяця (ну нехай двох).

Десь перед Новим роком пройшла інфа, що Ху#ло у своєму колі провів нараду, де вони вирішили, що у них немає ніяких инших засобів, окрім як продовжувати нагнітати.
Ця інфа була підтверджена Турчиновим, коли він злив рішення Радбезу РФ.

Тобто, не раніше грудня росіяни вирішили, що треба йти на загострення і шантажувати до кінця.

Я б могла покритикувати нашу владу і сказати, що це рішення Ху#ла було приняте, вочевидь, не без оцінки успішности "посилення нашої армії" ((с) Ваше), щодо темпів і серйозности якого є запитання у купи людей, котрі варяться на тій кухні.
Я могла би звернути увагу на те, що позиція Верховного Головнокомандувача: "Мінським угодам немає альтернативи", створює для Ху#ла комфортну ситуацію, що він , навіть після остаточної невдачі, завжди може повернутися на вже завойований майданчик: ТРИ роки ілюзії, що Лугандон повернеться під український контроль (за рівночасного УКРАЇНСЬКОГО фінансування цих територій).
Я могла би закинути нашому Верховному, що заборона превентивних ударів і "активної оборони" (що призвела, за зізнанням самої влади, до додаткової анексії близько 500 кв. км вже після мінських угод), це є ніщо инше, як пряме провокування ворога на подальшу ескалацію. Латиніна колись переконливо описала, чому ізраїльська армія обов'язково відповідає на кожен постріл, навіть, якщо він не долітає до ізраїльської території. І тільки у нас існує инша - ВІКТИМНА - практика.

Але ми сьогодні говоримо про те, що треба було "зробити 6-8 місяців тому". Тобто, що було би, якби ми грали на випередження?
Якби надсерйозно поставилися до небезпеки і почали аваковські "превентивні заходи" (запроваджені тиждень тому) ще влітку, яценюківську "надзвичайну ситуацію" (оголошену вчора) в квітні-червні, а порошенківську "мобілізацію" (тижневої давнини) тоді, коли ЇЇ ТРЕБА БУЛО ОГОЛОШУВАТИ?
Якби російську аґресію і окупацію визнавали не сьогоднішнім (ймовірним) рішенням ВР (тільки аґресію, але не окупацію!), а ще в серпні?

Ось і починається "проблема".
Бо далі я повинна була би розписувати евентуальності, але Ви ВЖЕ продемонстрували нездатність побачити "инші можливості". Тому особливого сенсу для розгортання ймовірнісних конструкцій я не бачу.

Просто уявіть, а що би було, якби ми здійснили усі НАЛЕЖНІ превентивні заходи.
Як мінімум, ми би поламали логіку розгортання протистояння.
До цього ми діяли так, щоб уповільнити (як ми сподівалися) розгортання конфлікту.
Тобто, єдина наша надія полягала у тому, що, якщо не провокувати аґресора, то він на якомусь етапі зупиниться.
Тепер стало очевидним, що ми послідовно проходимо усі етапи ескалації конфлікту.
Тобто, наша влада виявилася стороннім спостерігачем. Тим, ким були і є наші військовики у ситуації обстрілу околиць Маріюполя. Обстріляють ще раз - військовики знову будуть статистами.
Може все ж таки варто докласти зусиль, щоби почати впливати на процеси, а не бути реєстратором подій?


2 Alex_71

Тобто, "по-дорослому" дискутувати Ви не готові?
Вам потрібно "альтер еґо", "забанити" і "кидання лайна", щоби відстояти альтернативну точку зору?
Тільки от, проблемка у тому, що моя позиція, це не "піонерський погляд Nebab'и", а думка вже доброї половини соцмереж http://s55.radikal.ru/i149/1501/86/61cf9...
і що більше і довше наша влада замість адекватного реагування малюватиме альтернативну релаьність, то не лише гірше буде для країни, але й важче буде "охра(е)нителям" захищати свого "сучого сина".
http://fightforukraine.livejournal.com/6...

А Ви продовжуйте замикати очі на пасивність влади, її байдужість до проблем нацбезпеки, яловість у відстоюванні національних інтересів і дивні "фортелі" в питаннях "довкола".
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/27...
№149853, 2015-01-27 10:40:22  поскаржитися
Alex_71

AboAbo

А навіщо переконливість? Головне кількість і донесення думки, що влада зрадники і нас прєдалі.
Альтер его уже так гімно кидав на Обсілфі, що забанили. Тут менша відвідуваність тому менше кидання, але сутність та сама.
№149852, 2015-01-27 08:50:32  поскаржитися
AboAbo

Nebaba
Цікаво, що зараз президент, прем'єр (уряд) і ВР стають значно "ближчими" до позиції Nebab'и. З тією лише різницею, що запізнення на 6-8 місяців робить їхні кроки малопродуктивними.

Це запізнення дало можливість посилити нашу армію і водночас послабити становище Росії.

Вся ваша користь від введення військового стану зводиться до гіпотетичних «це дасть можливість» наче зараз такої можливості немає. Непереконливо.
№149851, 2015-01-27 00:07:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Єдиним аргументом "за" є нібито назва речей своїми іменами."

"Єдиним аргументом "за" є неможливість лідера "партії миру" здриснути від відповідальності за країну і за прийняття хитрожопих рішень на кшталт боротьби з "південноафриканською корупцією".
№149850, 2015-01-27 00:04:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Dmytro
№149848

"Єдиний місяць у 2014 р., коли українці поклали на депозити більше коштів, ніж зняли - червень, який багато хто називає місяцем "невдалого перемир`я"

А решта - місяцем "відпускних і оздоровчих":-)
Мені невідома справжня причина червневої аномалії, але це точно не відсутність бойових дій.
Достатньо лише згадати події того місяця. Зрештою, активна фаза АТО розпочалася саме у червні.

"введення військового стану може позбавити банківську систему решток довіри?"

А може навпаки, зміцнити довіру?
Тому що воєнний стан передбачає великі можливості контролю за банками і покарання за "ігри з курсом". Це, звичайно ж, якщо ти хочеш контролювати і карати, а не самому заробляти на рефінансуванні чи на коливанні курсу нацвалюти.
Що ми спостерігали вже в серпні.

"невідомо скільки громадян та підприємств почнуть посилатись на введення військового стану як на форс-мажор"

Тобто, логічно припустити, що, якби не було воєнного стану, то не було б і форс-мажору?
Правда?:-)
Не хочу Вас розчаровувати, але...

"якщо вводити військовий стан - то хіба не з метою обмеження прав та свобод громадян?"


:-)
Ні, воєнний стан вводиться з метою мобілізації державних, управлінських і місцевих ресурсів для організації відсічі аґресорові.
Воєнний стан ДАЄ ВЛАДІ ПРАВО вводити обмеження. Але владі (ставці Верховного Головнокомандувача) зовсім не обов'язково користатися усіма цими правами.

"навіщо його вводити та наражати країну на ще більші економічні ризики?"

Про які ризики Ви говорите? Про відповідальність за законами воєнного стану за контрабанду товарів з Лугандону? За фінасування терористичних організацій?

"Невже від того, що АТО назовуть війною, Яценюк з Порошенком припинять грати один проти одного та в нас одразу з`явиться купа талановитих генералів?"

Можна поставити питання "від противного": а що Ви виграєте, називаючи війну "АТО"?
Не хотіла б Вас розчаровувати, але...
Введення воєнного стану відповідно до Закону про оборону - це не прероґатива Президента, а його ПРЯМИЙ ОБОВ'ЯЗОК. Якщо немає оголошеного воєнного стану, то немає і аґресора.
Тільки так.

"що точно буде із суттєвим зростанням впливу держави на життя громадян - це зростання корупції та зменшення економічної активності."

Знову таки, "зменшення економічної активности" - з царини фантастики.
А от щодо зростання корупції, то тут Ви цілковито промахнулися. У світі були випадку, коли заради боротьби з мафією і корупцією оголошували надзвичайний стан. Оскільки спеціяльний стан дає значно більше важелів для протидії всім антисоціяльним явищам: корупція, спекуляція, відмивання грошей, контрабанда і т.д. і т.п.
_____________

Порівняльна таблиця

1. Воєнний стан

Nebaba: Негайне введення воєнного стану разом з початком АТО
Яценюк: Введення надзвичайного стану в двох областях і режиму підвищеної готовності через 8 місяців після початку активної фази АТО
Порошенко: блаблабла...якщо терористи...блаблабла...то тоді я...блаблабла...

2. Формат переговорів

Nebaba: У жодному разі не виходити з женевського формату, на який РФ "піймала" сама себе ще в травні.
Порошенко: (травень) Я у двосторонньому форматі негайно домовлюся з Путіном
(січень) Ура! Ми буцімто домовилися про "нормандський" чи "женевський" формати. Але я завжди готовий сісти за стіл і у "мінському" форматі.
Яценюк: (червень) Треба повернутися до женевського формату

3. Статус територій.

Nebaba: Крим і частина Донбасу є окупованими територіями.
Порошенко: Крим є спеціяльна економічна зона, Донбас має спеціяльний статус
Турчинов: Треба скасувати спеціяльний статус Донбасу

4. Санкції

Nebaba: персональні санкції проти всіх, хто підтримав анексію Криму і російську аґресію на Донбасі
Яценюк: (липень) надати РНБО право самостійно вводити санкції
Порошенко: (січень) приєднання до санкції ЕУ та США

5. Торговельні відносини з РФ

Nebaba: тільки через посередників, контакти тільки з російською опозицією, мінімізація торговельних відносин, економічна блокада Криму і Донбасу (за винятком гуманітарних місій під егідою Червоного Хреста)
Порошенко: торгуємо з Кримом, торгуємо з Лугандоном, а як ні, то з РФ
Яценюк/Турчинов: обмеження з Лугандоном, обмеження з Кримом, обмеження з Росією

6. Визначення противника

Nebaba: лнр/днр терористи, а з терористами не ведуть перемовин
Порошенко: перемовини з терористами через проксі (Кучму)
Яценюк: проти переговорів з терористами, а що ми їх ще не визнали терористами?

7. Бойові дії

Nebaba: потрібні не блискавичні вікторії і переможні реляції, а нормалізація підконтрольних територій, побудова ліній оборони, розробка військових операцій з урахуванням усіх ризиків
Порошенко: (травень) АТО триватиме години, а не тижні (червень) військового вирішення проблема не має (вересень) нам потрібен будь-який мир
Яценюк/Турчинов: ми готові відбивати атаки, ворог не пройде і т.п.

8. Угоди про припинення вогню, мирні домовленості

Nebaba: тільки на основі повного визнання суверенітету України. Замість "мінських угод" визнання частини Донбасу окупованою територією, закріплення на контрольованій території, угода тільки з РФ і тільки через посередників
(станом на січень) визнання факту, що "мінські угоди" жодного дня не виконувалися РФ і відмова до повернення до них
Порошенко: "мінські домовленості" (справжній зміст і місце переговорів щодо яких невідоме)
(25 січня) поверненню до мінських угод немає альтернативи
Турчинов: "мінські угоди" порушено російською стороною, вона не діє.

P.S. Напозір позиція Nebab'и - "негнучка", "яструбина" і "не враховує реалії".
Насправді ж, це "гра на випередження" аґресора.
Цікаво, що зараз президент, прем'єр (уряд) і ВР стають значно "ближчими" до позиції Nebab'и. З тією лише різницею, що запізнення на 6-8 місяців робить їхні кроки малопродуктивними.

№149849, 2015-01-26 23:39:07  поскаржитися
Alex_71

Головне, що я досі не можу зрозуміти - навіщо його вводити та наражати країну на ще більші економічні ризики?

Єдиним аргументом "за" є нібито назва речей своїми іменами.
З іншого боку введення такого стану, імовірно, призведе до ускладнення отримання фінансової чи військово-технічної допомоги, може остаточно дестабілізувати економічний стан і т.п. До того ж, у нас багато хто гадає, що достатньо прийняти воєнний стан і державний апарат, який ставив на мету самозбагачення - почне працювати на державу, ті хто ухилявся від мобілізації - побіжуть в воєнкомати. Всі воєнкоми припинять брати хабарі, а будуть зайняті набором якісного контингенту. Всі інтернет-троллі, які просто за гроші чи через роботу піарника сєруть на різних гостьових, припинять цім займатись. Звичайно, досить лише підписати папірець, а потім проголосувати в Раді.
№149848, 2015-01-26 21:54:43  поскаржитися
Dmytro
Sumy, UA

№149839, 2015-01-26 14:45:50 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/ViktorBaloga/po....
Таки да. Вводити чи не вводити воєнний стан - прероґатива Верховного. Але чому при цьому вигадуються якісь неймовірні версії "військового стану" (усе буде по талонах, обов'язкове обмеження свободи слова, відключення інтернету і проч. фігня)? http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/26....

Відповідь напрошується одна: Справжня причина "через яку..." - н е ч и с т а.
Так само як і втаємничення СПРАВЖНІХ "мінських домовленостей".


Невже Президент повинен сіяти паніку, сказавши, що введення військового стану може позбавити банківську систему решток довіри? Що як тільки відбувається загострення ситуації на Донбасі народ починає масово знімати гроші з депозитів? Погляньте на графік http://funtik-12345.livejournal.com/7077... Єдиний місяць у 2014 р., коли українці поклали на депозити більше коштів, ніж зняли - червень, який багато хто називає місяцем "невдалого перемир`я".

На додачу невідомо скільки громадян та підприємств почнуть посилатись на введення військового стану як на форс-мажор (навіть якщо в договорах прописані "бойові дії" а не "військовий стан"). Якщо зникне довіра між виробниками-дистриб`юторами-магазинами, або завалиться ще пара-трійка великих банків - талони на їжу можуть стати сумною реальністю.
Та й на додачу, якщо вводити військовий стан - то хіба не з метою обмеження прав та свобод громадян?

Головне, що я досі не можу зрозуміти - навіщо його вводити та наражати країну на ще більші економічні ризики? Невже від того, що АТО назовуть війною, Яценюк з Порошенком припинять грати один проти одного та в нас одразу з`явиться купа талановитих генералів?
А от, що точно буде із суттєвим зростанням впливу держави на життя громадян - це зростання корупції та зменшення економічної активності.
IMO, звичайно ж.
№149847, 2015-01-26 19:21:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Просити Захід заблокувати рахунки янучарів і зволікати з цим в Україні, або ухвалювати судові рішення, які розблоковують ці рахунки.
Просити Захід вводити санкції проти РФ, а самим не лише не вводити їх, а укладати з ними нові контракти.
Просити Захід не визнавати анексію Криму і при цьому підписувати угоду про постачання електроенерґії в "Кримський федеральний округ".
Просити Захід визнати лнр/днр терористичними організаціями і не зробити це самим.
Переслідувати добровольців "Айдару" і пробачати сепаратистів у місцевій владі.

Ацинітє красату іґри
https://www.youtube.com/watch?v=ye7rzL5g...
№149846, 2015-01-26 19:11:56  поскаржитися
serp70

Как судят победителей

http://www.colta.ru/articles/specials/60...
№149845, 2015-01-26 18:50:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нехай тепер спробують нам відмовити. Ми за них ВЖЕ віддуваємося на повну.
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/26...


Сьогодні в Симферополі щемили ATR. Репресії і стукачество - як в кращі часи Совдепії
https://www.facebook.com/cehanasyan/post...


Колись у відповідь на галичфобский пост Дилетанта, я писала, що галицький чи київський ультра-патріотизм - це ще квіточки.
Ягідки будуть, коли патріотичні настрої охоплять Одесу, Харків чи, прости Боже нас грішних, Донбас.
http://goldpic.org/img/2015-01/26/9fqa82...
№149844, 2015-01-26 17:34:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Обов'язкове до прочитання
https://www.facebook.com/victor.tregubov...
№149843, 2015-01-26 16:48:07  поскаржитися
ЫнвизибЫл

К вопросу о гражданских войнах и референдумах...
http://ru.krymr.com/content/article/2681...
№149842, 2015-01-26 16:38:59  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Messer'у панравіццо:-)

Nebaba, я ж на европейские сенсоры в белорусских корпусах переключился - Вам VIM подробнее расскажет :) Но за заботу в очередной раз мерси :)
№149841, 2015-01-26 16:31:45  поскаржитися
serp70

Односторонняя позиция ПАСЕ по Украине усугубит кризис на Донбассе, - Симоненко

http://glavnoe.ua/news/n210528

Петюня, ИМХО, на срок себе уже наговорил. Можно брать.

№149840, 2015-01-26 16:29:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Messer'у панравіццо:-)
https://www.facebook.com/tsyhipa/posts/1...
№149839, 2015-01-26 14:45:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/ViktorBaloga/po...
Таки да. Вводити чи не вводити воєнний стан - прероґатива Верховного. Але чому при цьому вигадуються якісь неймовірні версії "військового стану" (усе буде по талонах, обов'язкове обмеження свободи слова, відключення інтернету і проч. фігня)? http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/26...

Відповідь напрошується одна: Справжня причина "через яку..." - н е ч и с т а.
Так само як і втаємничення СПРАВЖНІХ "мінських домовленостей".

"Мы ведём войну уже семьдесят лет,
Мы считали, что жизнь это бой,
Но по новым данным разведки
Мы воевали сами с собой"


Дуже хотілося б, щоб через деякий час не виявилося, що ці слова про нас:-(
№149838, 2015-01-26 14:03:41  поскаржитися
VIM

Фото с Чаленко для полевых командиров, походу, как черная метка. Сфоткался с ним - через пару месяцев тебя завалили свои.

http://frankensstein.livejournal.com/587...

действительно смешно
скорее всего совпадение))), но Чаленко и в мирное время, на фоне квасюкив-бузынив производил впечатление удивительно гадкого ебанька
от таких лучше держаться подальше
№149837, 2015-01-25 22:58:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://dagvello.livejournal.com/1645988....
Знаєте, що найбільше вразило? Навіть не сам лист, а перший відгук на нього в цьому ЖЖ.
Тобто, не те, що з нашого боку "чабани", а те, що з протилежного "avdotijperz"'и.
№149836, 2015-01-25 22:39:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сьогоднішній день жалоби в Одесі
http://dumskaya.net/news/vozle-odesskogo...
http://dumskaya.net/news/akciya-pgd-kons...
№149835, 2015-01-25 11:59:55  поскаржитися
AboAbo

До твітера з попереднього посту

10 июн 2014
Save Donbass People from ukrainian army!!!

http://pan-andriy.livejournal.com/125267...
№149834, 2015-01-25 11:18:57  поскаржитися
ЫнвизибЫл

В неделю (или несколько недель) назад опубликованном социологическом опросе фонда Разумкова бросился в глаза цЫфровой разрЫв в доверии к СМИ на Донбассе и в остальной Украине.
Люди, живущие в условиях свободЫ слова и плюрализма средств массовой информации, значительно меньше доверяют СМИ, чем люди, которЫх идеологично монопольнЫе СМИ накачивают образами иллюзорного мира российской пропагандЫ
https://twitter.com/tombreadley/status/5...
Как знать, как эта женщина объясняла бЫ для себя обстрел ее родного города, если бЫ осталась жива?:-(
№149833, 2015-01-25 10:37:57  поскаржитися
ЫнвизибЫл

То, что не осмелятся показать мировЫе СМИ
https://www.facebook.com/video.php?v=785...
№149832, 2015-01-24 23:28:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Идея
https://www.youtube.com/watch?v=ZZemCBmB...
Реалізація
https://www.youtube.com/watch?v=H1a_Kkgu...
Колаборація
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/h...
№149831, 2015-01-24 23:15:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Умиротворення агресора призводить до ще більшого насильства - Туск
http://tsn.ua/politika/umirotvorennya-ag...
Дивно, що підпис: Туск. Дехто на Ф-О про це ще з вересня торочить.
№149830, 2015-01-24 21:05:18  поскаржитися
AboAbo

Взагалі було б цікаво підрахувати скільки разів за рік Бутусов волав про
9. Немедленная замена руководства Генерального штаба.
№149829, 2015-01-24 21:02:58  поскаржитися
AboAbo

Щось у Бутусова зовсім з головою погано стало.
№149828, 2015-01-24 20:32:08  поскаржитися
kopa74

Aland, Zealand
Не знаю кто такой Ярчук, но генерала Воробьева уволил не янукович, а закон о люстрации, в октябре прошлого года. Думаю остальной фактаж там такого же качества...
№149827, 2015-01-24 20:06:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пошли, Боже, розуму нашому Верховному...
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...
№149826, 2015-01-24 18:27:39  поскаржитися
Aland, Zealand

В блоге у Ярчука:

Голуби улетели, в небе ястребы...

За всей сутолокой последних дней мимо внимания общества, как то странно прошло кардинальное изменение политики высшего руководства Украины. Политика "умиротворения" агрессора тщательно и долго лелеемая г-ном Порошенком и европейски ориентированной частью политикума приказала долго жить. Последним всплеском этой политики была операция по деблокированию и "спасению" подразделений обороняющих донецкий аэропорт. Цель была одна - вывести подразделения и объявить, что "защитать там нечего, все разбито и взорвано". Но контратака украинских войск оказалась удивительно успешной и тогда на место действия срочно были брошены г-н Муженко и Пушняков. Контрнаступление было остановлено, войска отведены, обос...йся Захарченко вернулся из Макеевки. Но будучи бездарными тактиками ни Муженко, ни Пушняков не оценили сложившейся ситуации (у них был четкий приказ), оставив украинские подразделения без артиллерийской поддержки. Результат вы знаете - позорнейшее поражение и пленение части киборгов и комбата, понявшего ситуацию и отчаянно бросившегося спасать своих.
Сложно сказать, как это происходило, но разговор был с Турчиновым тет-а-тет часа три. Результат прост. Объявлено о возвращении генерал-полковника Воробьева, уволенного Януковичем в 2012 году ,без объяснения причин. (тогда Янукович менял всю военную верхушку подбирая лояльных его проросийскому курсу.) План очевидно прост - Воробьев был и первым замом нач. ГШ и коммандующим Сухопутными войсками (лишняя должность). Очевидно планируется объединить это все в одном и тихо убрать Муженко и Пушнякова.
Сегодня Яценюк собирает совещание по ситуации в стране, а с экранов народ информирует Турчинов. Фактически - это демонстрация перехода власти под контроль проамериканских сил и сторонников "жесткой линии поведения" в отношениях с Россией.

А Порошенко где? Петя короля Абдаллу хоронит....
№149825, 2015-01-24 17:49:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Це для тих, кому здається, що у нас вояки АТО поза юрисдикцією закону
https://news.pn/ru/incidents/124305
№149824, 2015-01-24 16:17:36  поскаржитися
Просто читач

"milanese
№ 1468282 вiд 2015-01-24 16:05:02

ДТ сьогодні злили документи по мінській лінії рохмежування. ДТ стверджує, що аеропорт мав відійти підарасам. Але в світлі цього натрапив на один цікавий коментар:
"Согласно документам в статье http://gazeta.dt.ua/internal/topografiya... - линия разграничения должна проходить через Опытное - Веселое - Пески, а не через Опытное - Пески - Веселое. Порядок важен. И тогда аэропорт делится пополам, а не так как на карте нарисованной ими. Прошу убедиться в этом лично, проверив список."

З цим коментарем нарешті все стає на свої місця. Перевірив - так і є".

З сьогоднішнім М-лем остаточно зникло будь-яке бажання дискутувати з дилетантами і мессерами.


2 Nebaba

Якби не Ваше альтерего, мало б сенс дискутувати. А так...Коли Ви там за нього, коли він сам - немає бажання розбиратися. Просто не треба грань переходити.

А пропоз - розумна людина не може не сумніватися у своїх вчинках. Инакше вона не розумна.

№149823, 2015-01-24 15:27:01  поскаржитися
serp70

Есть лм смысл ШД возвращаться в Украину? Как по мне, пущай по Бразилии гастролируют.
№149822, 2015-01-24 14:13:57  поскаржитися
ЫнвизибЫл

КаждЫй свой фейл смЫвать новой кровью.
http://espreso.tv/news/2015/01/24/terory...

Облажались в Волновахе? - убьем пассажиров, но уже на нашей территории.
Обстрел из Авдеевки (Захарченко) невозможен? - У нас же в Мариуполе получилось!

№149821, 2015-01-24 11:58:34  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Замість багатосторонніх переговорів за участи посередників - кулуарні домовленості з кидалами. Пєтя, вигрібай!
http://gazeta.dt.ua/internal/topografiya...
№149820, 2015-01-24 11:40:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AboAbo


А що, не тільки Zelen'у архіви недоступні?:-)
Так, я увесь час підтримувала Ющенка. Але вряди-годи пояснювала і природу цієї підтримки.
Скажімо, я завжди вказувала, що не поділяю, ані ющенківську пасивність щодо очікуваних змін, ані його загравання з донецькими.
При цьому я неодноразово вказувала, що юлькин "радикалізм" я не сприймаю не тому, що "треба сліпо підтримувати нашого президента", а тому, що вважала її "радикалізм" усього лише тактичним ходом, бо її "радикальна" (і галаслива) політсила складалася значною мірою зкучмівських кадрів.

Чим мене обдурив Ющенко, так це своїми кадровими призначеннями. У них практично неможливо було побачити особистий інтерес.
Луценко, Цушко, Медведько, Семенюк... Купа призначень людей, які не належали до його табору. Навіть Яценюка спочатку туди можна було віднести. Це приємно підкупало.
Причому, юльки кричали про "зраду", маючи у СВОЇХ лавах людей зі ще гіршим "послужним списком".

А Тимошенко у цей час демонструвала "негідні взірці партнерської поведінки" (те, до чого Ющенко вдався аж у 2008-му).

А тепер порівняємо із нинішньою ситуацією.
Небезпеки реваншу ПР немає. Опоблок не тільки напівдохлий, але і його проходження - до значної міри заслуга нинішньої влади, зокрема президента.
І не тільки в сенсі покровительства колишнім реґіоналам на мажоритарці на Донбасі, Харківщині, Одещині, Дніпропетровщині (зокрема, висунення проти них зіц-кандидатів).
А, насамперед, через збереження старої виборчої системи. Збереженої свідомо.

Кадрові призначення. Хтось може сказати, що Порошенко (як це робив Ющенко) призначає людей не за ознаками особистої відданости?
Хто такі гелетей, гонтарєва, гройсман, ложкін?

Тепер щодо "юлькиних" "негідних взірців партнерської поведінки".
Липневий розвал коаліції петрушкиним "Ударом" - це як?

Напозір, відкритим залишається питання, а що би було, якби ми так само пресували Ющенка з перших днів його президентства.
Але, насправді, тут немає питання.
Перші півроку там і пресувати не було за що: не сталося ніяких викликів, на котрі б нова влада неадекватно відповіла б.
Навпаки, був великий успіх - перегляд урядом тимошенко азаровського держб'юджету. Я завжди визнавала це досягнення. І завжди визнавала юлькин внесок.
Коли почалася перша криза, пов'язана з відставкою Тимошенко, то знову, що можна було закинути Пасічнику? Він повівся абсолютно адекватно: прибрав обидві конфліктуючі сторони: і юльків, і любих друзів.
Юльки пропонували пресувати за газову війну і угоди. Менше з тим, по факту ту війну було несподівано виграно.
Пресувати за Універсал? Він був необхідністю, бо президент не мав вагомих підстав не подати на прем'єра лідера новоутвореної коалції.
Пресувати за меморандум? Можна. Але меморандум був прямо спричинений юлькиним блокуванням призначення прем'єр-міністра.
Не можна політика пресувати за бездіяльність. Тиск можна створювати тільки у відповідь на певні дії. І то, якщо у нас є розуміння, що ці дії шкодять країні.

Ось таке у мене для Вас і для себе пояснення ситуацій і аналогій.
Не знаю, чи переконала я Вас (себе так точно переконала:-), що не було у ставленні до Ющенка "сліпоти", аналогічної сліпоті педрофілів.

P.S. Кулуарні домовленості завжди виходять боком тим, хто діє в умовах демократичної політики.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/gryts...
Абсолютно не підтримую істерику Гриценка. Аеропорт був нашої ґарантією, що російські терористи виконуватимуть "мінські домовленості".
Але, коли домовленості "підкилимні", коли про їхній зміст знає ворог і не знають твої співгромадяни, то це, де факто, і є зрада.

P.P.S. Маріюпіль:-(((
№149819, 2015-01-24 10:42:21  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Есть вещи покруче, чем гудок.
Например, "борьба за мир" в Бразилії.
http://www.champion.com.ua/football/2015...
№149818, 2015-01-24 10:32:17  поскаржитися
AboAbo

Nebaba
Але, я розумію, існують люди, котрим конче потрібно мати предмет захоплення, цілувати його в дупу, сліпо вірити йому, навіть, якщо він тебе розводить (як-от Ющенко у 2010-му).

Звиняйте, але чомусь згадалось ваше ставлення до Ющенка перших років його президентства.
№149817, 2015-01-24 10:21:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Аптіміст, нє?:-)
https://www.youtube.com/watch?v=13bTxehA...


2 Просто читач

"blablabla"

А я не думаю, що все так безнадійно. Спробуйте прочитати удруге. Обіцяю, що після третього разу щось обов'язково зрозумієте.
Але прочитайте обов'язково.
Зрештою, через те, що у 2010-му такі як Ви не змогли збагнути сенс подібного "blablabla", ми втратили 4 роки, суверенітет над частиною країни, увійшли в економічний ступор, втратили десятки тисяч наших співгромадян і можливість еволюційного розвитку.
Тому, наберіться сміливости і перечитайте. Це дуже важливо!
№149816, 2015-01-24 09:37:29  поскаржитися
Messer

№149813, 2015-01-24 00:25:15
Nebaba
Odessa, UA

Спасибо за развернутый ответ.
№149815, 2015-01-24 01:21:10  поскаржитися
Просто читач

...blablabla-противсіх-blablabla-ятакамудра-blablabla-шоколаднагнида-blablabla-противсіх-blablabla-ятакамудра-blablabla...

№149814, 2015-01-24 00:53:59  поскаржитися
Zelen

>Скажімо, не було на Ф-Оroom у 2005/2009-му роках людини
>більш критичної до Тимошенко, аніж Nebaba.

как время быстро летит однако.
вроде только новый год был, а уже бац и 1е апреля.
№149813, 2015-01-24 00:25:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Messer
№149811

"как Вы сами оцениваете возможность Третьего Майдана?"

Майдан - дуже багатогранне явище.
Якщо говорити про "форму", то все. Більше подібних "Майданів" в країні не буде.
Майдан-2014 відбувся лише тому, що з тріском було програно Майдан-2004. Хоча я б у 2005-2006-му сказала, що програти його неможливо.
Але, ми таки примудрилися.
Спасибі противсіхам.


Якщо говорити про "зміст" Майдану, то його сенс полягає у наданні "прискорення" політичним процесам, або, точніше, навіть не "прискорення", а "розблокування".
Так було у 1990-му ("Революція на ґраніті"), без того Майдану не було би "легкого" здобуття незалежности.
Так було у 2004-му, у 2014-му.
Відмінність останнього "Майдану" полягає у появі в політикумі "аґентів громадянського суспільства".
Якщо раніше провідниками змін виступали винятково політики і політичні сили, то тепер це позаполітичні і надполітичні структури громадянського суспільства.
Як класно сказав Дмитро Гнап (інтерв'ю з ним я лінкувала): "Сьогодні ми маємо громадянське суспільство значно зріліше за політикум."
Ось власне цей момент і не дає можливості списати ідею "Майдану" в утиль. Тільки не "Третього", бо вже було ЧОТИРИ.
Суть цього (п'ятого, якщо завгодно) "Майдану" буде подальша радикальна зміна еліт.
Ми не відправили в утиль Юльку (бо не обрали її у 2010-му, а ув'язнення продовжило їй політичне життя), ми до значної міри пригальмували політичні зміни витягши в президенти другого Ющенка.
Тому актуальним завданням залишається політична пенсія для усіх старперів-2004.
Чи станеться радикальна заміна нинішніх еліт через одну подію (на кшталт Помаранчевої революції чи революції Гідности)? Гадаю, що це малоймовірно. Бо для цього потрібен критичний потенціял. А він накопичується тільки, якщо заблоковано політичні процеси.
У нас же саме тепер стоїть питання не про "розблокування", а про "прискорення".
Тому, гадаю, є сенс припускати, що наступний "Майдан" вже йде http://radio24.ua/news/showSingleNews.do...
Аґенти громадянського суспільства, що увійшли в парламент, є і серед депутатів БПП, і НФ, і (майже повним складом) в Самопомочі, і в Батьківщині з РП та позафракційними.
Для того, щоб цей "Майдан" був не латентним, а видимим, потрібен ефективний опір спарперів і структурування по лінії розмежування старпери / аґенти громадянського суспільства.
Парадокс у тому, що, що більше країна в небезпеці, то страшніше старперам і менше шансів у них на опір.
Але я твердо знаю, що за нинішніх умов немає нічого шкідливішого, аніж підтримка старпера "тому, що він наш". Це шлях програти війну, програти революцію, програти реформи.
Хоча мені і зрозумілі мотиви тих, хто плутає шоколад з лайном: "Нєкатарая істетічіская нєдаразвітасть".
Або важка психічна травма.
Скажімо, не було на Ф-Оroom у 2005/2009-му роках людини більш критичної до Тимошенко, аніж Nebaba.
Але, коли у 2010-му постало питання про порятунок здобутків Помаранчевої революції, спасіння ідей Майдану, то у Nebab'и не було особливих вагань у питанні, чи допустимо заради цього підтримати Тимошенко? До якої продовжувала ставитися і скептично, і неґативно.
Але, я розумію, існують люди, котрим конче потрібно мати предмет захоплення, цілувати його в дупу, сліпо вірити йому, навіть, якщо він тебе розводить (як-от Ющенко у 2010-му).


Минулорічна революція Гідности вивільнила просто вибухову енерґію для соціяльних і політичних змін. Значну частину цієї енерґії ВЖЕ поглинула війна.
Менше з тим, її залишається доволі достатньо для того, щоби нинішня політична верхівка не змогла "розрядити" її усю.
Тому, "Майдан" триває. І він виявляє себе у війні громадянського суспільства з номенклатурою, у сміттярській люстрації, у битві волонтерів і активістів проти "ґендлярів війни" тощо.
№149812, 2015-01-23 22:51:47  поскаржитися
Просто читач

2 Nebaba

Правда здорово, 149807 сам Messer оцінив як толковоє мнєніє. Фігачте далі.

Ай, маладца.
№149811, 2015-01-23 22:37:22  поскаржитися
Messer

Nebaba,
149807 - толковое мнение - как Вы сами оцениваете возможность Третьего Майдана? Может ли он случиться уже в феврале? Или массами подобное мнение овладеет не так быстро?
№149810, 2015-01-23 22:33:22  поскаржитися
Просто читач

Мало хто може зрівнятись з Портніковим у точності визначень:

"И этот стремительный скачок в безвестность, это хладнокровное разрушение цветущего миллионного города ради удовлетворения мелочных амбиций маленького закомплексованого человека из Кремля - лучшая иллюстрация того "русского мира", который он собирается строить."

http://grani.ru/opinion/portnikov/m.2371...
№149809, 2015-01-23 22:25:11  поскаржитися
Просто читач



"Геть
№ 1468206 вiд 2015-01-23 21:53:54

вставлю й я свої 2 копійки щодо бану ботів:

зараз йде війна. ворог один й мета одна - перемогти. якого ж біса постійно одне одного обливати лайном та хаяти командувачів? В країні є Президент та уряд. Вони не ідеальні - але вони НАШІ. Якщо ми всі будемо зневірені в них та одне в одного, якого ж біса боротись? Аби тільки з боями все поздавати?? Ніхто не ідеальний, всі роблять великі та маленькі помилки в житті через егоїзм, а іноді навіть через альтруїзм. Пан Порошенко був обраний українським народом бути керманичем в цей час. Він - на контракті з українським народом, та на відміну від минулих паханів - він має діалог з народом. Чому не можна, як хорвати колись згуртувались довкола Франьо Туджмана (біс ще той, напартачив з пів контейнера лайна) на аж 4(!) роки війни, згуртуватись довкола того, що маємо? Чому не можна надати підтримку й, коли є хиба, колективно підправити напрям? Я зовсім не фан Порошенка. Вважаю його законсервативним, заобережним, занадто контролюючим та прихильником вживати власних лойялістів - та коли його щохвилини хають Пецей, шоколадним царем чи чим гіршим - як його можна в цьому винити?? Маємо, що обрали - тепер або вигравати з ним (та допомагати йому правильно дістатись мети), або чимчикуємо на цвинтар чи просто до Расєї. Іншого просто немає.

Тому все, що хоч якось розхитує наші й без того слабкі інститути влади та вселяє недовіру, паніку, страх, бажання робити великі очі, та заважає йти твердою ходою до перемоги - в бан, до сраки та ще й дрючком наздогін. Он/оффлайн. Наразі нам потрібен конструктивний плюралізм, для кидання лайном з метою поглиблення негативу місця просто нема."



№149808, 2015-01-23 22:22:31  поскаржитися
Просто читач

Це правда, що тверезість, на жаль, ще не для всіх.

http://petrimazepa.com/ua/viet2.html
№149807, 2015-01-23 21:42:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Важко щось додати... Трєзвасть - норма жизні. На жаль, ще не для всіх...
https://www.facebook.com/russ.tash/posts...



№149806, 2015-01-23 21:12:45  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

VIM,
не вопрос - сябры будут заполнять нишу, а мы (потенциально конкурентоспособные) имеем другие вопросы в качестве актуальных.
№149805, 2015-01-23 20:24:45  поскаржитися
VIM

Messer
поэтому сябры могут (местами - вынуждены) выдать промышленно пригодные комплексные системы (не единичные логгеры), а у нас - чаще всего поделки

спасибо за информацию
осталось лишь понять, при чем ко всему этому "дни обороны аэропорта" и "налоговые ужесточения" в Украине
Неужели белорусы начали клепать датчики под влиянием боев в ДАПе? Или ОВЕН до нового налога на недвижимость производил более точную продукцию?
№149804, 2015-01-23 20:21:19  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Лугандон. Он еще и вдохновляет
https://pbs.twimg.com/media/B7-tyHMCQAEh...
№149803, 2015-01-23 19:45:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дядям з Гааґи на олівець
https://www.youtube.com/watch?v=G04tXnvK...
№149802, 2015-01-23 19:29:39  поскаржитися
ЫнвизибЫл

а на левой груди профиль Сталина,а на правой Маринка анфас
https://pbs.twimg.com/media/B7-ylfFCIAE-...
№149801, 2015-01-23 17:46:06  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

VIM,
@Ну и? Есть уверенность, что белорусские по качеству превосходят украинские?
Я так понимаю, что ответ - нет. @

Как раз уверенность есть, причём ровно в той степени, в какой сохранились остаточные производства этого добра в РБ и в Украине.

Кроме того, в РБ это ещё хоть сиволапо, но стимулируется, к примеру при наличии местных аналогов импортная пошлина составляет до 40 % (вместе с НДС 60 % переплата за зарубежный аналог) - поэтому сябры могут (местами - вынуждены) выдать промышленно пригодные комплексные системы (не единичные логгеры), а у нас - чаще всего поделки (если решение не стандартное). Разница пока не пропасть, но именно по этой причине, например, для ТС в случае нашего харьковского ОВЕН НСХ в пределе Pt100, а для сябровского "Энергоприбора" - Pt1000, для харьковчан классы допуска - А, В и С, а для сябров - АА, А, В, С. Для сушек псевдосжижженого слоя подойдёт продукция обоих производителей, а для автоклавов или сухожаровых туннелей - только сябры.

Датская или немецкая системы для последних целей стоят порядка 20 000 - 30 000 евро (грубо, различные комплектации), курс евро уплыл вверх, для изготовления в Украине и в РБ разная остаточная производственная база. Себестоимость местных изделий хоть и подорожала, но не в два раза. Рынок комплексных систем стерильно чист - кто первым освоит недорогой аналог - тоги и тапки :) И "русскомирская логика" тут не при чём.
№149800, 2015-01-23 16:52:53  поскаржитися
serp70

Бойовики розстрілюють Станицю прямою наводкою, зруйновано 40 будинків, є загиблі - Москаль
Детальніше читайте на УНІАН:
http://www.unian.ua/politics/1035558-boy...

РуSSкий мир. Чеченский вариант. Уничтожение населенных пунктов вместе с населением. Это - армия РФ. Скопище насильников и убийц.
№149799, 2015-01-23 16:37:24  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Кагбе даже не вапрос:-)
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/h...

Украинская ДРГ в Донецке:-)
https://twitter.com/RobPulseNews/status/...
№149798, 2015-01-23 16:29:19  поскаржитися
Просто читач

2 Nebaba

Може й так. А може й ні. :)
№149797, 2015-01-23 16:06:12  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ху#ло і бойовики Лугандону не дають нашому театру скурвитися
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/23...


2 Просто читач

Не хочу Вас розчаровувати, але то, радше, три різні людини.
№149796, 2015-01-23 15:56:49  поскаржитися
Просто читач

Копіпаст З 29-го:

На фото слева вверху актриса российского телевидения Галина Пышняк рассказывает о мальчике, распятом в Славянске.

На фото справа вверху она же изображает по российскому ТВ жертву обстрела в Волновахе.

На фото внизу она же 22 января в Донецке около взорванного тролейбуса изображает продавщицу ближайшего магазина - свидетельницу обстрела.

Обращаю внимание, что этот репортаж снят непосредственно после взрыва. Тот факт, что не только съемочная группа российского ТВ, но и все актеры сразу же оказались на месте взрыва, и не просто оказались, а уже были одеты в униформу продавщиц ближайшего магазина может иметь только то объяснение, что российское ТВ заранее знало, где взорвется...

http://cs621421.vk.me/v621421644/cff3/IC...


№149795, 2015-01-23 15:43:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Театр абсурду.
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/23...
Гадаю, наступне, що зроблять наші владоможці: звернуться до військовиків із закликом не стріляти по мирних донецьких тролейбусах.:-(
№149794, 2015-01-23 14:49:41  поскаржитися
VIM

Messer

И вобще, логика потрясающая, "русскомирская":
1. пользовались украинским
2. на смену купили датское
3. но хвалим белорусское
)))
№149793, 2015-01-23 14:42:19  поскаржитися
VIM

Messer
имеется многолетний опыт использования украинских
Сябровская выйдет с экономией до 500 $ за каждый канал

Ну и? Есть уверенность, что белорусские по качеству превосходят украинские?
Я так понимаю, что ответ - нет. К чему тогда восхваления "белорусских кулибиных" в противовес воинственным жадным малороссам?
№149792, 2015-01-23 14:11:00  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

VIM,
ты мне ещё о сенсорах расскажи :)))

@И в Украине этим занимаются, как не странно, ага.@

Ага, имеется многолетний опыт использования украинских. В итоге в прошлом году купили многоканальную датскую систему. Дорого.

Сябровская выйдет с экономией до 500 $ за каждый канал - клоун будет тот, кто потеряет в итоге рынок.


№149791, 2015-01-23 14:08:32  поскаржитися
ЫнвизибЫл

КонспигацЫя, батенька! Главное - конспигацЫя!
http://lksmu-lg.at.ua/news/komsomol_luga...
№149790, 2015-01-23 13:33:55  поскаржитися
VIM

Messer
Кулибины, которые не расхерачили остатки промышленности в угоду "дедам морозам" и "цеевропам", насобачились клепать термометры сопротивления и датчики давления (как и ранее водилось, со швейцарскими и бельгийскими сенсорами и белорусскими корпусами, проводами и шильдиками :)
А мы, как выяснилось, выбороли право считать дни обороны ДАП и радоваться отмене отдельных налоговых ужесточений.

Клоун)))
Собирать датчики давления и температуры используя импортные сенсоры (а сенсор - это приблизительно 80% себестоимости готового датчика) и обезьяна может, не то что "белорусский кулибин". И в Украине этим занимаются, как не странно, ага.

И к чему это кокетство про "мы выбороли"?
У тебя же свой выбор, "цивилизационный")))
№149789, 2015-01-23 13:21:26  поскаржитися
Кеннан

*** Но война (пусть и гибридная), как иногда говорят (цитируя Т. Манна), - это всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени ***

согласен, Путин вместо того чтобы решать свои "геополитические" проблемы мирно ( имея кучу денег от нефти, традиционно хорошие отношения со странами ЕС, значичельное влияние в Украине, разные виды влияния, особенно на Востоке и Юге ) - начал "играться в танчики"
№149788, 2015-01-23 13:18:38  поскаржитися
VIM

"Я когда смотрю на некоторых наших дончан, думаю: то, что мы в Донецке сейчас переживаем — слишком малое для нас наказание. Мало нам, надо бы еще. Потому что в некоторых головах такой кавардак. Ужас просто. Мы все это заслужили..."

"Я понимаю, что это такой метод войны. И, наверное, это правильно. Обидно вот что. Одна моя знакомая недавно хвалилась, что оформила в Украине пенсию по потере кормильца на себя и на детей. А ведь ее муж в «ДНР» воевал, убивал украинских киборгов в донецком аэропорту. А теперь его вдове Украина же будет платить пенсию. Вот что ненормально. Таких примеров масса. Как с этим быть?"

http://www.0629.com.ua/news/718494
№149787, 2015-01-23 13:15:05  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Нет слов
https://www.youtube.com/watch?v=O6w0Tr6k...
№149786, 2015-01-23 13:06:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Феєрично:-)
https://www.facebook.com/dub.olena/posts...
№149785, 2015-01-23 11:52:28  поскаржитися
Messer

Тронут заботой в 149784:-)
Без ФО я бы, конечно, не успевал бы это сам отслеживать и выковыривать. :)

ЗЫ: удивительные вещи происходят под "санкционным гнетом" тем временем вне горячих точек. Ранее на РФ и РБ, да и в Украину аж со свистом шли комплексные измерительные системы (для пусконаладок) из США, Германии и Дании. Они действительно классные и толково выполнены. Но по мере падения курсов валют по отношению к баксу и евро разница в цене кондиционных и качественных западных изделий и поделок, выполненных сябровскими ремесленниками, стала драматической. Кулибины, которые не расхерачили остатки промышленности в угоду "дедам морозам" и "цеевропам", насобачились клепать термометры сопротивления и датчики давления (как и ранее водилось, со швейцарскими и бельгийскими сенсорами и белорусскими корпусами, проводами и шильдиками :), присобачивать их к логгерам (не без участия КНР :) и делать удобный софт. Это не айфоны, но с рынка бюджетных и надежных изделий свой кусок уже откусили.

А мы, как выяснилось, выбороли право считать дни обороны ДАП и радоваться отмене отдельных налоговых ужесточений. У нас другие реалии и другая повестка дня. Повторюсь, что до сих пор не понимаю мотивацию РФ на Донбассе, равно как и наши непонятки с АТО/мобилизацией/военным положением... Но война (пусть и гибридная), как иногда говорят (цитируя Т. Манна), - это всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени.
№149784, 2015-01-23 10:28:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Messer'у сподобається:-)
https://www.youtube.com/watch?v=v9r90Q7F...
№149783, 2015-01-23 10:04:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Кагбе вапрос
http://a-nikonov.livejournal.com/2124033...
№149782, 2015-01-23 01:07:28  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Да нет, все аргументировано. Правда мы не знаем степень достоверности приводимой им инфы. Я не сомневаюсь в его добросовестности, можно быть введенным в заблуждение. Исходя просто из его текста виноват один Муженко. Все д'Артаньяны - один Муженко п...с. Может, конечно, так и есть, но выглядит все однобоко.
№149781, 2015-01-23 00:07:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сидіти і не висовуватися: ми прямо провокували Ху#ла на ескалацію конфлікту.
https://www.youtube.com/watch?v=I4g_FgZ3...
№149780, 2015-01-22 23:59:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Смішно читати про такі "докази". Тобто, варто зняти бушлат і "доказів" нєтуті?
http://censor.net.ua/photo_news/321178/r...
№149779, 2015-01-22 23:57:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

Тобто, у Бутусова тільки голослівні аргументи?
Чи все таки його критика має підстави і добре аргументована?
І чому це Бутусов не спеціяліст? БО не кінчяв військової академії?
ІМХО, якщо людина називає себе "військовим експертом", якщо пише відповідні доповідні найвищому керівництву, то його слід сприймати саме як "спеціяліста". І відкидаючи останнє, висувати відповідні контраргументи: чому людину не можна розгядати як фахівця.
Його аналіз іловайської трагедії, ІМХО, здійснено цілком фахово.

Якщо підставою для відмови у "фаховості" є аргумент, що його не посвячено у "внутрішню кухню", то це аргумнет "на тоненького".
З таким підходом ніхто не може дати кваліфіковану оцінку діяльности президента, начальника генштабу, тренера і ілкаря, окрім того, хто сам є президентом, начгенштаба, тренером чи лікарем.
Нам точно байдуже у кого лікуватися, бо ми не здатні оцінити фаховість жодного лікаря?

№149778, 2015-01-22 23:40:57  поскаржитися
Alex_71

Складывается впечатление, что у Бутусова к Муженко что-то личное. Хотя сам Бутусов, ранее, его пропиарил, что тот и десантников в районе Саур-Могилы лично в атаку поднимал и лично в танк садился, в боях участвовал. Хотя функция начальника генштаба иная, там личное мужество как десерт хорошо, а не как основное блюдо...

Мы тут не специалисты, как и Бутусов, кстати, но Муженко действительно не производит хорошего впечатления, но нет уверенности, что его возможный сменщик не будет еще хуже. Наша армия та еще, а генералитет особенно...

А Бутусов: "Такой сильный личный непризнь испытываю, что кюшать не могу!"
№149777, 2015-01-22 23:13:25  поскаржитися
Кеннан

*** А точно ли "заморозка" конфликта и создание "украинского Приднестровья" (допустим) поставит крест на реформах и евроинтеграции? ***

Имхо нет. И у молдаван кстати - не поставила

*** ИМХО, если не давать Лугандону право вето на внешнеполитические и внутренние решения, то при единстве остальной "большой" Украины все можно "сыграть" в нашу пользу, несмотря на болячку. ***

согласен со всем

*** Другое дело, что "заморозка" может снять Россию с санкций, а это для Украины смерти подобно. ***

смотря какая цена на нефть. + какие-то санцкции ( за Крым ) все равно останутся


№149776, 2015-01-22 22:27:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Потьомкінські сходи на День Соборности
http://www.1tv.od.ua/feeds?id=4798&p...
http://hrabro.com/75980
№149775, 2015-01-22 22:27:20  поскаржитися
VIM

БИТВА ЗА ДОНЕЦКИЙ АЭРОПОРТ. ЧТО ПРОИЗОШЛО, ПРИЧИНЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ

http://censor.net.ua/resonance/321167/bi...

Украинская артиллерия провела подготовку. Однако наносить удар по монастырю наше командование запретило… из политических соображений. Поэтому все время боя противник мог безнаказанно корректировать огонь из монастыря.
№149774, 2015-01-22 22:17:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Valentyn
№149771

Ви писали про розмову з чехом, котрий порівнював їхнє "нєпротівлєніє злу сілою" з польським опором. Цікаво, що у квітні 2012 у Празі у мене була така сама розмова. Я, навіть, здається, про неї колись писала.
Полізла, навіть в архіви шукати... і не знайшла.
Натомість, мала нагоду насолодитися своєю політичною проникливістю зразка 2010-го, 2011-го, 2012-го років (не могла пригадати точно рік, коли про це писала).

Ось така я ґеніяльна, що аж нудить.

Це я до того, що моє передбачення щодо Вас у №149751 теж виявилося "в точку":-)))
Так що "пілітє, Шура, пілітє, ані залатиє"...
№149773, 2015-01-22 22:15:52  поскаржитися
VIM

kot23, * kot23 (at) mail.ua
"...Замороження конфлікту - це і є той жах без кінця, якого прагне і ВВХ, і де-хто в Україні..."
"...наші найкращі шанси - в швидких реформах та євроінтеграції..."

Вот в этом один из ключевых вопросов. А точно ли "заморозка" конфликта и создание "украинского Приднестровья" (допустим) поставит крест на реформах и евроинтеграции? ИМХО, если не давать Лугандону право вето на внешнеполитические и внутренние решения, то при единстве остальной "большой" Украины все можно "сыграть" в нашу пользу, несмотря на болячку.
Другое дело, что "заморозка" может снять Россию с санкций, а это для Украины смерти подобно. Потому второй важный вопрос: как поступят Европа и США в случае "заморозки" конфликта? Ведь остается еще Крым - зло и нарушение правил не меньшее, чем вторжение на Донбасс, хотя и менее актуальное именно сегодня.
№149772, 2015-01-22 21:54:31  поскаржитися
Valentyn

PS
Один мой товарищ утверждает, что сегодня видел Азарова на Сухаревке...
№149771, 2015-01-22 21:51:01  поскаржитися
Valentyn

Просто читач
Большевики не усели говорить то? Лучше ораторов чем у них и не было в то время в империи, ну разве что Спиридонова.
Но я понял о чем ты. В целом согласен. Есть вопросы, по которым надо стараться искать компромисы и быть единым целым кулаком. Обычно этому способствует внешний враг.
Потому в целом, я сейчас даже не позволяю себе особо критиковать власть. Утихнет все, буду первым кидать в нее ляпиши с дерьмом.

Nebaba
Я вам отвечу. Хотя, признаться, я недавно почитал выкладку по вам по другому форуму. И у меня, поскольку я давно уже знаю, что вы далеко не дура, сложилось четкая убежденность в вашей ангажированности.
Мне не нравятся заявления, зачастую бездоказательные, Яценюка в отношении РФ. Министр не имеет право делать такие заявления в отношении страны, с которой нет официальной войны, тем более учитывая нашу слабость и зависимость от нее хотя бы в энергоресурсах и рынке сбыта. Вы скажете, что война идет, война подлая и необъявленная, и я соглашусь. Но это парафия президента. И если он не признал ее, надо высказываться именно в этом контексте. Соблюдать субординацию. Да и какой практический толк от его заявлений?
По поводу реформ уже и без меня сказали. Он же говорил, что готов быть самым непопулярным премьером в истории, а сам как уж на сковородке. Делай свою работу, проводи, при этом объясняй вынужденность мер, а дальше будет зависеть от того кого у нас больше - "колбасников за два двадцать" или граждан страны, переживающий сложнейший исторический период.
№149770, 2015-01-22 21:20:40  поскаржитися
dimon

№149748, 2015-01-22 00:00:58 поскаржитися
Messer

да. на 242 день.... а по "плану х..ла" уже париж должен быть.
по недвижимости, я имел ввиду тебя, и твои слова.... не то что доведено до налоговой районной. ну там про 60м. КиевСовет вообще вот решил что в 2015 налога этого не будет (а зря)....

№149769, 2015-01-22 19:42:13  поскаржитися
Просто читач

http://repka.club/blogs/chepynoga/item/1...

Віталій Чепинога:

"Сьогодні день Соборності!

З цього приводу показали нарізку на УТ-1 з старої хроніки. Під гімн України… Ще не вмерла… Живі постаті, жива історія, емоційна “нарізка”… Ну є одно “Но”…

Винниченко сказав, що петлюрівці – дуже нехороші люди… А Петлюра сказав, що прихильники Скоропадського – кончені чмошники… А Скоропадський сказав, що і ті, й ті – казли… А потім прийшов Махно, і сказав, що треба всіх мочить…

А більшовики нічого не казали, бо не вміли… Вони просто прийшли й лишилися…

Не повторюймо!"
№149768, 2015-01-22 18:54:47  поскаржитися
Dan

Здається тільки для Луценка, кота23, та Дилетанта, російске вторгнення є сюрпризом, котрий треба комусь доводити. Якісь дуркуваті заклики це заявити. Та про це сказано вже двісті раз, на всіх рівнях. Ви останній радбез ООН дивились?
№149767, 2015-01-22 18:43:36  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

"Звісно, це агресія! Але витончено прикрита з правового боку. Українська держава – учасник цього прикриття."

http://blogs.pravda.com.ua/authors/lutse...
№149766, 2015-01-22 18:40:10  поскаржитися
Просто читач

Від Свирида Опанасовича:

"Трошки відволікаючись від обзору, дід скаже таке. В спорті є такі поняття, як психологія спринтера і психологія стайєра. Це діаметрально різні психологічні підходи до дистанції, бо дистанції різні. В першому випадку атлет одразу після старту викладається по максимуму, щоб подолати стометровку якомога швидше. А той, хто хоч раз в житті пробігав марафонську (42,195 км) ілі супермарафонську (100 км) дистанцію, знає, що самим важливим є правильно розрахувати сили. Бо єслі гнати вирячивши очі, то впадеш посеред дороги з одишкой, а тобі ж треба добігти до фінішу здоровим і бадьорим, ще й улибаться фотографам і роздавать автографи. Невміння правильно ро