Футбол-онлайн
Авторські блоги |    Fan Zone    |    про "ФО"    |    гостьова    |    лінки    архів матеріалів    |    архів номерів  
Від   Мій е-мейл: Домашня сторінка:
 
Зареєструвати нік   Місто: Країна:
Перевірити нік  
Маю сказати:
Normal Translit Rus Translit Ukr           

>>> Допомога для дописувачів <<<


Повідомлення за номерами від що містять
Сторінка по повідомлень
 Найсвіжіші зверху   В порядку надходження 
Показати приховані повідомлення

2014-11-30 13:07:03 : Платини получил картину Пикассо за поддержку заявки России на ЧМ-2018

2014-11-23 19:31:15 : Ярослав Ракицкий: Уйду из сборной только тогда, когда выиграем чемпионат мира

2014-11-13 14:15:21 : ФК Шахтер об эпизоде со Степаненко в матче с Днепром

2014-11-07 18:34:48 : Коментар голови КДК ФФУ Романа Морозова стосовно справи Степаненка

2014-11-04 17:46:49 : Михайло Фоменко оголошує склад


Показати вибрані повідомлення>>>

№149264, 2014-12-21 19:30:26  поскаржитися
ans

№149260, 2014-12-21
Nebaba
Odessa, UA

Жодного відношення до селянської прози, якою б вона не була. Скоріше за все, оповідь про корову, що плаче та ще з замотаними ганчір’ям копитами, запозичена з якоїсь збірки про німецьку окупацію. Видно, що задля динамізму її скоротили, тому відбуваються незрозумілі трансформації жінок в дітей і навпаки. У будь якому випадку, ця заплакана корова, що подорожує у місячному сяйві городами поневоленого українськими гвардійцями Донбасу, обійнявшись з господаркою якнайкраще характеризує непересічний ідіотизм творців і споживачів подібних «історій з життя». Цікаво, чи пройшли вже відповідні сюжети на російському ТБ?

№149263, 2014-12-21 18:09:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Соціологія. Наука, яка не здатна нічого пояснити...
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/...
№149262, 2014-12-21 17:32:00  поскаржитися
shiber

DmP
№149259

Те, кто поумнее, не скажут - поскольку все-таки немного стыдно быть приемышем обратно и облажавшимся стратегом (тем более, многие из них уже здесь давно обосновались, и довольно неплохо). А многие просто не хотят, чтобы там была Украина, потому что боятся "телевизора" - и, нужно сказать, промывка там идет по полной программе.
№149261, 2014-12-21 15:13:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ісчьо ап адной каровє
http://frankensstein.livejournal.com/574...
№149260, 2014-12-21 15:07:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В лучьших тродіциях крістянскай прози
http://s010.radikal.ru/i311/1412/fa/54bc...


Ми уже нє будєм нормальними (с)
https://www.youtube.com/watch?v=rBGF2Qbp...

А прікраснам
https://www.youtube.com/watch?v=3aLEahnM...


№149259, 2014-12-21 14:57:18  поскаржитися
DmP

№149258, shiber

те, що це саме так це артикулює Alex_71 - мені чудово відомо.

Мені хочеться іншого: щоб певні інші "товариші", які нам не зовсім товариші, САМІ хоча б приблизно - але таки в явному вигляді висловили щось відмінне від "ми взагалі нікого і нічого не чіпали, а тут прийшли хохли і зламали нам життя"
А висловили б щось приблизно таке :
"ми раніше ХОТІЛИ і як могли закликали та як могли НАБЛИЖАЛИ те, щоб хохли зі своіми держструктурами та своїм на наш погляд убогим бюджетом кудись від нас пішли, а замість них щоб прийшли росіяне і щоб почали нас годувати пожирніше. А тепер оскільки нас замість хохлів ніхто пожирніше годувати не збирається - то ми ТАКИ ТЕПЕР ХОЧЕМО, щоб хохли зі своїми держструктурами сюди повернулись і ми про якісь умови СПІВІСНУВАННЯ будемо з ними таки домовлятись".
Хоч щось подібне має звучати В ЯВНОМУ ВИГЛЯДІ.
Хоч щось має ЗВУЧАТИ замість "хохли мають піти звідси - але платити нам сюди, якщо вже росіяне нам сюди не платять".
№149258, 2014-12-21 13:17:09  поскаржитися
shiber

DmP
№149237,

Alex_71 в №149240 прекрасно все изложил. И лаконично. Многие тогда были (посмотрев на Крым) в состоянии: "Ща мы наебем тупых хахлов и будем багатые и красивие". Правда, сейчас они же рассказывают о том, что Украина чего-то там должна.
№149257, 2014-12-21 09:16:26  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Аха-ха!.. ТайоженнЫй союз и меднЫй таз...
https://www.youtube.com/watch?v=RKos1sHO...
№149256, 2014-12-20 17:49:56  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Собсно - диагноз...
http://alex-glbr.livejournal.com/1423375...
№149255, 2014-12-20 15:50:03  поскаржитися
Alex_71

cosa nostra

Царев вон тоже за Украину. И Янукович. Так они говорят. Ты тоже говоришь. И шо? Любить теперь всех за это?
Я не понял, что ты хотел донести своей подачей про передачу пенсионерам всего построенного при совке. Но такая подача не вызывает желания с тобой общаться. Токо послать.
№149254, 2014-12-20 14:59:06  поскаржитися
Valentyn

cosa nostra
Какой на хер партии? Партия, за которую был я, по традиции не прошла в парламент
№149253, 2014-12-20 10:52:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Он - строґа за Україну, чіста за дімакратію ів натурє патрєот.
Тоість, к Даллесу - прітензій нікакіх?:-)
https://www.youtube.com/watch?v=WRbOh9q8...
№149252, 2014-12-20 10:44:09  поскаржитися
cosa nostra

2 Valentyn. Слова фильтруй, если меня не знаешь. Я строго за Украину. И против ДНР. Или у нас теперь коммунизм, кто против идей партии,тот враг народа?
№149251, 2014-12-20 10:22:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А вєть в Луґандонє сбилась мічта ідіота ділєтанта:
Там ОФІЦІЙНО - дві державні мови!
http://frankensstein.livejournal.com/574...

Мериканам на падінні руБля нічого нє абломіццо
http://echo.msk.ru/blog/nossik/1459196-e...
№149250, 2014-12-20 09:55:50  поскаржитися
VIM

cosa nostra

а почему Украине тогда не отдать этим пенсионерам все, построенное при совке

так уже отдали. Или ДНР республика не народная? А чья тогда?
№149249, 2014-12-20 00:02:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Слава Богу! - Попам слава!
http://s3.postimg.org/brrdqg5tv/tytyyy.p...
№149248, 2014-12-19 23:57:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

У данєтскіх пінсіанєрак сон крєпкій...
https://www.youtube.com/watch?v=uAfN1pDI...
№149247, 2014-12-19 23:12:04  поскаржитися
Valentyn

cosa nostra
Ну так они и принадлежат Ахметову- давайте, экспроприируйте.
Ватник в РФ- смешон, ватник в Украине, вызывает у меня презрение
№149246, 2014-12-19 22:37:44  поскаржитися
cosa nostra

2 Valentyn
Строили по всей стране, поэтому не надо. Извольте стоимость этих предприятий возместить, а потом сказки про Украину рассказывать. Энергии вложено людской в эти заводы немало....
№149245, 2014-12-19 22:32:34  поскаржитися
Valentyn

cosa nostra
Так по этой логике и отдали в пропорции даже бОльшей- на Донбассе же остались заводы, дороги и прочее
№149244, 2014-12-19 21:43:57  поскаржитися
cosa nostra

2 Vim, а почему Украине тогда не отдать этим пенсионерам все, построенное при совке? А пользоваться только тем,что построено за последние 23 года?
№149243, 2014-12-19 20:01:01  поскаржитися
Просто читач

Для страдающіх о пенсіонєрах данбаса. І не тільки.

http://petrimazepa.com/ua/spiderman.html

№149242, 2014-12-19 16:44:34  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Так ось за що у Ху#лостані відкрили кримінальну справу на Наливайченка.
http://censor.net.ua/video_news/317054/e...
№149241, 2014-12-19 16:15:36  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Гриша учит федерацию уставнЫм отношениям
https://www.youtube.com/watch?v=jB2yWuzM...
№149240, 2014-12-19 15:51:27  поскаржитися
Alex_71

DmP

Ну шо ты как маленький. В их понимании Украина сопротивления не окажет. Россия все оккупирует, присоеденит. И будет платить им большие пенсии и зарплаты. А они будут расслабляться. Ватное быдло, хуле...
№149239, 2014-12-19 15:05:17  поскаржитися
DmP

№149237, shiber
розгорни, пліз, як сполучаються "Люди прекрасно все понимали" з "презрительно вертели пальцем у виска" ?

якщо "презрительно вертели пальцем у виска" - значить, все ж таки мали розуміння якесь кардинально інше ?
№149238, 2014-12-19 11:51:50  поскаржитися
ans
Kharkiv

№149237
shiber

Насправді, якраз не розуміли. Ролик дуже промовистий: до уродженця, здається, Донбасу, який очолював донецьке казначейство прийшли «революціонери» з дуже невиразними і неповними уявленнями щодо економіки і фінансів регіону. Вони були впевнені, що їх об’їдають і обкрадають не місцеві олігархи, а інші регіони України. Це - перше глобальне нерозуміння ситуації. Друге – це дитяча віра у те, що, над усяку міру сировинно-залежна і надзвичайно уразлива до коливань цін на енергоносії РФ здатна буде платити пенсію та інші соціальні виплати мешканцям Донбасу. І ще все це якось у хворобливій уяві отих, жадаючих піднесення добробуту, поєднувалося з тим незаперечним фактом, що базові галузі Донбасу аж ніяк непотрібні і нецікаві РФ. Головна проблема Донбасу якраз у нерозумінні прописних істин, і небажання прийняти на себе відповідальність за власне майбутнє, делегуючи своє право на вибір негідникам всіх гатунків- ахмєтовим, януковичам, колесниковим, моторолам, гіркіним, пушиліним, губарєвим. Наразі, жодних ознак оздоровлення-протверезіння не видно.

№149237, 2014-12-19 09:05:38  поскаржитися
shiber

Zelen
№149235

Люди прекрасно все понимали, только презрительно вертели пальцем у виска (не все, конечно, но многие) и рассказывали про российскую пенсию. Типа, нафиг нам ваши украинские гроши - щаз заживем.
№149236, 2014-12-19 06:41:25  поскаржитися
Graf de Robot

№149227, 2014-12-18 14:24:25 поскаржитися
ЫнвизибЫл


Она не в танке. Это сувенир от Чеха.
№149235, 2014-12-18 21:48:03  поскаржитися
Zelen

не знаю, постили ли здесь уже или нет, но вот еще в марте
чувак из казначейства объяснял людям, что от их действий будет облом с пенсиями.
https://www.youtube.com/watch?v=EZS8IztU...

но виновата конечно хунта
№149234, 2014-12-18 19:46:02  поскаржитися
Кеннан

*** вторжения в Сирию ***

В Сирию крестоносцы вроде когда-то вторгались. Древн. Рим еще.
А с противоположного направления - арабы, персы раньше
№149233, 2014-12-18 19:35:40  поскаржитися
Messer

Конечно, именно поэтому вторжения в Сирию, Ирак, Ливию не было. :)
№149232, 2014-12-18 17:36:11  поскаржитися
Sova

Просто читач,

Да, Zoltan Grossman - это голова :)
№149231, 2014-12-18 15:04:07  поскаржитися
ЫнвизибЫл

ПервЫе впечатления... очень разрозненнЫе и эмоциональнЫе
http://std3.ru/c2/98/1418904369-c298420b...
№149230, 2014-12-18 14:55:31  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Вот, что их волнует на самом деле
http://i.piccy.info/i9/cc0c7840aefd9c7cc...
№149229, 2014-12-18 14:54:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

На цей ролик взагалі не треба реагувати.
Він наскрізь провокативний: до людини в черзі підходять з питанням: що ви хочете сказати Порошенку? Тут таки обробляють, що це Україна їм щось винна і варто тільки підписати якийсь безглуздий папірець (від імені деенер!) і гнівно повимагати, як жахлива скрута, спричинена війною зникне (і тут, навіть, не важливо, чи є їхній особистий внесок у підтримку спецоперації Ху#лостану з перетворення Донбасу в руїну).
Дуже примітивне психологічне накачування як емоційний компенсатор життєвих негараздів:
Нам погано не тому, що ТУТ і ТЕПЕР коїться щось, що вирвало нас з повсякденної затишної рутини, а тому що ДЕСЬ у Києві (а ще краще - на Галіцайщині) хтось зробив нам каку.

Їхня поведінка - хрестоматійна для віктимології.
Люди-жертви підсвідомо розуміють, що причина ТУТ і ТЕПЕР, але, ВОНИ НЕ МОЖУТЬ ЇЇ ОЗВУЧИТИ, а тому роблять винуватцями своїх проблем тих, хто ДАЛЕКО, кого не страшно і кого також ненавидять ТІ, ХТО контролює це - ТУТ і ТЕПЕР.

Так колись в одній відомій амбасаді в Стокгольмі заручники винуватили не терористів, а свій і шведський уряд та спецслужби...

№149228, 2014-12-18 14:36:53  поскаржитися
dimon

по пенсиям в миллионный раз...
мы сейчас (нынешние пенсионеры тогда) "батрачим" не на свою пенсию...у нас другая система. мы "батрачим" на пенсию нынешних пенсионеров...
нет такого, что я работаю на свою пенсию...нету.

№149227, 2014-12-18 14:24:25  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Каких вопросов можно ожидать от тех, кто в танке?
https://pbs.twimg.com/media/B5IVYneIgAEv...
№149226, 2014-12-18 14:18:04  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Беспросветно:-(
https://twitter.com/mark_feygin/status/5...
№149225, 2014-12-18 14:08:44  поскаржитися
VIM

Может к бЫвшему Советскому Союзу за помощью обратиться?

Да, уже давно обратил внимание на стоны "мы всю жизнь на Украину проработали, а нам такое" от людей явно вышедших на пенсию лет 20 назад и больше.
Почему бы правительству не посчитать трудовой стаж этих людей именно в Украине да и не платить именно за тот год-два, когда страждущие "батрачили на Киев". Остальное - к России, как наследнику СССР.
№149224, 2014-12-18 13:32:51  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"БЫвшая республика Украина" не платит пенсии.
https://www.youtube.com/watch?feature=pl...
Может к бЫвшему Советскому Союзу за помощью обратиться?
№149223, 2014-12-18 01:19:37  поскаржитися
Просто читач

А цей Zoltan Grossman таки агресивний лівак. От і про українських фашистів пише:

Flirting With Fascists
Ukraine: the Enemy of Your Enemy is Not Always Your Friend

http://www.counterpunch.org/2014/03/11/u...

Дуже об'єктивне джерело...
№149222, 2014-12-18 00:24:58  поскаржитися
Просто читач

149221, Sova

Я про це, власне, в 149215 :). Це сильно - посилатися, як на серйозне джерело, на персональний сайт [він, до речі, міг би там і свої персональні фото повикладати, це його справа, -головне, щоб не голим :)] Доктора Zoltan Grossman, викладача The Evergreen State College в Olympia, Washington, який має аж 11 публікацій в Google Scholar, з загальним числом посилань на нього 64.

До речі, Messer, ви ж учьоний :)- а у вас скільки статей і скільки посилань, який h-index і т.д. ? Скажіть і, може, Вас зауважають :).
А просто на каліостро-стайл не дотягуєте...
№149221, 2014-12-17 22:52:10  поскаржитися
Sova

http://academic.evergreen.edu/g/grossmaz...
Очень "интересный" и абсолютно "правдивый" сайт.
"Вторжения" в SOUTH DAKOTA, IDAHO, CHICAGO, etc., - это сильно...
Другие "вторжения" впечатляют не меньше - MEXICO 1913 Naval Americans evacuated during revolution - то есть эвакуация собственных граждан - это "вторжение".
Без сомнения - заслуживающий "доверия" источник информации...
№149220, 2014-12-17 21:37:45  поскаржитися
dimon

да и по Янику, он свалил лично сам по своей сцыкливой природе, переворот и заговор это когда его бы повесили на Майдане, или посадили в Лукъяновку лет на 40-к.
а так личная инициатива. побег.

№149219, 2014-12-17 21:31:25  поскаржитися
dimon

когда пишут про государственный переворот в Украине вижу рожу Киселева....вот вижу и все тут.

РФ это даже не Иран....тот 40 лет под санкциями ядренную бомбу делали сделали (наверное:))... а эти за три дня от наваросии перешли.. к "территориальной целостности Украины".
эта Раша уже ни кому не нужна кроме ваты, которая верит в особый путь и ресурсы. ресурсы есть...но палкой копалкой их не добыть. а технологий зеро. а амбиций на рубль, а мозгов на копейку...
кстати пол года назад Кубе Хуйло списал 32 ярда долгов. сегодня Куюа восстановила дип. отношения с США. "дядя Хуйло" снова дыркой от бублика.

зы
кстати... я бы в Киеве уже неделю как батареи сделал бы по холоднее. а то страна же типа замерзает.
№149218, 2014-12-17 20:16:38  поскаржитися
Кеннан

*** Та й нема серед інших дописувачів достойного співрозмовника для мессера. Хіба що з каліостром йому бісером перекидуватися ***

Калиостро считал что Московия отторгнет часть страны и на этой части сделает такую себе "конфетку", "витрину", где уровень жизни будет выше чем в Зап. части страны.

Но как же она это сделает при таких-то колебаниях цен на природные ресурсы - ?

Он говорил что она "не пожалеет сил". Т.е. наверное он считал что пойдет на существ. понижение жизненного уровня у себя в метрополии ( а это и столица, и нац. республики в т.ч. Чечня, и Д. Восток, да и Крым уже ) чтобы поддерживать высокий уровень жизни в Вост. части Украины.
Что не чеченцы и "казаки" будут грабить территорию Вост. Украины, а московская власть будет экономить на чеченцах и москвичах, чтобы вкладывать деньги в зависимые от нее территории Украины.
Хороший сценарий, да
№149217, 2014-12-17 19:58:11  поскаржитися
Кеннан

*** Я погоджуюся. Демонстративно. Це ніяке не ватнічєство. Це більш-менш об'єктивний погляд на конфлікт ***

а почему он в начале этого года считал что цена на природные ресурсы Московии будет высокой и ее экономич. рост будет много выше чем у Европы - ?
№149216, 2014-12-17 19:55:26  поскаржитися
Кеннан

*** Тоість, када я вибрала сібє мужа, то тєм самим автоматічіскі усчєміла інтєрєси решти чоловічої половини людства? ***

Получается что так.
Получается что например и выкинуть старую статуэтку на помойку тоже нельзя - этим можно ущемить интересы соседа.
№149215, 2014-12-17 19:21:41  поскаржитися
Просто читач

Весь час коли читаю щось вумне від Messer, згадується епізод з "Fish called wanda" :)

https://www.youtube.com/watch?v=E5IQnQhz...
https://www.youtube.com/watch?v=xJYHUt_8...

№149214, 2014-12-17 18:44:38  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

kot23
Мені якось важко уявити, що при виборі Україною ТС, Захід почав би вторгнення в Україну, чи гібридну війну.

Мне тоже тяжело это себе представить. Хотя проигнорировать богатый перечень военных вторжений тоже сложно: http://academic.evergreen.edu/g/grossmaz...

Мені здається, що ти трохи перебільшуєш можливості Заходу. Підтримка протестуючих з боку Заходу була - але більше гуманітарна та психологічна.

Да, конечно точно оценить возможности Запада я не могу по определению - ты можешь претендовать на большую точность? В общем случае есть свидетельства инсайдеров: http://en.wikipedia.org/wiki/Confessions...
Поэтому у меня есть основания полагать, что возможности Запада мною не преувеличены.

Чи виграла Україна в результаті? Важко сказати. Поки що ми бачимо втрати. Невідомо, які втрати ми мали б при іншому сценарію подій.

Согласен.

Тому, я пропоную перестати дискутувати на тему, "чому я вчора не був таким розумним, як моя жінка сьогодні"

Тоже согласен, но Кеннан на определенном этапе заскучал :) - http://f-o.com.ua/gb/?id=149158

Правда, є одна жіночка, яка стверджує, що вона вчора була розумною. Ну, з жінками краще не спорити. ;)

И тут поддерживаю.


№149213, 2014-12-17 18:21:21  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

С ссылками на линию аргументации я погорячился, признаю. Это действительно лишнее. Особенно если декларируется намерение "товкти гівно в ступці".

Тут и мужья в ход пошли, и в стране кого-то при этом не было "гот с нібальшим". Прям триумф креатива, апгрейдинг умов, а главное - пива 120 сортов (с) :)) Вообщем традиционно.
№149212, 2014-12-17 18:20:40  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Messer

***Упрощенно, от интеграции Украины с ЕС выигрывал бы Запад, а от интеграции Украины с ТС выигрывала бы РФ. Принимается?***

Мені якось важко уявити, що при виборі Україною ТС, Захід почав би вторгнення в Україну, чи гібридну війну. Чи навіть почав би обвалювати нафту і рубль. Взагалі, конфлікту між Заходом і Росією в Україні не було на той час. Тай взагалі, чи існував той конфлікт? Наявність протилежних інтересів ще не є конфліктом. Тому, така спрощена дихотомія не приймається. Навіть більше, реакція Росії на вибір України підтверджує, що вибір в сторону ТС становив загрозу для суверенітену України. Очевидно, що Росія вважала (і, продовжує вважати), що Україна є і має бути її сателітом. Тобто, дихотомія була, але дещо в іншому плані. Або Україна залишається под впливом Росії, можливо до повної втрати суверенітету, ще на невизначено довгий період (якщо не назавжди), або вона виходить з-під впливу Росії. Оце справжня дихотомія, яка спостерігалася. Я волів би, щоб цей вибір був не такий різкий, щоб це відбувалося поступово, але ситуація складалася так, що замість цього відбувалася поступова втрата суверенітету, тож як сталося, так і сталося.

***Запад переиграл РФ, поспособствовав смене колебавшейся власти путем государственного переворота на власть, материализовавшую выбор в пользу Запада. ***

Мені здається, що ти трохи перебільшуєш можливості Заходу. Підтримка протестуючих з боку Заходу була - але більше гуманітарна та психологічна. А сам "державний переворот" відбувся тому, що діюча влада просто втратила владу (вибач за тавтологію, а можна ще сказати, "втратила легітимність).

***Нет, противостояние Запада и РФ началось не с агрессивных действий Украины. Победа Запада относительно нетяжеловесными способами спровоцировала более тяжеловесные ответы РФ. См. выше.***

Зводити ситуацію в Україні до виключно протистояння Заходу і РФ, на мій погляд, помилково. Думаю, не Україна "влізла" в це протистояння, а протистояння прийшло в Україну. Хоча з одним твоїм висновком я згоден, та він і очевидний: ескалацію конфлікту до більш ***тяжеловесного*** здійснила Росія.

Чи виграла Україна в результаті? Важко сказати. Поки що ми бачимо втрати. Невідомо, які втрати ми мали б при іншому сценарію подій. Тому, я пропоную перестати дискутувати на тему, "чому я вчора не був таким розумним, як моя жінка сьогодні". Правда, є одна жіночка, яка стверджує, що вона вчора була розумною. Ну, з жінками краще не спорити. ;)
№149211, 2014-12-17 17:37:38  поскаржитися
Dan

NebabaOdessa, UA, ви знову зі своєю манією величі? Не всіх чоловіків, а тільки тих, хто хотів вас. Причому не обов'язково в дружини. ))
Інші заперечення, теж не дуже серьозні. Скоріш за інерцією.
№149210, 2014-12-17 17:18:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Упрощенно, от интеграции Украины с ЕС выигрывал бы Запад, а от интеграции Украины с ТС выигрывала бы РФ. Принимается?

Если да, то принимается ли является тот факт, что выбор в пользу одних автоматически ущемлял бы интересы других? Согласны? "


Тоість, када я вибрала сібє мужа, то тєм самим автоматічіскі усчєміла інтєрєси решти чоловічої половини людства?
Ух ти!

"Я к тому, что военным путём можно достичь за сутки то, что достигается за месяц экономическим путем и за год - дипломатическим. Это сильно упрощенная схема. Есть возражения? "

Цікаво, що ж можна досягти військовим шляхом?
Підвищити продуктивності праці? Рентабельність? Збільшити товарообіг між країнами? Зробити з ворога союзника? Зробити російську другою державною?

"Запад переиграл РФ, поспособствовав смене колебавшейся власти путем государственного переворота на власть, материализовавшую выбор в пользу Запада. "

Це ж треба! Чілавєка нє било в странє гот с нібальшим, а он уже так отстал от развітія сабитій!


2 синпод

"згнание Януковича "

Цікаво, яка саме дія Майдану може бути проінтерпретована як "вигнання Януковича" (путем государственного переворота чи "вне пути")?
№149209, 2014-12-17 17:17:12  поскаржитися
VIM

Messer
остальное я отсекаю, стараюсь жить своей головой

оттого постоянные ссылки на вторичную хрень, выдаваемую за ИСТОЧНИКИ, способные "РАЗВИВАТЬ" и "ОБЪЯСНИТЬ"
таким людям и ТВ не надо, дай только какого-нибудь Коэльо почитать)))
№149208, 2014-12-17 16:27:17  поскаржитися
Просто читач

"...геополітика нехай шахівницею, а нам своє робить"

О! :-)


№149207, 2014-12-17 16:25:22  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Dan, я не делю людей на укропов и ватников :))) У меня нет предубеждений или предрассудков по отношению к людям. Я воспринимаю только тезисы, снабженные аргументами, поддержкой, примерами. Чуть детальнее об этом тут: http://80na20.blogspot.com/2014/11/blog-...
Возможно кому будет интересно безотносительно здешних обсуждений - мне пригодилось и в работе и в повседневной жизни: https://www.youtube.com/watch?v=Z4kqMTf_...
Все остальное я отсекаю, стараюсь жить своей головой, ТВ не смотрю (никакое) - нет лучшего инструмента манипуляции общественным сознанием http://lesiv.com/kak-smotret-novosti-vo-....
№149206, 2014-12-17 15:44:56  поскаржитися
Dan

І ще додам. Теж підозрюю, що Майдан провокувався та підживлювався ззовні. З кремля. З метою знищення інституту влади в Україні та повному поглинанню. Це жодним чином, не принижує сам Майдан, і не применшує вклад та героїзм українського народу. А може і применшує. )) То насправді, не дуже важливо. Важливий поступ. Ну і героїка, все ж таки, дуже корисна для впевненного руху. Так що, геополітика нехай шахівницею, а нам своє робить.
№149205, 2014-12-17 15:35:58  поскаржитися
Dan

І згоден, що 149148, голослівний, неприв'язаний до суті твоїх повідомлень, набір штампів. Аплодисменти, тільки принижують статус аудиторії. Вибачайте, що по злому, але вже як є. Ви для мене свої, мені шкода що ми скочуємся потроху до вишиватництва. Нічого дивного, війна. Люди грубшають, стають агресивніші, та й супротивник задає тон. Нічого, прорвемось.
Шануймося!
№149204, 2014-12-17 15:27:54  поскаржитися
Dan

№149195, Messer
Я погоджуюся. Демонстративно. Це ніяке не ватнічєство. Це більш-менш об'єктивний погляд на конфлікт. Шкода, що не всі тебе розуміють, але можливо то пов'язано з упередженням та репутацією ніку. Соррі, я Ф-О остані пару років рідко читаю. Не в подробицях знаю позицію дописувачів. Але, щодо допису за цим номеро, та точкою біфуркації в 149201 згоден. Захід теж не солодкий, теж імперія.
Це я тобі, як укроп кажу. ))
№149203, 2014-12-17 14:50:33  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

На примере высказываний Alex_71 понимаю, почему дешевый популизм у нас так востребован. По сути сказано ноль, фактических ошибок - выше крыши (да кто там разбираться будет, кто и где живет, кто и что в действительности сказал) - зато овации стоя! :))) Определение ватников для википедии дано, чего добились "нормальные люди" - остается за кадром. Это уже, видимо, несущественно.

Ладно, особого смысла бередить души "нормальных людей" смысла не вижу. Будем считать, удовлетворил любопытство Кеннана. :)))
№149202, 2014-12-17 14:49:11  поскаржитися
Просто читач

Alex_71

Браво!

Та й нема серед інших дописувачів достойного співрозмовника для мессера. Хіба що з каліостром йому бісером перекидуватися - хай мине нас чаша сія. :-)
№149201, 2014-12-17 14:30:46  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

синпод,

вот и нашли точку бифуркации. Я не согласен с тем, что Запад: а) не ищет конфронтации (что сейчас, что исторически); б) его экономика не основана на экспансии по своей сути (иначе она точно так же хиреет).

ans,

Вы не даром время потратили. Я понял, что согласно Ваших представлений конфронтации мы избежать не могли в любом случае. Также понял, что это единственный путь (который неимоверно усложнился) достигнуть пристойного уровня жизни хотя бы в отдалённой перспективе.

Что ж, постараюсь заглядывать время от времени на ФО, чтобы ни в коем случае не упустить начало приближения этой отдаленной перспективы.

Це Ви намалюйте собі можливий альтернативний варіант, хоч якийсь, але не суто фентезійний.

Зачем? В соседней РБ он может начать реализовываться ближе к весне. Достаточно просто полистать ресурсы вроде http://www.belaruspartisan.org/

№149200, 2014-12-17 14:26:34  поскаржитися
serp70

Alex_71

+10000000
№149199, 2014-12-17 13:47:35  поскаржитися
синпод

Alex_71

Определение "ватника" - в википедию!

От себе добавлю (из опыта общения с российскими представителями славного племени): ватник - человек, считающий, что Будапештский Меморандум первым нарушила Украина (?!), отменив Конституцию Крыма 1992 года (на вопрос, где в Будапештском Меморандуме встречается слово "Крым" или "государственное устройство Украины" - ответа не последовало), а также полагающим, что "нарушение преемственности власти" (изгнание Януковича) влечёт за собой "понижение важности" международных договоров, в частности Будапештского Меморандума.
№149198, 2014-12-17 13:15:44  поскаржитися
Alex_71

Вы зря спорите с Messerom. Это бесполезно. Ватники живут в иной реальности, одной с вевепутиным. В той реальности НАТО стремится завоевать и расчленить Россию, а соглашение об ассоциации Украины и ЕС - это один из этапов. Майдан в Украине произошел потому, что его организовали и финансировали американцы ("печеньки" Нуланд чего только стоят). В результате насильственным путем был свергнут "легитимный президент" и к власти пришла "хунта". Крым был аннексирован дабы уберечь "сакральную Корсунь" отт едущих туда бойцов "Правого сектора" с намерением убивать русских. В Донбассе движение за "федерализацию" началось по тем же причинам, а точка невозврата была пройдена когда в Одессе "правосеки" устроили "вторую Хатынь". Россия не является стороной конфликта в Украине, поскольку в Лугандоне действуют "добровольцы" и "отпускники", которые оружие захватили у ВСУ (в каком именно месте не важно, ибо при чрезмерной детализации можно перескочить в реальность в которой живут Меркель, и прочие Обамы и другие не ватники). Костромские десантники просто заблудились.
Посмотрите на вышеприведенную реальность и предмет спора с Messer-ом для вас Синпод и Ко исчезнут.
А Messer, хоть и живет в Германии - типичный ватник, поскольку ватник - это состояние души и ума, которое напрямую не зависит от метса жительтсва.
Поэтому не стоит. Нормальный человек - это нормальный человек, а ватник - это ватник. Вам невозможно найти точки соприкосновения.
№149197, 2014-12-17 13:02:48  поскаржитися
ans

№149184, 2014-12-17
Messer

Насправді, нічого уявного у моєму сценарії не було. Він вже почав відбуватися. І політичні супротивники були ув’язнені без жодних законних підстав, і судді слухняно все виконували, і незгодних били гопники під прикриттям міліції і міліція за підтримки гопників, і грошї РФ розпочала виділяти саме на репресії і аби посилити свій вплив в Україні. Це Ви намалюйте собі можливий альтернативний варіант, хоч якийсь, але не суто фентезійний. Раніше Вам здавалося, що з РФ варто поєднатися, бо там дешеві ресурси, високі технології, вищій життєвий рівень, якась стабільність. Я Вам на якихось достатньо виразних прикладах намагався довести, що ці уявлення не дуже відповідають дійсності, і поєднання з РФ не вирішить наших проблем, а законсервує і створить нові. Дійсність перевершила усі сподівання. Путін створив своїй країні безліч нових проблем, які усі ті гіпотетичні вигоди звели нанівець. Насправді РФ була приречена на тривалий економічний спад і втрату впливу, події цього року лише прискорили і загострили процес. Україна, на жаль, не уникла і не мала можливості уникнути конфронтації з агресивними православно-гебістськими імперцями. У кращому випадку, якби Путін дотримувався, бодай формально, норм міжнародного права і обмежився суто економічними методами тиску, Україну чекав болісний і тривалий шлях до інтеграції у більш здорову і перспективну структуру, ніж пропонована РФ. За нинішніх умов цей шлях ускладнився неймовірно, але все одно його не минути. Те що Ви, називаєте заманухою, насправді було і залишається єдиним напрямом руху, здатним у, нехай, віддаленій перспективі забезпечити Україні пристойний рівень життя.
Але судячи з декларованої Вами інтерпретації подій, я даремно витрачаю час

№149196, 2014-12-17 13:01:05  поскаржитися
синпод

Messer:

***
"Упрощенно, от интеграции Украины с ЕС выигрывал бы Запад, а от интеграции Украины с ТС выигрывала бы РФ. Принимается?

Если да, то принимается ли является тот факт, что выбор в пользу одних автоматически ущемлял бы интересы других? Согласны?
***

Нет, не согласен. Это искусственная дилемма, вызванная только тем, что Кремль видит миссию России во внешней экспансии (иначе государство хиреет. Это не я сказал, это слова Суркова) и противостоянии с Западом (читайте путинские речи). Не Запад ищет конфронтации, а Россия. И давно. Начиная с 1999 года, событий в Косово.
№149195, 2014-12-17 12:36:57  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

синпод,

Упрощенно, от интеграции Украины с ЕС выигрывал бы Запад, а от интеграции Украины с ТС выигрывала бы РФ. Принимается?

Если да, то принимается ли является тот факт, что выбор в пользу одних автоматически ущемлял бы интересы других? Согласны?

Если и тут возражений нет и мы добрались до этого абзаца, то можем ли мы согласиться, что каждая из сторон может отстаивать свои интересы разными способами и средствами - политическим (дипломатическим), экономическим, военным путём и их сочетанием. Причем перечислены они в порядке повышения своей действенности, явности, топорности, что ли. Я к тому, что военным путём можно достичь за сутки то, что достигается за месяц экономическим путем и за год - дипломатическим. Это сильно упрощенная схема. Есть возражения?

Запад переиграл РФ, поспособствовав смене колебавшейся власти путем государственного переворота на власть, материализовавшую выбор в пользу Запада.

Что на мой взгляд существенно - чисто дипломатически это сделать не удалось, а экономически РФ зимой 2013-14 сделала шаги более убедительные, хотя в ноябре 2013 к Вильнюсу Запад тоже мог каким-нибудь траншем подкрепить свои притязания. Тем не менее, к февралю 2014 Запад преуспел, поставив РФ в положение безнадежно прощелкавших дипломатические и экономические возможности. РФ ответила возможностями военными, которых хватило "на отжать Крым" и "поджечь Донбасс".

Если в целом (с возможными корректировками и уточнениями) Вами такие расклады принимаются, тогда имеет смысл ответить на Ваши вопросы. Если нет, что мои ответы для Вас вряд ли что-то прояснят.

В частности, указать поточнее, когда Украина "влезла" и "согласилась"? Произошло ли это в те пять дней, прошедших от победы Майдана и до появления "зелёных человечков" в Крыму?

Я считаю, что раньше. Намерение и ликвидация действовавшей власти путем государственного переворота при поддержке третьих сторон для материализации интересов третьих сторон. Сознательная эскалация.

И главное, не агрессивные ли действия Украины спровоцировали противостояние "Запада и РФ"

Нет, противостояние Запада и РФ началось не с агрессивных действий Украины. Победа Запада относительно нетяжеловесными способами спровоцировала более тяжеловесные ответы РФ. См. выше.
№149194, 2014-12-17 11:54:26  поскаржитися
Кеннан

*** не агрессивные ли действия Украины спровоцировали противостояние "Запада и РФ" ***

наверное да. "Скидывание Лениных" - это агрессивные действия против Московии и "влезание в противостояние". Покушение на соседскую святыню.
Кстати демонтаж помятников Сталину в СССР в 50-е - 60-е по подобной логике - покушение на святыню КНР и "влезание в противостояние КНР с Западом"
№149193, 2014-12-17 11:50:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

То ість, я кагбе натякаю, що така вумна, що поговорити ні з ким. Хіба сама з собою.
Зрештою, не з Messer'ом же товкти гівно в ступці.
Хоча... якщо комусь подобається, то я не проти...
№149192, 2014-12-17 11:42:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Умнітса-красавітса...

Бачити у Зекові менше зло - Ваше право.
І щодо угрози концентрації влади в одніх руках - Ви праві. Не буде такої загрози.
Буде просто здійснена тотальна спроба апропріювати владу в країні. Виконавчу, законодавчу (перевибори вже за їхніми "правилами"), судову...
Якщо хочете, то можемо закластися, що і футбольна влада (громадської організації ФФУ) піде в дерибан також.:-))) http://f-o.com.ua/gb/?id=98777

Не буду нагадувати про "юлькин" сценарій - з моєю версією, що день її перемоги стане початком її субверсії Ви не згодні.
Тоді давайте подивимося на инший сценарій, сподіваюся, там ми більше зійдемося в оцінках.

Це, однозначно, повернення у минуле. Причому, у минуле не кучмівське, а посткучмівське. Ми прокинемося у 2005 році, у якому переміг ВФЯ. Що буде з країною, що буде з нами - ми не знаємо. А вони - ЗНАЮТЬ.
Бо ВОНИ ВЖЕ БУЛИ В МАЙБУТНЬОМУ. Вони знають - що таке Майдан.
І вони покладуть усе, щоби нічого подібного і близько не було.
Перед Майданом - було Мукачеве. Тепер Мукачевом стане вся країна.

Ви будете вірити, що тверезомислячих людей в країні більше і чекатимете наступних виборів. Не дочекаєтеся. У кращому випадку, це будуть вибори а ля 1999 - Кучма проти Симоненка, Вітренко, Мороза, Ткаченка і ще одного гебіста (я голосувала за гебіста).
Ще через 5 років з'явиться шанс, бо у них щось не зростеться. Якщо справа вигорить і буде щось на кшталт Майдану, то хочеться вірити, що знову без крови. Але шанси мінімальні.
Якщо ж і після цього їх вдасться з Банкової викурити, то, щоби утримати владу, вони підуть на розкол країни. Засядуть десь у Донецьку чи Харкові, відтворять ПІСУАР за допомоги кремлядєй і ще років зо 20 країна проіснує фактично розколотою.
Далі у мене райдужні прогнози - всьо у нас палучіцца.
Шкода лише, що нас вже на цьому світі не буде:-))) http://f-o.com.ua/gb/?id=99297


Демократичність електорату зовсім не означає, що він не робить дурниць, або неготовий ситуативно підтримати політичних спекулянтів. Він демократичний - дискурсивно.
Тобто, артикулює принципову готовність розглядати демократію як єдиноприйнятний спосіб реалізації своїх інтересів.
Тобто, визнає порядок, за яким правила гри стоять вище за групові інтереси.
Але це не означає того факту, що його не можна розводити і під пісеньку "у нас буде всьо дімакратічна, шо аж зашибісь" не вчиняти відверто авторитарних кроків.
Глибина демократичного дискурсу вимірюється тривалістю демократичної традиції і демократичної культури. З цим є певні трабли.
Скажімо, за демократичними традиціями Галичина дає фору решті Украні (як володар кубку Дейвіса збірній України), а от за демократичною культурою (яка сильно закорельована з освітнім цензом) Київ так само дає фору і Галичині і Одесі з Харковом. http://f-o.com.ua/gb/?id=99594

Це правда, дуже часто в нерозвинених неінституціялізованих демократичних системах вибір полягає в тому, що треба обрати поміж розстрілом і шибеницею.
І наше завдання проявити такий вітальний інстинкт, щоби, врешті, обрати те, що дає хоч якийсь шанс на життя.

Велика самоомана противсіхів полягала у тому, що вони були "проти Юлі", але реально голосували проти себе.

Це як в суді:
Вам світить 4 роки, якщо Ви зізнаєтеся у тому, чого не робили, і 15 років, якщо "підете в атказ". А Ви кричите: "Я ні за що не зізнаюся в тому, чого не робив!", зрештою, отримуєте - самізнаетещо.
І вже через 10 років виходите на свободу. У цинковій труні. А ще через 2 роки з'ясується, що Ви таки чисті перед законом:-)))
http://f-o.com.ua/gb/?id=99656

В умовах повної самокомпрометації елітних груп, котрі вели безперервну війну на повне знищення, при цьому не ґребуючи сепаратними домовленостями з елітними групами, що представляли чужий НЕДЕМОКРАТИЧНИЙ електорат, в умовах сильної економічної кризи і не готовности владних еліт боротися з нею, демократична електоральна група продемонструвала ВИДАТНИЙ РЕЗУЛЬТАТ. Вона знову показала, що є НАЙЧИСЕЛЬНІШОЮ.
Усвідомлення цього факту елітами мусив би неминуче привести до серйозного збільшення конкуренції на цьому електоральному полі. Це означає, що у демократичної електоральної групи З’ЯВИВСЯ Б БІЛЬШИЙ ВИБІР для делегування елітам репрезентації своїх інтересів.
Тобто, ситуація "голосуй-голосуй - все одно обирати доведеться ЛИШЕ поміж ВАЮ і ЮВТ" ЗНИКЛА.

І ось у цих умовах, коли порочна дихотомія зникає, частині цієї електоральної групи здається (завіхрєнія в мазґу), що вона може не лише обирати, не лише відмовляти елітним групам в довірі, але й САМА ДИКТУВАТИ ЕЛІТАМ УМОВИ.
Забуваючи при цьому, що перемога на виборах - це збіг ДВОХ інтересів - певної електоральної групи і відповідної елітної групи.
Показуючи велику дулю УСІМ представникам елітних груп свого сеґменту (ВАЮ у першому турі, ЮВТ - у другому), частина цієї електоральної групи - так звані противсіхи фактично приводять до влади елітні групи недемократичного електорального сеґменту.

І при цьому стають в позу "принципових":-)))) не розуміючи банальної істини, що задля того, щоби згоріла "хата сусіда" (елітних груп ЮВТ і ВАЮ) вони У ПЕРШУ ЧЕРГУ спалили "свою".
З чим ми їх вітати не будемо.
А просто зачекаємо, коли пройдуть завіхрєнія.

Є "активне виборче право" яким користуються "еліти", борючись за владу.
І є "пасивне виборче право" через яке електорат, дає санкцію на владу тій чи тій "еліті".
"Противсіхи" виходять з утопічного уявлення, що своїм безглуздим (навіть з точки зору ВЛАСНИХ інтересів) голосуванням вони якось можуть вплинути на характер еліт, зформувати ЇХНІ інтереси і проч.

Тоді, як реальність завжди протилежна - тільки еліти можуть дурити електорат (класичний приклад Кучма-1999, якого президентом зробила Донеччина і Галичина), але ніколи навпаки.

Прихід же до влади еліт, що завжди орієнтувалися на недемократичне електоральне поле, означає не лише те, що інтереси демократичної більшости ніяк тепер не будуть репрезентовані, але й те, що недемократичні еліти зроблять усе, щоби демократична електоральна група на наступних надцяти виборах не змогла би бути репрезентована як цілість. А, якщо й була б репрезентована, то її воля не знайшла б відображення в результатах виборів.
У чому ці еліти, як ми пам'ятаємо, є великі спеціялісти. http://f-o.com.ua/gb/?id=99660

№149191, 2014-12-17 11:24:15  поскаржитися
синпод

Messer:

*** влезли в эпицентр противостояния Запада и РФ ***

*** (Украина) Согласилась стать в авангард обрушителей РФ, любезно приняв риски сделать это на своей территории. ***

(спокойно, синпод, спокойно. Вдохнул и медленно выдохнул)

Уважаемый Messer, не были бы Вы столь любезно несколько конкретизировать свою мысль? В частности, указать поточнее, когда Украина "влезла" и "согласилась"? Произошло ли это в те пять дней, прошедших от победы Майдана и до появления "зелёных человечков" в Крыму?

И главное, не агрессивные ли действия Украины спровоцировали противостояние "Запада и РФ", в частности захват Славянска и Краматорска вооружённым отрядом Стрелкова?

№149190, 2014-12-17 09:56:35  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Кеннан,
я уже понял, в чем Вы усмотрели "выгоды".

Дальше дискуссия бессмысленна и вот почему:

Как можно про Украину говорить что она "куда-то влезла" - ?

Согласилась стать в авангард обрушителей РФ, любезно приняв риски сделать это на своей территории. Видимо, чтобы не заставлять основных инициаторов самих "куда-то влазить". Если Вы этого не замечаете - значит мы исходим из разных предпосылок - тогда прийти к общему мнению не получится по определению. К общему мнению можно прийти только тогда, когда стороны отталкиваются от одинаковых предпосылок.

Все "первые ходы" делала власть. Общество - отвечало

Аналогично - общество умело "стимулировали", чтобы оно отвечало. Если Вы и с этим не согласны, тогда, опять-таки, у нас разные предпосылки.

Самое удивительное, на мой взгляд, что наличие разных предпосылок уже определяет целесообразность или отсутствие целесообразности дальнейшей дискуссии. Каждый из нас может мыслить стройно и логично - только Вы - на основе своей картины мира, я - на основе своей - но к общим выводам нас это уже привести не сможет. Поэтому наши выводы сопоставлять бессмысленно, сопоставлять можно только базис, на котором они основываются.

Поэтому если хотим до чего-то внятного договориться, если это не словесные пикировки ради пикировок (мол, где автор Messer с его природными ресурсами? :)), то можем постараться прояснить базис, наши исходные представления. Если они у нас не совпадут (или, по крайней мере, не перестанут быть противоречивыми, взаимоисключающими друг друга в корне) - то сможем однозначно определить, что обсуждать любые наши выводы на их основе смысла нет. Это тоже будет результат.

По возможным альтернативным сценариям. Тут, пожалуй, соглашусь с Nebaba http://f-o.com.ua/gb/?id=149156, что следующие на очереди вполне могут оказаться сябры. В марте 2015 "перевыборы бацки" - там могут и вежливые люди оказаться, и своих евроинтеграторов там хватает - можно будет пронаблюдать, какие ходы там сделает власть и как отреагирует общество. Параллель грубая, условия отличаются, но укрупнённая цель - та же - поставить РБ в авангард обрушения РФ.

№149189, 2014-12-17 01:06:11  поскаржитися
Кеннан

*** оправдываемся возможными бОльшими "катаклизмами", если бы Евромайдана не было ***

Евромайдан - ответ на демонстративный срыв евроинтеграции Януковичем, эскалация евромайдана - ответ на демонстративный разгон, переход к силовым действиям - ответ на жуткие "законы 16-го января".
Все "первые ходы" делала власть. Общество - отвечало
№149188, 2014-12-17 01:02:57  поскаржитися
Кеннан

*** влезли в эпицентр противостояния Запада и РФ ***

"влазит" - это тот кто в другую страну входит. США во Вьетнам, СССР в Афганистан.
Московия в Крым и на Донбасс.
Как можно про Украину говорить что она "куда-то влезла" - ?
№149187, 2014-12-17 01:00:23  поскаржитися
Кеннан

*** Главное, чтобы сторонники выбранного пути понимали, во имя чего это делается и могли внятно это озвучить, помимо итогового сохранения 8 областей ***

"Помимо сохранения 8-ми областей".
Мелочь какая, "8 областей", да.
"Выведем 8 областей за скобки, и считать плюсы-минусы будем без 8-ми областей". И без крови которая бы получилась в процессе ( не, если делил бы Янукович - президент как бы, то может кровь и минимальной бы была, был и такой вариант. Но если бы "делил" уже Путин в этом году - кровь большая )
№149186, 2014-12-17 00:53:09  поскаржитися
Кеннан

*** Хотя многие считают, что это – пока нераспространение. ***

много ли сейчас идиотов найдется русские флаги на администрациях вешать ?
Много ли местной милиции "в ополчение перейдет" - ?

А на танках с Востока всегда "пораспостранять" можно теоретически. Хоть сегодня, хоть завтра, хоть в далеком будущем. Здесь ситуация как у Израиля - окончательно угрозу никогда не убрать. Наверное
№149185, 2014-12-17 00:49:00  поскаржитися
Кеннан

*** Возобновление боевых действий весной почти неизбежно ***

при нефти по 110 - да, наверное
№149184, 2014-12-17 00:47:58  поскаржитися
Messer

ans,
теперь всё это не состоявшийся сценарий - у нас нет возможности проверить его достоверность. Не факт, что получилось бы согласно Ваших оценок. Далеко не факт. Зато имеющийся сценарий, полагаю, расценивается Вами, как более предпочтительный. Ваше право.

Гипотетические восстания и интервенции - это абстракции для возбужденных умов. Сценарии ничем не подтвержденные, но возможные. По факту же мы сменили рыла у корыта, влезли в эпицентр противостояния Запада и РФ, именно при таком сценарии получили АТО, пытаемся найти преимущества, оправдываемся возможными бОльшими "катаклизмами", если бы Евромайдана не было. А что ещё остается? Реальные преимущества большинство граждан ещё не скоро ощутит. Главное, чтобы сторонники выбранного пути понимали, во имя чего это делается и могли внятно это озвучить, помимо итогового сохранения 8 областей, без итогового сохранения курса гривны, рабочих мест, мира в стране и т.п. А замануха годичной давности состояла именно в инвестициях, рабочих местах и безвизовом режиме. Если исходные ожидания так диаметрально разошлись с действительностью, где гарантия, что оценки альтернативного развития событий оказались бы точными?

№149183, 2014-12-17 00:45:43  поскаржитися
Дилетант

Кеннан

***Была война ( в виде нападения соседа, "гибридного нападения" пускай ). Как для такой тяжелой войны - неплохая еще ситуация сейчас***

Я бы не торопился итоги подводить. Крым мы потеряли очень надолго, если не навсегда. Война на Востоке всего лишь потеряла интенсивность. И всего лишь из-за зимы (обе стороны не хотят активных действий по холоду). Порядка миллиона беженцев. Люди мрут от голода. Гуманитарная катастрофа только-только набирает обороты. Экономика УЖЕ в стадии дефолта, который не оформляется официально только из-за войны и ненужности этого оформления ни нам, ни Западу, т.к. это будет означать, что ВВХ таки достиг еще одну из своих целей.
Страна понемногу замерзает (благо, сильных морозов пока нет).
Перспективы туманные. Возобновление боевых действий весной почти неизбежно, а при определенных раскладах может полыхнуть и раньше…
К чему в итоге все это приведет, наверное, не возьмется спрогнозировать ни один аналитик. Развилки возможны на каждом шагу. Одно можно сказать почти наверняка, «руина» продлится еще долго, но и потом тоже невесело будет, когда наступит время восстановления разрушенного, а ресурсов на это не будет и никто особо то не даст. Мы уже в долгах, как в шелках, а с засыханием конфликта стремительно засохнет и интерес к нам со стороны Запада (они и сейчас кривятся, потому, что вЫнуждены в него вписываться). А вот с севера, при условии, что РФ выкарабкается из этой истории с сохранением структуры власти и какого-то потенциала, интерес останется и горячий такой…
Из глобальных итогов я бы отметил то, что о каком-либо развитии, реформах там, речь уже не идет. Речь идет о выживании. Проект кроликовского бюджета на 15-й год ярко демонстрирует, что выживать олигархо-плуто-охлократия планирует по старинке. Когда богатые и власть имущие живут, как и жили (ну, почти, разве переместились немного географически). А отдуваться будет охлос. Которому и тарифы наворачивают, и пенсии неиндексируют (считай, они тают), и льготы афганцам-чернобыльцам упраздняют, и с медицины последнюю драную занавеску бесплатности срывают, и даже среднее образование сделают платным (биомассе хватит и девяти классов, хочешь дальше – плати).
При том, что все перечисленные тяготы возлагаются на плечи тех же людей, которые на себе Майдан вытащили. Вроде как, они именно вот за эту чертовину и боролись. Зато у ребят типа Бени – сплошной гешефт и праздник жизни…

Из реальных плюсов – нераспространение каким-то чудом (скорее всего НЕ заслуга киевской власти) разрушительных процессов на другие области, кроме двух. Хотя многие считают, что это – пока нераспространение.

ЫнвизибЫл

***Фактический отказ Украины от суверенитета над востоком страны, свертывание работы государственных учреждений и предприятий там оставили ДНР/ЛНР без средств к существованию. Кремль оказался один на один с разрушенным, нищим, голодным и холодным регионом…***

Если быть скрупулёзным, «разрушенным, нищим, голодным» соответствует, а вот «холодным», это не совсем так. Горячая вода по четыре часа в день шла все лето (кроме моментов, когда никакой не было из-за разрушений системы водоподачи), а сейчас и вовсе только на ночь её выключают (холодная – круглосуточно). Отопление, как включили 15 октября, так и топят, причем, вполне прилично. Свет вообще ни разу не выключали. С другой стороны, это только в Донецке и только в малопострадавших его районах. Как в других местах - комментировать не берусь.

№149182, 2014-12-17 00:40:53  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Рулев и вата
https://www.youtube.com/watch?v=n4A2I0jp...
№149181, 2014-12-16 22:46:59  поскаржитися
ans

№149172, 2014-12-16 19:21:31
Messer
Получается, что если бы мы сами не форсировали события, то ситуация по инерции 2013-го не должна была так радикально ухудшиться. Как по мне были возможности Яныка сковырнуть и в 2015-м без "гибридных войн"

І це після того, як всі побачили і відчули на що здатна була та влада і на що здатний виявився п. Путін? Хто і кого б «сковирнув» у 2015 році? Хіба можна бути таким по-дитячому наївним? Невже хтось ще гадає, що після отого феєричного президентського 4-ліття будуть якісь несподіванки на виборах? Я нагадаю, що Україна опинилася на грані дефолту ще до початку Майдану. Її фінансові проблеми виникли ще до зимового протистояння і війни. І РФ дала якісь гроші, які не знати де ділися, підозрюю, що почасти розкрадені Януковичем, почасти на них годували і заохочували титушню під час подій. Якби тоді розійшлися з наміром сковирнути у 2015, давно б сиділи як Сірко на цепу з ошийником. Варіантів – хоч греблю гати, наприклад, РФ дала б кредитів, як СРСРу дали в останні місяці його існування. Тих би грошей ніхто не побачив, і ніколи не віднайшов. Почасти вони повернулися б Путіну відкатом, почасти пішли на заохочення, екіпіровку та вишкіл всілякої наволочі з «беркутів» та «оплотів», але б вважалися державним боргом України. Усіх незгодних били б гопники по темних провулках і беркутівці на світлих вулицях під схвальні вигуки мешканців Донбасу та ментально близьких з іншої місцевості. І «деструктивних елементів» познімали б з виборів, затягали по судах, всі б вони виявилися крадіями, насильниками, педофілами, казнокрадами і т. ін. І найгірше, що все одно все б обрушилося, і РФ втратила б свою нафторенту, і ніяких зисків Україна від того нав’язливо-принизливого союзу не отримала, але опинилася б у повній залежності від примх біснуватого гебіста. І набігли б сюди кадирівці і дагестанці з осетинами – ділити сфери впливу, і все б одно було б повстання і інтервенція, але ще в гірших умовах, і з більшими втратами.

№149180, 2014-12-16 22:44:21  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Фактический отказ Украины от суверенитета над востоком страны, свертывание работы государственных учреждений и предприятий там оставили ДНР/ЛНР без средств к существованию. Кремль оказался один на один с разрушенным, нищим, голодным и холодным регионом, переполненным боевиками и оружием, включая тяжелое.
Этот ход Киева заставил усиленно чесать в затылках многих обитателей Кремля и окрестностей, которые ожидали, что украинцы будут до последнего человека сражаться за Донбасс, при этом не переставая его финансировать. Президент РФ был явно удивлен и раздосадован происшедшим, пояснив на своем примере, чего именно он ждал от Украины: «Даже в самые тяжелые дни, месяцы, годы, можно сказать, мы никогда не сокращали финансирование Чеченской Республики, регулярно платили не только пенсии и пособия, но даже субсидии бюджету».
Однако украинцам путинский опыт, очевидно, пришелся не по душе, они пошли своим путем. Как я писал еще в начале сентября, это сломало Москве игру и поставило перед выбором из нескольких неприемлемых вариантов действий.

http://www.colta.ru/articles/society/572...


Ой!
https://www.facebook.com/borys.filatov/p...
№149179, 2014-12-16 19:58:16  поскаржитися
Messer

Понятно. Минимальная потеря территорий - это выгода. Остальное вырождается во флуд. ИМХО.
№149178, 2014-12-16 19:53:09  поскаржитися
Кеннан

*** Тогда нынешний Крым куда более корректный пример - Москва признает свою "опеку" над ним ***

Нет, это более некорректный пример. Москва не признает над ним свою опеку, а включила его в свой состав ( признается ли это в мире или нет - другой вопрос )
Москва признавала опеку над ДНР и ЛНР
№149177, 2014-12-16 19:51:05  поскаржитися
Кеннан

*** небезусловного неотделения 8 областей? ***

С "выкрученными" или "выломанными" руками к соседу не лезут вообще-то. Бомбу кинуть можно, или компромат на лидеров какой запустить, но так 8 областей у соседа не отберешь
№149176, 2014-12-16 19:45:58  поскаржитися
Messer

Тогда нынешний Крым куда более корректный пример - Москва признает свою "опеку" над ним, а ДНР/ЛНР - черная дыра - результат "гибридных войн". Так что там в плюс записать можем помимо небезусловного неотделения 8 областей?

№149175, 2014-12-16 19:35:44  поскаржитися
Кеннан

*** Касаемо ДНР/ЛНР - там война ***

Ну с лета есть опред. "линия фронта" и есть оккупированные районы за этой линией. И там как бы особых действий украинских войск нет ( было что-то авиацией летом, и - были малые группы в крупных городах, с сентября нет уже практически )
И отношение в Москве к этой территории не как к такой чтобы ее опекать и деньги вкладывать, а как к такой чтобы использовать для себя ее и грабить
№149174, 2014-12-16 19:30:04  поскаржитися
Messer

Кеннан,
неотделение 8 областей - это выгода? Без АР Крым, верно? Сомнительно... Это примерно как депримирование по итогам квартала составит не 25 %, как ожидалось, а всего лишь 5 % - нужно обладать большими даром убеждения, чтобы преподнести такие расклады, как чью-то выгоду. Тем более, если утверждение начинается с "если".

Касаемо ДНР/ЛНР - там война, в РБ пока нет - конечно пример ДНР/ЛНР в этой связи нерелевантен. Условия в РБ другие - базисы схожие (если в качестве таковых рассматривать наследие, с которым вышли из совка, включая социальный капитал).
№149173, 2014-12-16 19:26:33  поскаржитися
Кеннан

*** в 2004-м прокатило ведь? ***

ну тогда соседу еще "окончательно крышу не сорвало." От природных ресурсов )
Да и тогда по-разному могло бы быть. Было мирно в реале
№149172, 2014-12-16 19:21:31  поскаржитися
Messer

Кеннан,

Была война ( в виде нападения соседа, "гибридного нападения" пускай ). Как для такой тяжелой войны - неплохая еще ситуация сейчас

Да, наверное, неплохая. Если говорить о стране в целом. Более того, война далеко не закончена, к сожалению - и там, где она идет - говорить о "неплохой" ситуации крайне затруднительно. Получается, что если бы мы сами не форсировали события, то ситуация по инерции 2013-го не должна была так радикально ухудшиться. Как по мне были возможности Яныка сковырнуть и в 2015-м без "гибридных войн" - в 2004-м прокатило ведь? Тогда ведь сами всё провтыкали в итоге к 2010-му. Решили поучаствовать в активной фазе выяснения отношений между Западом и РФ. Выходит, раскачивание ситуации прогнозируемо привело к социальным потрясениям с труднопрогнозируемыми сроками восстановления хотя бы "дореволюционного" состояния. А о развитии вообще пока говорить не приходится, или кто-то рассматривает уже значимые позитивные тенденции? С удовольствием ознакомился бы.

№149171, 2014-12-16 19:12:22  поскаржитися
Кеннан

*** При условии сохранения вышеописанных тенденций ***

а тенденции в 2013-м были понятны как бы уже - стремление американцев избавиться от зависимости от арабской нефти, сланец, слабый рост Европы, замедление роста Китая.
И только в Москве рассказывали сказки
№149170, 2014-12-16 19:05:26  поскаржитися
Кеннан

*** Опыт нынешних ДНР/ЛНР считаю нерелеватным в принципе ***

а опыт Белоруссии всегда вот считали релеватным ( хотя ситуация абсолютно разная с Украиной )
№149169, 2014-12-16 19:01:05  поскаржитися
Кеннан

*** Каковы наши выгоды (ближнесрочные, среднесрочные) от того, что Запад на данном этапе успешно выламывает руки РФ? ***

Если все будет хорошо - проект отделения от страны ( пусть без политич. признания независимости ) 8-ми областей закрыт.
Украине очень тяжело было бы существовать без этих 8-ми областей, имхо невозможно даже по-нормальному.
+ куча крови была бы.
Вот такая выгода
№149168, 2014-12-16 18:54:44  поскаржитися
Messer

kot23,
Во многом соглашусь. Мне кажется, что выбор не был сделан Украиной, ИМХО, потому что Украина, к сожалению, являлась и является по сути компрадорским и клептократическим государством. Я исхожу из этого. Евромайдан в этом смысле мало что поменял, если вообще поменял.
№149167, 2014-12-16 18:53:50  поскаржитися
Кеннан

*** А вот факты - это наши ожидания от интеграции с ЕС год назад, каким образом начали её форсировать и что имеем в данный момент ***

Была война ( в виде нападения соседа, "гибридного нападения" пускай ). Как для такой тяжелой войны - неплохая еще ситуация сейчас
№149166, 2014-12-16 18:39:40  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Messer

Погоджуючись з деякими твоїми тезами, хочу зазначити, що євроінтеграції ми не зазнали. Поки що, у всякому випадку. Поки що крім слів, нічого не відбулося. Тож і результату немає.

Вир соціальних потрясінь зібрав ни поверхні піну, яка і захопила владу. Так відбувається завжди, коли виникають соціальні вири. Євроінтеграції не відбулось, і немає впевненості, що її іімплементація стала реальнішою. Поки що єдине, що стало остаточно ясно (хоча було ясно і раніше) - що Росію не можна розглядати як надійного парнтера, на якого можна розраховувати. Що триматися від Росії треба якнайдалі. Що відмежуватися від Росії є умовою виживання України. Щоправда, влада, здається, або не розуміє цього, чи не хоче відмежовуватися..

Мені вважається, що чи не найголовніша проблема сьогодення в тому, що Україна так і не вирішила вектор свого розвитку. Україна понад 20 років, як дівка на виданні все вибирала, за кого вийти заміж, та так і не вибрала... Питання вибору було штучно зведено до дилеми МС-ЄС, що і призвело до антагонізації країни. Але навіть сама дилема була зведена до ще простішої (і досить інфантильної) дилеми: єврозарплата чи російська пенсія. Активна частина населення вибрала зарплату, а пасивна - пенсію. При цьому і ті і інші розраховували частку своїх проблем вирішити за рахунок інтеграцій. (Як дівка на виданні: за кого вийти заміж?) Поки що ні того, ні іншого не отримали ні одні, ні інші, як і треба було чекати. Я, звичайно, маю на увазі маси населення, не конкретних людей, серед яких були і ті, хто добре усвідомлював проблеми, зв"язані з тим та іншим вибором.

Позитивом, однак, є те, що поле вибору для України зараз звузилось, і що намагання тягнути потяг Україна одночасно в двох протилежних напрямках закінчилось.

А щодо Лукашенка... Не Бальцерович і не Ден Сяопін... Але ж і не Єльцин, і не Путін, не Ющенко і не Янукович.. Країна досить успішно лавірує і потроху рухається вперед. А демократія - то таке.. Надстройка, по Марксу. Суспільство має само дійти до демократії, а коли воно до неї не готово, то нічого хорошого не вийде.. Нав"язування демократії рідко приводить до успіху.
№149165, 2014-12-16 18:37:46  поскаржитися
Messer

Кеннан, что "светило бы" - это уже из области альтернативной истории. Не факт, что Ваши оценки оказались бы состоятельными (впрочем и я вполне мог заблуждаться). Это уже не столь важно. Опыт нынешних ДНР/ЛНР считаю нерелеватным в принципе.

А вот факты - это наши ожидания от интеграции с ЕС год назад, каким образом начали её форсировать и что имеем в данный момент.
№149164, 2014-12-16 18:20:45  поскаржитися
Valentyn

Nebaba
При всей моей патологической ненависти до Лукашенко (я кстати в Минске бываю очень часто, и этнически, на четверть, при чем судя по всему, лучшую четверть, я белорус), сябры окажут более грамотное и упорное сопротивление.

Зы
Сейчас белорусы ездят в смоленскую область закупать белорусское сало))
Даже в 1998-м такого не было
№149163, 2014-12-16 18:18:45  поскаржитися
Кеннан

*** то сейчас больше укрепляюсь в мысли, что в данной ситуации не стоит торопиться в принципе с имеющимися условиями и правилами игры... ***

так Путин требовал ТС. Для всей страны, или, как это сейчас уже понятно, ее части ( возможно это и более вероятным московским сценарием сейчас выглядит )

Причем власть Украины ( или - ее части ) не обладала бы властными полномочиями сравнимыми с лукашенковскими или назарбаевскими ( за которым КНР кстати )

Украины бы оказалась в ситуации когда она ( или ее часть ) связана с сильным в военном отношении "старшим партнером", вся экономическая сила которого - в цене на энергоресурсы. Причем если сколь-нибудь сильным Белоруссии и Казахстану этот партнер до последнего времени сам "денег подкидывал", то в случае с Украиной или ее частью ( по опыту ЛНР - ДНР ) светил противоположный сценарий - ограбление
№149162, 2014-12-16 16:59:58  поскаржитися
Messer

Кеннан, позволю себе выделить в цитатах, которые Вы привели следующее: "При условии сохранения вышеописанных тенденций - где перспектива?".

Тенденции, очевидно, не сохранились. Цена на ресурсы упала, рост ВВП упадет - нет возражений. Очевидно, что РФ загоняют в угол и делают это успешно.

Однако многое поменялось и у нас и это меня интересует прежде всего. Каковы наши выгоды (ближнесрочные, среднесрочные) от того, что Запад на данном этапе успешно выламывает руки РФ? У нас ожидается рост благосостояния граждан? Нет. Соглашусь на фоне АТО это труднодостижимо. Нам точно ясна мотивация всех внешних игроков в этом конфликте? Для тех же США является ли задача развития Украины первоочердной? Рискну предположить, что им куда выгоднее таким образом стреножить РФ, а то и вовсе её вальнуть. Точнее не столько РФ, сколько "путинский режим". У европейского бизнеса зачастую свои меркантильные и сиюминутные вопросы (у разных там Siemens'ов Bosch'ей и Marchesinin Group - которые очень не спешат сворачивать гешефт с РФ). Стоило ли впутываться нам в этот конфликт? Очевидно, что эта чревоточина в настоящий момент перечеркивает все выгоды интеграции с ЕС. Мы по всем социально-экономическим показателям сделали уверенные шаги назад - можете назвать в чем просматриваются наши хотя бы отдалённые выгоды и насколько они отдалённые? Кстати, и без АТО я осенью 2013-го предполагал, что выгоды Украина от евроассоциации получит не в том количестве, в котором рассчитывает. Несомненно, они в каких-то отдельных моментах читались. Но в целом я был солидарен с выводами по ссылке, которая чудом сохранилась и до настоящего времени: http://www.timer.od.ua/statji/ukraina_es...

Так вот, даже по мотивам той статьи, чья актуальность уже безнадежно устарела, что сейчас может выступить в качестве козырей?

Далее, уже по ходу развития ситуации (чтобы Вы меня не цитировали выборочно), в начале 2014-го я говорил, что ...Если ранее я больше склонялся к ТС, то сейчас больше укрепляюсь в мысли, что в данной ситуации не стоит торопиться в принципе с имеющимися условиями и правилами игры... http://f-o.com.ua/gb/?id=143590

а сейчас уже Лукашенко даже требует диверсифицировать экономич. сотрудничество и не "замыкаться" на Московию

У бацьки и до этого экономическое сотрудничество было в значительной мере более диверсифицированным, чем у Украины. Но это отдельная тема.

Ок, давайте, последуем его примеру. С кем будем сотрудничать и каким образом? Были химпром, металлургия, машиностроение, сырье, пищепром и сельское хозяйство. Что из этого сохранилось и что можно адекватным образом переориентировать с рынков РФ на альтернативные? Может что-то новое значимое возникло?

Пока что имеем курсы доллара и евро, взлетевшие в два раза, коммунальные платежи - в 3 раза и это надо понимать, как безусловные преимущества того, что общественное мнение склонилось всё-таки к интеграции с Европой. Напомню, аргументация была в инвестициях, рабочих местах,европейских зарплатах, безвизовом режиме и т.п.

№149161, 2014-12-16 15:41:14  поскаржитися
Кеннан

Вы склоняли обществ. мнение к интеграции с Москвой а не с Европой, а аргуметировали - природными ресурсами там и ростом ВВП.
Сейчас цена на ресурсы упала, и рост ВВП там упадет
№149160, 2014-12-16 15:37:26  поскаржитися
Кеннан

вот

*** А вот современная сравнительная динамика по ВПК не бесспорна и небезынтересна. Не ВПК пока не касаемся. Хотя бы по причине того, что тут, ИМХО, и сравнивать нечего в принципе - всё очевидно. А вот чисто экономические показатели/индикаторы сравнимы (в том смысле, что динамика есть, она доступна, кто куда движется - понятно - можете предложить свои показатели/индикаторы/критерии оценки - это в любом случае будет более предметно, чем "гуманитарные оценки"). За счёт чего растут/падают все эти вывыпы/на "мертвые" души и пр. - другой вопрос.

Абстрагируясь от конкретных примеров. Есть 3/9-е королевство - у них высокий уровень жизни, высокие технологии и высокие экономические показатели, но они стагнируют/несущественно падают. Есть 3/10-е королевство - у них низкий уровень жизни, отсталые технологии, низкие экономические показатели, которые, однако, растут. Экономический рост потенциально может быть имплементирован в развитие/покупку технологий, в улучшение уровня жизни. Когда при таких условиях экономические показатели обоих королевств выровняются - в общем оценить можно. При условии сохранении вышеописанных тенденций - где перспектива? Хотя сиюминутный выбор склоняется в пользу 3/9-го королевства. А не сиюминутный? Политик живет с прицелом на следующие выборы, а государственный деятель - на следующие поколения. У нас, правда, государственных деятелей не просматривается ни с какой из сторон. ***

*** а это не важно. Пусть будут природные ресурсы :)) ***

*** Укрупнённо - РФ делает всё то же самое, что и США/Запад в меру своих сил и возможностей в свою пользу. Наверное так ***

*** некоторые влиятельные граждане могут решить, что кормежка с "московского стола" в Европе эффективнее кормежки со "стола вашингтонского" - тогда и у Украины могут разные перспективы, траектории обрисоваться ***

а сейчас уже Лукашенко даже требует диверсифицировать экономич. сотрудничество и не "замыкаться" на Московию
№149159, 2014-12-16 14:46:40  поскаржитися
Messer

Кеннан, вопросы есть по существу или так, "абы шо ляпунть"? Для начала потрудитесь ссылки на посты от моего имени с "природными энергетическими ресурсами" дать. Если отыщите, потом хотелось бы уточнить в связи с чем они Вам вспомнились (в контексте моего ника). :)
№149158, 2014-12-16 14:30:07  поскаржитися
Кеннан

А где автор Messer интересно, с его "природными энергетическими ресурсами, которыми богата Московия" - ?
№149157, 2014-12-16 13:07:35  поскаржитися
Nebaba

Голі-босі, зате з ракетами і до всіх лізуть зі своєю любов'ю (загадка про сесесер)
http://echo.msk.ru/blog/aiderm/1456432-e...
№149156, 2014-12-16 12:37:38  поскаржитися
Nebaba

Наступною, кого москалі збираються задушити в своїх обіймах, накльовується Білорусь.
http://echo.msk.ru/blog/uristwert/145651...
Готуйтеся, сябри, до спалаху білоруського фашизму і вєшливих чілавєчкаф, що прийдуть на допомогу...
№149155, 2014-12-16 12:22:58  поскаржитися
синпод

Nebaba:

*** Мєдвєд "написав статтю". Про Україну, звісно. ... є чуйка, що вона може означати сиґнал для відходу і згортання військової операції. ***

Думаете? В этих их византийских эмпиреях, в этой борьбе нанайских мальчиков под ковром, этот "сигнал" может означать всё, что угодно: банальную попытку "развести лохов", борьбу за пошатнувшееся премьерское кресло (вот Явлинский уже Кудрина в премьеры сватает. А Григорий Лексеич - человек осторожный, и просто так никого никуда не сватает), попытку смягчить косвенные санкции (ах эти цены на нефть. Как они прекрасны - бальзам на душу :)), намекнув, что в России есть и "либеральные" силы...

Всё, что угодно. В том числе и то, что Вы сказали. Давайте подождём реальных дел, а не "сигналов". Сигнальщики хреновы...

Пару месяцев назад я написал язвительный пост о "демократе"-Медведеве. Отозвалась моя давняя знакомая: человек информированный и имевший возможность наблюдать "тандемщиков" вблизи в течении нескольких лет - её муж работал атташе в американском посольстве в Москве во времена Макфола. Её вердикт: "Мальчики очень плотно спелись - работают в связке". Не больно какая новость - мы так и подозревали - но подтверждение нашим догадкам.

В применении к нынешней статье это может означать, как то, что Вы правы, так и "разводку". Примерно с равными шансами...
№149154, 2014-12-16 11:55:37  поскаржитися
Дилетант

http://life.pravda.com.ua/columns/2014/1...

***Как сообщили "УП" волонтеры, работающие на оккупированных территориях, уже известны случаи голодных смертей. По их данным, в Кировском от голода умерли семь человек, в Снежном и Краснодоне - десять человек, а в Краснопартизанске Луганской области - 68 человек. Как правило, это те люди, которые уже несколько месяцев не получают выплат ни от украинского пенсионного фонда, ни от руководства ДНР/ЛНР, несмотря на то, что на эти территории регулярно заходят фуры с российской гуманитаркой.***
№149153, 2014-12-16 11:38:28  поскаржитися
Nebaba

Поматросілі і бросілі, ілі Гуманізм крєпчял...
http://ria.ru/society/20141216/103845425...
№149151, 2014-12-15 20:53:00  поскаржитися
Nebaba

К вапросу а вєжлівасті...
https://www.youtube.com/watch?v=QaASIfiK...
№149150, 2014-12-15 20:24:53  поскаржитися
Nebaba

Нєт блокадє!:-)
http://ru.krymr.com/content/article/2673...

І, власне, продукт...
https://www.youtube.com/watch?v=ZJl1AaB4...
№149149, 2014-12-15 20:21:47  поскаржитися
Кеннан

*** І його, цей виклик, український народ витримав на 8 з 10 ***

Я бы 9 даже поставил. Одессе и Днепрепетровску 10.

*** а влада на 4 чи 5 балів ***

Такое впечатление что они ожидали что будет падать нефть, но не знали когда и сколько, оттого и нервозность где-то, а где-то - излишняя уверенность.
+ чисто в военные аспектах грубые ошибки. Не воевали после СССР ( ну миротворч. операции в мире, но то мелочи ), московиты же воевали постоянно.


№149147, 2014-12-15 18:51:24  поскаржитися
Nebaba

Якщо хтось проспав: Мєдвєд "написав статтю".
Про Україну, звісно.
Сенсу аналізувати текст немає.
Але є чуйка, що вона може означати сиґнал для відходу і згортання військової операції.

Тобто, ґадіть будєм і дальше. Але тепер більше економічними методами. Про що вже було проанонсовано.

Отже, найгостріший виклик перед українською політичною спільнотою позаду.
І його, цей виклик, український народ витримав на 8 з 10, а влада на 4 чи 5 балів.
Тепер перед владою постануть значно більші виклики, аніж перед народом.




№149146, 2014-12-15 18:13:21  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Какие неожиданнЫе поворотЫ!
http://frankensstein.livejournal.com/572...
http://v.img.com.ua/b/600x500/e/d7/750d8...
№149144, 2014-12-15 14:28:48  поскаржитися
dimon

Динамо Генгам
по силам.
№149143, 2014-12-15 14:22:54  поскаржитися
dimon

Днепр Олимпиакос.
тоже не подарок
№149142, 2014-12-15 14:16:25  поскаржитися
dimon

Бавария Шахтеру. неповезло.
№149141, 2014-12-15 10:39:32  поскаржитися
Nebaba

Дє-с-ку-сє-є-єя!
https://www.youtube.com/watch?v=wbedSxyK...
Епічьна...
№149140, 2014-12-15 00:56:22  поскаржитися
Nebaba

Френдеса з Барселони підтверджує діягноз...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№149139, 2014-12-14 22:54:51  поскаржитися
Nebaba

На зґвалтуванні у них пунктик...
https://www.youtube.com/watch?v=bsy4Hvjt...
№149138, 2014-12-14 17:18:09  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Новости российской алхимии
http://ic.pics.livejournal.com/radonezhs...
№149137, 2014-12-14 12:17:53  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Российская оппозиция она такая непримитивна-а-я!
http://censor.net.ua/news/316241/rossiyi...
№149136, 2014-12-14 12:01:12  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Как и следовало ожидать, проект "Доктор Лиза" оказался феесбешнЫм фейком.
Фонда не существует. Наспех придуманная легенда-биография. И угрозЫ замордовать адвокатами всех, кто задает "лишние" вопросЫ.

Какое понятие шире: феесбе или Россия - еще вопрос.
№149135, 2014-12-14 01:55:59  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Об ученом незнании (с)
http://ic.pics.livejournal.com/sergey_kn...
№149134, 2014-12-13 19:53:46  поскаржитися
serp70

Дилетант

Ты ракеты на слух определяешь? Любопытно. Откуда такой опыт? Язнаю, что некоторые "знатоки" тепловые ловушки за фосфорные бомбы принимали... Извини, но ни один эксперт этих фактов не подтвердил.
Что касается российских солдат, то заблудившихся даже Хуйло признал. Не говоря уже о безымянных могилах по всей РФ. Тут ты тоже промахнулся.
№149133, 2014-12-13 16:51:11  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Вата головного мозга.
https://www.youtube.com/watch?v=x9q7g7NN...
№149132, 2014-12-13 13:16:36  поскаржитися
ans

Мешканці Донецька за виглядом воронки або інверсійного сліду можуть визначити не тільки тип ракети, а й те, що вона достеменно випущена українськими військовими, а не російськими відпускниками або місцевими ополченцями? Чи може їм російське ТБ допомагає визначити? Якби в обстрілі Донецьку українськими військами саме ракетами такого класу був бодай якийсь сенс, про це можна було б ще розмірковувати. Якби ВСУ дійсно систематично обстрілювали Донецьк з подібних ракетних комплексів, мішка леонтьев мав би цілу купу справжніх, а не фейкових фото, з високою якістю, крок за кроком, від старту до фінішу. Відсутність подібних документальних доказів, за наявності у РФ розгалуженої системи супутників спостереження, наводить на певні припущення. Якщо взяти до уваги, що дальність ураження для цих ракет до 120 км, а протиборчі сторони довкола місто розташовані досить сумбурно, то ані напрямок звідки прилетіла ракета, ані воронки не є доказом причетності до використання ракет саме однією зі сторін. Але мешканці Донецька схильні, судячи з усього, все ж звинувачувати у своїх бідах українську армію. Така в них ментальність, а може так простіше сприймати дійсність.
Мою маму дитиною, під час Другої Світової війни обстріляв радянський винищувач, під час того нальоту було вбито авіаційними бомбами чимало мирних мешканців, бо радянська авіація чомусь відбомбилася не на залізничні колії, або скупчення німецької техніки, а на звичайні будинки. Я питав маму і бабку, яка була свідком тієї події, чи не переплутали вони бува, як розрізняли чий літак, але вони впевнено мені казали, що усі від малих до старих через кілька тижнів від початку бойових дій у тій місцевості без жодних проблем розрізняли приналежність літака та його тип. Цікаво, що не боялися казати хто бомбив і хто стріляв, ані тоді, ані у повоєнні роки ну і тепер, звісно.

№149131, 2014-12-13 12:58:29  поскаржитися
синпод

Дилетант:

*** Может, надо было, например, латиницей ник написать? Или старый прокатит? ***

Старый нормально.
№149130, 2014-12-13 12:47:12  поскаржитися
Дилетант

Готово.

Может, надо было, например, латиницей ник написать? Или старый прокатит?
№149129, 2014-12-13 12:45:17  поскаржитися
Дилетант

синпод

Шо, тоже из Донецка? Айпишник, или чё там еще такой же?

Ну щас перегегистрируюсь...
№149128, 2014-12-13 12:11:38  поскаржитися
синпод

Дилетант:

А точно не твоё? Потому что, глядя на некоторую, скрытую от посторонних глаз, техническую информацию, есть некоторые сомнения... Подтверди пожалуйста.
№149127, 2014-12-13 11:47:37  поскаржитися
синпод

Дилетант:

*** №149117
А это еще что? Откуда завоняло так?
***

Не твоё? Сейчас грохнем.

Пожалуйста, зарегистрируй свой ник (ссылка вверху). Это займёт не более 30 секунд, но тогда уже никто не сможет писать под твоим именем.
№149126, 2014-12-13 11:20:47  поскаржитися
Дилетант

serp70

***И если Точек У кроме тебя никто не видел то скорее всего их и не было.***

Их видело довольно много людей. В том числе и моих знакомых. Просто, они тут не пишут. Вернее, они и я их слышали, видели в небе инверсионные следы, гигантские воронки и т.п. признаки. Пусковые установки и сами ракеты не щупал и не фотографировал. Врать не буду. Ну так и российских военных на Донбассе не снимали на видео и не фотографировали…

№149117

А это еще что? Откуда завоняло так?

Фу…

№149124, 2014-12-12 20:12:32  поскаржитися
dimon

как же так....18 долларов как ВСЯ мировая экономика уже в ж..
Нефть Brent
61,93 -1,76 (-2,76%)
№149123, 2014-12-12 20:00:23  поскаржитися
dimon

№149111, 2014-12-12 02:17:49
Alex_71
я честно уточнил данные в военкомате. "мент поганый" ни надо пока.
вроде не писал тут...но у нас в компании исторически очень много харьковчан. и в разговорах на обеде, именно они больше всего не хотят возврата...сам понимаешь каких территорий. наверное сука бендеровцы.

№149122, 2014-12-12 19:17:36  поскаржитися
serp70

Дилетант

Нахождение в Донецке не гарантирует априори истины в определении тог кто и как стреляет. И если Точек У кроме тебя никто не видел то скорее всего их и не было.
Что касается тог кто как и за что воюет, то у меня с этим действительно нет проблем. Я знаю кто мне враг, а кто друг. Если ты еще не определился - очень жаль. Тогда мы врядли сможем друг друга понять. Я днрлнр не приемлю в принципе,

№149121, 2014-12-12 17:25:14  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

А мені здається, що Muzzy де в чому правий. I ans правий. І Alex_71. І навіть у деяких тезах Дилетанта є якась рація. А ще, дивлячись на подіїї, що розгортаються в Україні, в мене інколи виникає думка, що комусь в Україні було вигідно відрізати електорат Криму та Донбасу. Пам'ятаю, що ця тема (відрізати Донбас і Крим, щоб не впливали на вибори) мусіювалася в деяких українських патріотичних колах ще до січневих подій. Не хочу сказати, що заколот в Донбасі був інспірований з центру. Але допускаю, що можливість політичного гамбіту (жертва території для виграшу виборів і влади) не можна скидати з рахунку.
№149120, 2014-12-12 13:18:31  поскаржитися
AboAbo

Позитивчик :-)

Российского шпиона, задержанного во Львове, приговорили к 10 годам тюрьмы.
http://censor.net.ua/photo_news/316041/r...

№149119, 2014-12-12 12:48:20  поскаржитися
Кеннан

*** У нас в кінці червня легко відбивали прикордон- і військові частини у Луганську, Донецьку разом з технікою і буками, не кажучи про вихід з "оточення" Слов'янська. ***

Ну ? Шла война, вот и отбивали. Это к кому сейчас претензии что "отбивали", к военным ? Как могли так и воевали. Враг сильнее-то в военном отношении ( если ему территории не отдавать ). Не случился бы самолет - скорее всего поражения реала конца августа случились бы в июле, может и похуже поражения.
№149118, 2014-12-12 12:14:28  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Кагбе изнутри...
http://ostap21.livejournal.com/29933.htm...
№149116, 2014-12-12 09:35:16  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

Ты тролль, или глупый?

Полмиллиона силовиков гришь? Должны были броситься штурмовать Донога гришь?
И этот человек претендует на серьезность.
Ну конечно, в его картине мира достаточно дать команду и все бегут ее выполнять. А в реальности бывает иначе, но Muzzy этого не понимает, про Бомбаділа вообще молчу с ним все ясно давно.
Muzzy, донецким ментам не давали команды сдавать мусарни, разбегаться и переходить к ДНР. Поэтому землякам претензии тоже выскажи, а в других регионах мусарни (и не только) очень часто тоже донецкими возглавлялись.
А вообще молодцы, повестки ему на оккупированную территорию не шлют, а вот пенсии и пособия пожалуйста обеспечьте!
№149115, 2014-12-12 09:10:40  поскаржитися
Бомбаділ

Металіст, схоже, учора встановив антирекорд (
Команда, яка сіялася з 1-го кошику, набрала у групі аж 0 очей.
№149114, 2014-12-12 09:07:27  поскаржитися
Бомбаділ

2DmP
І що по п.1, п.2 держава когось змусила відповісти з "київських" ахмєтових-єфрємових?

Muzzy практично в усьому правий.
Давайте хоч собі не замилювати очі і голову казками.
А то одні тільки те й роблять, що слідкують за ціною нафти і курсом рубля, а чомусь не гривні.
Інші пламєнно кажуть, що держава не повинна купляти вугілля в "терористів" (чомусь при цьому не оголошуючи їх "терористами") - давайте краще купляти вугілля (можливо, це ж саме награбоване-реекспортоване) в РФ - останні ж не "терористи".
А хтось все зводить до "апреля".
У нас в кінці червня легко відбивали прикордон- і військові частини у Луганську, Донецьку разом з технікою і буками, не кажучи про вихід з "оточення" Слов'янська.
№149113, 2014-12-12 07:03:29  поскаржитися
DmP

№149106, Muzzy
для початку в своїх тезах ти дещо забув.
в 1 : крім "минимальной поддержке местного криминала(и городских сумасшедших)" цих завезених росдиверсантів підтримала місцева виборна влада і завжди тісно пов'язані з нею місцеві силовики. Хто її обирав, ту місцеву владу? Звідки взялись і ким виховались місцеві силовики?

в 2 : "по причине предательства Киева" давай порозгорнутіше. Хто довго, цілеспрямовано і за чиєї підтримки всі ці роки йшов у "київську владу" ? Хто там останні роки царював і розставляв своїх людей на всі ключові пости?


і тп.
Так що давай не будемо так гладенько все зводити до того, що "Київ мав для нас зробити але Київ нас зрадив"
№149112, 2014-12-12 04:47:59  поскаржитися
Muzzy

Alex_71
ХА -сдержаность это хорошо, любопытно что будет когда ты не сдержан. Наверняка ты сможешь воспользоваться советом ansa и в берсеркерском раже живым щитом накроешь всех терористов з Киева .

Я вообще считаю это оточив живим ланцюгом з бабусь і дідусів місто
феноменальный, уберный метод борьбы с террористами. Зеленополье и Иловайск явно ansы спланировали.

На самом деле вы ребята чудесный пример как понимания долга в Украине вообще ну и справедливости тезы Украина - едина.
Вот потому еще у ВАС Лугандон начался, что в Донбассе это очень распространенная позиция, что ВАМ ВСЕ ЧЕГО-ТО должны, а Донбасс-крмилец никому и ни хера!
Как по мне чудесно. Ну или вон Кеннан считает что принцип " армия должна защищать свой народ" спорно. Или принцип анса -если в Украине какая то хуйня -вини Януковича и те кто его выбрал.

У меня блять есть неэксклюзивная информация что с полмиллиона(или сколько их там у нас служит) возможно несуперменистых но вооруженных украинских силовиков вполне могли бы справится с гопотой сидящей в Донога. У тебя какая то другая инфа?

Да, освобождения я уже не жду ну если ты можешь делать какие то логические выводы из моих п 1-4. А так вообще я ожидаю от людей выполнения своего долга, есть у меня такая повадка, но тут просто не тот случай.

По поводу меня - я свой долг знаю. Я гражданин Украины. Меня призывают -я служу(понятия не имею каким образом это произойдет сейчас -учитывая что я в Донецке), тем более никакой войны как известно с Россией мы не ведем, а с днр у нас перемирие -400 парней тому порукой, а счаз вообще дни тишины. По поводу своих душевных терзаний можешь девачкам рассказать, наверняка они оценят.
№149111, 2014-12-12 02:17:49  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

Я попытаюсь быть сдержанным, к тому же ans многое сказал, но...
...б твою мать.
По поводу весны до хера вопросов Яценюку, Турчинову, Авакову и т.п. но...
Киев, блядь, тебе виноват, что не спасал Донецк? Это, значит, я, это значит, dimon, например, должны были срочно пойти в военкомат, получить оружие, и идти спасать Донецк, а потом услышать от тебя или Дилетанта, что мы херово тебя спасаем, поскольку выстрелы из автоматов мешают вам спать? Или как?
Ах да, у тебя есть эксклюзивная информация, что в апреле у нас было многотысячная группировка профессиональных головорезов, которые по первому свистку, сработали бы лучше чем "дельта форс" или группа специальных операций иностранного легиона, и только предатели пастор, кролик и авакян не дали им со всеми разобраться за 14 минут.
А я-то думал. У нас вон Мамчур героем стал, за то, что без оружия нестройно поя гимн дошел до первого кацапа. Нет, другие были еще хуже. Как-то адмирал Березовский, или тот командир корвета "Тернополь", который гордо говорил адмиралу Витко, что: "Русские не здаются!" Что сильно смаковали наши СМИ. А сейчас сей героический комнадир служит в составе ЧФ РФ. Да, конечно, продажные пастор, кролик, не давали им команд, а то они б тогда не то, что Симферополь, они б Краснодар уже взяли. А так команд у них не было, вот они и сдались. Уставы они, видимо, не читали и не знали, как военные должны действовать при нападении. Они все команд ждали, которых, грят не было, хез. Я вот только не понял, то что они потом к москалям на службу поступили, неужели такую команду пастор дал, или как они иначе, без команды?
И вот от этих героев Muzzy ждал освобождения. Как же, он платит налоги и лично ни хера делать не должен, в его понимании жизни для этих целей предназначены парни из сел условный Волыни и Полесья. Muzzy, сколько ты кстати в абсолюте лично заплатил подоходного налога за последние лет 5, что считаешь, что тебя кто-то ДОЛЖЕН освобождать.
А потом, когда наши силовики в апреле месяце попытались сунуться в Краматорск, то их там заблокировали не местные жители, а каких-то 30 приезжих ростовчан, и им слили 6 БМД, включая НОНУ.
Нет вы уж как-то определитесь, там было 30 ростовчан и наши вояки тогда были таким говном, что им слились, тогда какие претензии к Киеву, или полным говном оказались жители Донбасса, которые вышли защищать приезжих головорезов от своей армии, тогда опять-таки какие претензии к Киеву?
И вообще, в сознании донецких, лучшей их части, все должно выглядить так, что украинские силовики обязаны выкинуть приезжих и местных головорезов, но так, чтобы не доставить никаких неудобств самим донецким. Чтобы огонь артиллерии не беспокоил их чувствилеьные нервы, чтобы авиация ни-ни (помним-помним войдос про то, как самолет ВВС Украины то ли стрелял по луганскому штабу сепаратистов, то ли те сами по неосторожност), а то как, тут же мамы с детьми возле блокпоста гуляют. Чтобы, блядь, пенсии и снабжение ни на день не нарушалось и зарплаты учителям и преподавателям платислись. А потом им всем еще заплатилли компенсации за беспокойство. Вот так они видят мир, видимо.

Muzzy!
Я дико извиняюсь, а какого хера ты вообще сейчас в Донецке делаешь, да еще по "Обжорам" шатаешься?
Я, вот, честно, постоянно испытываю моральные терзания, что я не в армии.
Да, я нахожу себе самооправдания, что у меня 0,1 на каждом глазе (по нынешней инстоукции МО не подлежу ни в мирное ни в военное время), что физически подготовлен ниже среднего, что ни хера как в прошлом служивший по своей ВУС не помню и не могу.
Но реально терзаюсь, что я не пошел.
Тут ведь как, понимание того, что там могут убить или покалечить, да и условия пребывания ниже того уровня комфорта, к которому привык, но так у всех.
Что ребенок маленький и жена не работает и кто их будет обеспечивать пока воюешь, даже если жив-здоров вернешься, а я пока не плохо зарабатываю.
Ну тут ладно, по меркам Украины у меня не слаюые сбережения год-другой семья и без меня вполне протянула бы. Тут ведь момент еще и в том, что если все бросить на несколько месяцев даже, то на "гражданке" найдут кого-то вместо меня и в 45 лет начинать все с нуля - это страшит меня поболе чем риск получить пулей или осколком в голову.
Но тем не менее, меня постоянно потерзывает, что я не в армии и что ищу поравдания сам перед собой. А у тебя такого терзания нет? Ты ждешь, что я или dimon все-таки придем тебя освобождать, да еще чтобы не доставили тебе при этом беспокойства и неудобства?
Вот потому еще у вас Лугандон начался, что в Донбассе это очень распространенная позиция, что вам все чего-то должны, а Донбасс-крмилец никому и ни хера!
№149110, 2014-12-12 01:02:22  поскаржитися
ans

Донецькі, вони такі донецькі….
Коли голосували по 95 % процентів за ПР та Януковича, не переймалися такими дрібницями, що за своїми обранцями треба хоч інколи вибірково приглядати, аби не надто нахабно і багато крали, натомість завжди ніколи-нестоячи-на колінах всіляко і без вагань підтримували усілякі нові грабунки держави загалом і всіх її мешканців окремо.
Тепер виявляється, Київ винен бо не захистив. А було чим, на чому, на які кошти? і чи не донбасівські обранці найбільше причетні до того армія виявилася роздягнутою, роззброєною, деморалізованою? Прийшли диверсанти-туристи і захопили в полон мирних донбасян, попри їхній опір? А в Харків, Одесу і Миколаїв не приходили баркашовці, лимонівці та інша маргінальна наволоч керована, організована, профінансована? В Харкові оплотівська мразота з білгородськми гопниками ОГА не захоплювала, бєлгородськми автобусами увесь центр міста не був забитий, людей з європрапорцями арматурою по голові «колорадівські герої» не гамселили? То чому ж в інших містах не вийшло, а на Донбасі диверсанти все позахоплювали? Тому, що відношення притомних до непритомних на Донбасі, судячи з виборчої статистики 1 до 20, а у тих же Харкові, Миколаїві, Одесі кількість тих, хто голосував проти регіонів могла сягати третини і більше. Тому навіть за загальної переваги ПР у цих областях на повну і безсловесну покору населення вони розраховувати не могли. І отих багатотисячних мітингів з російськими прапорами, і кадирівців з автоматів садячих у повітря посеред міста , як у Донецьку під юначе і дівоче скандування: Росія, Росія у Харкові, попри гепінсько-допінські витівки, я собі уявити не можу. Якщо у захопленні Донбасу росіянами є заслуга міських божевільних, то, маємо визнати, що там їх виявилося критично багато. І хто ж у тому винен? Київ, Львів, Харків, найдемократичніша влада і т ін.? Може десь ближче пошукати, серед рідних териконів? Воно, можна звичайно, вчорашнього некоронованого короля всія Донбасу принизливо називати гудком і інкримінувати йому київську прописку чи львівські гастролі, але згадаймо, хто його підтримував і просував вгору, голосуючи за його лобістів-висуванців у ВР і за його самого в якості депутата. Чи то, бува, не зраджені і дегуманізовані у медіа мешканці Донбасу? А чи то, бува, не п. Ахмєтов через свої медіа засоби роздмухував ворожнечу до решти України і братерську любов до РФ? І, що, хтось із зараз зраджених-дегуманізованих виходив на вулиці і площі і кричав: «Люди схаменіться, що ви робите?» Славетний донецький, донедавна мер, Лукьянченко , хай і «ненародний», а обраний, хоч і згідно з українським законодавством, але за панування донецької братви і донецьким же населенням, коли Гіркін з своєю божевільною сворою сунув на Донецьк, він не знав і не уявляв з ким має справу? Він не мав інформації, як вони ховалися за спинами мешканців Словянська і провокували жертви серед мирного населення? Чому він не звернувся до городян, не розповів їм про ризики, не вивів і не оточив живим ланцюгом з бабусь і дідусів місто, не завадив танкам і Градам увійти у місто? Чому не звернувся до бойовиків з закликом не втягувати місто у бойові дії? До Госдуми, до інтелігенції російської, до світових інформаційних агентств з заявою-закликом? Чому замість нього це не зробив якийсь умовний Писарев, чи якийсь авторитетний у місті лікар, ректор, славетний шахтар, вчитель, токар, слюсар, металург?
Всі чекали на російські подачки? Тоді по заслугах і шана.

№149109, 2014-12-12 00:13:15  поскаржитися
Кеннан

*** Произведен диверсионными группами завозного народа при минимальной поддержке местного криминала(и городских сумасшедших). ***

+ местную милицию не надо забывать.
+ Ахметов, исторически "хозяин Донбасса" для местных, высказался по событиям в мае.
Март и апрель позицию не определял
№149108, 2014-12-12 00:07:45  поскаржитися
Кеннан

*** ну про то что армия как бы должна защищать свой народ, в том числе в Крыму и Донбассе ***

Из Московии приходят войска, которые на границе с начала марта, и наносят армии поражение. Еще и виноватыми выставляют перед Европой.
Ни в Харькове ни в Одессе кстати армия не действовала.
№149107, 2014-12-12 00:07:00  поскаржитися
Vlotsk
Leopolis

Металіст: #Йо6анийВстид
№149106, 2014-12-11 22:54:35  поскаржитися
Muzzy

Valentyn
понимаешь какая штука
есть несколько тезисов которые для меня лично очевидны

1. весной прошел российский захват Донбасса. Произведен диверсионными группами завозного народа при минимальной поддержке местного криминала(и городских сумасшедших).

2. Произошел этот захват по причине предательства Киева, вернее Донбасс был сдан вполне сознательно.

3. Наидемократичнейшая власть пришедшая в свои кресла на крови майдана грабанула дончан -граждан Украины.

4. -Сейчас происходит(в медиа) окончательный процесс дегуманизации Донбасса.

СирожаИванов(с очень интересным папой)\Франкенштейн\ans\lazy и ТЫ
ВНЕЗАПНО забыли про

толпы ростовских
про поребрики
про ярему отлизавшего гудку
самого гудка -ныне респектабельного киевского бизнесмена с львовскм фк
про дорогу из Славянска в Донецк,
про первыйштурм аэропорта,
ну про то что армия как бы должна защищать свой народ, в том числе в Крыму и Донбассе.

пытаются впарить мне чушь про то что "Они там сами виноваты так пусть сдохнут".

Я к чему. Попытайся осознать то что я сказал. Тогда твои вопросы отпадут -ибо они абсурдны для меня. А пока можешь сходить в пешеходно-эротическую прогулку.
№149105, 2014-12-11 22:28:47  поскаржитися
Valentyn

Muzzy
А почему бы и нет? Не они ли воспитали детей и внуков так, что те слепо верят в своего, в халяву и в путина?

№149104, 2014-12-11 22:16:44  поскаржитися
Muzzy

149103

Забей, уже всем похуй.

Общеизвестно, что главные злодеи -донецкие пенсионеры, так легче и проще.
№149103, 2014-12-11 21:59:12  поскаржитися
Біс Срібляник

Была ли так называемая «русская весна» ? Да ни хрена! События, имевшие место быть в марте-мае 2014 года в Донбассе правильней было бы назвать «Тухлой селедкой». И вот почему:
https://www.facebook.com/sve.radic/posts...
№149102, 2014-12-11 20:57:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ребрендінґ?
https://pbs.twimg.com/media/B4kkL3yCcAQP...
№149101, 2014-12-11 19:04:47  поскаржитися
Muzzy

№149100
Orest Dniprovskiy

На оба вопроса -нет. Других покупателей с картами не заметил. И других способов оплаты картой не видел(даже каких то инф сообщений). Хотя я в общем не особо старался(ну купил что надо и пошел).

№149100, 2014-12-11 18:49:17  поскаржитися
Orest Dniprovskiy

Muzzy
Квитанция терминала того банка печатается, который его обслуживает. А не заметил карты других банков терминал принимает или только Привата?

А второй способ оплаты через Интернет с помощью мобилки ты видел своими глазами?
№149099, 2014-12-11 18:24:09  поскаржитися
Muzzy

2Orest Dniprovskiy
1. да по идее обычные пос терминалы.(во всяком случае визуально ничем не отличаются). Никакого пароля из смски или cvc кода у меня не требовали(как это бывает в тырнет платежах о которых говорили).

2. Второй вопрос не оч понятен -квитанция (или как эта бумажка о оплате называется) вылезла приватовская, но я думал это потому что у меня карта приватовская.

Я не очень знаю особенности ф-ния подобных систем, но думаю просто обжора проводят эти платежи как мариупольские и все шито крыто в землю врыто.

№149098, 2014-12-11 17:57:00  поскаржитися
Orest Dniprovskiy

Muzzy
№149092
Це звичайні пос-термінали?
А який банк обслуговує термінали?
№149097, 2014-12-11 17:25:26  поскаржитися
IGVAR

TO №149091, 2014-12-11 11:11:08 Muzzy:
Обжора в Донецке небольшая сеть, в отличии от Амстора и Бруснички.
Последняя (проект СКМ) сейчас перекупает обжорины помещения. В частности на Университетской вместо Обж\оры уже больше месяца маячит Брусничка.
И еще Обжора - проект с претензіями, но при этом ставили гавномагазины в которых негде развернуться.
В отличии от них Брусничка делает ставку на 200-метровые "магазины у дома".
ЗЫ. это не реклама, я там(в Брусничке) не работаю. Меня не устраивают цены в Брусничке.
№149096, 2014-12-11 13:39:14  поскаржитися
ЫнвизибЫл

За федерализм! За Путина!
http://conflict.rbc.ua/ukr/genshtab-vsu-...
№149095, 2014-12-11 13:08:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ані намєдні билі сіпаратістами, а тапєрічя ані - фідірасти.
http://censor.net.ua/video_news/315939/p...
№149094, 2014-12-11 13:02:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy
№149092

"Фальсифікація" - це друге ім'я Донецька:-0
№149093, 2014-12-11 13:01:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

@говорить о Донбассе без мата - все равно, что говорить сексе без отсылок к анатомии человека@ http://censor.net.ua/b79
Мосчьна задвінул!
№149092, 2014-12-11 11:51:57  поскаржитися
Muzzy

Ха. оказалось что я затарился в г Мариуполь на проспекте Будивельникив
№149091, 2014-12-11 11:11:08  поскаржитися
Muzzy

В Донецке кста работают платежные терминалы в обжоре.
№149090, 2014-12-11 10:07:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

Трошки не так.

Не "перебування в конфесії" накладає відбиток. А "існує можливість", що ієрархи конфесії разом з реліґійною догматикою ретранслюватимуть і політичні (партійні) істини.
Саме цю можливість не просто юзають, а активно експлуатують в МПЦ.

Чудовий приклад - нинішній Донбас.
Де немосковських православних та римо-католиків тероризували, греко-католиків брали у заручники і катували, а лідерів евангельских християн вбивали.
І тільки МПЦ злилося в екстазі з терористами і благословило баркашовську РПА http://vk.com/pravoslavnuydonbass

P.S. А ми всьо - Кандітєр, Кандітєр.
Тепер він - Петручо Нєістовий. :-) http://censor.net.ua/video_news/315820/m...
№149089, 2014-12-11 09:16:31  поскаржитися
dimon

№149064, 2014-12-09 15:16:42
Дилетант

почему сразу "ясно". просто пребывание в этой конфессии, особенно если прихожанин активный, накладывает отпечаток. на политическую позицию 100%. Нина Матвиенко типичный пример. это и не плохо, и не хорошо, это так есть.

№149088, 2014-12-11 08:51:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А ми їх лякаємо безіменними могилами:-(
http://www.novayagazeta.ru/society/66460...
№149087, 2014-12-10 23:02:30  поскаржитися
Юрко

2 Invisible
Служба "БеСпеки". Далі можна не читати, дешева підробка.
№149086, 2014-12-10 22:25:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

От бідака!
http://news.liga.net/video/politics/4373...
№149085, 2014-12-10 19:48:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Жесть!
http://rusvesna.su/sites/default/files/s...
№149084, 2014-12-10 18:45:29  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Сам тЫ парадокс!
http://blogs.pravda.com.ua/authors/vozny...
№149083, 2014-12-10 17:54:46  поскаржитися
VIM

Газета «КОМАНДА» подвела итоги своего подсчета технико-тактических действий игроков и команд в осенней части чемпионата Украины.

http://dynamo.kiev.ua/news/194812.html
№149082, 2014-12-10 17:18:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"рашка" больше нє "говняшка". мінкульт зубдайот!
http://www.echo.msk.ru/news/1453024-echo...
№149081, 2014-12-10 13:51:26  поскаржитися
Zelen

alandr

чтобы ответить внятно на ваш вопрос, надо очень много печатать.
сори, не имею ни времени, ни желания.
№149080, 2014-12-10 11:30:43  поскаржитися
ans

Зрозуміло, що дійсність, особливо військова, завжди відрізняється від уявлень про неї більш-менш віддалених спостерігачів. Також зрозуміло, що будь-яке озброєне людське співтовариство має у своєму складі осіб схильних до мародерства, насильства, садизму, як і носіїв протилежних якостей. Між тим над усім цим «тлом» військових буднів є якась домінуюча воля, протиборчі сторони чогось прагнуть. Може у своїй оцінці дійсності варто виходити не тільки з особистих вражень, підкріплених обміном з довколишніми заручниками ситуації, а і з формальної логіки. Варто нарешті пошукати відповідей на запитання кому вигідне продовження руйнівних воєнних дій і стрілянина по житлових кварталах ? Чи дійсно є угруповання, які не підкорюються нікому ( хто тоді постачає їм зброю, боєприпаси, медикаменти, пальне, їжу та ін..).? Де поділися багаторічні «народні обранці і народні донбасівські улюбленці, меценати та альтруїсти» з мільярдними та міліонними статками? Чому їх не видно і не чутно? Чому вони не домагаються припинення бойових дій, чому не створюють якісь проміжні структури з волонтерами для підтримання старих і нужденник та інших соціально-вразливих? Чи є на Донбасі взагалі люди, серед митців, науковців, бізнесменів, не будемо зараз про донбасянських політиків, які б бодай спробували щось запропонувати заради миру?
Насправді якісь з цих запитань, як не всі, є риторичними. І це варто визнати, або осмислити, для початку, перш за все мешканцям Донбасу. Все що з ними зараз відбувається, вони «замовили» собі самі і отримали саме те, що мали отримати за своє багаторічне безсловесно-інфантільне добровільне рабство. Не всі, але багатократно переважаюча більшість. Аби отой жах припинився, самі одностайні виборці януковичів, пр мають змінитися і означити, нарешті, свою позицію вчинками і діями. Українська армія може лише запобігати розповзанню війни на інші терени. Відкликати з озброєних угруповань своїх рідних, близьких, сусідів, знайомих і припинити будь яку матеріальну і моральну підтримку «російських інтернаціоналістів» і вимагати їх виведення від п. Путіна мають ті самі люди, які навесні їх запрошували, підтримували , «віджимали» у деморалізованих військових ВСУ БТР-и, танки, нони, стрілецьку зброю. Чи розуміють ті люди, що це єдиний шлях повернути мир і надію на якесь майбуття, чи досі чекають російських пенсій та визнання - воз’єднання від «братів-росіян»? Якщо на Донбасі превалюють прихильники «Русского мира» попри все, що вже трапилося и може трапитися, то мені тих людей шкода, але шкода не так, як українських військових, які щодня гинуть в зоні АТО. До мешканців Донбасу це почуття, як до психічно хворих і неповноцінних, вибачте донецькі дописувачі. Їх шкода, але шкода як людк, яким Бог не дав розуму. Не можна допомогти людям, які не можуть, або не хочуть допомогти собі самі. Зрозуміло, що страшно чинити якийсь, навіть суто моральний спротив, озброєним і не дуже притомним новороським будівничим, але іншого шляху не існує. Чим скоріше тамтешнє суспільство дозріє до усвідомлення цієї нехитрої істини, тим менше страждань випаде на його долю.

№149079, 2014-12-10 10:39:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Встрічяйтє:

новая кніґа сєрії "Как путіну обустроіть расію"
- "Андрєй Паршев. Как России обогнать Америку".
http://fs10.www.ex.ua/show/72814757/7281...

P.S.

Не починайте...
№149078, 2014-12-10 10:32:07  поскаржитися
Дилетант

serp70

***В этом - принципиальная разница!!!!! С НАШЕЙ стороны - военные, с той - бандиты, от которых наши военные нас защищают. Если для тебя они равны, то....

…С той стороны - подонки и убийцы, которые воюют за деньги. То немногое, что шло "за идею" либо давно в земле, либо разбежалось…

***Едва ли не впервые произошел обстрел мирных районов, «авторство» которого не оставляет никаких сомнений.

ВПЕРВЫЕ???????? Да этого ВСУ "Точками-У" фигачила исключительно? Т.е поверить в то, что террористы жилые кварталы могут обстреливать ты уже полгода не можешь поверить? Даже видео ГРАДов, стреляющих из дворов многоэтажек не было достаточно убедительным? М-да...***




……………………….Даже не знаю, что отвечать. Хорошо, наверное, жить в четкой, логичной и правильной (пусть и придуманной) «системе координат», в которой враги – это враги (такие, наверное, злобные, черноволосые, маленького роста, небритые и жаждущие крови украинцев), а наши – это наши (в выстиранном камуфляже, белокурые, голубоглазые, двухметровые и с лучезарной улыбкой). Враги вытворяют что попало, убивают кого попало, грабят, на что упадет взгляд… Наши – ни-ни, стреляют только во врагов, а мирным жителям постоянно раздают колбасу и хлеб из собственных вещмешков, а детворе – конфеты и сгущёнку.
И в таком мире все четко и понятно…

Если бы ты знал, насколько далеко все это от реальности. Если бы ты видел, какая на самом деле тут «каша»…

Неужели ты думаешь, что из Харькова, или Одессы виднее, кто и куда стреляет?

;///////////////////

№149077, 2014-12-09 21:24:59  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Ре-фе-ренд-дум! Ра-сси-я! Ра-сси-я!
http://obozrevatel.com/blogs/04291-myi-k...
№149076, 2014-12-09 20:47:28  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Получите, суки...
http://sntdpni.livejournal.com/185217.ht...


№149075, 2014-12-09 20:26:44  поскаржитися
VIM

serp70

В любом случае, ИМХО, беспорядки спровоцировала именно власть.

Согласен. Но, ИМХО, не время сейчас решать проблемы нахрапом, Майданом-3.
Конечно, здорово было бы начать "жить по новому" и "дышать полной грудью". Но, мне кажется, нереально
за полгода
в современной Украине
в условиях войны
совершить столь мощный рывок. Пока надо медленно тянуть себя за волосы из болота, сантиметр за сантиметром, всего лишь готовясь к рывку. Да с этим, думаю, все согласны. Вопрос лишь в сроках. Вот мне кажется, Порошенко заслуживает карт-бланш до конца 2015 года, аосле чего можно делать выводы. Тот же обещанный через год запуск полной ассоциации с ЕС будет важным показателем.

Пока же... Если Порошенку так уж надо использовать в каких-то сферах бывших регионалов, которые, например, из страха перед компроматом или наказанием будут лояльны и работать на совесть - черт с ними. Можно вспомнить большевиков, использовавших военспецов. В этом нет ничего страшного. В конце концов, именно он, как президент, и ответит за свои действия.
Но прежде, чем требовать ответа, надо дать время. Чтоб не уподобляться тем самым дуракам, которым полработы не показывают.
№149074, 2014-12-09 19:24:40  поскаржитися
serp70

VIM

Подозреваю, что "наруга над національними символами" это и есть порванный портрет. ;)) В любом случае, ИМХО, беспорядки спровоцировала именно власть.

Дилетант

Заметь, я ни разу не писал о военных (с любой стороны).

В этом - принципиальная разница!!!!! С НАШЕЙ стороны - военные, с той - бандиты, от которых наши военные нас защищают. Если для тебя они равны, то....

Но все же тот, кто идет на войну, знает, что из этого может выйти.

Чушь! Даже удивительно, что приходиться такое объяснять. Наши не наемники, они пошли воевать не потому, что очень хотели. Они Родину защищают. Не они влезли на чужую территорию. С той стороны - подонки и убийцы, которые воюют за деньги. То немногое, что шло "за идею" либо давно в земле, либо разбежалось. Российские контрактники или срочники - особая статья. Они за своего взбесившегося царя воюют. Это их проблемы.

А убитые на остановках тетки, или заморенные голодом старики, это другое. Они – невинные жертвы. Вот они мне рвут душу прежде всего…

И мне. Причем с ОБЕИХ сторон. А соседей у этих теток и стариков часом нет, которые в рядах ДНР воюют? Или родственников? Не хотят они у них спросить, почему они стрелять не прекращают? Даже когда предлагается? Зачем они "подставляют"?

Едва ли не впервые произошел обстрел мирных районов, «авторство» которого не оставляет никаких сомнений.

ВПЕРВЫЕ???????? Да этого ВСУ "Точками-У" фигачила исключительно? Т.е поверить в то, что террористы жилые кварталы могут обстреливать ты уже полгода не можешь поверить? Даже видео ГРАДов, стреляющих из дворов многоэтажек не было достаточно убедительным? М-да...
№149073, 2014-12-09 19:08:10  поскаржитися
alandr

№149072
Zelen

А в чем состоит манипуляция и в чем ее топорность ?


№149072, 2014-12-09 18:50:18  поскаржитися
Zelen

Cosa Nostra
№149032

>В принципе те, кто кричат Гейропа ничем не отличаются от тех, кто кричит Путин-хуйло.

какая топорная манипуляция однако
№149071, 2014-12-09 18:41:05  поскаржитися
Кеннан

Если бы боевики не повторяли постоянно, с апреля по ноябрь, мол "идем на Киев, идем до Львова, будут новые народные республики", а такую себе "линию Керзона" провели и заявили что за этой линией интересов у них нет, - тогда в опред. мере и боевые дествия у части украинского общества по-другому бы воспринимались.
В реале же какая-то граница между оккупированной и неоккупированной территорией и образовалась в результате войны по сути
№149070, 2014-12-09 18:17:10  поскаржитися
Alex_71

Дилетант

Всех, кто участвует в этой войне с украинской стороны вынудили. Никто не хотел воевать, ни срочники, ни контрактники, ни мобилизованные, ни добровольцы. Всех вынудили.
А насчет местных жителей...
Ну ты пойми, конечно, масса людей невинно пострадавших. И нельзя косо смотреть на всех, кто проживает и проживал на Донбассе из-за тех идиотов, в не очень большом количестве, которые начали все эту историю. И, понимаешь, каждый отдельный человек на Донбассе не виноват в том, что произошло. Но вот в целом население двух областей виновато. Виновато в том, что не выступило активно против этого дерьма, виновато в том, что в массе оказалось настолько примитивным и тупым, что повелось на пропаганду, что имея какие-то претензии к Украине (не самая комфортная страна для проживания в Европе, чего уж там) не чувствовала своей собственной вины в том, что живут как скоты и готовы за обещание более высоких зарплат и пенсий продать свою страну.
Я все написал жестко, но это так...
Поэтому к отдельным людям и семьям мы испытваем сострадание. Однако, ты их видишь постоянно, а мы нет. Но вот к обобщенному, обезличенному населению Донбасса сострадания мы не испытваем поскольку считаем что они во многом виновны в своей судьбе, а сейчас платят по счетам за "русскую весну", к сожалению платить приходится и тем, кто ее не поддерживал.
№149069, 2014-12-09 18:15:15  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Дилетант

В Україні щороку в ДТП гине понад 5 тис. людей. Це по дуже оптимістичним оцінкам (десь бачив оцінку біля 20 тис щороку, але нехай навіть 5 тис.). Тобі їх жалко? Щось я не чув твоїх слів щодо "СОболезнования, СОчувствия, СОстрадания". І гинуть не тільки водії, що перевищують швидкість та порушують правила. Гинуть жінки та діти на тротуарах, автобусних зупинках. Співчуваєш? Впевнений, що так, що співчуваєш. Але досить абстрактно. І не вважаєш за потрібне писати про це співчуття на Ф_О. Зрештою, кожен із нас ризикує щодня загинути в ДТП. Так що ці смерті сприймаються як невідємна частина життя, так само як і рак, інфанкт, чи інсульт.

Іде війна. На війні гинуть люди. І не завжди гинуть лише комбатанти. Смерть - це невід"ємна частина війни. І відповідальність за ці смерті несуть ті, хто запалив та роздмухав цю війну, і хто підкладає в неї все нове і нове паливо. Абстактно - всіх жаль. А реально - чим ближче до тебе людина, тим більше ти їй співчуваєш. Тому більше співчуваєто тим, хто воює на нашому боці, і менше - тим, хто асоціюється з ворогом. Коли пишуть про втрати ворога - ми навіть радіємо, хоча за кожним 200-м - сім"я, батьки, кохана, друзі. А для нас - статистика. Гибель ворога - збільшує шанси виживання друга. Тому, не вимагай від нас "всєлєнской скорбі". Бо ти ж сам тільки що поділив: ***Заметь, я ни разу не писал о военных (с любой стороны). Или о людях, связанных по жизни с ними (жены, дети, родители…). Безусловно, их тоже до слез жалко (особенно тех пацанов, которых без их желания призвали и вЫнудили участвовать в войне). Но все же тот, кто идет на войну, знает, что из этого может выйти.***

Ти сказав: жалко тих, кого ***ВИНУДІЛІ*** воювати. Так от, нас, Україну, ВИМУСИЛИ. І ми жаліємо і співчуваємо тим, хто воює на нашому боці. А некомбатантів - жалко теж.. Десь так само, як і загиблих в ДТП. Чи як тих, що померли від раку. Дещо абстрактно жалко, але жалко - тих, хто не хотів ні війни, ні відділення, тих, хто не захищав живим щитом сепарів, не голосував на референдумах, не палив українські прапори. А тих, хто все це робив - теж жалко, але менше..

А твій селнктивний пацифізм, вибачай - сприймається саме так, як він і виглядає - селективно. Цих жаліємо більше, цим співчуваємо більше, а тим - менше. Таке життя.
№149068, 2014-12-09 17:10:06  поскаржитися
Дилетант

Alex_71

***У всех есть чувства. И сострадание тоже есть. Просто чего об этом писать. Есть война, а на ней гибнут люди. Это аксиома. И ко всем пострадавшим есть чувство сострадания, ну за исключением бойцов и руководителей противоположной стороны.
И что? Тебе бы было легче чтобы здесь все постоянно писали и ужасались ужасам и лишениям войны?***

Ей Богу, легче было бы. Например, если бы по поводу лишенных Киевом средств к существованию стариков было бы сказано, что, мол, однозначно это неправильно, но вот, блин, мы не видим, как всештаки им реально помочь. Вместо этого звучит (по разному, конечно, сформулированный) тезис – так им, сукам донецким и надо! Нехрен было сепараторам подыгрывать. Ну и так далее…
Вопчем, спасибо за искренний ответ. Действительно, наверное, это непросто, проникнуться сочувствием к мало того, что абстрактным каким-то и далеким людям, да еще и с неприятными для тебя взглядами на жизнь.

serp70

***С другой, нашей стороны - не пострадавших? Нет инвалидов, семей, лишившихся кормильцев, стариков, потерявших единственного ребенка? Ты много писал о соболезновании, сострадании и сочувствии этим пострадавшим? Или пострадавшие только там, у вас?***

Заметь, я ни разу не писал о военных (с любой стороны). Или о людях, связанных по жизни с ними (жены, дети, родители…). Безусловно, их тоже до слез жалко (особенно тех пацанов, которых без их желания призвали и вЫнудили участвовать в войне). Но все же тот, кто идет на войну, знает, что из этого может выйти. Он может и, наверное, должен как-то к такому варианту готовиться. Это «входит в программу» (а вот это не должно входить: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/1... яйца надо отрывать жирным тыловым крысам за такое отношение). А убитые на остановках тетки, или заморенные голодом старики, это другое. Они – невинные жертвы. Вот они мне рвут душу прежде всего…

Вот:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/1...

Едва ли не впервые произошел обстрел мирных районов, «авторство» которого не оставляет никаких сомнений. И, заметь, я не выдвигаю… эээ… неадекватных версий, что это, мол, там, в Авдеевке, кто-то там обстреливал сам себя…

Так вот – я крайне сожалею о жертвах этих событий…

:///

№149067, 2014-12-09 16:52:50  поскаржитися
VIM

serp70

Как видишь про портрет есть. зато объяснений, почему 20 человек нельзя было пустить в зал - нет. Почему губер смылся, а не стал общаться с протестующими?

Посыпаю голову пеплом, не доглядел. Но согласись, задержали ведь его не за это.
А губер не захотел общаться с болельщиками, тьфу, протестующими по той же причине что и судья Кутаков в Луцке. Думаю, он подозревал, что его могут побить)))
№149066, 2014-12-09 16:16:41  поскаржитися
serp70

VIM

Почему в статье нет ни слова про портрет Порошенка

"У Вінниці затримали Юрія «Хорта» Павленка, члена партії «Воля», який порвав портрет президента під час масових заворушень у Вінницькій ОДА 6 грудня.

Как видишь про портрет есть. зато объяснений, почему 20 человек нельзя было пустить в зал - нет. Почему губер смылся, а не стал общаться с протестующими?

Дилетант

Пишу я тут иногда о погибших людях и обреченных стариках просто потому, что в шоке от того, что не вижу у коллег (ну, или почти не вижу) СОболезнования, СОчувствия, СОстрадания…

С другой, нашей стороны - не пострадавших? Нет инвалидов, семей, лишившихся кормильцев, стариков, потерявших единственного ребенка? Ты много писал о соболезновании, сострадании и сочувствии этим пострадавшим? Или пострадавшие только там, у вас?
№149065, 2014-12-09 15:42:00  поскаржитися
Alex_71

Пишу я тут иногда о погибших людях и обреченных стариках просто потому, что в шоке от того, что не вижу у коллег (ну, или почти не вижу) СОболезнования, СОчувствия, СОстрадания…

Конечно, возможно, подобные термины юристам неизвестны. Они ш люди жесткие и конкретные…
Без сантиментов.


У всех есть чувства. И сострадание тоже есть. Просто чего об этом писать. Есть война, а на ней гибнут люди. Это аксиома. И ко всем пострадавшим есть чувство сострадания, ну за исключением бойцов и руководителей противоположной стороны.
И что? Тебе бы было легче чтобы здесь все постоянно писали и ужасались ужасам и лишениям войны?
Война от нас далеко, сравнительно. Мы о ней знаеми из СМИ, в основном. Ну я вот лично общался с родственником жены в госпитале погранвойск и его соседями. Вот и все. Ну деньги регулярно какие-то жертвую на нужды армии и раненых. Вот и все наше касательство к войне. Поэтому и чувства у нас другие, более отстраненные.
№149064, 2014-12-09 15:16:42  поскаржитися
Дилетант

Alex_71

***Лучше расскажи, че делать-то? Сдаться Путину, и будет мир? Или чего. Только что-то реалистичное и выполнимое. Не маниловщину, а то, какой путь выхода ты видишь? Принимая во внимание, кто у власти и какие идеи он толкает.***

Пишу я тут иногда о погибших людях и обреченных стариках просто потому, что в шоке от того, что не вижу у коллег (ну, или почти не вижу) СОболезнования, СОчувствия, СОстрадания…

Конечно, возможно, подобные термины юристам неизвестны. Они ш люди жесткие и конкретные…
Без сантиментов.

Для них простые искренние чувства = проявление слабости.

dimon

***Дилетант, я тебя уважаю, но Нина Матвиенко прихожанка УПЦ МП, это многое поясняет. так что, человек говорит, пусть говорить, только бы "жидов" не вспоминала...***

Я тоже прихожанин УПЦ МП. Со мной тоже все ясно.

***Монтян прошу тебя не пость...очень прошу.***

Каво?!

№149063, 2014-12-09 14:34:06  поскаржитися
Alex_71

Зачем такие названия статей? На чью мельницу льют воду?)))

Такие названия затем, чтобы прочитали. Многие же вообще не читают статей, а только заголовки.
№149062, 2014-12-09 14:03:56  поскаржитися
VIM

serp70
У Вінниці заарештували активіста на 60 діб за пошкодження портрета президента

Ну, как следует из статьи это не совсем так
У нас в стране, к сожалению, очень сильны: стадность, вредность, желание угодить "модному"
И в журналистике это тоже сильно проявляется, как спортивной, так и политической.
Объективную оценку ИМХО дают редко, все больше эмоции и желание угодить большинству. Да и кто эти люди с http://zaxid.net? Кто такая Оксана Руда? Почему в статье нет ни слова про портрет Порошенка, зато название именно такое жуткое, направленное?

Уверен, ты и сам это понимаешь. А сколько людей мыслить не умеют и информацию берут "по верхам"? Уже завтра пойдут слухи, что кого-то посадили за поврежденный портрет "Вальцмана")))
Зачем такие названия статей? На чью мельницу льют воду?)))

№149061, 2014-12-09 12:29:06  поскаржитися
serp70

За один день, сколько "оптимистичных" новостей сразу:

Сменился глава "Центрэнерго"

http://www.segodnya.ua/economics/enews/s...

Саня Янукович своего человечка поставил.

Глава ДонОДА вважає неминучою покупку вугілля у терористів

http://ua.racurs.ua/news/40724-glava-don...

Генерал-губернатор предлагает официально финансировать террористов. Москве одной тяжело, надо протянуть "братскую руку помощи". ;((

У Вінниці заарештували активіста на 60 діб за пошкодження портрета президента

http://zaxid.net/news/showNews.do?u_vinn...

Жуткое преступление. Кровь стынет в жилах. Это за расстрел Майдана под личное обязательство отпускать можно или за избиения активистов. А за такое - никакой пощады. ;( Как быстро гниды во власти жиреют, тупеют и превращаются в законченных подонков.
№149060, 2014-12-09 11:33:26  поскаржитися
Alex_71

До первой газовой войны у нас было соглашение газ по 50 в обмен на транзит. На кой его было расторгать? А насчет объявления врагом раши? У каждого был выбор. Действовать в интересах государства или в личных. Не Путина вина, что выбор всегда был не в пользу государства.
№149059, 2014-12-09 11:28:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"І те, що вони обирали брати і красти, то їх особистий вибір, а не Путіна."

Прем'єр-міністер Ющенко і віце-прем'єрка Тимошенко зробили власний вибір. І де вони опинилися?
Ху#ло системно корумпував нашу владну верхівку.
Уникання (я не кажу вже про протидію) корупції означало, що тебе записують у вороги Росії і голоси майбутньої вати автоматично будуть віддані проти тебе.
Ескалація конфлікту Ющенко - Тимошенко - прямий продукт ситуації, коли корупційні схеми, нав'язані Ху#лом, змушували до сумнівних внутрішньополітичних маневрів.

Перша газова війна - і ми виторговуємо знижку в обмін на залишення корумпованих схем (нехай ці схеми більше били по російському б'юджету, аніж по нам). Удар по ВАЮ.

Друга газова війна - і ми втрачаємо знижку, але прибираємо посередника. Удар по ЮВТ.

Харківські угоди Ялинковича - російські газові корупційні схеми стають частиною українського політичного ландшафту.

Шредер - це приклад особистої продажности.
А в Україні російські корупційні схеми мало не демонтували українську політичну систему.
В Німеччині продажність шредерів закривала їм шлях назад в політику, а в нас навпаки - якщо ти корумпованій Ху#лом, то у тебе з'являються політичні рейтинґи серед бидла Сходу і Півдня.
Чудовий приклад - це нинішній лідер Опозиційного блоку Юрій Бойко.
Який у нього політичний капітал, окрім участи в російських корупційних схемах?
№149058, 2014-12-09 10:33:45  поскаржитися
Alex_71

Жартуєте?

Зовсім ні.Треба розуміти про що ми кажемо. Він, звичайно, користувався, як і багато хто, але у всіх українськіх продажних чиновників був вибір, брати чи не брати, красти чи ні. Як у того ж Шрьодера в Німеччині. І те, що вони обирали брати і красти, то їх особистий вибір, а не Путіна.
№149057, 2014-12-09 10:02:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Но вот в украинской коррупции его вины нет. Здесь сами справились."

Жартуєте?
№149056, 2014-12-09 10:02:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Взгляд из Киева с Михаилом Погребинским http://www.onlinetv.ru/video/1993/?utm_s...

Хто б ще москалям адекватно розповів про "погляд з Києва", як не шавка Медведчука:-)))
І дійсно. Це з портниковими одні проблеми:-)



Цікава ініціятива:

http://life.pravda.com.ua/person/2014/11...

http://life.pravda.com.ua/person/2014/12...
№149055, 2014-12-09 00:34:06  поскаржитися
Alex_71

ВопросЫ разнЫе, а источник вопросов один - Путин..
Хер там... Путин принес массу бед и несчастий в Украину.
Но вот в украинской коррупции его вины нет. Здесь сами справились.
№149054, 2014-12-09 00:30:52  поскаржитися
Alex_71

Cosa nostra

Когда на тебя вечером нападет вооруженный грабитель с целью разбойным путем отобрать твое имущество, то конечно в этом будет виноват и наряд ППС, который не оказался на этой улице, и следак с опером, что не посадили нападающего раньше, и ты, потому что шастаешь в ненужное время в ненужном месте да еще без ствола...
Но в сухом остатке все это херня. Виноват тот, кто решил насильственным путем тебя "выставить", а все остальное ерунда.
Поэтому виноват лично Путин. В России все решения принимает он, а Россия совершает не спровоцировпнную агрессию в отношении Украины. Вот и все. Все прочие разговоры - это попытка заговорить проблему и отмазать ботоксного параноика.
№149053, 2014-12-08 23:35:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

В меморіз...
http://www.blackseanews.net/read/91971
№149052, 2014-12-08 23:18:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А хулі?..
https://www.youtube.com/watch?v=rs-oTjO_...
№149051, 2014-12-08 23:18:37  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Ад. Дьявол и его приближённые смотрят по ТВ выступление Путина по поводу Украины. Потом мрачный дьявол спрашивает у одного из своих приспешников:
- Скажи, среди моих имён и титулов было "Отец лжи"?
- Ага.
- Вычеркни.



2 Alex_71

"Да война и коррупция - это два совершенно разных вопроса."

ВопросЫ разнЫе, а источник вопросов один - Путин..
№149050, 2014-12-08 23:18:16  поскаржитися
Кеннан

*** чего там требуют Штаты, Германия и Россия ***

Можно офиц. позицию посмотреть. Зачем гадать ? Все в открытых источниках.
Штаты - тер. целостности и уважения к выбору народа.
Россия - "глубокой федерализации" ( в границах озвученных весной ) и признания захвата Крыма. Отдельно - неподписания ассоциации с ЕС ( вернее сейчас уже скорей не-реализации подписанной ассоциации, не встречал требований об отмене именно уже подписанного )
№149049, 2014-12-08 22:41:34  поскаржитися
serp70

Cosa nostra

Обвинять во всех грехах Путина значит воспринимать ситуацию однобоко.

А он практически во всех грехаха принимает самое непосрественное участие: аннексия, вмешательство во внутренние дела, шантаж, финансирование терроризма на территории Украины, прямое вторжение, поставки оружия, техники т.п., финансирование "пятой колонны", лживая пропаганда, похищения, пытки, угрозы другим государствам. По сему "Путин - хуйло!" вполне заслужил. Пение песнок о Путине никак не мешает заниматься внутренними делами. А вот рядить его в одежды "деликатного захватчика" - очень смахивает на попытку ненавязчивого предложения капитуляции. Сдайтесь "мягкому" Путину, а не то "мясник" прийдет и вам вообще хана. Хренушки. Вся "мягкость" Путина объясняется неожиданно жестким отпором, полученным в Украине и сильным давлением "западных партнеров". Чечня, взрывы домов в Москве, Буйнакск, Дубровка, Грузия, Майдан убедительно доказывают, что Хуйло - мясник. Сейчас он действует несколько "мягче" (хотя тысячи погибших та еще "мягкость") не потому что не хочет, а потому что не может.
№149048, 2014-12-08 21:56:52  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Немного "хорошего настроения"...
https://www.youtube.com/watch?v=nkeEnj-9...
№149047, 2014-12-08 21:55:24  поскаржитися
ЫнвизибЫл

ВЫнос мозга...
https://www.youtube.com/watch?v=t-AKkl_6...
№149046, 2014-12-08 21:50:29  поскаржитися
Alex_71

Dmp

Да война и коррупция - это два совершенно разных вопроса. Решение одного не означает автоматического решения второго.
Как бороться с коррупцией мне очевидно. И как ее загнать в приемлемые рамки.
Вот что с войной - мне не ясно. А тут пацифисты вылезли, вот я им и задал вопрос, ответа пока не получил.
№149045, 2014-12-08 21:47:11  поскаржитися
Cosa nostra

2 Alex_71

Я же сказал, чтобы находить рецепты, необходимо понимать расклад сил. Обвинять во всех грехах Путина значит воспринимать ситуацию однобоко. Любая коммуникация системна по своей природе. Влияние на события в Украине оказывают несколько сторон. Только зная, чего там требуют Штаты, Германия и Россия на самом деле, можно простроить стратегию прекращения войны.
№149044, 2014-12-08 21:15:07  поскаржитися
VIM

А это смешно)))

http://potsreotizm.livejournal.com/48302...
№149043, 2014-12-08 20:56:09  поскаржитися
VIM

"Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек"

http://uainfo.org/blognews/455839-smert-...

По ФБ ходит замечательной наивности пост - мол, люди ошиблись, поддержав ДНР/ЛНР, так что им теперь, из-за этого от голода умереть?
До автора так и не дошло, что ответ - да. Они должны из-за этого умереть от голода. Не потому, что хохлы злые или Путин недобрый, а потому, что именно такова цена такой ошибки...

...Только не думайте, что это только вата такая, а в остальных регионах благодать. В меньшей форме - но то же самое. Голосовать будем за гречку. Гречка в хозяйстве полезная. А потом будем удивляться, что ж во власти такое ворье...
№149042, 2014-12-08 20:13:41  поскаржитися
dimon

Дилетант, я тебя уважаю, но Нина Матвиенко прихожанка УПЦ МП, это многое поясняет. так что, человек говорит, пусть говорить, только бы "жидов" не вспоминала...

зы
Монтян прошу тебя не пость...очень прошу.
№149041, 2014-12-08 20:11:19  поскаржитися
dimon

бляди из Шахтера вне политики.
http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hp...
№149040, 2014-12-08 20:10:47  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

DmP

Хоча проблема війни і проблемакорупції дещо пов"язані (пов"язані насамперед тим, що обидва складаєть життєву загрозу країні і тим, що обидва потрібно вирішувати), вирішувати їх доведеться окремо. Хоча, звичайно, я погоджуся з тим, що перемога над корупцією сприятиме вирішенню проблемb війни ( і багатьох інших питань і проблем, які стоять перед країною і суспільством)
№149039, 2014-12-08 19:03:55  поскаржитися
DmP

№149038, Alex_71
"Вопрос был более узкий. Что делать с войной? Не с преобразованием страны, а конкретно с войной? "

Думаєш, є якийсь сенс розривати ці питання?
Якщо війною пу хоче заважати перетворенням, то не робити перетворення заради того, щоб щось роббити з війною, здається, означає тільки розпалювати війну.
Ну, тобто, спонукати агресора далі робити те, що забезпечує бажаний йому результат.

Ще варто не забувати, що агресор той - не стільки військовий скільки гебіст. Гібридний воїн. було, є і буде поєднання військових дій, економічного тиску та розгойдування всередині нашої країни.
І чим більше країна не буде перетворюватись - тим більше буде дій в напрямку розгойдування внутрішніх протистоянь.І тим більше буде тих, кого всередині можна буде направити на участь в цих "гойдалках".
ТОму ледь не єдиним бачиться певний час терпіти війну на тій лінії що є, терпіти той економічний тиск що є - і якмога швидше перетворюватись. Тільки це в кінці кінців може зупинити війну : дасть корисне спямування внутрішнім активістам; дасть додаткову міцність тим, хто на фронті (додаткову мотивацію розуміння, "за що стоїмо" і поменше зайвих ослаблень думками в напрямку "нас зливають").

Найбільша загроза, що гряде зараз - це внутрішні розгойдування. Від них же - найбільша загроза тим, хто з нашого боку стоїть на існуючій лінії фронту.
№149038, 2014-12-08 18:25:15  поскаржитися
Alex_71

cosa nostra

Так ведь вопрос не надо подменять. О том, что нужно заниматься борьбой с казнокрадством и коррупцией реально, а не имитируя, что эти вопросы разложили и ослабили госудатсво, сделав его уязвимым - это очевидно. Это нужно делать, но не факт, что есть необходимое желание, воля и возможности у Пети, или там Сени.
Вопрос был более узкий. Что делать с войной? Не с преобразованием страны, а конкретно с войной? Война - реально высасывает скудные ресурсы, несет смерть и разрушения и, также, используется как оправдание, что не ведутся необходимые реформы. Поскольку реформы во время войны объективно затруднены.
Расхерачить градами Донбасс и Крым нереально, даже если бы было подобное желание. Чего делать с войной? Если есть мнение, что действия со стороны украинского руководства не правильны, то что было бы правильно? Сдаться Путину? Платить пенсии, пособия в неконтролируемые регионы? Финансировать сепаратистов? Что делать с этой проблемой?

З.Ы. Не надо писать, что война - это плохо! С этим все согласны.
№149037, 2014-12-08 17:59:10  поскаржитися
Кеннан

*** потом Крым ***

это невозможно
№149036, 2014-12-08 17:57:50  поскаржитися
Кеннан

*** Поэтому не стоит демонизировать Путина, ровно как это не нужно делать и для Запада. В принципе те, кто кричат Гейропа ничем не отличаются от тех, кто кричит Путин-хуйло. ***

Не демонизировать Путина не получится. Вторжение у Крым - его решение, претензии на пол-Украины ( с перечислением областей ) им озвучены. Следствие - война на Востоке.

Если бы московиты требовали как-то массово ( а это невозможно вообще-то, т.к. такие массовые требования могут возникнуть только после обработки с ТВ, которое опять же контролирует Путин ) Крым или Донбасс, и Путин в какой-то момент уступил этим требованиям и начал войну - это другой вариант.
В реале же все силовые движения в 1-й половине 2014-го года инициировал Путин.

Что будет после него, вернее какие варианты возможны, - другой вопрос. Но историч. ответственность - на нем
№149035, 2014-12-08 17:54:43  поскаржитися
cosa nostra

2Alex_71
Расхерачить градами Донбас, потом Крым, всеобщую мобилизацию потом и сжечь Кремль. Видимо такой ответ вас устроит. Да, и ведите корректнее разговоры. Туфта, поток сознания. Что это за мода такая стала в укр социуме, гавно лить, гребя все под одну гребенку. Мое мнение, что даже в самой кризисной ситуации не нужно все войной оправдывать. За войной всегда стоит распределение ресурсов. И уж Петру Алексеевичу ли не знать, чего хотят стороны конфликта...
№149034, 2014-12-08 17:53:17  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Возникла исключительная по нелепости ситуация: крайне правые в Европе и крайне левые в Европе одновременно поддерживают имперскую Россию."
http://www.novayagazeta.ru/society/66422...

"Безглуздість ситуації" існує тільки, якщо винести за дужки питання про спонсорів "лівої і правої екстреми".
Причому, що цікаво, оскільки спонсорують екстремістів вибірково, то ЧОМУСЬ знаходяться серед "крайнощів" ті, кому "послідовно пофіг".
До "появи" спонсора, звісно...
№149033, 2014-12-08 17:31:11  поскаржитися
Alex_71

Cosa Nostra

На самом деле впечатление о том, что Порошенко знает какую-то нахер диспозицию - это полная туфта. Реальной диспозиции не знает никто. Ни Порошенко, ни Путин, ни Запад. И это нормально. Все знает только господь-бог, факт существования которого тоже подвергается сомнению.

И не надо писать разные очевидные глупости, что-де не плохо перестать воровать и заниматься коррупцией. Это все очевидно. Вопрос в желании, воле и возможностях.
Вопрос сейчас более локальный. В войне. Существуют боевые действия инспирированные и поддерживаемые Российской федерацией. Это проблема не меньшая чем воровство и коррупция. Сама по себе борьба с коррупцией не приведет к прекращению боевых действий, поскольку не это является их причиной.
Поэтому был задан вопрос. Вместо того чтобы делать ссылку на поток сознания большой ителлектуалки Нины Матвиенко лучше было бы изложить свое видение ЧТО ДЕЛАТЬ? Хер с ним, кто виноват?
ЧТО ДЕЛАТЬ? То, что война и бедность - это плохо доказывать не надо. Этот аксиома.
№149032, 2014-12-08 16:57:06  поскаржитися
Cosa Nostra

2 Alex_71,

Мир не черно-белый как может показаться на первый взгляд. При детальном рассмотрении в каждом можно найти и темные и светлые страницы. Поэтому не стоит демонизировать Путина, ровно как это не нужно делать и для Запада. В принципе те, кто кричат Гейропа ничем не отличаются от тех, кто кричит Путин-хуйло.

Что касается конкретных предложений, то такая просьба - заведомая манипуляция. Для того, чтобы давать инструкции необходимо знать диспозицию. А она есть только у Порошенко. Мы никогда не будем точно знать, чего хочет Путин, и чего хочет Запад.

Одно можно говорить точно, Порошенко просто обязан изыскать свой вектор силы. Для начала нужно убрать "серые" схемы в бюджете страны. Все начинается с внутренних изменений и экономии личной энергии. Никакая стена, армия и прочее не помогут нам защититься от РФ. Никакая ассоциация с ЕС не исправит ситуацию в стране. Нужна своя философия, концепция для страны, которая находится на "розе ветров". Можно и нужно привлекать евро-стандарты, но без объединения. А, и для начала, перестать кричать Путин-хуйло и лить тонны гавна в эфир. А пойти и вместо этого сделать зарядку или прогуляться. Ситуация волшебным образом начнет налаживаться.


Кстати, вместо деликатного захватчика Путина, которого призывают уйти, придет настоящий диктатор-мясник, которого родит "миссионерская" Россия, которую хотят загнать в угол. Как в свое время Германия родила Адольфа. Это к бабке не ходи.
№149031, 2014-12-08 16:36:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Є три різновиди суспільного угоди:

1. Угода між людьми (громадянами) з приводу принципів, на яких існуватиме їхня держава та меж, у яких існуватиме влада. Коасичний "книжний" соціяльний контракт старого лібералізму.

2. Угода між владою і народом. Взаємні зобов'язання. Як-от у нинішній РФ: влада "годує" народ, народ "не лізе" в політику і "не питає" владу про умови її леґітимности.

3. Угода між елітами. Тіпа, ми даґаварімся і будемо разом юзати "цей народ" - одні як "еліта", інші як "контреліта" і навпаки. Це такий собі олігархічний соціяльний контракт.
Це те, що намагався протягти Ющенко.
Це ті граблі. на які сміливо ступає Порошок.
Ахметов, Вінниця і т.д.

* * *
"включение Крыма в состав России было импровизацией и носило эмоциональный характер"
http://www.novayagazeta.ru/politics/6642...

Найбільше боюсь, що на таку "ватну прагматику" у нас знайдеться своя - "шоколадна прагматика".
№149030, 2014-12-08 16:17:03  поскаржитися
serp70

Харьковского мента-сепаратиста отпустили "под личное обязательство"

http://glavnoe.ua/news/n203661

Гуманность наших судов в отношении ментов-преступников по истине не имеет границ...
№149029, 2014-12-08 12:55:28  поскаржитися
serp70

Ахметов просив Суркова віддати "ДНР" в руки Захарченка - ЗМІ

http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/8/...

"Миротворец" Ринат финансирует "Оплот" и чужую гуманитарку через своих же бандюков возит.
№149028, 2014-12-08 11:32:07  поскаржитися
Alex_71

Дилетант притащил поток сознания и ожидает, что он кого-то проймет?
Да Дилетант лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным. Лучше жить в мире и достатке, чем в бедности и с войной.
И шо?.. Хочешь об этом поговорить?
Лучше расскажи, че делать-то? Сдаться Путину, и будет мир? Или чего. Только что-то реалистичное и выполнимое. Не маниловщину, а то, какой путь выхода ты видишь? Принимая во внимание, кто у власти и какие идеи он толкает.
А голый пацифизм он приемлем, когда с двух сторон. А когда с одной вооруженные люди, то предлагать пацифизм для другой стороны - это мерзкая провокация.
№149027, 2014-12-08 10:03:11  поскаржитися
Дилетант

Чёт ник не прописался...
№149026, 2014-12-08 10:02:34  поскаржитися
Д

https://www.youtube.com/watch?v=1cGv-VhP...

Смотрю и глаза щиплет...

Хотя не уверен, что до моих уважаемых непробиваемых коллег даже Нина Матвиенко сможет достучаться...

;/
№149025, 2014-12-08 09:06:01  поскаржитися
serp70

Alex_71

Честно говоря, мне глубоко наплевать придут они или не придут. Тем более, что зачастую они приходят даже когда никто не зовет. Если я посчитаю нужным что-либо сказать, я это сделаю.
№149024, 2014-12-08 08:00:49  поскаржитися
dimon

serp70
Alex_71
http://censor.net.ua/news/315330/tri_byv...
может и не прийдут.
зі
я понимаю, что ганстик, скорее всего свои фантазии тут излагает, а сам сидит где то в Ханты-Мансийском округе.
№149023, 2014-12-07 22:49:03  поскаржитися
Alex_71

serp70

Не зови троллей, они и сами придут. Они скажут, что это стреляли ВСУ. Причем многие - искренне. Понятно, что ганстик просто негодяй, но обычная вата так действительно думает. Даже на Дилетанта посмотри.
№149022, 2014-12-07 19:27:50  поскаржитися
serp70

Ганстик, помниться, заходил с претензиями, что ВСУ его пытались убить. Поэтому, он дважды голосовал за своих защитников. Надеюсь, он не откажется с ними разделить и ответственность:

В Дебальцево осколками снаряда убило семью

http://novosti.dn.ua/details/240044/

Бойовики обстріляли Ленінське, загинула жінка – МВС

http://www.hromadske.tv/society/boioviki...
№149021, 2014-12-07 18:43:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сострадальци...
https://www.youtube.com/watch?v=2npw4zQK...
№149020, 2014-12-07 18:30:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Смартфон - ета ґрєх.
http://by24.org/2014/12/06/new_homosexua...
Особіна кагда іво кудата ні туда засунуть...

Твіт-роман в трьох частях
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hpho...
№149019, 2014-12-07 17:01:03  поскаржитися
DmP

http://www.novayagazeta.ru/comments/6638...

Достоевский и Пришвин знали свой народ

"Ведь я, например, нисколько не удивлюсь, если вдруг ни с того ни с сего среди всеобщего будущего благоразумия возникнет какой-нибудь джентльмен с неблагородной или, лучше сказать, с ретроградной и насмешливою физиономией, упрет руки в боки и скажет нам всем: а что, господа, не столкнуть ли нам все это благоразумие с одного разу, ногой, прахом, единственно с тою целью, чтоб все эти логарифмы отправились к черту и чтоб нам опять по своей глупой воле пожить!» ( Достоевский)
«Я человек больной… Я злой человек. Непривлекательный я человек. Нет-с, я не хочу лечиться со злости. Вот этого, наверно, не изволите понимать» (Достоевский)

.... самую лютую ненависть вызывают именно те, кто с рациональной точки зрения наиболее полезен для развития общества.

«6 февраля. Кулаки. Долго не понимал значения ожесточенной травли «кулаков» и ненависти к ним в то время, когда государственная власть, можно сказать, испепелила все их достояние. Теперь только ясно понял причину злости: все они даровитые люди и единственные организаторы прежнего производства, которыми до сих пор, через 12 лет, мы живем в значительной степени» (Пришвин)


Поставим на место кулаков «креативный класс» — и получим точную картину той иррациональной ненависти, которая разжигается пропагандой против нынешних «середняков». Не любят в России середины.

Богатых и сильных поневоле уважают, с бедных и слабых что взять… Извечная ненависть поляризованного общества к любому центризму.

Но есть и колоссальное различие. Тогда эта магма всенародной злобы канализировалсь по специально проложенным для нее идеологическим руслам. Имитировалось научное мировоззрение, «передовые идеалы» — и злоба разжигалась во имя высших целей освобождения трудового человечества и создания царства изобилия. Сейчас по большому счету уже и не нужны никакие мотивации — достаточно чистых эмоций. Злоба очищается от всяких рациональных примесей

№149018, 2014-12-06 20:24:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Про відпускників
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/h...

Бабченко...
https://www.facebook.com/babchenkoa/post...
И не забудьте нижче саме інтерв'ю
№149017, 2014-12-06 11:51:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Іканамічіскій спосап мишлєнія, або Москаль москаля відіт іздаля...
http://ic.pics.livejournal.com/kartam47/...
№149016, 2014-12-06 09:10:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Усіх з Днем святого Миколая! (того, що замість запрісчьонава дєда Мароса)
Сподіваюсь, у всіх панчоху вщерть було наповнено екологічно дружніми цяцьками і смаколиками.
І для вас Миколай Бородатий не залишив по собі різачків,
як-от цим, безталанним...
https://twitter.com/svaboda/status/54080...
№149015, 2014-12-05 22:21:14  поскаржитися
zloy, * zloy_7@msn.com 

Семьи боевиков, совершивших убийства, будут выдворены из Чечни без права возвращения домой
Дом боевика будет снесен вместе с фундаментом, - об этом у себя в Инстраграме пишет глава Чечни Рамзан Кадыров. "Это должны знать все прежде, чем направить оружие на сотрудника полиции или другого человека", - пишет Кадыров.
Кадыров также сообщил, что во время ночной атаки на Грозный погиб его близкий родственник, 22-летний Умар Кадыров.http://www.echo.msk.ru/news/1450080-echo...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Літа минають,влада також,але варварство нєістрєбімо на теренах"єдінай і нєдєлімай".Всім відома історія заслання чеченців у 1944р.,але ще за "царів"це доволі широко практикувалося.
Наприклад,у 1911р.:
"Высылка семейства Зелим-хана.
(Письмо из Владикавказа).

16 мая, около 9 час. вечера, от здания владикавказской областной тюрьмы двинулись по направлению станции железной дороги воинский отряд, пехота, казаки, полицейские.
В середине отряда - две подводы, на которых сидят две женщины-туземки, девочки, мальчики от пяти до десяти лет.
Женщины, окруженные щетиной штыков, угрюмо молчат.
Мальчик начинает полакать, но сейчас же смолкает, едва только женщина произнесет несколько слов на гортанном чеченском наречии.
На улицах усилены полицейские посты, на окраине города, примыкающей к полотну дороги, стоят патрули. Толпы любопытных горожан спешат на вокзал. На тротуаре стоят туземцы, угрюмо смотрят на войска.
Это везут жену и детей известного абрека Зелим-хана и его убитого брата. Их отправляют в ссылку в Енисейскую губернию. Несколько месяцев жены и дети абреков томились в тюрьме. Как известно, жена Зелим-хана с детьми была взята в плен еще в прошлом году.
Терская областная администрация полагала что Зедим-хан, чтобы выручит семью из плена, добровольно явится к властям с повинной.
Но расчет оказался ошибочным: Зелим-хан с повинной не явился, а жестоко отомстил за нанесенное ему оскорбление, убив начальника грозненского округа Андроникова, командовавшего отрядом, захватившем его жену и детей."
газ."Раннєє утро"(Москва)01 июня (19 мая) 1911 года


№149014, 2014-12-05 17:48:23  поскаржитися
shiber

Nebaba
Odessa, UA

Спасибо за ответ. Не думал, что будет так много. Но вывод свой сделал.
№149013, 2014-12-05 17:12:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Гєбєльс і Еренбурґ" ((с) Портников) слілісь в об'ятіях...
http://www.nakanune.ru/news/2014/11/22/2...
№149012, 2014-12-05 13:06:26  поскаржитися
DmP

№149004, Valentyn
"Зачем было обижать девочку, которую постоянно донимает стая нашистов и лимоновцев, у подъезда которой краской пишут "пятая колонна". Нельзя даже из-за 80 процентов долбоебов оскорблять 20 процентов достойных людей"

0. (див. №149011, serp70)

1. Якщо ту девочку відносити до Х% достойних людей - що ж такого достойного вона демонструвала в тій конкретній бесіді з Портніковим в своїх трактовках його відповідей і в спрямуванні своїх питань? Якщо в тч ваша "5та колона" крім своїх якихось внутрішніх дій на зовнішньому напрямку ходить ПРОТИ НАС (ну, припустимо, не з кастетом а просто з плакатами "ви все ж якось там у себе хочете не того і щось таки нам винні бо ми себе вважаємо за визначенням правими класними пацанами") - що з нашого боку має робитись? Портніков називав речі своїми іменами, на що хтось з 5-ї колони образився... ну так що, до "не злить путина" тепер треба додати "не ображати 5-ту колону"... чим і кому ще ми маємо поступитися? Чому ми маємо поступитися - бо з вашого боку таки "старші брати"??? Чи мова йде не про поступки - а про що тоді???

№149011, 2014-12-05 12:07:31  поскаржитися
serp70

Valentyn

Нельзя даже из-за 80 процентов долбоебов оскорблять 20 процентов достойных людей

Целых 20% согласны вернуть Крым? Сомнительно...
№149010, 2014-12-05 12:00:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 shiber

Усе дуже просто.
Портников говорив про ВІЙНУ між Україною і Росією, а Таратута намагалася перевести це в річище "прикрого непорозуміння" і "Що російські та українські інтелектуали можуть зробити для подолання цього прикрого непорозуміння?".
Портников говорив, що ВІЙНА припиниться тільки після ПАДІННЯ путінського режиму. Чого бажав і нам, і їм. Таратута ЗРОЗУМІЛО увесь час намагалася переводити розмову у менш гострий режим.
Навіть, пробувала зробити традиційний для нинішніх російських лібералів наїзд щодо "прав нинішньої опозиції". Тобто, янучарів.
Так само наполягала, що Портников політолог, хоча він відмовлявся і називав себе журналістом. У відповідь йому закидалася роль організатора листопадового Майдану (вєнєдіктовщина - я про це вже писала - журналіст не може втручатися в події, а лише обслуговувати свого працедавця, поняття "громадянська журналістика" (напр., наше Громадське.tv) для москалів не існує)

Не обійщлося без "прикрих накладок". Скажімо, коли Портников заговорив про "державний переворот, вчинений Віктором Януковичем одразу після приходу до влади - підміну Конституції". З'язок переривається і доки він відновлюється, Таратута повністю перекрутила його тезу - "украінская канстітуция мноґа мінялась. Очєвідна он ґаваріт о ролі Януковіча в смєнах канстітуциі".

Чи задумувалися Ви над тим, що в подіях після Майдану винна не тільки Росія, "а і сама Україна, і участнікі Майдана" - "в нєкатарам смислє прєзідєнт страни бєжал".

Коли їй різко заперечують, вона: ви меня савіршена ні так понялі, я савсєм нє то вкладивала в понятіє "свжєрженіє", а імєла ввіду толька градус смєни власті:-)))

Давайтє вєрньомся к маєму вапросу, а то ми забалтиваєм.
Менше з тим Портников повністю пояснив свою тезу про державний переворот, попри намагання перемінити тему.
Він наголошував, що не було ніякої надмірності в усуненні Якуновича, а, навпаки, український народ виявив надмірну терплячість, дозволивши йому здійснити купу беззаконностей.
Таратута тут таки назвала цю "надмірну терплячість" АШИПКАЙ і запропонувала "паґаваріть ап ашипках".

Почала говорити про російські вибори, "рєшить вапрос путьом вибаров в росії очєнь сложна" і тут - ПЛАВНИЙ перехід - чи не краще було б в Україні ДОЧЕКАТИСЯ виборів і змінити Якуновича шляхом виборів?:-)))

Хачу задать вапрос вам как пабєдітєлям таржествующєй нинє украінскай ідеалогії: дастатачєн лі па-Вашему размєр украінской апазіциі?

Далі Портников пояснює, чому в урядову коаліцію згуртувалися аж 5 фракцій, які б ніколи не об'єдналися без загрози зовнішньої аґресії.
Україна знаходиться під тиском російської аґресії і тому Опозиційний блок - це не опозиція, а колаборація.
Тут вона згадує якогось російського єнтіліктуаліа, котрий те саме говорив про Росію: тіпо, всє, хто ні с намі - прідатілі і калабаранти.
Портников: Знаєте у чому різниця? У тому, що ваші війська на нашій території, а не навпаки.

Далі, власне і пішли ті тези, які найбільше обурили Valentyn.

Таратута запитала про "порозуміння".
Портников почав говорити поро ВІЙНУ. Про те, що ви, як частина російської держави зараз в інших шанцях і доки ви не здалися в полон, ви воюєте на боці ворога.
Вона, тіпо, ми нє вороги, ми - саюзнікі в нєкатарам родє.
Портников порівняв з другою світовою. І казав про необхідність для російських інтелектуалів робити вибір: відсидітися в шанцях не вдасться і вийти чистельникими .
Віталій: "Создайтє нармальнає ґасударство і з вамі будєм разґаварівать".
Таратута: Я прашу вас бить памягше, патаму, что ви утратітє сваіх расійськіх староннікав.
Портников: "Я не шукаю симпатиків, зрозумійте..."
Його перебивають: Наш зрітєль знаєт пра расійськіє праблєми, а ап украінскіх праблємах знаєт чуть мєнше.
Прєдставляєте лі ви себє решеніє праблєми бес поіска точкі діалога?

Портников: Я вважаю, що діалог з режимом, головним завданням якого є знищення нашої державності...
Таратута: Нівазможен.
Портников: ...можливий тільки з погляду "умиротворення" аґресора.
Я скажу, на якому історичному етапі ми з вами знаходимося. Ми знаходимося приблизно у 1938-му році, коли Судети вже віджали, а Гітлер вимагав федералізації Чехословаччини приблизно так, як Путін вимагає федералізації України.
І дуже важливо утриматися на цьому рівні не довівши до світової війни.
Тому дуже важливі санкції, що підривають російську економіку, допомога в переозброєнні української армії, для того, щоби вона могла дати на локальному рівні відсіч аґресору.

Таратута: Чи повинен Порошенко контактувати з аґресором.
Портников: Усі повинні контактувати хай то з путіном, хай то з чортом, аби лише зупинити загибель і українців, і росіян.
Але діялог з політкерівництвом Росії як з притомними людьми неможливий, бо притомні люди не влаштовують війни проти сусідів.
Вже це є індикатором неосудности. А, якщо при цьому суспільство підтримує тих, хто нападає на сусідів, це теж є індикатором неосудности.
Тому, коли я розповідаю те, що відбувається НАСПРАВДІ, я НЕ ШУКАЮ у вас СОЮЗНИКІВ. Я бажаю вам одужання
""Сумасшедшим всегда желают выздоровления, а не ищут в них союзников"" (с)

Таратута: Відітє лі ви вазможність отлічять людєй от госудаствєнасті?
Але відповісти йому не дає і пропонує перевести розмову на тему: "палітри сучасного українського телебачення"

Портников: Я, чесно кажучи, не розумію про що Ви говорите...

Таратута: Будєм счітать, что ета прадалженіє вапроса ап абйомє украінскай апазіциі.

Портников: Українська опозиція володіє значно більшою кількістю медіяресурсів, аніж вона представлена в парламенті. Її телевізійне представництво непропорційне її представництву у вищому законодавчому органі.

Далі Таратутою робилися спроби витягти і помахати "старими майтками "Свободи" і т.д.
Тобто, увесь "джетльменський набір" ужимок російських псевдо-лібералів.



__________

" субботу, 29 ноября, в Кемерово состоялся Сибирский межрегиональный круглый стол на тему «Толерантность – троянский конь современности»...
...
Результатом круглого стола стало итоговое заявление его участников: «Обсудив с научной и практической точки зрения содержание усиленно внедряемого в российское общество понятия толерантности как самодовлеющей ценности, - говорится в итоговом документе, - считаем необходимым заявить:
1) Внедрение этого двусмысленного термина является опасным."
http://www.gosrf.ru/news/17278/


Ходорковський:
"Finally, Mr Khodorkovsky was asked to elaborate on his view that the EU should “look for a compromise with Kremlin to avoid global war”, and also, given his stated ambition to become Russia’s next President, to explain his publicly stated view that Crimea should not be returned to Ukraine.

“There is no doubt that annexation of Crimea was illegal, but at the same time, the majority of Russian citizens were in favour of it. We have to balance respect for international law with the will of Russian people”, replied Mr Khodorkovsky."
http://www.europarl.europa.eu/news/en/ne...

Ось так, добродії... На питання: Чи повинен грабіжник повернути вкрадений гаманець?... відповідач зазначив, що повагу до закону дуже важливо сполучати з повагою до бажання грабіжника мати цей гаманець.
Теж німножичка ху#ло...

http://ic.pics.livejournal.com/alex_glbr...
"Должно бить справедліває мєсто". Тобто, до цьому Росію ставили на коліна і чинили щодо неї несправедливість?
Вата детектед.

https://pbs.twimg.com/media/B36NKGOCQAAT...

P.S. Біснес ні атхадя ат манітора:-) https://iqoption.com/promo/asset/usd-rur...

№149009, 2014-12-05 11:24:34  поскаржитися
DmP

№149008, 2014-12-04 23:39:19
shiber

про то інтерв'ю не вийде парою абзаців, бо там багато меседжів як вербально висловлених Портніковим так і витікаючих з реакцій ведучої на ці висловлювання.

А на закиди про те, що навіть багато хто з типу-опонентів Путіна ображаються на меседжі того ж Портнікова...
Маючи таку позицію, як у автора виділених курсором фраз в http://besttoday.ru/read/7036.html - не дивно, що ображаються на те, що і їх ззовні бачать як імперців а не як опонентів Путіна.
Там просто на велику частину імперців, що моляться на імперця Сталіна ще є певна частинка опозиції тим сталіністам, що в свою чергу по факту молиться на типу-євроорієнтованого але таки теж войовничого імперця Петра І ...

№149008, 2014-12-04 23:39:19  поскаржитися
shiber

2Nebaba, 2Valentyn


Все, что несет провокатор Портников. Его монолог на дожде - хамство.

А можно парой абзацев про это интервью? А то у меня с видео сейчас проблемы из-за лимитированного трафика. Спасибо.
№149007, 2014-12-04 23:21:05  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Аркадий #Бабченко

Ну, что. Всего пять часов - и ни Дома печати, ни доведенных до отчаяния сторонников федерализации, танки фигачат на каждое шевеление в самом центре города, режим КТО введен со скоростью света.

Это к вопросу о том, что такое хунта.&#65279;

№149006, 2014-12-04 18:57:43  поскаржитися
Кеннан

Да, молодцы УЕФА. Тянули долго, но решили хорошо
№149005, 2014-12-04 18:42:27  поскаржитися
dimon

РФС из Крыма на хуй!
№149004, 2014-12-04 18:34:16  поскаржитися
Valentyn

Nebaba
Все, что несет провокатор Портников.
Его монолог на дожде- хамство. Зачем было обижать девочку, которую постоянно донимает стая нашистов и лимоновцев, у подъезда которой краской пишут "пятая колонна". Нельзя даже из-за 80 процентов долбоебов оскорблять 20 процентов достойных людей
№149003, 2014-12-04 11:45:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Как сєрпом па яйцам http://censor.net.ua/video_news/314817/m...
№149002, 2014-12-04 11:39:10  поскаржитися
ЫнвизибЫл

http://pp.vk.me/c540105/v540105542/39bbd...

Виктимизация как она есть.
https://www.youtube.com/watch?v=gTEvR-DX...

№149001, 2014-12-03 18:56:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Украінскій мірЪ, йпт!
http://www.novayagazeta.ru/comments/6632...



2 Valentyn

Яку саме хєрню Ви мали на увазі?:-)
№149000, 2014-12-03 18:43:20  поскаржитися
Valentyn

Nebaba
Вам самой не тошно такую херню постить?
Начнем с того, что в РФ оппозиция отсутствует в обоих палатах парламента.

№148999, 2014-12-03 11:54:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Портников: 1 декабря 2014 г.: Черный понедельник
http://espreso.tv/blogs/2014/12/01/1_dek...
№148998, 2014-12-03 11:30:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Іронія долі:
вата Донбасу хотіла, не виїжджаючи в Московію, отримувати пенсії "як в Росії".
Тепер пенсії в Росії за купівельною спроможністю стрімко наближаються до українських.
Оказуєцца і виїжджати не треба, і приєднуватися до Московії необов'язково.
Всьо у ніх палучіцца (с) АО МММ
№148997, 2014-12-03 00:07:10  поскаржитися
dltoster

№148991

Мощная аналитика. Видно, что институт стратегических исследований, а не хвост собачий.
№148996, 2014-12-02 21:33:14  поскаржитися
Oleg

Смотреть футбол бесплатно и онлайн на http://tut-tv.com/
№148995, 2014-12-02 18:21:53  поскаржитися
dimon

термин "этничный украинец" в стены ВР внес скотина Бойко...представитель интернационального.

а власть...
а власть просто у нас, вальцман, яценюк, гройсман, литовец, американка, грузин, арменин на ментуре и так далее....
фашисты....конченные фашисты.
№148994, 2014-12-02 17:47:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шо ні дєнь, то празднік:-)
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/h...
№148993, 2014-12-02 15:44:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Скрипін про російський медійний "плюралізм"...
http://youtu.be/sDy04Zzskm8?t=11m1s
№148992, 2014-12-02 14:07:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Донецк_это Украина @Donetsk_Ukraine · 1 ч. 1 час назад

из сегодняшнего собрания днр с предприятиями
- Россия нам не хочет помогать
- покупать нашу продукцию не собирается
- с банком ФСЁ))

https://www.youtube.com/watch?v=_q8d5M36...
№148991, 2014-12-02 14:00:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Аналітика від Російського інституту стратегічних досліджень
http://www.riss.ru/en/analysis/79-analit...
№148990, 2014-12-02 10:08:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Та, навіть, якщо і не сніги, кінець чи друга половина листопада - це зазвичай дуже нестійка погода - дощі, снігопади, перепад температур.
Але, пізніше - грудень і (принаймні) перша половина січня - зазвичай м'якіші.

Але я не наполягаю, що конче треба грати взимку, я лише виступаю за те, щоби в питанні планування сезону ми більше враховували особливості нашого підсоння.

Хоча, це насьогодні дуже неактуальна тема.
Актуальністю є футбольний "майдан".
Нам потрібні радикальні і докорінні зміни футбольного господарства.
Зокрема, негайна ліквідація УПЛ. Зняття фінансового тягаря з професійного й аматорського футболу. Можливо, їхнє об'єднання.

P.S. Майже за Донцовим - де нам шукати наших традицій

"У мене є одне тестове запитання, яке заганяє в глухий кут непідготовлену аудиторію: скільки міст у нас історично мали Магдебурзьке право?"
http://tyzhden.ua/Columns/50/124000
№148989, 2014-12-02 09:33:19  поскаржитися
dimon

Nebaba
Odessa, UA

Кстати, какой год подряд у нас снега в начале декабря-конце ноябре)
помните разговор, о том сколько надо играть в конце года и во сколько начинать в начале?


№148988, 2014-12-02 08:56:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

«В чем польза дешевой нефти для российской экономики»
«После взлета, рубль… Подопустился»
Сіанс аптімісма ат Кісіля...
https://www.youtube.com/watch?v=QWUV7eKz...
№148987, 2014-12-02 01:15:31  поскаржитися
Кеннан

*** Единственное условие, при котором кремлядь не начала бы войну, не захватывала Крым, не проливала реки крови на Донбассе, было только одно: Украина - сателлит Кремля. Никакого ЕС, а тем более НАТО. Утопить Майдан в крови и вступить в ТС с перспективой поглощения. Вот тогда кремлёвские может и смилостивились бы. Может быть... ***

Имхо - раздел по известной карте с отходом восточных и всех южных областей Московию бы устроил тоже
№148986, 2014-12-01 23:53:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Обережно! Можна надірвати живіт...
https://www.youtube.com/watch?v=G-OMb6qe...
№148985, 2014-12-01 23:51:48  поскаржитися
синпод

Дилетант:

*** "Меня напрягало не столько само отсутствие статуса (русского языка), а возможные последствия. Вот, они наступили." ***

Причина войны - русский язык... А будь он вторым государственным, то путино- медведевы утирали бы слезу умиления краем платочка, заботливо поднесённым сурково-володиными. И Крым бы не оттяпали (ну что вы, как можно?!), и на Донбассе царили бы мир и спокойствие...

Нет, Дилетант, ничего бы не изменилось, будь русский даже единственным государственным. Ровным счётом ничего.

Единственное условие, при котором кремлядь не начала бы войну, не захватывала Крым, не проливала реки крови на Донбассе, было только одно: Украина - сателлит Кремля. Никакого ЕС, а тем более НАТО. Утопить Майдан в крови и вступить в ТС с перспективой поглощения. Вот тогда кремлёвские может и смилостивились бы. Может быть...

А язык... А что язык? Всего-лишь повод для нагнетания истерии российскими пропагандонами. Не будь его - нашлись бы и другие поводы, не хуже. Даже не сомневаюсь.

№148984, 2014-12-01 23:00:49  поскаржитися
Рашапа

Дилетант

Почему ты решил что не соболезнуют? Просто всех возмущает что претензии не по адресу. Киев действительно не имеет никакой возможности производить социальные выплаты на оккупированной территории. Почему ты не адресуешь свои претензии "новой донецкой власти"? Фактически они взяли на себя содержание оккупированных территорий. Обязаны были взять! Но не взяли. Или взяли?
Вобщем не трави душу, и так тошно.
№148983, 2014-12-01 22:05:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Коли Бог хоче покарати, він насамперед позбавляє тями...
https://www.youtube.com/watch?v=8VbXWZSt...

Гуманітарка вже в Донецьку
http://patrioty.org.ua/teroristi-zasviti...

Про гумконвої в історичній перспективі
http://gorky-look.livejournal.com/12646....

Д-р Юнґ про лікування Домбасу
http://yura-sh.livejournal.com/216180.ht...
№148982, 2014-12-01 21:40:31  поскаржитися
serp70

Дилетант

Ты нас, все же, держишь за фашистов? Про "тормозок" пишешь... Зачем? Мы, как можем, тормозки помогаем собирать с прошлого декабря. Сначала - Майдану, потом армии, теперь армии, беженцам, детям-инвалидам. Представь себе, проблемы не только у стариков на Донбассе. Однако претензии ты адресуешь нам, а не тем, кто эти проблемы создал и продолжает множить. И многие - уроженцы Донбасса, росли рядом с этими стариками. Спроси у них, почему они их на голодную смерть обрекли? Почему гуманитарку не пропускают? К примеру, ты знаешь, что ко многому, привозимому фондом Ахметова, он вообще отношения не имеет? Собирают другие, просто с его "ярлыком" сепары еще пропускают, а так просто - нет. Кто-нибудь у Рината поинтересовался почему так получается?

Зы. С языком уже давно не смешно. Смотрели раша-ТВ и ждали благ от Хуйла. Он прислал бандитов и ГРАДы. Еще больше возненавидили Украину и стали требовать от нее социальных выплат. Продолжая, при этом, активно убивать таких же жителей Донбасса на территориях, подконтрольных Украине. Никаких противоречий не заметно?
№148981, 2014-12-01 21:17:12  поскаржитися
Valentyn

Дилетант
Думаю, здешние коллеги традиционно поддержат это мудрое и верное решение.

В стране и так полная жопа. Но ты прав. Я не сочувствую этим старикам. Я больше обеспокоен судьбой наших молодых солдат. Чтобы их обмундировали как следует, и чтобы вернулись живыми.
Сайт, который ты указал, даже не открывал, это ниже моего достоинства. К вам едут солдаты, их обзывают хунтой, проклинают и плюют. Бабушки ждут помощь от карликов? Пускай ждут дальше
№148980, 2014-12-01 20:49:15  поскаржитися
Просто читач

Лугандон как паслєдсвія атсутсутвія госстатуса русскаго язика.
Холст, масло. Ділєтант, 2014.
№148979, 2014-12-01 20:14:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Я так зрозуміла, що сіє в Донецьку вже нікого не обурює?
https://www.youtube.com/watch?v=q1Jqh6T3...

По соцвиплатах
Держава не може виконувати свої функції керуючись принципом екстериторіяльности.
Усі функції за межами її юрисдикції зазвичай виконуються на підставі двосторонніх угод з державами, які мають юрисдикцію на певну територію.
Скажімо, виплата пенсій українців в Білорусі і білорусів в Україні реґулюється міждержавною угодою.
Ніяких міждержавних угод між Україною і окупованим Рашкою Лугандоном бути не може.
А те, що Лугандон не перешкоджав соцвиплатам аргументом бути не може.
Доставці гуманітарки з контрольованої державою території керівництво Лугандону якраз перешкоджає.
Отже, порятунок потопельників - стає справою рук самих потопельників.
А то позавчорашній гумконвой з Рашки завозить снаряди і нікого це не хвилює.
А те, що українські громадяни, перебуваючи на окупованих територіях потерпають від наслідків окупації є жахливою реальністю, що прямо породжена фактом окупації.
№148978, 2014-12-01 19:57:35  поскаржитися
Дилетант

dimon

Привет!
№148977, 2014-12-01 18:58:00  поскаржитися
Alex_71

Дилетант

А трагедия разве только у стариков? У молодых все ок, у людей среднего возраста?
И разве отсутствие соцвыплат это наибольшая проблема?
Окажись я у руля госвласти Украины, вероятно, я бы многое захотел сделать иначе, чем делается (на факт, что это получилось бы), но вот с вопросом соцвыплат я бы действовал так же. Только начал бы это делать намного раньше. И вопрос не в том, что мне не жалко пенсионеров и т.п. Здесь, две составляющие. Одна - это некое злорадство, на эмоциональном уровне, хотели - получите. Другая - понимание, что нельзя всех под одну гребенку, люди-то разные, и не все там враги, идиоты и сволочи.
Вопрос в том, что я не вижу никакого другого варианта.

Ну и насчет последствий. Оказывается все дело в языке! Все просто! Сидел себе донбасский быдлолюмпен, сопел в две дырки, не было там запросов на сепаратизацию или федерализацию, и вот нате в марте месяце 2014 от рождества христова, вдруг все возникло. А тут как рояль в кустах, оружие оказалось, товарищ Гиркин, "поребрики", "отпускники"! А все из-за языка. А ввели бы язык, ничего этого бы не было, и товарища Гиркина, разумеется, тоже.
Блин, детский сад!
№148976, 2014-12-01 18:49:59  поскаржитися
Кеннан

*** сколько не соболезнуют трагедии этих стариков. Типо - списали их в неизбежные потери ***

Имхо - озлобление. Война. В столице кровь с января, на Востоке большая - с апреля ( хотя вообще - с марта )
Потери большие. С грузинскими в 2008-м не сравнить, например
№148975, 2014-12-01 18:45:53  поскаржитися
Кеннан

*** Оказывается этих самых обездоленных среди стариков тоже "отключили" от киевского снабжения.
Думаю, здешние коллеги традиционно поддержат это мудрое и верное решение ***

Нет, решение не совсем верное имхо, в идеальном решении на сегодняшнюю ситуацию - власть должна бы попробовать договориться с боевиками ( на низшем уровне ), а реально - с Москвой, чтобы кормить их, возить им гуманитарку через линию фронта. Еду в перв. очередь, + теплые вещи.

Если у власти это не получится, то объявить общественности, и на контр. территории Украины, и на неконтролируемой, и мировой, и московитской, что мол не получилось договориться потому-то и потому-то, если получится - возить еду.
Груз же промаркировать хорошо бы, ну не каждую банку и упаковку, а ящики там, - мол "для Макеевского Дома престарелых"
№148974, 2014-12-01 18:37:04  поскаржитися
Дилетант

Alex_71

***Если раньше Дилетанта напрягало отсутствие у русского языка статуса государственного***

Меня напрягало не столько само отсутствие статуса, а возможные последствия. Вот, они наступили. Тебя последствия не напрягают?
№148973, 2014-12-01 18:35:00  поскаржитися
Дилетант

Alex_71

"Дилетант, здесь ты большого количества сочувствующих своей позиции не найдешь."

Да я, вроде, и не ждал такого. Сопсно, так и написал. И вообще, задолго до этого отметил, что народ местный (и не только местный) озверел. Причем, вполне приличные люди иногда высказываются, что, мол, ну да, перемрет скоко-то там дедков-бабков, но, что поделаешь, так надо. Аж мороз по коже...

Причем, меня расстраивает не столько то, что они признают сложность реализации соцвыплат (это действительно сложное, хотя и не невозможное дело), сколько не соболезнуют трагедии этих стариков. Типо - списали их в неизбежные потери. Старики думают, что они еще как-то покоптят маненько, а на самом деле они уже в списках ушедших. Призраки, по недоразумению задержавшиеся...
№148972, 2014-12-01 18:18:16  поскаржитися
Alex_71

Если раньше Дилетанта напрягало отсутствие у русского языка статуса государственного, то теперь у него новый конек - прекращение выплаты пенсий и пособий людям на оккупированной территории. Дилетант, здесь ты большого количества сочувствующих своей позиции не найдешь. Невозможно снабжать людей оказавшихся по другую сторону фронта. Не знаю я такой практики в мировой военной истории.
Решение не мудрое и не верное. Это решение единственно возможное в данной ситуации. Да и механизма выплаты пенсий туда скоро не будет. Не будут у вас работать украинские банкоматы, банки, терминалы и т.п.
№148971, 2014-12-01 18:12:53  поскаржитися
dimon

Дилетант
привет
вопрос "а кто же отключил?" , я так понимаю. что такие индивидумы, которые Охлобыстина встречают и которым он конъяк тягает. ОНИ все сделали для этого... + те ушлепки, которые по референдумам и выборам ходят.
людей жалко, но в Киеве в 1942 пристарелым СССР ничего не платил... пусть оккупанты платят.
"киевскому снабжению" слишком много солдат надо кормить...
№148970, 2014-12-01 17:59:41  поскаржитися
Дилетант

Кстати, сегодня собрал "тормозок" в макевский дом престарелых. Волонтеры обратились за помощью. Оказывается этих самых обездоленных среди стариков тоже "отключили" от киевского снабжения.

Думаю, здешние коллеги традиционно поддержат это мудрое и верное решение.
№148969, 2014-12-01 17:49:42  поскаржитися
Дилетант

Хе... Не та ссылка прилепилась (на тему "пенсионной саги")...

http://gazeta.zn.ua/internal/i-ne-kum-i-...


№148968, 2014-12-01 17:38:10  поскаржитися
Дилетант

"Получается, что подбором кандидатур на высшие госдолжности, включая членов правительства Украины, занимается российская компания?! Или ее киевский офис, если говорить точно в соответствовии с информацией, расположенной на сайте московского ООО."

http://dnrespublika.info/v-donecka-nacha...
№148967, 2014-12-01 17:25:08  поскаржитися
Дилетант

"Весь нижеследующий текст людям, уверовавшим, что Майдан изменил качество власти раз и навсегда, лучше не читать. Там не будет ничего о реформах — о них в высшем "тёрочном" кругу не говорили; не будет рассказа о попытках сторон пристыдить друг друга именем павших; не будет и следов от проб унять пышноцветущую коррупцию — только переделить..."

http://gazeta.zn.ua/internal/premernyy-p...
№148966, 2014-12-01 16:14:55  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Всех переиграл!
https://www.youtube.com/watch?v=VtokaSQn...
№148965, 2014-12-01 14:35:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

М-дя, месідж в одноклітинних більш ніж банальний...
https://www.youtube.com/watch?v=fbMilWT-...
№148964, 2014-12-01 13:51:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Diomed Vodopoiskiy

У Вас СПГС, шановний.

P.S. http://yura-sh.livejournal.com/216180.ht...
№148963, 2014-12-01 13:45:21  поскаржитися
ans

Ну, якщо росіянам позаводити кіз на балконах, та свиней у підвалах багатоповерхівок? відмовитися від імпортованого насіння, засобів штучного запліднення свійської тварини, комп’ютерів, телефонів, телевізорів, айфонів, автівок, ліків, та загалом побутової техніки будь-якої, бо суто власної щодо комплектації немає - то "Вова дійсно не бреше". В іншому випадку - бреше не змигнувши оком. Якщо згадати про закупівлю за долари медичного обладнання, промислової та будівельної техніки, обладнання для свердловин, тощо то подорожчання статей бюджету у цих пунктах неминуче, і перерозподіл грошової маси між всілякими програмами з неминучим "напруженням бюджету" - також неминучий. Отже, Вова бреше все одно, не зрозуміти навіщо? Бо всі його фокуси з пальцями - для самодостатньої економіки незалежної від імпорту.
№148962, 2014-12-01 09:26:17  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

To Nebaba 148954

А че не ясно? Вова честно говорит, шо несмотря на удешевление нефти в долларах, в рублях он за её продажу получает как минимум стока же.

То есть выплата пенсий и з/п бюджетной сфере не потребуют дополнительного "напряжения" бюджета.
Да, люди за те же деньги в магазине купят меньше. Но это всё Штаты виноваты и вообще разговор отдельный.


№148961, 2014-12-01 08:29:47  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Апологет мира...
https://www.youtube.com/watch?v=c6bb383C...
№148960, 2014-11-30 22:04:40  поскаржитися
serp70

Заарештований генерал Генштабу вийшов під заставу

http://dyvys.info/polityka/zaareshtovany...

Завтра, говорят, очередной мент из тех, что Майдана расстреливал выйдет. Это во всех судах такие кассы есть? Ну, типа, где тут продажу Родины можно оплатить? А вот, пожалуйста, второй этаж, налево, к.213. Ценник раядом с окошечком - сколько за "в активистов пострелять", сколько - военных "слить. Ублюдки. ;((((( Интересно, там самих судей "оплатить" можно?
№148959, 2014-11-30 16:36:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 IGVAR

Вчора по каналу "24" показували якусь дуру з Дебальцевого. Так ось вона (попри знаходження на підконтрольній Україні території) десь примудрилася почути і переповісти кореспонденту каналу, що по російському ТБ показували, як по Донбасу їздять карателі, приглядають собі будинки донбасян і що кожному пообіцяли по два РАБітники.
Тобто, донбаська коза, знаходячись ТУТ примудряється не тільки живитися казками від путєн-ТБ, приймати їх на віру, але й повторювати кореспонденту як незаперечну істину.
За всього мого скепсису до земляків, мені важко уявити собі подібний рівень кретинізму.
Тож, Донбас - не тільки і не скільки жертва... скільки колективний претендент на премію Дарвіна...



to all

Раша-тіві - два відра помиїв. Терапевтам - рекомендую
http://ukr.lb.ua/news/2014/11/30/287704_...

№148958, 2014-11-30 09:22:14  поскаржитися
IGVAR

TO №148955, VIM

Из коментариев новости про Стрелкова:
"Svitlana Koshek Хочу поддержать нормальных, оставшихся на оккупированных территориях. Я верю, что вас много. Я верю, что вы все понимаете. Я верю, что вы ждете возвращения в лоно Украины. И это не из-за соцвыплат, а потому что вы тоже хотите жить в свободной европейской стране. Пожалуйста простите тех, кто всех под одну гребенку гребет. Как на Донбассе орет в основном вата, так с Украины отвечают криком в первую очередь "самые эмоциональные". Мы вместе. Мы вас поддерживаем. И нас много. Просто знайте это. Верьте. И держитесь. Мы победим!"

Еще добавлю, что кроме "самых эмоциональных" есть еще и "самые продуманные", которые на этом еще и зарабатывают...
№148957, 2014-11-30 09:18:51  поскаржитися
IGVAR

Лучше сразу Безлера:

http://www.0624.com.ua/home/video/11851-...

он сразу научит футболистов ШД Украину любить
№148956, 2014-11-29 19:10:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дайош Іґаряіваничя новим трєнєром Шахтьора!
https://www.facebook.com/den.kazansky/po...
№148955, 2014-11-29 16:24:07  поскаржитися
VIM

Возраст иногда может не дать ни ума, ни опыта. Но, прожив жизнь, старый человек, для которого смерть уже не абстракция, а ближайшая перспектива, понимает – что в жизни самое ценное. Это сама жизнь и есть. И нормальный человек, дожив до старости, абстрагируется от ценности денег, которые ему уже не потратить, от телок, которых ему уже не трахать, от карьеры, которую ему уже не сделать. Это дает старикам серьезный моральный гандикап.

Все нормальные деды и бабки на всей планете – миротворцы.

О чем думали пенсионеры домбаса и лугамска, лютуя за войну и революцию? Обдирая и растаптывая флаги, беснуясь перед камерами? Молодыми себя почувствовали? Так зачем вам тогда пенсия? Идите воевать и работать, это же вторая молодость!

http://gorky-look.livejournal.com/12411....
№148954, 2014-11-29 09:38:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Навіть не знаю, як це коментувати:-)
https://www.youtube.com/watch?v=OkhrrqHG...
№148953, 2014-11-29 01:14:28  поскаржитися
ЫнвизибЫл

И что по этому поводу сказал бЫ доктор Зигмунд?
http://sevnews.info/rus/view-news/Rukovo...
№148952, 2014-11-28 16:39:52  поскаржитися
DmP

http://www.liga.net/opinion/212390_nastu... :

Западные политики могут просто не понимать, насколько это неприемлемо для российского президента. И поэтому все их предложения и инициативы тоже не имеют ровно никакого значения. Они считают, что обязаны помочь Путину сохранить лицо, а сам Путин уверен, что с лицом у него все хорошо - а плохо с дальнейшими действиями на украинском и в целом на европейском направлении. Они думают, что он хочет отступить, но не знает как - а Путин действительно хочет наступать, но не знает куда.
№148951, 2014-11-28 11:49:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Бля-а-а-а!:-(
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hpho...
№148950, 2014-11-27 22:07:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

:-))))))))))
http://1-ps.googleusercontent.com/x/www....
№148949, 2014-11-27 21:03:29  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мноґа мата.
https://www.youtube.com/watch?v=raxa5G2M...
№148948, 2014-11-27 20:18:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Трушба наротаф
http://obkom.net.ua/news/2014-11-27/1247...
№148947, 2014-11-27 14:14:37  поскаржитися
serp70

ИМХО, Яник с первого дня, с дня подписания "харьковских соглашений" весьма последовательно "сдавал" Украину рашке. И Крым бы "слил", и в "таежный союз" влезли бы. Никакую ассоциацию с ЕС он НИКОГДА не собирался подписывать. Самообман это все. Должность генерал-губернатора его вполне устраивала. Да и не задержался бы он на ней. Далее были бы все те же Рублевка и Сочи. А может и Ростов.
№148946, 2014-11-27 11:43:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
А я би на майом мєстє - витурила би з Европейської Унії греків і взяла туди Вкраїну.

Сцуко, сидить у себе на Кріті у сувенірній крамничці і півроку продає непотріб, а другі півроку отримує від держави компенсацію за "сезонність бізнесу".
№148945, 2014-11-27 11:14:15  поскаржитися
Кеннан

*** Якщо донецькі не зробили якихось розумних кроків за своє багаторічне панування на Донбасі, і за умови повного 4-річного домінування в Україні, чи не утопічно чекати від них цього в умовах фактичного цейтноту? ***

ну может и так, да
№148944, 2014-11-27 10:14:06  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148943, 2014-11-26
Кеннан
Дитячий садочок, їй Богу. Хіба Янукович та його оточення колись дали якийсь привід вважати себе аж настільки розумними, щоби чекати від них аж таких «складних» багатокрокових комбінацій? Тим більше, що йшлося не про «віджати, хапати, давити», а про «домовлятися, поступатися, самообмежуватися». Якщо донецькі не зробили якихось розумних кроків за своє багаторічне панування на Донбасі, і за умови повного 4-річного домінування в Україні, чи не утопічно чекати від них цього в умовах фактичного цейтноту?

№148943, 2014-11-26 23:53:09  поскаржитися
Кеннан

*** Звернутися до народу - а це як? ***

Через интервью какому-то журналисту на ТВ или в другом СМИ.
Через высказывания одного из сыновей, например ( если он их контролировал, конечно )

*** Якщо говорити про особисту підтримку: тобто, я борюся з Путєном, а ви мене за це підтримайте політично, то це було неможливо з огляду на його кредитну історію, ув'язнення Юльки і Луценка ***

Луценко выпустил, Тимошенко бы выпустил - и в Германию сразу.
А дальше - да, просить у народа и у элит поддержки.
И объявить - мол не держусь за власть. Мол Кличко после меня, в 2015-м, а то и на досрочных в 2014-м, - так Кличко, Порошенко так Порошенко.
Мол обнародует Путин компромат на меня - ладно, я закончусь как политик, но Украину по возможности не дам разрывать, Донбассне дам гробить, сыновья в Европе будут
№148942, 2014-11-26 22:34:04  поскаржитися
ans

№148939
ЫнвизибЫл

Щодо економіки і неминучого краху донецького феодалізму, десь, так воно і було, цікаво, що тутешні донецькі дописувачі так і не спромоглися зрозуміти, що ота бездумна і безтямна підтримка своїх рідних донів-грабіжників нічим іншим закінчитися і не могла. І всілякі розмови про «мовні приниження» це лише поза страуса з головою зануреною у пісок. Донбас «видав на гора» регіональних нуворишів - убогу і нерозумну наволоч не тільки патологічно не здатну на якусь самостійну розумову діяльність, але і не здатну, принаймні, винайняти якихось експертів-порадників, які б аналізували можливі ризики, шукали якісь шляхи для зберігання вже вкраденого або хоча б варіант «м’якої посадки». Ні, безпросвітний гопник Ахмєтов, замість шукати якихось важелів впливу на ситуацію поспішав вкрасти ще і ще. Його друзяка Борис Хюндаєвич, та регіонівський «Жуков» - Клюєв, крали собі, Бойко собі. Ні в кого не спрацював навіть інстинкт самозбереження. Якби серед них справді були вправні менеджери, політики, або люди з якимись інтелектуальними здібностями, до теперішнього стану можна було б і не дійти.. Але, маємо, те що маємо – «жадність фраєрів згубила».

№148941, 2014-11-26 22:19:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

"Если Янукович был за евроинтеграцию - он и должен был бы обратиться к народу и к Западу, мол "Путин меня шантажирует"."

Так він так і зробив. У Вільнюсі він прямо сказав Меркель і Ґрібаускайте. У Шустера крутили те відео. http://www.unian.ua/politics/1014345-fyu...
Тож, до Заходу він звертався.
Звернутися до народу - а це як?
Якщо говорити про підтримку евроінтеграції, то у того ж Шустера були перед цим унікальні випуски, де практично кожен виступаючий - і від влади, і від опозиції отримували понад 90% підтримки.
Ганька Герман навіть заявила, що вона піде з депутатів, якщо угоду не буде підписано.
Якщо говорити про особисту підтримку: тобто, я борюся з Путєном, а ви мене за це підтримайте політично, то це було неможливо з огляду на його кредитну історію, ув'язнення Юльки і Луценка.
Тому, "баланс" йому не світив.
"Баланс" - це штука,я ка надається в руки виваженим і поміркованим політикам.
А у Януковича, як, приміром, і в Тягнибока, з "балансом" було сутужно:-)


"А он вместо это законы январские принимал, дальше ситуацию расшатывал."

Це вже було пізніше. Тоді вже йшлося про його особисте політичне виживання.
До речі, зверніть увагу - Янукович заявляв, що через кілька місяців ("вже в лютому") він асоціяцію таки підпише.
Але справа вже була не в асоціяції. Справа була в усуненні від влади самодура.
№148940, 2014-11-26 18:55:32  поскаржитися
Кеннан

*** Интересно
http://npubop.livejournal.com/2434991.ht.... ***

Если Янукович был за евроинтеграцию - он и должен был бы обратиться к народу и к Западу, мол "Путин меня шантажирует". Не обязательно напрямую обратится.
Может и удержал бы тогда какой-то баланс. И в Украине ( которой он президент ) и на Донбассе ( которого он политич. и "духовный" лидер ). На нем же ответственность.

А он вместо это законы январские принимал, дальше ситуацию расшатывал.
Нельзя с его биографией его избирать было, да и в политику высоко пускать нельзя
№148939, 2014-11-26 17:38:35  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Интересно
http://npubop.livejournal.com/2434991.ht...
№148938, 2014-11-26 15:10:04  поскаржитися
serp70

Отгрузка угля из ЮАР остановлена из-за блокирования продажи валюты, - "Укринтерэнерго"

http://censor.net.ua/news/313678/otgruzk...

И отгрузка угля из РФ "приостановлена". Кому-то очень хочется, чтобы жители Украины замерзли. Причем этот кто-то находится тут же, в Украине и обладает значительной властью, чтобы подобные фокусы проделывать. Кто бы это мог быть? ;)
№148909, 2014-11-26 08:24:35  поскаржитися
IGVAR

TO zloy: те кто в теме даже не прореагировали - значит правда и про зарплаты и про спланированность акции ...
ЗЫ. Так вы корову не продадите ...
№148908, 2014-11-25 23:29:57  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"От наших прилетело..."
https://www.youtube.com/watch?v=GYEfaxkt...
№148907, 2014-11-25 15:35:20  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"Есть основания полагать, что данные высказывания Григория Бенционовича являются осуществлением технологии, условно называемой «Окно возможностей Овертона»...
Для этого так активно смешивается верх и низ, для этого ломается представление об иерархичности мира. Поскольку там, есть вертикаль, где есть верх и низ, там есть высокое и низкое, есть идеалы. А значит и четкие представления о том, что есть добро и что есть зло."
http://www.proverenomamoy.ru/post-format...
И-Ы-Ы-Ы-Ы!
№148906, 2014-11-24 23:42:05  поскаржитися
AboAbo

Гарно сказано.

Поэтому РФ будет строить у нас ДНР с контрмечтой «хер ты у меня проскочишь». ДНР – это не республика, не экономика и не мечта. Это битое стекло в наших ботинках. Вот, собственно, и всё. Не надо относиться к нему, как к государственному или квазигосударственному образованию. Его задача – быть не республикой и даже не укрепрайоном. Его задача – быть адом на земле и строить антижизнь.

http://petrimazepa.com/ua/jesus-is-watch...
№148905, 2014-11-24 19:38:34  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Марадона жжОт: питаюцца атмєніть "новий ґот"!

https://www.youtube.com/watch?v=U343m2RF...
№148904, 2014-11-24 19:27:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

На последней фотге - кремлевский соловей. Всегда яростно отрицавший присутствие оккупантов на Донбассе.
http://sirgis.info/2014/11/20/militants_...
№148903, 2014-11-24 19:07:10  поскаржитися
Кеннан

*** Ваша безапеляційність відгонить "донецькістю": Власне нерозуміння як основа "здорового глузду".
Конвенційними війни стали ще в 1648 році.
З того часу ситуація ускладнилася, бо війна стала иншою. І конвенції більш розлогішими. ***

согласен
№148902, 2014-11-24 17:32:04  поскаржитися
Dan

№148901 Бомбаділ
Розплющив, не приймається. Кардинальні реформи були здійснені до війни. Та і сам конфлікт тривав менше місяця. Під час війни, ніякі реформи не проводились.
№148901, 2014-11-24 16:26:56  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2Dan №148878
Розплющ очі, про таку країну я вже згадував, а ти в ній бував.
Під час реформ вона також мала велику частину окупованої території + в самий розпал реформ і зовнішні економічний тиск і військову агресію.

Dan
"за який строк можна повернути 4 млрд за Укртелеком, чи гроші за донецький аеропорт..."

За строк, такого порядку, що й Криворіжсталь у 2005. Хоча, і тоді спротив був значний.
Цим варто займатися, життя цим роком не обмежується, попереду важкий шлях.
Ще декілька років тому було зрозуміло, які навантаження на бюджет і нашу економіку чекають у 2015-2019 рр., потрібно віддавати все більше і більше боргів і відсотків по них.
За чей час вони зросли, були обтяжені окупацією і війною.
Я нічого не чув за останній рік про розслідування Генпрокуратурою згаданих резонансних оборудок.
Якщо у тебе є інформація, поділися нею.
№148900, 2014-11-24 16:12:38  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Nebaba

"Зачотний тролінґ"

Еще несколько "зачетов" http://pan-andriy.livejournal.com/112579...
№148899, 2014-11-24 12:07:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

Нєсипмнєсольнарану...

Бляді, сер, натуральниє бляді...

№148898, 2014-11-24 11:57:21  поскаржитися
serp70

Коньков не поехал на заседание ФИФА и РФС по крымским клубам

http://football.sport.ua/news/243393

Президент ФФУ Анатолий Коньков проигнорировал приглашение УЕФА на заседание ФИФА и РФС по крымскому вопросу. 19 ноября украинская сторона не была представлена во время обсуждения.

По информации программы «Профутбол» Анатолий Коньков письмо от УЕФА получил, но не сообщил о нем своим коллегам по федерации. Как заявил вице-президент ФФУ Андрей Павелко, лично он о приглашении на заседание не знал ничего.


Пил и не смог прочесть?
№148897, 2014-11-24 10:46:34  поскаржитися
Muzzy

А что за война то? У Украины с россией вроде мир-дружба-жувачка -поставки в крым(террористов надо хорошо откармливать, это стратегия государства), моторсич, энергоатом, липецкий заводик и прочие активы наших ылиток.
№148896, 2014-11-24 10:14:53  поскаржитися
AboAbo

2 Nebaba

Менше ходіть по російських сайтах.
Німеччина фашистською ніколи не була.
№148895, 2014-11-24 09:58:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 AloneSoul


:-)
Ваша безапеляційність відгонить "донецькістю": Власне нерозуміння як основа "здорового глузду".
Конвенційними війни стали ще в 1648 році.
З того часу ситуація ускладнилася, бо війна стала иншою. І конвенції більш розлогішими.
Почитайте Карла Клаузевіця, Реймона Арона чи Карла Шміта.

"А с какого горбатого агрессору каким-то конвенциям придерживаться ?"

Ну ось і подумайте самі над цим.:-)
А конвенцій дотримувалася навіть фашистська Німеччина.
І - меншою мірою - сталінська Росія. Причому, намагалася дотримуватися (в міру своєю внутрішньої законности, звісно) навіть тих конвенцій, яких не підписувала.
№148894, 2014-11-24 06:22:41  поскаржитися
AloneSoul

Правила ведения войны концепция сама по себе абсурдная. Вот так убивать можно, а вот так нельзя.
Война это уже нарушение правил, раз на то уже пошло. На чем держатся эти конвенции ? На честном слове агрессора ? А с какого горбатого агрессору каким-то конвенциям придерживаться ?

Даже если допустим агрессор проиграл и его потом по этим правилам судить будут, то выходит тоже ерунда. Если убивали людей по правилам то погрозят пальчиком, а если с нарушениями конвенций, то повесят ?
№148893, 2014-11-24 01:45:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

КОНВЕНЦІЯ про захист цивільного населення під час війни

Конвенція застосовується до всіх випадків оголошеної війни чи будь-якого іншого збройного конфлікту, що може виникнути між двома чи більше Високими Договірними Сторонами, навіть якщо одна з них не визнає стану війни.

Конвенція також застосовується до всіх випадків часткової або цілковитої окупації Високої Договірної Сторони, навіть якщо ця окупація не натрапляє на жодний збройний спротив.

Стаття 55
Окупаційна держава зобов'язана за допомогою усіх наявних засобів забезпечувати населення продуктами харчування та медичними матеріалами; зокрема, постачати необхідні продукти харчування, медичні матеріали та інші припаси, якщо ресурсів окупованої території виявиться недостатньо.

Женева, 12 серпня 1949 року.

№148892, 2014-11-24 00:14:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тіпажно
https://www.youtube.com/watch?v=fw4bv9ks...
№148891, 2014-11-23 21:35:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Афігєть! Цілий перший секретар ВЛКСМ...
https://www.youtube.com/watch?v=lqc1yqO8...
№148890, 2014-11-23 20:24:39  поскаржитися
zloy, * zloy_7@msn.com 

№148889, 2014-11-23 19:34:25 поскаржитися
IGVAR

Реакция на фейковую инфу о Ярике лишний раз высвечивает зарплатных писателей.
Ну и тех кто знал что и для чего - те тихо отморозились.
ЗЫ.Какие вы все управляемые, даже смешно ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А як розцінювати той факт,що народжений на Дніпропетровщині "громадянин"України не поважає її гімн?
І чогось стає не дуже смішно.
№148889, 2014-11-23 19:34:25  поскаржитися
IGVAR

Реакция на фейковую инфу о Ярике лишний раз высвечивает зарплатных писателей.
Ну и тех кто знал что и для чего - те тихо отморозились.
ЗЫ.Какие вы все управляемые, даже смешно ...

№148888, 2014-11-23 19:06:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зачотний тролінґ від Портникова
https://www.youtube.com/watch?v=SHMn6wRv...
№148887, 2014-11-23 18:11:40  поскаржитися
zloy, * zloy_7@msn.com 

№148883, 2014-11-23 13:06:59 поскаржитися
Alex_71

IGVAR

Так никто и не ждет. Просто когда в следующий раз всех начнешь агитировать за украинскую команду Шахтер, то подумай, что для не болельщиков Шахтера ничего украинского, кроме формальной юридической прописки, нет. А люди из этого клуба, ничего общего с Украиной не имнют, даже формально имеющие украинское гражданство зачастую колорады, т.е. враги, бразилы и те лучше, им пофиг, лишбы бабки платили.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не тре клепати на бразільців,ті якраз ділом показують(і доказують)як тре шанувати Неньку:
http://football.sport.ua/news/241607
Щодо раків,анопок,юранів,канчєльскісів,тощо...
Чортове сміття,не варте уваги,пам*яті,поваги.
Викреслити і забути.
№148886, 2014-11-23 14:41:40  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Палачь хунти. Мабуть тренувався на данєтскіх пушних звєрьках.
http://gordonua.com/news/society/Boec-AT...
№148885, 2014-11-23 14:15:23  поскаржитися
ЫнвизибЫл

А вЫ как думаете?
http://nvua.net/opinion/kiselev/pochemu-...
№148884, 2014-11-23 13:32:37  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Всегда смеялись - как сие может работать? А ведь работает же! Наверное...
https://www.youtube.com/watch?v=xhGf6FfV...

Хроника лжи
http://grani.ru/Society/Media/Television...


О терапии
http://nvua.net/opinion/Pomerantsev/Kak-...
№148883, 2014-11-23 13:06:59  поскаржитися
Alex_71

IGVAR

Так никто и не ждет. Просто когда в следующий раз всех начнешь агитировать за украинскую команду Шахтер, то подумай, что для не болельщиков Шахтера ничего украинского, кроме формальной юридической прописки, нет. А люди из этого клуба, ничего общего с Украиной не имнют, даже формально имеющие украинское гражданство зачастую колорады, т.е. враги, бразилы и те лучше, им пофиг, лишбы бабки платили.
№148882, 2014-11-23 10:39:41  поскаржитися
dimon

Аlex_71
тут вот о ВЕРНОСТИ своим "цветам"
http://vmylenko.livejournal.com/142488.h...
просто в 2004 верность другой была, чем 2014.
№148881, 2014-11-23 08:51:37  поскаржитися
IGVAR

№148876, 2014-11-22 22:50:46 поскаржитися
Alex_71

обойдешься ...
№148880, 2014-11-23 08:20:38  поскаржитися
Alex_71

Dan

Ну що за дурні питання? Треба просто все взяти та поділити! А то тут якісь вибори, коаліції, зміни законів.
Треба як в Донецьку, взяв автомат, пішов в автомат, вибрав Лексус, навів автомат, відібрав ключи і поїхав! Соціальна справедливість поновлена!
Цікаво, що навіть люди, що виступають за демократію в європейському розумінні, за рух вбік Європи і т.п. В нас вони по суті, в душі, часто-густо залишаються "совками".
№148879, 2014-11-23 02:21:10  поскаржитися
Dan

148877, Бомбаділ, ти щось знаєш про це? Ну типу, як, за який строк можна повернути 4 млрд за Укртелеком, чи гроші за донецький аеропорт. Чи ти знаєш, що робиться в цих питаннях? Чи ти в курсі, як будуть опиратися ті, в кого це треба забрати? Ти знаєш реальну ситуацію з ресурсами для виконання таких завдань?
Цікаво. Розкажи.
№148878, 2014-11-23 02:05:58  поскаржитися
Dan

Бомбаділ, то що, питання про багато прикладів успішного реформування країн під час війни вже знімається?
№148877, 2014-11-23 00:43:39  поскаржитися
Бомбаділ

Ніяку лотерею не потрібно вигравати, а можна хоча б з чогось почати.
Якщо так важко почати кардинальні реформи, то варто хоча б за рік осилити розслідування і покарання за заподіяні злочини і нанесену шкоду державі і народу.
І це має бути не рядовий стрілочник Беркуту...

Доки нинішня влада уже 9 місяців гадає, де б роздобути кошти - набратися чергових міжнародних кредитів чи в першу чергу здерти їх з і так обідраного населення:
- підвищити комуналку, тарифи
- проїзд у метро
- ввести податок на армію
- ввести податок на будь-який метраж квартири

можна навести приклади, де їх ще можна взяти:
- Укртелеком - актив вартістю у 5 млрд.$, який був прихоплений за 1 млрд. Cім'єю на пару з Ахметовим, ще й не факт звідки взялися ці кошти і чи дійшли до бюджету.
Я вже не говорю про ту шкоду, яку заподіяла ця пара за останні 15 років свого "господарювання" на Донбасі і в усій Україні.
Резиденція Ахметова у Донецьку залишається нетронутою. Прихоплені ним найкращі за ліквідністю шахти, у т.ч. у Краснодоні, продовжують працювати на повну катушку і ніхто їх не чіпає. А це про багато чого говорить.
Жителі Донбасу з обох боків в курсі ролі Ахметова у розкрутці референдумів і ДНР.
Але можемо з ним панькатися у Києві і Львові й далі.
- Регіональні генеруючі компанії, Київенерго.
- Регіональні газмережі вартістю у мільярди, які за Януковича у 2011 освоїв ще один "кудесник" і партнер кооперативу "Озеро" Фірташ.
Чи можливо пробачимо ці крадіжки цим "добродіям"?

- "Кримський титан" - тут питання як у серпні 2004 ДАК Титан раптом стала перетікати у власність Фірташа, і у 2011-2012 "прихватив" рішенням Кабміну без конкурсу - в усі ці роки за дивним збігом при владі був Янукович.
Усі ці роки майже задарма він користувався сировиною з "напівприхоплених" ГЗК вартістю у мільярди, показував збитковість.
А у травні переєстрував його у РФ і перевів до Москви.

- 12,1 млрд. кубів газу! - нинішньою вартістю у 5 млрд. доларів, які у Стокгольмі маріонетки і подєльнікі Фірташа з Нафтогазу "програли" своєму ж РосУкренерго.

- Схеми обкрадання і розкрадання бюджету Курченка і Сім'ї

- Дерибан на Євро-2012
"После увеличения стоимости Донецкого аэропорта общая стоимость Евро-2012 для Украины выросла до 110 млрд грн. Почти все эти средства идут из бюджета."
http://zn.ua/EURO2012/donetskiy_aeroport...
І це були не остаточні витрати бюджету.
І це лише верхівка айсбергу.

Чи не пора хоч за чимось з цього почати виставляти рахунки?
№148876, 2014-11-22 22:50:46  поскаржитися
Alex_71

Бомбадил мне напоминает человека который бьется в истерике, что не выиграл а лотерею.
Да, у нас не самые лучшие политические лидеры, но варианты типа Саакашвили или там Ли Куан Ю встречаются редко. Поэтому о них все и помнят и знают. Чаще варианты гораздо более медленные и прозаичные.
Можно мечтать быстро разбогатеть выиграв в лотерею, но заработать состояние своим трудом более частый хоть и более трудный вариант.
А от того, что устраивать истерики нажимая на клавиатуру никакого эффекта не будет.

З.Ы. С любопытством почитал бы комментарии IGVAR-а об украинской команде Шахтер, которая отказалась выйти в футболках прославляющих украинскую армию посколько их родные колорадские (по совпадению, но все же) цвета нонче дороги им как никогда. Это их официальная позиция.
Карпаты, конечно, жестоко их загнали, но напомнили им КТО ОНИ ЕСТЬ на самом деле.
№148875, 2014-11-22 21:47:48  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"Это война. Кто этого ещё не понял, скоро поймёт."
https://www.facebook.com/swisstalk/posts...

Хотите верьте - хотите проверьте
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/h...
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/h...
№148874, 2014-11-22 21:03:03  поскаржитися
Бомбаділ

2Dan
У тебе така менторська тональність, що ти, мабуть, уже там, при владі, що запрошуєш?
Чи/і при ділі, може поділишся деталями?
Чи просто осяяний розумінням і вірою?
№148873, 2014-11-22 20:12:43  поскаржитися
Dan

Бомбаділ, я бував у Грузії. Не хочеш розуміти, вперед, у владу. Бажаючих небагато. Давай ділом, а не трейвел-враженнями. Ну, або хоча б приклад швидких перетворень, науково-промислових революцій чи позитивних змін укладу під час війни.
№148872, 2014-11-22 19:31:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Лугандон. Политические интриги...
http://expres.ua/video/2014/11/22/119802...
№148871, 2014-11-22 19:03:56  поскаржитися
Бомбаділ

І, ще.
Так часто виходило, що війна не лише не заважала, а була каталізатором швидких перетворень, науково-промислових революцій і зміни звичного укладу
№148870, 2014-11-22 19:00:03  поскаржитися
Бомбаділ

2Dan
"Ти розумієш, що через пів року після побігу овоча, 80% тих самих людей, сидить на тих самих місцях. І сильно по інакшому, і не могло бути. Тим більше, в умовах війни."

Я цього не розумію і не хочу розуміти.
Тим більше, продовжувати прикривати це війною.

В Грузії зуміли ж.
Хоча у них також була війна і заморожені окуповані території і складна економічна і криміногенна ситуація і коли вони починали мало хто вірив, що у них вийде, і я у т.ч.
І карали за злочини, садили там при Саакашвілі десятками тисяч, так, що практично не було сім'ї у всій країні, де хоча б одного з далеких родичів не посадили.
Так, це прирекло владу на падіння через роки ((с) "У вас є 2 шляхи: не проводити реформи і вас потім зкинуть, або провести реформи і вас все-рівно зкинуть!"), так і сталося, але зміни були проведені і продовжують працювати і нині, їх не вдалося зламати "наступникам".
Останні роки я буваю там, пару тижнів тому була змога у цьому переконатися вчергове поїздкою через усю Грузію.
2 роки тому був скепсис щодо відкату здобутків Грузії після приходу Іванішвілі і його "молодої команди".
Але, цього, на щастя, не сталося.
Так, за цей час економіка Грузії застагнувала і розвивається не так швидко, як 5-10 років тому.
Так, трапляються парламентські кризи і розпади коаліції, тиск на колишніх реформаторів і євроатлантичних інтеграторів.
Але, у діалогах з людьми, помітно, що народ сприйняв нові правила гри, запропоновані "попередниками" і нинішній владі приходиться працювати у цьому контексті, вони не можуть розвернути країну навіть на 90 градусів.
Люди говорять, що можуть тепер залишати дім відчиненим, не побоюючись пограбувань. Навіть, більше, бувало людям повертали загублені ними у громадських закладах речі раніше, ніж ті помічали це )
Ніяких і думок про хабар - це злочин!
Швидке оформлення бізнесу, мінімізація корупції, нормалізація судової системи.
Хоча, у 90-хх все було навпаки.
Дуже добре сприйняття поліції - представники якої дійсно здаються на сторожі закону.
У людей сформувалося позитивне сприйняття цього, закріплення у моралі, кореляція з шанованою ними християнською.
В економічному плані також вразило, що на багатьох різноманітних дорогах, у т.ч. регіональних, здійснювалися ремонти, облаштування мостів, інфраструктури і це були живі роботи, а не заморожені як часто у нас.
Дороги були 100% підсвічені так, начебто Грузія зараз стала експортером електроенергії, а не її вмикали на 1-2 години у день, як у 90-хх.
Це глибоко дисонувало з тим, що бачимо десятки років в нашій "експортноорієнтованій" країні.
По приватних оселях, де бував, місцях загального користування, на відміну від таких українських, я не бачив загальних ламп розжарювання - лише енергозберігальні - все-таки енергетичні кризи, ембарго з боку РФ, підриви газопроводів привчили грузин до культури енергозбереження.
Значно зросла політична культура населення, його проінформованість, критичне мислення.
Від "прийде Іванішвілі, роздасть кожному по 1000 доларів" до розуміння політичних процесів, роботи коаліційного уряду, виборів і персональної політичної відповідальності.
Грузини після своїх попередніх розчарувань перезарядили батареї і їх цікавить політичне життя, дивляться дуже багато суспільно-політичних ТВ-передач, прямих ефірів, ток-шоу, тележурналісти ходять по п'ятах міністрів, усі свої дії, вчинки тим приходиться пояснювати народу і на це є попит.
Дезопотік рашистських каналів дуже легко розкушується ними і виводиться на чисту воду.
Грузії дуже пощастило з Саакашвілі.
Іноді, бачиш його на Шустер-студіо - трохи косноязичний, задиристий, експресивний, хвалькуватий і не віриться, що він виявився "обраним" ) і для блага Грузії опинився у потрібному місці у потрібний час.
Мав політичну волю і сміливість, пішов не зважаючи на усі ризики, загрози війни, кримінального тиску, таки спустив гачок, дав дорогу однодумцям-молодим реформаторам і таки небезуспішно.
І, пішов, чи його пішли.
Але, головне, що залишив після себе!
Коли ж нарешті пощастить нам з таким і такими?
Можливо, хоча б цього разу?)
№148869, 2014-11-22 13:39:08  поскаржитися
Dan

№148858, Бомбаділ, одна ніч? Ти гадаєш, що прибивши нову вивіску, в одну секунду можна поміняти весь заклад? Ти розумієш, що через пів року після побігу овоча, 80% тих самих людей, сидить на тих самих місцях. І сильно по інакшому, і не могло бути. Тим більше, в умовах війни.
№148868, 2014-11-21 12:44:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Перед перерывом вы сказали, что украинская власть бросила людей, которые живут на территории Донецкой и Луганской областей. И вот Корнилов спрашивает: «Если Порошенко отказался от ЛНР и ДНР, от проживающих там народов, то почему Путин эти народы не берет под свое крыло?»

М. Шевченко
&#8213; Народы этого не хотят, во-первых, большинство людей.

К. Орлова
&#8213; Разве не хотят в Россию?

М. Шевченко
&#8213; Можно я вам расскажу. А не вы мне будете рассказывать, не бывая там ни разу, что там происходит. Я вот только что вернулся вчера оттуда. Во-первых, большинство людей не хочет ни в какую Россию. Большинство людей хочет строить Донецкую народную республику. И Луганскую народную республику.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...

Який "технічний" проброс!
Донецький пенсіонер не хоче в Росію (і дійсно, навіщо йому російська пенсія?), він хоче помирати в деенер.
Рускіє сваїх нє брасают, ані іх аставляют умірать...

Ну і... а страітілях днр/лнр
http://censor.net.ua/video_news/312957/y...


Донецьк: реалії
http://novosti.dn.ua/details/238929/
№148867, 2014-11-21 12:01:20  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148866
Nebaba

.....Евразийский союз как энергетическая держава и транспортно-коммерческое предприятие ...

Одразу пригадується сорокінський "День опричника", епізод, коли головний герой Комяга терміново відряджений у митих справах в Сибір примушував китайских бізнесменів скористатися з "опричної страховки". Щоб там не казали, а Росія впевнено рухається у сорокінсько-пелевінському напрямку.
№148866, 2014-11-21 10:48:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ваші хамаси і талібани нервово курять на узбіччі
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hpho...



Фєфєлов, син Алєксандра Проханова.
http://www.nakanune.ru/articles/19701/
№148865, 2014-11-20 23:50:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Палєво
http://echo.msk.ru/blog/lev_ponomarev/14...
№148864, 2014-11-20 23:34:16  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цей дощ надовго
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/14...


№148863, 2014-11-20 22:36:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Залізна пані!
http://censor.net.ua/resonance/312512/le...
Тільки щодо потреби присутності таких людей у ВР з нею не згодна.
№148862, 2014-11-20 20:53:30  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Слава Герострата не давала ему жить...
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/11/20...
№148861, 2014-11-20 14:42:14  поскаржитися
Alex_71

Nebaba


Могли спровокувати, а могли і придушити, бо на Донбасі поважають силу. Це все розмови ні про що. Чи були сили, щоб все придушити на початку, чи ні? Ну і Гіркін з гоп-компанією не з місцевих же зародилися, як і скоординовані захоплення райвідділів... Все, взагалі-то, прийшло зі сходу і прийшло б у будь-якому випадку. Бо сили протидіяти цьому не було. Бо хтось готувався, а хтось крав і наживався. Правда з точки зору історії, я впевнений, той хто готувався закінчить погано, однак не зараз, а через певний час.
Розмови з розряду: "От якби я тоді був такий же розумний як зараз моя дружина".
№148860, 2014-11-20 12:22:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

відмовились платити ті, хто зобов’язаний був це робити в силу своїх посад: Турчинов з компанією. Якби вони повелися так, як треба, їм би зараз не було місця в Україні, як Саакашвілі у Грузії. Їх би проклинали і переслідували, на них би повісили усю кров, пролиту за їхніми наказами.
Але ж кров була б - десятків, а не тисяч.

http://obozrevatel.com/politics/03642-pr...

Радикальна дурість як вона є.
На жаль, інколи зло повинно проявити себе в усій красі, щоб УСІ (чи хоча б переважна більшість), зрозуміли, що це ЗЛО.
Десятки, а не тисячі загиблих могли залюбки спровокувати на Донбасі те саме СПРАВЖНЄ ПОВСТАННЯ, яке малюють на ху#ло-тіві.
Тільки тобі б їм не треба було б нічого вигадувати.
№148859, 2014-11-20 09:48:22  поскаржитися
ЫнвизибЫл

ХАМАС и талибан как идея русского мира
http://espreso.tv/article/2014/11/20/yak...
№148858, 2014-11-20 01:56:53  поскаржитися
Бомбаділ

Майже всі документи щодо Майдану знищено - ГПУ
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/mayge_v...

Їм не набридло до цих пір парити народу цю відверту брехню?
Для знищення усіх мільйонів документів в усіх причетних служб до подій 3 місяців в наявності була лише одна НІЧ і то лише для суперпрофі в питаннях безпеки, у чому великі сумніви.
І та ніч - в рамках зіткнень, жорсткого цейнтноту, втрати керованості, втечі керівництва з акцентом ним на вивіз награбованого.
Хіба що нова влада вирішила допомогти дочистити...
№148857, 2014-11-19 20:10:23  поскаржитися
Бомбаділ

"Ополчение"
https://www.youtube.com/watch?v=FmYVRyY8...
№148856, 2014-11-19 20:09:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://www.novayagazeta.ru/politics/6615...
"...конечно, за Захарченко! — снова обрадовалась Анна Николаевна. — О, у нас пациенты всё знают и понимают, все хотели голосовать. Ну, кроме некоторых, знаете, кто совсем не мог…"
https://www.youtube.com/watch?v=cXxtMDEE...
№148855, 2014-11-19 19:49:12  поскаржитися
Бомбаділ

Порошенко підписав закон про статус переселенців
http://www.pravda.com.ua/news/2014/11/19...

І півроку не пройшло...
Давно варто було. І велику увагу приділити молоді і студентам. Людський капітал найдорожчий.
І переміщеним в інші регіони компаніям з працівниками можна було б тимчасово зменшити податкове навантаження чи задіяти інші компенсаторні преференції. Надіюсь, це добре розуміють в уряді і владі.
№148854, 2014-11-19 12:38:48  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Грузоперевозки на Донецкой железной дороге упали на 60%
http://delo.ua/business/gruzoperevozki-n...

У секретному звіті Путіну про Донбас вказана катастрофічна економічна ситуація, – Der Spiegel
http://zik.ua/ua/news/2014/11/19/v_sekre...
«Порівняно з попереднім роком промислове виробництво в Донецькій області знизилося на 59%, у Луганській – на 85%. Зупинили роботу 69 з 93 вугільних шахт, 40 тис. малих підприємств збанкрутували, зупинились сім сталеливарних заводів.Виробництво продуктів харчування скоротилося на 25-30%», – говориться в доповіді.

Навіщо РФ знищує промисловість на Донбасі?
https://ukr.media/ukrain/215638/

Ткачук лише забув додати, що експорт з Донбасу на світових ринках заміщується конкурентами з РФ.
Тому, у РФ подвійна "вигода" - залишити зруйнований нею Донбас у складі України і з його допомогою зробити тут "болото" і далі тиснути і вимивати ресурс, знищувати.
І водночас дати своїм експортерам підживитися на завалі конкурента.
А люди... кому вони потрібні, тим більше, судячи з кримських виступів Путлєра навесні, "шахтьори" (населення Донбасу) для нього - біомаса і третій сорт, які можуть спокійно жити й у "клоповниках" (
№148853, 2014-11-19 12:36:05  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148852
ЫнвизибЫл

Дещо глибше про мотиви, мотивації, та сценарії
http://www.charter97.org/ru/news/2014/11...
№148852, 2014-11-19 11:51:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Конечно, не факт, что сие не есть личнЫе фобии Шеремета, но...
http://obozrevatel.com/blogs/46321-otkry...
№148851, 2014-11-19 11:23:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

По тєкущєму момєнту
https://www.youtube.com/watch?v=UAoW4Yot...

2 VIM

Самопроголошений фюрер огризка Донецької области викликає на дуель президента всєя України-Руси?
Нє по Сєнькє шапка.
Максимум, мер Києва.
№148850, 2014-11-19 11:03:39  поскаржитися
VIM

ну это уже слишком, даже для лидеров Лугандона)))

Головний терорист "ЛНР" викликає Порошенка на дуель

http://espreso.tv/news/2014/11/19/holovn...

Давайте (по примеру древних славянских вождей и славных казацких атаманов) сойдёмся в поединке: кто победит, тот и диктует противоположной стороне свои условия.
№148849, 2014-11-19 11:00:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Ми іх назначілі на должнасть клоунов, а ані думают, что ані канатахотци" (с)
Портников - пекельний чортяка!
https://www.youtube.com/watch?v=UAoW4Yot...
№148848, 2014-11-19 09:33:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І електрошокер замість MasterCard///
№148847, 2014-11-19 09:31:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Феєрично! У всіх електронні гроші, а у нас будуть електричні!
https://www.youtube.com/watch?v=kh181aSG...
№148846, 2014-11-18 21:07:48  поскаржитися
dimon

№148837, 2014-11-18 01:28:19 поскаржитися
Alex_71

Ягуар, и курсанты (старший курс + преподаватели) Полторака, у Степана в Академии были порядки, ой ой... и он там реально был командиром-батей. кстати не матюкается, хоть и генерал. не ну матюкается, но не сильно.

№148845, 2014-11-18 20:44:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"По отношению к Украине отличие России от всего остального мира в том, что мы поставляем туда продовольствие, медикаменты, стройматериалы..."
http://grani.ru/Society/Media/Television...
№148844, 2014-11-18 20:34:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hpho...
№148843, 2014-11-18 20:26:18  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І ні ґаварітє што вас ні прідупрішдалі
http://frankensstein.livejournal.com/567...
№148842, 2014-11-18 18:44:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 ans

"Але, лише за умови невтручання РФ. Бо протидіяти більш-менш підготовленим і добре оснащеним окупантам на той час було нікому і нічим."

У тому то й річ.
Донецька "Альфа" діяла в унісон з "поребриками".
В Одесі керівництво ментів прямо підтримувало заколотників, випускало затриманих вже після 2 травня, демонстративно кидало щити і йшло "з об'єкта".
Громадяни самостійно змушені були щемити сепаратистів, тиснути на міліцію і ганяти есбеушників, що йздили з колорадськими стрічками на машині.
Аналогічною була ситуація в Миколаєві, де руками місцевих і приїзджих з ПС розгромлено було наметове містечко сепаратистів, а міліція просто офігіла від оперативності розгрому і думала тільки про те, щоб і самій не потрапити під роздачу.
Подібне було неможливе на Донбасі. Приклад із захопленням, і наступним відступом з Маріюполя чудово показав, що спроба придушити сепаратистський заколот на Донбасі неминуче призвів би до чисельних жертв і делеґітимації постмайданного режиму, що понад усе чекав на президентські вибори.
І факт опору неминуче б дав підстави москалям ввести свої війська під виглядом "миротворців".
Тож, донбаська трагедія - це ціна, яку ми заплатили за те, щоби влада залишилася леґітимною і, навпаки, російська присутність в Україні (зокрема й на півострові) втратила будь-яку леґітимність.

P.S. "Противсіхи" були доволі банальними лузерами на тлі оцих от гуманістів
http://espreso.tv/news/2014/11/18/myrosl...
http://espreso.tv/news/2014/11/18/nina_m...
http://espreso.tv/article/2014/11/18/kht...

№148841, 2014-11-18 17:11:36  поскаржитися
ans
Kharkiv

Мені ніколи не траплялася на очі інформація, хто саме звільняв харківську ОГА. Мабуть, це не оголошувалося, аби не «дратувати гусей»: мовляв, приїхали полтавські або сумські «бандерівці» і повикидали на вулицю тутешніх «вихованих хлопчиків» з гепівського «Оплоту» та заїзну наволоч, яка шукала Гепу в оперному театрі, бо щиро вважала, що то й є мерія. Не знаю звідкіля був той полк спецназу, який відмовився виконувати наказ (сподіваюся, що якісь кадрові висновки,як не тоді, хоча б згодом, було зроблено), але зрозуміло, що ані правоохоронці, ані прикордонники харківські на жодний супротив колорадам на той час були не здатні. Тим більше приємно, що попри теперішні драматичні оповіді Авакова, «винос тіл» було здійснено дуже швидко, професійно і жорстко. А відмінність від Донбасу, найбільша, в тому, що бажаючі захоплювати адміністративні будівлі у Харкові не мали підтримки у населення. Тому і гепо-допи мали задкувати, і тапази з жиліними поздувалися, а всілякі довгополови дременули на малу батьківщину. Для Харкова, то була поворотна, знакова подія. Важко прогнозувати чи змінилося б щось, якби отих визволителів харківської ОГА відправили в Луганськ-Донецьк. Скоріш за все, без стрілянини з загиблими там не обійшлося б. Чи готові і здатні були ті хлопці ще тоді, навесні, стріляти на враження у підігрітий провокаторами та «ідейними новорусняками» натовп? Велике питання… Хоча, якби оті «народні штурми» було б рішуче і жорстоко подавлено, цілком можливо, що відбулися б малою кров’ю. Але, лише за умови невтручання РФ. Бо протидіяти більш-менш підготовленим і добре оснащеним окупантам на той час було нікому і нічим. Отже, з усіх можливих варіантів, скоріш за все, реалізувався найбільш реальний, тобто той, що і мав відбутися.
№148840, 2014-11-18 15:54:30  поскаржитися
serp70

Во время штурма Харьковской ОГА прямо на груди курсанта разорвалась граната
Джерело: fakty.ictv.ua

http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/...

надо понимать так, что "спецполк" отказался и и "приезжим" помогали курсанты и сотрудники райотделов. На счет приезжих мнения разные. Самое распространенное - это были кировоградцы и полтавчане. Но, возможно, и Винница.
А полк спецназа долгое время с колорадскими ленточками разгуливал и ультиматумы ставил. Потом как-то все стихло.
№148839, 2014-11-18 14:04:34  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Донбасс никто не ставил на колени. ...До прихода "поребриков".
http://inopressa.ru/article/18Nov2014/sp...
№148838, 2014-11-18 13:15:28  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Усе більше схиляюсь до думки, що знамениті донбаські виборчі фальшування, то не реґіональне now-how, а технічна розробка, якої їх навчили російські "політтехнологи"
http://espreso.tv/news/2014/11/18/le_fig...
Це хоч і "диявольські", але технології. Донбаських пітекантропів можна було навчити цьому, але наївно сподіватися, що вони самі були знатні на такий кріатіф.
№148837, 2014-11-18 01:28:19  поскаржитися
Alex_71

Цікаво, хто ж тоді брав ОГА

Видимо лично Аваков, как Рэмбо. А в Донецк и Луганск его не пустили, испугались, что за неделю Бонапарта вырастят.

На самом деле ОГА очищал винницкий Ягуар, сам Аваков раньше говорил. А сейчас... Много людей носило бревно вместе с Ильичем.
№148836, 2014-11-17 17:14:25  поскаржитися
VIM

ЗАПАДНЫЙ КАПКАН ГРОССМЕЙСТЕРА ПУТИНА

http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46...

Несмотря на многочисленные победные реляции в стиле Fox News и CNN, на сегодняшний день, экономика Запада во главе с США оказалась в капкане Путина. Возможностей освобождения из которого на Западе не видит и не может найти никто. И чем сильнее Запад пытается из этого капкана вырваться, тем его положение становится безнадёжнее.

)))


№148835, 2014-11-17 14:05:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Питання - хто кого переграв, у випадку участи у грі москалів, - не стоїть.
Вони завжди самі себе переграють.
http://el-murid.livejournal.com/2092978....
№148834, 2014-11-17 13:10:36  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ета тріумф! Корінного киянина записати в сіпаратісти...
http://www.champion.com.ua/football/2014...

№148833, 2014-11-17 12:49:58  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148830, 2014-11-17
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво, хто ж тоді брав ОГА, якщо полк спецназу відмовився? Бо те блискавичне звільнення будівлі колишнього харківського обкому на фоні попередньої та наступної беспорадності виглядало справжнім дивом. Оті мотороли-захарченки невідбувшоїся ХНР писком в асфальт, здається, краща відеоновина, яку я бачив минулої весни.
№148832, 2014-11-17 11:47:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мальчик. Мама, от кого дракон удирает по всему небу?
Все.Тссс!
1-й горожанин. Он не удирает, мальчик, он маневрирует.
Мальчик. А почему он поджал хвост?
Все. Тссс!
1-й горожанин. Хвост поджат по заранее обдуманному плану, мальчик.

Евгений Шварц. Дракон.

http://www.unian.ua/politics/1009863-put...


Epic fail від раша-тіві: налякати донбасян рабством!
https://www.facebook.com/olena.stepova/p...



№148831, 2014-11-17 09:52:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Анатомія "протесту"
https://www.facebook.com/olena.stepova/p...
№148830, 2014-11-17 09:50:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

- Кстати, как вам удалось удержать Харьков и почему эта схема не сработала в Донецке и Луганске?

- Когда закипело, то мы по приказу Турчинова разъехались по горячим точкам. Я естественно поехал в Харьков, Ярема в Донецк , а Наливайченко и Парубий в Луганск. Ситуация была более-менее синхронная. Я приехал в дикую ночь, когда обладминистрация пылала. 6 часов я ждал полк спецназа, и он прилетел - солдаты выкатили пушку (тогда это была еще редкость), выслушали приказ, и сказали "а мы не пойдем захватывать". Мы с Полтораком сели в машину, вернулись в центр и в течение 15 минут взяли администрацию, арестовав 70 человек. Это была отличная прививка для харьковских сепаратистов. А потом мы развили в Харькове патриотическое движение и так далее.

Можно ли было такое же сделать в Донецке и Луганске? Там должны были работать инстинкты местных элит. Они не сработали - они считали "это не наша война, а потом мы этих бандитов купим". Как нужно было поступить? Чувствуя ситуацию, нужно было брать штурмом ОГА и здание СБУ в Луганске. Идти на жесткие действия. Наверное, 20-30 убитых террористов были бы лучшей ценой, чем то, что мы имеем сейчас. Но это я сейчас такой умный. А тогда хватило ума и сил только на Харьков.
http://www.theinsider.ua/politics/5468dc...
№148829, 2014-11-17 07:00:29  поскаржитися
Graf de Robot

№148820, 2014-11-15 21:25:30 поскаржитися
ans


По этой теме и другим, имеющим отношение к авиакатастрофам советую Андрея Козлова.
http://andriyko.livejournal.com/
https://www.facebook.com/andriyko?fref=h...

Он - адвокат, участвовавший в процессе самолета, разбившегося в Греции, а также в процессе самолета "Сибири", т.е. один из лучших спецов в этой области в Украине на данный момент.

In a nutshell, есть определеный порядок расследования авиакатастроф. Сначала идет расследование чисто экспертное, чтобы определить причину. А уже потом идут всякие суды и прочее. Расследование занимает довольно долгое время (а учитывая, что доступ к месту катастрофы весьма ограничен, а некоторые части самолета "ополченцы" растащили на металлолом, то и подавно), и сейчас опубликован только предварительный доклад комиссии. Дополнительные доказательства предоставляются комиссии, а не вываливаются для всеобщего обозрения. Ну а уже после выводов комиссии начинаются всякие суды и так далее.

В качестве бонуса, кстати, советую найти материалы суда по злополучному самолету "Сибири", который, по убеждению каждого россиянина, был сбит украинской ракетой. Там много интересного, начиная с того, что украинская ракета не могла сбить тот самолет.
№148828, 2014-11-16 23:52:45  поскаржитися
Кеннан

*** Якби не збитий малазійский боїнг, хуйло дійшов би вже до Дніпра ***

Из того что читал - вряд ли. Весной - да. Летом - уже поздно
№148827, 2014-11-16 13:13:35  поскаржитися
dimon

http://1927.kiev.ua/news/view/19853
перенесення матчів 10-го туру Чемпіонату ПЛ на весняну частину змагань.

надо не забыть, кто там играть не должен в составе одной команды.
№148826, 2014-11-16 13:09:40  поскаржитися
dimon

вот что бывает, когда папа уже не папа, а так гудок....
«Шахтар» і «Олімпік» не дограли товариський матч через бійку

http://1927.kiev.ua/news/view/19857
№148825, 2014-11-16 11:25:56  поскаржитися
Dan

ans №148823, 2014-11-15 22:18:15  
Якби не збитий малазійский боїнг, хуйло дійшов би вже до Дніпра. Ці люди, царство їм небесне, своїми життями, врятували Україну. Навіть, можливо, не знаючи про неї нічого
№148824, 2014-11-15 23:32:11  поскаржитися
Alex_71

ans

Ну что вы право слово. Все давно все поняли. И Путин, я надеюсь, это понимает. Просто ничего нельзя сделать. Ну кроме как самим начать воевать. А этого никто не хочет. Доставать снимки, которые все это подтверждают, нет никакого смысла, они только дополнительно подогреют общественное мнение в странах Запада, что еще больше закроет возможность нормализации отношений с путинской россией. Так что и Путину станет окончательно ясно, что терять ему нечего. Сейчас Западу наоборот нужно чтобы Путин думал, что есть возможность о чем-то договориться. На самом деле приговор Путину уже вынесен, и ничего не поменяется, но нужно чтобы Путин наделся, иначе он еще такого наворотит. А Украина? А что Украина, в конце-концов она сама виновата во многих своих проблемах.
№148823, 2014-11-15 22:18:15  поскаржитися
ans

№148821, 2014-11-15
shiber

Сенс був викласти відразу. За нинішніх можливостей космічної розвідки важко уявити, що вже через кілька годин лідери провідних країн не отримали вичерпної інформації щодо інциденту, але реакції не відбулося. Якби були відповідні заяви і документи, серпневої ескалації б не відбулося. Тепер не знати про що з РФ торгуватися.. Не варто сподіватися на очікування якоїсь слушної нагоди. Може є якась суто юридична обставина, яка унеможливлює публікацію подібних матеріалів, але, ймовірніше, - бруднуватий політичний розрахунок. Хоча я, наприклад, не знаю, чи є фотографії, які свідчать про пуск ракети з території контрольованої російськими маріонетками достатнім для ухвали якогось судового рішення. Коли немає фрагментів ракети, фрагментів літака, зареєстрованих у судовому розгляді свідчень очевидців, а вірогідний винуватець вперто заперечує свою провину. Гірше те, що у формальному і неформальному спілкуванні з лідерами провідних країн Путін не отримав твердого і однозначного сигналу – стоп, годі. Ще гірше, якщо отримав, але не здатен сприйняти і щось розумне вдіяти. Це казус мавпи з ядерною гранатою. Хтось мусить чи то мавпу усунути, чи то гранату відібрати.

№148822, 2014-11-15 22:15:45  поскаржитися
dimon

кстати Ярмоленко уже второй бомбардир сборной за всю историю.

зы
ну 11-тый, кто больше сотни в оф играх забил. кстати интересно кто по возрасте быстрее его сотенку закатил.
№148821, 2014-11-15 21:36:41  поскаржитися
shiber

А смысл их сейчас выкладывать? Просто козырь выбросить - и фсе. Тут нужно маленько подождать, когда торги с рашей начнутся - тогда и время придет. ИМХО.
№148820, 2014-11-15 21:25:30  поскаржитися
ans

№148819
Nebaba
Odessa, UA

На жаль, це нічого не змінює. Той випадок, коли всі розуміють, хто збив, але довести не можуть/не хотять. Скоріш за все, у США є знімки, які могли б довести/спростувати, але з якихось міркувань їх тримають у шухлядці.
№148819, 2014-11-15 18:05:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Аднако, абасралісь:-)
https://navalny.com/p/3946/
№148818, 2014-11-15 07:06:37  поскаржитися
DmP

"UPD: по комментариям наших друзей с соседнего подсайта выяснилось, что снимок, с большой долей вероятности, сфабрикован на основании снимков Google Maps от 28/8/2012, координаты: 47°57&#3918;.03"N, 37°50&#3910;.26"E. Таким образом можно заключить, что некий аноним ввел в заблуждение коллектив программы "Однако" на Первом канале. Предположительно, данная провокация была организована ВСУ Украины или Госдепом." (c)http://politics.d3.ru/comments/621012/


ну, короче, геометрию в России теперь запретят:
http://politota.d3.ru/comments/621022/
№148817, 2014-11-14 21:31:54  поскаржитися
serp70

ФБР активизирует расследование относительно коррупции в ФИФА

http://glavnoe.ua/news/n200122

Эту крысиную нору давно пора почистить...
№148816, 2014-11-14 17:16:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Паспорта отобралі... у дєтєй...
http://censor.net.ua/video_news/312012/n...
Ппц, русопідори...
№148815, 2014-11-14 12:09:54  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148813, 2014-11-13 23:47:15 поскаржитися
ЫнвизибЫл

Раніше траплялося на очі одкровення від Захарченка, того що - нинішнє денеерівське фсьо. У нього батьки живуть у загарбаному «хунтою» Артемівську і він мріє прийти у батьківський дім, низенько вклонитися і звільнити їх (цікаво від чого?, мабуть, від «фашистської» пенсії, опалення, електрики, водопостачання і т. ін.) І не боїться, наволоч, що «карателі» батьків розіпнуть, закатують, у заручники візьмуть, аби його героїчного зламати. Бо оте брехливе «народне вождисько», коли бреше на камеру чи в мікрофон само знає, як воно насправді є і з того користається.
Ще б можна було зрозуміти, якби якась суспільна організація пенсіонерів Донбасу звернулася до кабміну з проханням розглянути якісь варіанти отримання пенсій за посередництва міжнародних контролерів, але ж коли пенсій вимагає «уряд ДНР» - це за межами здорового глузду. Нехай би направили енергію на угамування своїх юних піонерів, які ніяк не награються в «Зарницю» з використанням систем залпового вогню та іншими цяцянками великого калібру, дивись, що небуть ще б жевріло, працювало, якись прибуток давало.
№148814, 2014-11-14 00:30:14  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Даже с больничкой поделились...
https://www.youtube.com/watch?v=KLhM4k5p...
Еще морг нужно бЫло бЫ подмазать...
№148813, 2014-11-13 23:47:15  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Будем надеяться - не передумают:-)
http://censor.net.ua/news/311834/kabmin_...
№148812, 2014-11-13 23:33:02  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Еще одно мнение...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

...и фактик
http://www.facenews.ua/news/2014/241936/
№148811, 2014-11-13 22:30:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пропагандєц
http://v-n-zb.livejournal.com/7657775.ht...
№148810, 2014-11-13 21:39:05  поскаржитися
ЫнвизибЫл

АлавердЫ
https://www.youtube.com/watch?v=4xw5lBi-...
№148809, 2014-11-13 20:42:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Додам феміністичного перцю
http://glavpost.com/post/11nov2014/opini...

P.S. Я бачу "засєданія стіхійно прадалжаєцца".
Тоді ще кілька зауваг:

Питання соцвиплат на Донбасі - це не питання політичної тактики.
Це питання, яке слід вирішувати принципово. З філософським обґрунтуванням.
І вже точно прибрати усі конотації пов'язані з "помстою". Тіпо, хаділі на рехвєрєндум? - палучітє!
По-перше, ходили не всі.
По-друге, навряд чи пасивна участь у ньому підлягає покаранню.
По-третє, до таких речей не можна застосовувати колективну відповідальність.

Щодо Евромайдану в Донецьку і Луганську, то він не був меншим за инших.
Донецьк так точно зіставний з Харковом і Одесою.
Особливо, якщо врахувати наявність поля плюралізму в Харкові і Одесі (губернаторство Авакова у Харкові, мерство Гурвіца, відставка Костусєва, ув'язнення Януковичем Маркова).
На Донбасі такого поля плюралізму ніколи не було. Завжди рулила одна й та сама банда. Яка ціковито була під Януковичем і Ахмєтовим і яка повністю лягла під російське ГРУ.
№148808, 2014-11-13 17:55:36  поскаржитися
serp70

Денис Казанський: Пенсійне ембарго на Донбасі – наслідок безвідповідальності його мешканців

http://tyzhden.ua/News/123584
№148807, 2014-11-13 17:39:27  поскаржитися
dimon

сначала они "кормили", теперь им "должны"
№148806, 2014-11-13 16:33:57  поскаржитися
Rosl_79

Виктор Серебряников....
№148805, 2014-11-13 16:02:54  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Muzzy (№148787)

***Давай не врать друг другу. Если Донбасс -это украинская территория, это означает государство несет обязательства перед гражданами Украины проживающими на этой территории. И силы украинского общества должны быть направлены на отвоевание этой территории\выполнение перед украинскими гражданами проживающими на этой территории своих обязательств.***

Мо-моєму, саме в цьому і є суть проблеми, що відрізняє Донбас. Для Донбасу, і держава, і "силы украинского общества" "ДОЛЖНЫ. Донбас не хоче усвідомити, що держава - це і вони, жителі Донбасу. Донбас не хоче знати, що відношенні держава-громадянин, зобов"язання не односторонні, мов, держава - "должна",- і крапка. А треба було б усвідомити, що і громадяни - "должны". І багато чого "должны" так що, за вами теж є великий борг, який потрібно погасити перед тим, яка пред"являти, що вам повинні
№148804, 2014-11-13 15:53:44  поскаржитися
Muzzy

Само собой позже. причем смешными силами. Это скорее подтверждение моих слов

№148803, 2014-11-13 15:36:34  поскаржитися
ans
Kharkiv

Віктор Серебряников... З когорти тих, які поховали гегемонію москвичів у чемпіонатах СРСР. Нехай земля йому пухом...
№148802, 2014-11-13 15:22:34  поскаржитися
Кеннан

*** Скажу коротко - мариуполь! До границы даже ближе ***

Мариуполь был взят не в апреле а позже.
И не так важна абсолютная близость к границе, как доступность для ведения боевых действий с разных направлений, в идеале - окружения украинских частей.
Мариуполь например легко берется московитами с моря, но для Европы это гораздо больший раздражитель чем "танки ДНР из военторга с непонятной символикой"
№148801, 2014-11-13 15:09:46  поскаржитися
Alex_71

Мариуполь освободили только в июне. Да и ваты там было намного меньше. Географически он далеко от агломераций где вся вата цвела пышным цветом.
Теоретически, оглядываясь назад, наверное нужно было сначала Донецк освободить, а потом уже на Славянск наваливаться. Но это мы сейчас такие умные, а тогда все было совсем не так очевидно.
№148800, 2014-11-13 14:32:26  поскаржитися
Muzzy

По поводу того можно ли было взять Донецк в апреле. Скажу коротко - мариуполь! До границы даже ближе
№148799, 2014-11-13 14:27:14  поскаржитися
ans
Kharkiv

Щось я не можу зрозуміти донецьку логіку. Моє кількатижневої давнини запитання: яким у Донбасі бачилося майбуття у світі беззаперечної та безрозсудної підтримки Януковича та ПР тамтешнім населенням? повисло у повітрі. Чи був якийсь інший сценарій ніж той що реалізувався? Мабуть, ні. Не можна було до того доводити, але ж довели пересічні донбасівці своєю підтримкою «своїх». Оті «свої» при владі, грабуючи усіх, і, вибірково підгодовуючи земляків, довели країну минулої осені до фактичного дефолту, гроші, надані Путіним, вкрав «свій» Янукович. Його ж приспішники і призначенці вщент зруйнували кадрову і матеріальну основу органів захисту держави, спотворили армію, службу безпеки, міліцію, спровокували і здійснили конфлікт між суспільством і силовими інституціями, фактично привели країну у стан повної незахищеності як від зовнішньої агресії, так і проти внутрішніх бандитських утворень. Мирне і безневинне населення, чи то від надлишку любові до януковичів, ахмєтових, колєснікових та інших клюєвих, чи то з якихось інших, не менш поважних причин, посприяло подальшій руйнації та деморалізації армії та міліції участю в групах захвату зброї, підтримкою матеріальною та моральною всіляких стрілків, пономарьових, бородаїв, пушиліних та губарєвих. І було це не в ситуації, що дійсно загрожувала їх життю, здоров’ю та майну. Зроблено це було свідомо, дорослими дієздатними людьми. Нехай не всі згодом підтримували створення ДНРів та ЛНРів, але ж і не спротивилися. І тепер, виявляється, хтось винен, окрім них самих, бо не захистив, не оберіг, тепер не хоче обігрівати, освітлювати, соціально забезпечувати. Бачили очі, що купували… Можу додати власні враження щодо зміни настроїв у Харкові до конфлікту та донецьких. Замість хули на київську владу старенькі бабки все частіше шлють прокляття на росіян та їх донбасівських союзників, досить часто спалахують суперечки з донецько-луганськими переселенцями на кшталт «Ви там наобирали собі влади, потім накликали у захисники всіляку наволоч звідусіль, власноруч зруйнували свій край, втекли сюди, а тепер наші діти мусять гинути, щоби війна не прийшла у наші оселі» Кілька місяців назад у Харкові, що займає щодо електоральних симпатій малопочесне місце одразу після Донбасу, такого не було чути, а зараз є.
Я поділяю думку, що нині влада України не може забезпечити виплати населенню окупованої території, як не було соціальних виплат на окупованій Німеччиною території у роки другої світової. Пенсіонерам та інвалідам Донбасу можна хіба що порадити тиснути на своїх рідних, сусідів, знайомих, створювати бодай атмосферу морального осуду і спротиву

№148798, 2014-11-13 13:30:55  поскаржитися
serp70

У меня вопрос практический: если Украина возьмет на себя обязательства по финансированию соцвылпат на Донбассе и снабжению его необходимыми ресурсами (газ, Электричество и т.п.) то "законопослушные граждане" готовы осуществлять все это на местах? Т.е. вернуться в государственные учреждения, следить за адресностью выплат (чтобы деньги попадали пенсионерам, а не сепарам), учитывать количество нуждающихся в поддержке, собирать платежи за энергоресурсы и отправлять их на Киев, возобновить работу банковской системы, возить с неоккупированной территории наличку и гарантировать ее доставку, возобновить налоговые поступления? Или Украина должна только перечислять деньги и не спрашивать кто их получил и как их израсходовали? И энергоресурсами должна снабжать бесплатно? И вообще Донбасс считает себя частью Украины или нет?
№148797, 2014-11-13 13:23:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

Ви абсолютно праві!
Тому я й вважаю, що ми в Криму повелися правильно і виважено.
Наш опір там був приречений.
Навпаки, будь-яка активність наших військ поза межами свого розташування неминуче б дала підстави Ху#лу організувати "криваві наслідки".
Потім усе це розгортається на Донбасі і російські війська запобіжно, "не чекаючи повторення кривавих кримських подій" вводяться з миротворчою метою.
І, що головне - країна розколота з огляду на "каральні дії хунти".
Тому, наша вимушена пасивність дала нам головне: громадяни України і весь світ зміг усвідомити, що ми не можемо виступати "аґресорами" і "карателями", оскільки нічого не робимо:-)))
Відтак, наша павза "віктимізації" повністю делеґітимувала будь-які домагання Ху#ла і позбавила "необхідності" дії сепаратистів у Криму і на Донбасі.

№148796, 2014-11-13 12:48:45  поскаржитися
Кеннан

*** Можно было в апреле Донецк освободить? Теоретически да, а практически мы не знаем ***

Московия скорее всего не дала бы это сделать. Войска на кордоне торчали, больше чем сейчас, да и больше чем в конце лета.
В конце апреля даже без попыток освобождения Донецка массированное движение войск началось, пототом остановлено было.
О серьезных санкциях со стороны Европы речь не шла тогда вообще, нефть дорогой была.
Разбили бы украинские части, а их боеспособных в апреле много меньше было чем в августе.
Имхо
№148795, 2014-11-13 11:58:59  поскаржитися
DmP

Кажуть, найймовірніший кандидат на посаду міністра культури ?
https://www.youtube.com/watch?v=X4vI0Gep...
дотерпіти мінімум до 1 хв 2 сек. Мабуть, там презентовані бачення якогось майбутнього головного спеціаліста чи керівника якого департаменту цього міністерства :(
Ну і власне бачення самої претендентки на культкерівниці , яка напевне мала затверджувати все це "шоу"

Блін, ну що за мрак.
Ну скільки ж можна
№148794, 2014-11-13 11:26:27  поскаржитися
AboAbo

Розказували знайомі історію.
Йшла бабка через наш блок-пост. На ньому проблеми з продуктами не було, то і їй вирішили дати. Пішла бабка далі через наступний наш блок-пост, безпосередньо біля окупованої території. На цьому блок-пості наші були заросші, бородаті. Бабка не розпізнала, що це український блок-пост, подумала, що днрівці. І почала розповідати про попередній блок-пост, що укропи стоять там-то і там-то.
№148793, 2014-11-13 11:22:19  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

У тебя много знакомых призвали служить в армию и они пошли не откосили? Много вообще сейчас донбасовцев воюет в украинской армии? У меня жена родом с Волыни. У нее из села 12 человек прошли АТО. Один сейчас в Снежном, в плену. Ее троюродный брат был ранен под Снежным в начале августа. И посмотри списки погибших и пропавших без вести. Много там тех, кто на 01.03.14 имел место жительства на Донбассе?

Желание пропало после весеннего предательства? А кто кого весной предал. Часть Украины собирает деньги и продукты для армии, а часть блокирует движение частей. Причем еще до начала АТО, еще в марте. Где происходило все это дерьмо. было
Можно было в апреле Донецк освободить? Теоретически да, а практически мы не знаем. Были ли в апреле достаточно силовиков, которые пошли бы Донецк освобождать? Местная милиция как известно... А в других регионах была намного лучше? Но в Донецке 6.04. началась ДНР и никто из местных этому активно не противодействовал. А в Николаеве 7.04 местные погнали местных сепаратистов, наваляв им по шее. С тех пор в Николаеве нет проявлений сепаратизма. Да, это должна была делать милиция, но... Бывают такие моменты когда нельзя надеятся на государственные институты, нужно действовать самому.

А в остальном. Ты хорошо рассказываешь о том, как должно действовать украинское государство, и возражать тут особо нечего. Но государство не может сейчас так действовать. У него нет достаточных военных и финансовых ресурсов. Понимаешь - нет! И когда ты говоришь про обязательства государства переж гражданами на оккупированной территории, то почему молчишь о встречных обязательствах. Ведь украинское государство - это граждане Украины. И ты говоришь, что граждане 22 областей должны объеденить свои силы и ресурсы и выполнить обязательства перед гражданами 2 областей, которые никаких обязательств вроде как не несут. А типа жертвы - в лучшем случае. Или вообще ориентированы на соседнее государство которое все это заварило.
Ты в своих постах подспудно противопоставляешь Донбасс и прочую Украину. И люди остальной Украины постоянно что-то должны людям Донбасса, которые сами ничего не должны. Ни сейчас, ни в апреле.
№148792, 2014-11-13 11:16:02  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Ща Моська ка-а-а-к тявкнет!
http://www.pravda.com.ua/news/2014/11/13...
№148791, 2014-11-13 10:59:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Крім того, Панкін заявив, що у зв'язку з припиненням соцвиплат жителям окупованих бойовиками територій Росія відкидає "будь-які звинувачення у зв'язку відправленням гуманітарних конвоїв з продуктами, медикаментами та будматеріалами в Донецьк та Луганськ".
"Вони (обвинувачення) просто аморальні в сформованих умовах", - вважає Панкін.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/11/13...
_______-

Возили вояків і озброєння під виглядом гумконвою? Тепер возіть гуманітарку під виглядом військової техніки.
№148790, 2014-11-13 10:28:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ну ось, власне, і відповідь на питання.
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/b...
№148789, 2014-11-13 09:13:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

Гарна дискусія. Я дуже люблю такі дискусії. Одне лише зупиняє від її продовження - якщо для нас вона розгортається суто в теоретичній площині (нехай ми і є патріотами та громадянами здатними до солідарності і співчуття), то у Вас, безперечно, превалює екзистенційний вимір. Тобто, питання безпосередньо пов'язане з проблемою виживання у цих ненормальних умовах.


P.S. Єдине, з чим незгодна - те, що російський наступ залежить від нас http://gordonua.com/publications/Illario...

№148788, 2014-11-13 08:18:15  поскаржитися
Muzzy

2 Alex71
Люди не "берутся" в армию -они призываются, обучаются, обеспечиваются амуницией. Я вот к примеру знаю что в Константиновке призывали только спецов и они служат.Да после весеннего предательства сомневаюсь что у многих есть желание воевать за Украину, но у них есть законный долг гражданина. Мобилизация, призыв и тд.

У меня есть мнение что тот кто обязан делать дело -тот и должен его делать. Армия к примеру защищать граждан Украины. Пенсионный фонд(и -или казначейство) -выплачивать им пенсию.
По поводу апреля ты серьезно задаешь вопрос? В апреле Донецк можно было освободить не стреляя из пушек. Еще раз повторю сдача Донбасса весной -это сознательный шаг киевской власти и преступление по сравнению с которым деяния яныка -детский лепет.
------------------------------------------------------------
2All
Давай не врать друг другу. Если Донбасс -это украинская территория, это означает государство несет обязательства перед гражданами Украины проживающими на этой территории. И силы украинского общества должны быть направлены на отвоевание этой территории\выполнение перед украинскими гражданами проживающими на этой территории своих обязательств. Если нет(а по пенсиям фактически это так) -Донбасс это сепары, предатели ,адепты русского мира и их полномочный представитель захарченко\губарев\пурген- признавайте днр, выстраивайте стену, ведите с ними то ли войну, то ли торговлю электроэнергией по предоплате.

Причем заметьте что вначале пенсии пероеформляли всем(а не только переселенцам). Что произошло? Наверное чтото случилось?
№148787, 2014-11-13 08:18:15  поскаржитися
Muzzy

2 Alex71
Люди не "берутся" в армию -они призываются, обучаются, обеспечиваются амуницией. Я вот к примеру знаю что в Константиновке призывали только спецов и они служат.Да после весеннего предательства сомневаюсь что у многих есть желание воевать за Украину, но у них есть законный долг гражданина. Мобилизация, призыв и тд.

У меня есть мнение что тот кто обязан делать дело -тот и должен его делать. Армия к примеру защищать граждан Украины. Пенсионный фонд(и -или казначейство) -выплачивать им пенсию.
По поводу апреля ты серьезно задаешь вопрос? В апреле Донецк можно было освободить не стреляя из пушек. Еще раз повторю сдача Донбасса весной -это сознательный шаг киевской власти и преступление по сравнению с которым деяния яныка -детский лепет.
------------------------------------------------------------
2All
Давай не врать друг другу. Если Донбасс -это украинская территория, это означает государство несет обязательства перед гражданами Украины проживающими на этой территории. И силы украинского общества должны быть направлены на отвоевание этой территории\выполнение перед украинскими гражданами проживающими на этой территории своих обязательств. Если нет(а по пенсиям фактически это так) -Донбасс это сепары, предатели ,адепты русского мира и их полномочный представитель захарченко\губарев\пурген- признавайте днр, выстраивайте стену, ведите с ними то ли войну, то ли торговлю электроэнергией по предоплате.

Причем заметьте что вначале пенсии пероеформляли всем(а не только переселенцам). Что произошло? Наверное чтото случилось?
№148786, 2014-11-12 23:51:06  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Muzzy

Для того, щоб взяти гроші з тумбочки, треба їх спочатку туда покласти. Вони там не самозароджуються, тумбочка поповнюється зі сплати податків. Однак, один регіон заявляє, що він більше не хочен сплачувати податки в державну казну, не хоче "карміть страну", а хоче жити за свій кошт. І ради цього вбивають людей, руйнують інфраструктуру, зупиняють виробництво, а ті виробництва, що продовжують працювати, якщо і сплачуцють податки, то не в державну казну. Таким чином, фінансове навантаження на кожного українця, що сплачує податки, збільшується. Muzzi, за все треба платити. Несправедливість цього світу полягає в тому, що дуже часто розплачуються не ті, хто заварив кашу. Якщо дивитися на батьків твоєї дружини (чи на інших окремих людей), то несплата пенсій - велика несправедливість. Однак, якщо поміняти маштаб, і дивитись на регіон в цілому, то є велика справедливість в тому, що регіон сам має розплачуватись за те, що посіяв.. Кожна революція породжує цілі пласти літератури, у якій під різними кутами розглядається трагедія окремої людини, яка опинилась посеред суспільного струсу. Навряд чи я заспокою тебе, навряд чи переконаю (я і сам не переконаний), але в даному випадку не існує єдиного "справедливого рішення". Обов"язково хтось постраждає. Знаю, що тобі від цього не легше.
№148785, 2014-11-12 23:47:58  поскаржитися
Alex_71

Если из общей тумбочки нужно отдать 100, а в нее кладут 80, то где брать остальные 20. Тебя не интересует? Именно это я имел ввиду когда писал ПОКА. Нет денег всем платить. Пока будут находить для тех кто здесь.
ВС Украины из кого состоят? Из "киборгов"? Или из людей, которые берутся из разных регионов, но не из Донбасса.
Почему-то в Донбассе распространено мнение, что его проблему должны решать все кроме самих Донбасовцев. Как решить проблему Донбасса если люди Донбасса не показывают желания принять в этом участия.
Как украинская власть должна была действовать в апреле, когда местная милиция перешла на сторону врага, а местное население либо поддерживало врага и мешало тем вооруженным силам, которые пытались противодействовать, либо сидело по домам. А теперь еще недовольны, что пенсии не платят.

№148784, 2014-11-12 23:44:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

Ваші резони підставові, очевидні і зрозумілі.
У морально-етичній площині і в нормативно-належному плані.
Проте, реальність тут значно сумніша - вона не дотягує і не може бути дотягнута до належного.
Так, Донбас було "злито" і, навіть, якщо ми знайдемо відповідального за це, ситуації це не змінить:
Донбас не перебуває під контролем держави. Він знаходиться під окупацією Росії за посередництва інспірованих нею формувань.
Які, власне, і кладуть край українському суверенітетові на Донбасі.
Проте, вони ж, прагнуть паразитувати на логіці: Росія дбає про озброєних сепаратистів, Україна мусить відповідати перед мирним населенням.
Ось цю логіку і треба порушити: Росія сіє смерть і ні за що не відповідає, Україна мусить поєднати усвідомлення неможливості відновлення контролю за своєю територією на сході з турботою про громадян на непідконтрольній території.
Власне, Ваше: "Ебаный пиздец" (с) і означає, що Ви приймаєте таку терорологіку.
Ізраїль не мусить думати про безпеку своїх громадян, Ізраїль мусить турбуватися як знищуючи терористів не вбити випадково мирного палестинця (якого, далебі, від немирного ніяк практично не можна відрізнити).
Тому, що усякі Емнесті Інтернешнли і Г'юман Райтс Вотчі будуть звинувачувати саме Ізраїль, а не (не)мирних палестинців з ракетами.

Росія і підконтрольні їй терористи просто тиражують цю логіку (Про цю багато і стилістично блискуче написано у книзі Латиніної "Рускій булочнік").

Тоді як насправді, її відтворенню можна покласти край тільки поклавши відповідальність за випадкову смерть мирних палестинців на палестинських терористів.

Так само і тут.
Це, згодна, може бути сумнівно у морально-етичній площині, але безумовно виправдано
п о л і т и ч н о.
Зокрема. це означає, що батьки Вашої дружини, не будучи ні в чому винними особисто, менше з тим, муситимуть нести солідарну відповідальність з усіма членами донбаської квазі-спільноти. Яку наразі репрезентують терористи з деенер.
Це несправедливо, щодо Вас і Ваших рідних особисто, але, НА ЖАЛЬ, цілком виправдано, якщо йдеться про реалізацію політичного принципу.
Серед мешканців фашистської Німеччини було багато особисто порядних людей і, навіть, пацифістів, але, коли почалася війна, то ворогом стала УСЯ німецька політична спільнота.
Хоча і тоді, і ТЕПЕР існує спосіб, у який можна вийти за межі цієї мілітарної логіки ворог/друг.
Тоді - здатися аліянтам, тепер - переміститися на територію, підконтрольну державі.
Хоча і тоді, і ТЕПЕР це складно зробити усім охочим (з різних причин).

Менше з тим, українська держава не відмовляється від своїх зобов'язань щодо громадян, що перебувають на тимчасово окупованих територіях. Але не може (і не повинна) виконувати ці зобов'язання на територіях, на які зараз не поширюється її суверенітет.

Таке непросте рішення, ІМХО, треба поважати, розуміти, чим воно викликане і, очевидно, знати, як цю перешкоду усунути.
№148783, 2014-11-12 23:20:13  поскаржитися
Muzzy

2Alex_71

Где берутся деньги в пенсионном фонде, ведь не из тумбочки. Платят ли взносы в ПФ субъекты из неподконтрольных территорий. Платят ли за газ, электроэнергию?
Где деньги брать на пенсии жителям этих территорий? Из тумбочки?

Тумбочка вроде всегда была одна. Вот из нее и брать, как обычно. Платят или не платят субъекты из неподконтрольных территорий -какое отношение это имеет к выплате пенсий? Это все равно что сказать я тебе долг отдавать не буду потому что Васька из твоего подъезда свой долг мне не отдал.

А насчет слило государство, то это так "галимая предъява".
Чушь. И ты сам об этом знаешь. Украинская власть сделала все чтобы сдать Донбасс весной.
Кто должен защищать Донбасс? Украинские ВС очевидно. Или есть какая то галицкая\одесская\подольская\донецкая или иная армия?

Я не уверен, что это хорошее решение, но я бы поступил точно также на месте наших керманычей. А вот тут я не удивлен. Понятие о долге у нас вообще мало кому знакомо. К слову что значит Те кто на нашей территории те ПОКА получают?

№148782, 2014-11-12 23:00:41  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

Можно понять твою позицию, но постарайся понять позицию и другую. Где берутся деньги в пенсионном фонде, ведь не из тумбочки. Платят ли взносы в ПФ субъекты из неподконтрольных территорий. Платят ли за газ, электроэнергию?
Где деньги брать на пенсии жителям этих территорий? Из тумбочки?

А насчет слило государство, то это так "галимая предъява".
Государства без людей не бывает. Конечно, власть придержащие сделали далеко не все, что обязаны были делать, но кто конкретно должен был бороться за Донбасс. Местные либо поддержали сепаратистов, либо сидели по норам, ожидая, что все разрулится само собой, либо слиняли. Кто должен защищать Донбасс? Галичане, волыняне, подоляне или киевляне? Турчинов с Аваковым и Яценюком лично с автоматами? А потом, когда все-таки удалось поднять силы, то наших местные выбегали блокировать, а расеян как-то не блокировали. А теперь еще и претензии за пенсии? Те кто на нашей территории те пока получают, а вот те кто на территории Лугандона у тех чудовищный выбор. Или переезжать хез куда или вопросы задавать лидерам Лугандона. Я не уверен, что это хорошее решение, но я бы поступил точно также на месте наших керманычей.
№148781, 2014-11-12 22:24:41  поскаржитися
Muzzy

2Nebaba
Все это очень печально. На этой территории проживают в большинстве законопослушные граждане Украины которые чисты перед законом. Их вначале без боя сливают рашистам, а теперь отказывают в реализации их прав. На основании чего? Почему родителям моей жены(которые даже на референдум не ходили не говоря уже о чем то большем) не выплатят их пенсию? На каком основании каких законов?

А ты вообще предлагаешь этих людей отключить от всех коммуникаций -то есть обрубить любые поставки чего либо ? То есть устроить действительно катастрофу для собственных граждан, которых эта власть слила? Не знаю что сказать, уж слишком это мерзко.


№148780, 2014-11-12 22:11:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Заґраніца нам паможет" (с) :-)))
http://edition.cnn.com/2014/11/12/sport/...
№148779, 2014-11-12 22:03:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

Не хочеться Вас засмучувати, але громадська думка, принаймні в Одесі, схиляється до того, що в той час як наші співгромадяни гинуть чи ризикують життям від проросійських терористів, наша підарастична влада займається спонсоруванням сепаратизму.
Чи відомо Вам, наприклад, що в Донецьку опалення увімкнули щонайменше на тиждень-два раніше, ніж на решті земель?
У нас істотно подорожчала комуналка і при цьому по всіх українських каналах показують, як правітільство деенер заохочує мешканців Донбасу не платити за комунальні послуги.

Міненерґетики заявляє, що купуватиме вугілля в деенер, а генпрокуратура тероризує міністра за те, що купує вугілля в ПАР.
Це проходить по новинах і викликає повну неґацію.

Одеса категорично проти торговельних відносин не тільки з терористичними утвореннями, але й, навіть, з Кримом.
Буквально сьогодні на одеському каналі була передача, де усі критикували непослідовність влади у цьому питанні.

Мені цілком зрозуміли Ваші резони і страхи, але, я вже ж гадаю, що тут праві ті, хто наполягає на принципі "З непідконтрольними територіями жодних відносин - економічних, соціяльних і (тут Порошенко, звісно ж таки підарас) політичних".

Усі вже починають розуміти, що мирного співіснування з Лугандоном не буде. Що це джерело терактів на всій території України.
І фальшивий гуманізм тут лише спосіб подовження окупації і подальшого задурювання і без того промитих мізків донбаського бидла.
№148778, 2014-11-12 21:55:42  поскаржитися
dimon

№148771, 2014-11-12 19:17:29
serp70
напрягает. я говорю за уголь, есть там моменты.

зы
кстати общественность ДНР уже и забыла про наваросиию... бабла хочет.
и придумала что у нас есть накопительная система пенсий....ее нет..и не было... а вот им хочется.

№148777, 2014-11-12 21:41:28  поскаржитися
Muzzy

Хм а вот реальность(со слов очевидцев) -для того чтобы получить справку необходимо приехать с хозяином дома где ты живешь, двумя соседями свидетелями и прожить на новом месте 2 мес.

Ебаный пиздец я так вам скажу. По моему понятие долг украинской власти неведомо.
№148776, 2014-11-12 21:41:28  поскаржитися
Muzzy

Хм а вот реальность(со слов очевидцев) -для того чтобы получить справку необходимо приехать с хозяином дома где ты живешь, двумя соседями свидетелями и прожить на новом месте 2 мес.

Ебаный пиздец я так вам скажу. По моему понятие долг украинской власти неведомо.
№148775, 2014-11-12 21:28:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

"к власти пришли пидорасы охуевшие от своей безнаказанности."

Згодна:-)
Тільки Ви яких підарасів маєте на увазі?
№148774, 2014-11-12 21:20:18  поскаржитися
Muzzy

2Nebaba
Я ролик полностью не смотрел. Слишком долгий и во всяком случае вначале малоинформативная хуйня идет. Родители жены в Дружковке переоформляли пенсию без прописки.

Но вот такую штуку нарыл

http://nvua.net/ukraine/v-minsocpolitiki...

Я не очень понял что за справка. Но такое ощущение что дончан хотят пробросить с пенсиями. Если так, то в действительности к власти пришли пидорасы охуевшие от своей безнаказанности.

№148773, 2014-11-12 21:08:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Muzzy

http://censor.net.ua/video_news/311623/i...

P.S. Дамір!:-)
http://espreso.tv/news/2014/11/12/predst...
№148772, 2014-11-12 20:50:54  поскаржитися
Muzzy

А по поводу прописки для пенсии, это что в действительности правда? Тогда это в действительности блядство со стороны Киева.
№148771, 2014-11-12 19:17:29  поскаржитися
serp70

dimon

А то, что Донецкая железная дорога заключает контракт на миллионы с компанией, которая зарегана в многоэтажке и уставной фонд имеет менее 10 тыс. грн. - это их не напрягает?????? А в рашке и днр уголь покупать? ИМХО, африканский уголь плох тем, что дешев. Ручки не нагреешь.

Вообще ощущения нехорошие - похоже все ворье и подонки постепенно возвращают утраченные позиции. К весне допы-гепы окрепнут и станет совсем весело. Как написала одна барышне в фейсбуке "Я с оптимизмом смотрю в будущее, которого нет." (с)
№148770, 2014-11-12 15:37:26  поскаржитися
dimon

serp70
там уже некоторые товарищи нашли, что уголь гонят через компанию у которой на счету и млн фунтов нет, контракт на 40 млн....на подозрения наводит данный факт
№148769, 2014-11-12 15:05:06  поскаржитися
dimon

уже граждане Украины. кстати, а когда у нас накопительная то пенсионная система появилась то!!! а то я что то не припомню, солидарную вижу, накопительной вообще не вижу
http://dnr.today/news/obrashhenie-obshhe...
№148768, 2014-11-12 14:44:01  поскаржитися
ans
Kharkiv

http://glavcom.ua/articles/24054.html
Цікаво дізнатися про що теревенить ця істота, коли поруч немає суфлера-ляльковода Гепи. Дурненьке Мішенятко мимохіть вибовтує деякі таємнички. На жаль, журналіст-автор матеріалу, не використав пастки, які Допа сам собі розставив, аби розкрутити того добродія на слизькі теми.
№148767, 2014-11-12 13:30:48  поскаржитися
DmP

№148766, Nebaba - якось тамтешнє дуже синхронно з https://www.facebook.com/juchkovsky/post...
№148766, 2014-11-12 12:07:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мосчьна! Практічіскі сбіваіт с ног:-)
https://www.youtube.com/watch?v=fT-YeOyu...
№148765, 2014-11-12 10:47:45  поскаржитися
DmP

http://www.youtube.com/watch?v=A0yeMrYeF...
- і судячи з того, що по ходу розмови винним в підсумку "логічно" визнаний Обама - то не наша укропська підробка :)

"Кажись, и поняла все вата,
но, глядь, опять не виновата.
У тысяч, миллионов ват,
один Обама виноват." (з комментів)

№148764, 2014-11-12 10:15:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вон ано чо, Міхалич!:-)))))))
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...
№148763, 2014-11-11 23:16:01  поскаржитися
AboAbo

Умер ли Путин?
http://putinumer.com/
:-)
№148762, 2014-11-11 20:56:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А ще кажуть наш університет Мечникова за царату називався Новоросійським:-)
http://zloy-odessit.livejournal.com/9160...
№148761, 2014-11-11 20:39:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Так Міколаянавічь з Рязані чи з Калуги?
http://v-n-zb.livejournal.com/7655999.ht...
№148760, 2014-11-11 18:00:11  поскаржитися
serp70

Поставщик угля из ЮАР отказался от новых контрактов с Украиной

http://economics.lb.ua/state/2014/11/11/...

Начался саботаж? Дешевый уголь из ЮАР нам не подходит?
№148759, 2014-11-11 17:36:40  поскаржитися
DmP

я б не звужував вдале мізкомиття до територій "русского міра" (території "общінного сознанія").
Фактом є достатньо вдала інформаційна війна на західних фронтах: значно більше від звичайного відсотка ісконних виходців з русского міра на заході "мислять" штампами, що в їх ефір впровадили росмедія. В тч - про український "фашизм", яким та ж Європа активно переймається. Як мінімум на порядок активніше, ніж воно того заслуговує.
В органах типу ОБСЄ, що діють на територіях нинішньої війни, якось так "міжнародно" опинилось під 80% росіян і тепер клепають прес-релізи.
Зелені в Європі торпедували видобуток конкурентного роспоставкам сланцевого газу значно успішніше, ніж то забезпечує підставова база.
... і тд і тп

№148758, 2014-11-11 15:54:16  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148756, 2014-11-11 14:54:42
DmP

Не варто переоцінювати «заслуг», саме теперішніх, роскоммі-гебістів, радше вже не комі-, а православно-гебістів. Вони лише пожинають плоди багаторічного пошуку і плекання російської національної ідеї – мужнього і трагічного протистояння матеріально бідної, але духовно багатої «Святої Русі» завжди підступно-зловорожим, іновірцям-іноземцям, а віднедавна ще й геям. За часів СРСР – цей вічно актуальний процес було перейменовано на протиборство Першої-В-Світі-Держави-Робітників-Та-Селян все з тим таки зловорожим Імперіалістичним Оточенням. Тобто, мозки не треба щоразу промивати, достатньо лишати їх «немитими» лише трохи, кількома мазками, оновлюючи портрет головного, на цю хвилину, ворога.

№148757, 2014-11-11 15:50:46  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Я гадаю, тут не скільки ефективне "промивання мізків", скільки більш глибинні "ментальні" речі: общінноє сознаніє.
Власне, це головна антиномія: рускає "апсчінноє сазнініє" проти укранської "отаманщини".
Єдіномисліє vs неможливість колективної дії.
Цікаво, що поляки у власних катеґоріях номінують себе аналогічно українцям: розноголосся і проблеми із солідарною дією (це при всьому, що "Солідарність" - це "польське" поняття).

У будь-якому випадку, і в росіян, і в українців, і в поляків - це "стереотип". Чи породжує він відповідну "практику" залежить вже від політичних умов.

P.S. Ще звернула увагу, що українцям властиво видавати "бажане" за "реальне", тоді як поляки завжди критичні щодо "реальності" (як от цей журналіст http://life.pravda.com.ua/person/2014/11...
стільки українців допомагає армії, або взагалі – йде воювати. Тоді я завжди думаю про Польщу, де ніколи в таких масштабах не зробили б цього. Так мені здається. Хоча я зовсім не хочу цього перевіряти. (насправді (у мене немає сумнівів) польська здатність до солідарної дії "в рази" перевершує нашу.
Виходить, українці між "бажаним" і "реальним" обирають "бажане",
поляки між "реальним" і "скепсою" обирають "скепсис",
а росіяни конструюють якусь фундаментальну "уявну реальність" і підводять під неї усі "факти життя".
Це я зараз спостерігаю на прикладі "Еха Москви".
І компліментарні оцінки української дійсності, і критичні щодо неї - з вуст росіян хибують зайвою "заідеологізованістю".
Так мені здається.

P.P.S. Сакраментальне від одеського папуги https://www.youtube.com/watch?v=oZtsb-tq...
№148756, 2014-11-11 14:54:42  поскаржитися
DmP

№148755, Nebaba
"Ну, тупого м'яса для війни завжди скрізь і у всіх вистачало. "

воно-то, мабуть, і так - але щоб зробити ставку на розхитування саме цього прошарку ... хоча, може, і це в історії не новина і десь да було

А що стосується експлуатації культу перемоги то давно прийов до висновку, що роскоммі (в рафінованому вигляді : партійці+гебня) за весь час свого існування мало навчились конструктиву в царинах економіки і всього іншого - але просто неперевершені в частині промивання мізків. Що мізків народу на своїй території - так і мізків "корисних ідіотів" по всьому світу. От як треба їм поманіпулювати - то така обдарованість і далекоглядність випливають, що мало хто позмагається. З таким би рівнем обдарованості да щось інше робити
№148755, 2014-11-11 11:48:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 DmP

Ну, тупого м'яса для війни завжди скрізь і у всіх вистачало.
Мене ця стаття иншим потішила:

"Это перевод конфликта на язык Великой Отечественной войны.

Мы имеем дело не с революцией, не с антиправительственными выступлениями, не со сменой власти, а с «фашистской хунтой», которая отправляет на восток «карательные отряды».

И человек, столкнувшись с этой лексикой, уже не может отстраненно смотреть на события, он оказывается внутри истории священной войны, в которой уже на лексическом уровне понятно, где добро, где зло. Он попадает в учебник истории, в главу, где наши сражаются с фашистами.

И все возражения относительно этой картины мира выглядят жалким вяканьем предателей родины, фашистских пособников и нацистских подстилок. Не знаю, кому принадлежит идея, но разыграно это блестяще.
Второе – дегуманизация противника. Чтобы начать воевать, в данном случае с Украиной, нужно сначала уговорить себя, что по ту сторону вообще не люди, что это «укры», «укропы», «бандеровцы». "



У цій статті я вперше я ВПЕРШЕ побачила, щоб російський автор ПРЯМО прив'язав нинішню війну проти України з культом Перемоги.
Того самого проєкту "Дня Пабєди" з яким так несамовито носилися в Росії і який так підтримували на Донбасі.
Вони, боюсь, цього так і не зрозуміли, але саме їхні георгіївські стрічки і пресловуте "спасіба дєду за пабєду" зазомбували (а потім мілітаризували) їхню свідомість.
Усі ці "солдатські каші", гімнастьорки на дітях і собаках, одягнені в "колорадське" у.бани усе це створило світ в якому зруйнувати власну країну (причому, що Україну, що Росію, яку так само руйнують ватники), покласти невідь за що кілька тисяч людей, палати ненавистю до усіх, хто по той бік - означає "бути вірними справі дідів", "піти їхніми стопами".
І, що цікаво, вони у цьому частково праві.
Тому, що тоталізовані "діди" - це також і табірні вертухаї, заградотряди, енкаведисти-емґебісти, ґвалтівники, сталіністи усіх барв.
Це зрештою - совок.
№148754, 2014-11-11 07:13:24  поскаржитися
DmP

не відкриття - але добре, що озвучується і всередині ".ru"
http://slon.ru/calendar/event/1180893/

"...убивая свое время и спасаясь от скуки. Кто эти люди?

Это, наверное, мужики, скорее всего, охранники, милиция, чиновники, иногда военные. Их очень много, и им настолько скучно, потому что нет в их жизни особой цели, успеха, что они вынуждены убивать время при помощи кроссвордов. А тут – раз! – война. Это же все меняет.

Сразу появляется смысл, сразу понятно, зачем жить, затем, чтобы противостоять агрессивным пентагоновским ястребам, или как это сейчас называется. Даже если эта война происходит только на экране телевизора. И я хотел бы закончить как раз цитатой Пищиковой:

«Старый киоскер говорил: „У меня было время, когда я хотел войны. Когда в юности сидел (1960-е годы, деревня, хулиганство).Так было скучно, так безнадежно, что страшно хотел войны. Думал даже: пусть бы американцы напали. Любое изменение – только чтобы то, что есть, порушилось.
"
№148753, 2014-11-10 14:58:39  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Веселуха
http://frankensstein.livejournal.com/566...
№148752, 2014-11-09 20:15:47  поскаржитися
dimon

Человек-гамно http://football.ua/ukraine/254244-luches...
№148751, 2014-11-09 19:24:40  поскаржитися
dimon

Будулай жалуется на стадион... Значит все хорошо если этот чмошник недоволен. Кстати тут про рейтинг речи нет, так что топить против банды Гудка можно инужно
№148750, 2014-11-09 17:01:36  поскаржитися
dimon

"Луис Адриану побив рекорд Роналду у ЛЧ". комментатор крот тв.
я думаю Роналду вже шукає гілляку де б повіситись.
№148749, 2014-11-09 16:59:38  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Хочешь кушать? Сделай обрезание!
http://www.newsru.com/religy/07nov2014/k...
№148748, 2014-11-08 10:55:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

З нижченаведеної статті.
Про донецького однокурсника Коломойського:
— По-коломойски! — сказал зам мэра Кочергин. — Я на один курс старше его учился в университете. Так пока другие студенты выпивали, этот бегал и уже бутылки собирал.

Просто прекрасно!:-)
№148747, 2014-11-08 10:37:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Хунта уйдет, и все наладится"
http://www.novayagazeta.ru/politics/6599...
Гангстікі і мобстікі Дамбаса как ані єсть
(коменти просто рулезз!!!)

Ну і для істетав (як же без них!)

(з коментів)
"Видя Давида Марковича в роли распутина, находишься в ожидании слов - да, если я не взял бы этих пацанов на бздо, они начали бы шмалять!"
http://www.novayagazeta.ru/columns/65956...

P.S. Була на матчі Легія - Металіст.
То я тепер "виїздюк"?:-)


№148746, 2014-11-07 16:43:39  поскаржитися
ЫнвизибЫл

В колекцию ху...лов
http://expres.ua/news/2014/11/07/118594-...
№148745, 2014-11-07 16:34:20  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Marussia отравилась (с)
http://espreso.tv/news/2014/11/07/rosiys...
№148744, 2014-11-07 11:22:54  поскаржитися
ans
Kharkiv

Воно, мабуть, дуже престижно у денеерії, так, недбало, зауважити: «Вчора з самим народним месником Безлером тепло поспілкувалися» - ще незабутній Хлєстаков у такий спосіб провінціалів примушував роззявити рота, але є ризик ганебно осоромитися. Якщо дійсно виявиться, що того Робін Гуда горлівського грохнули братні російські подільники раніше, аніж він, нібито, сам особисто щось пообіцяв одному юному піонерові (чи тепер треба казати – денеерові ?), то той, останній співбесідник п. Безлера або спіритизмом бавиться, або «попри нульову толерантність у православно-духовній «республіці»» таки вживає важкі наркотики, а може і те й інше.
№148743, 2014-11-07 10:41:25  поскаржитися
dimon

ганстик так где бес???
№148742, 2014-11-07 10:36:22  поскаржитися
dimon

№148729, 2014-11-06 01:54:36
IGVAR

1. я по личной инициативе считаю, что Дарио Срна чмо и гандон. он и Ярик Ракицкий квинтесенция того что настроили Гудок и Будулай в ШД. нравится иметь у себя такого капитана-говнюка, ваше право, как и мое право считать его козлом
2. формально не вышли. вышли так же как примерно на 80 минуте игры с Севильев в Кубке УЕФА. лет надцать назад.
№148741, 2014-11-07 08:40:23  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Макеевка против Донецка
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/11/...

Домбас ни зависим (или что-то в этом роде)
https://www.facebook.com/kmartynov/posts...


Диалог цивилизаций не удалсо
https://www.facebook.com/trybushna/posts...
№148740, 2014-11-06 20:18:23  поскаржитися
serp70

shiber

Присоединяюсь. Где троллинг у Ганстика?

Его вопрос сродни вот этому: "Почему не обсуждают вопрос гибели ганстика? Его сегодня на куски порвало - растяжку зацепил. Почестей не заслужил, но упомянуть стоило бы".

Вброс фейковой информации - это и есть троллинг. Тем более предложение ее обсудить. На этом тему тролля-ганстика считаю исчерпанной.
№148739, 2014-11-06 18:36:19  поскаржитися
shiber

serp70

Присоединяюсь. Где троллинг у Ганстика?

Вот Игвар потроллил. Футбол - эта область жизни, где это делать можно и нужно. А война и троллинг несовместимы. Скорее всего, у Ганстика это просто желание сделать гадость и как-то прославиться. Синдром помады с Боинга.

Я вот, например, не хожу на ватные форумы и уж тем более не пишу там (да и не знаю, где это). И большинство здешних пользователей, думается, этого не делает. Не потому, что не можем наваять какую-нибудь чушь, а просто не приходит в голову.
№148738, 2014-11-06 18:05:49  поскаржитися
ганстик
Донецк, ДНР

Нее, серп, это все я. Не вижу, где троллинг? Я ж писал однозначно, все пришедшие на нашу землю из всушников и прочих террбатов будут уничтожены. Что не так?
№148737, 2014-11-06 17:59:27  поскаржитися
serp70

Упс... Недолго ганстик демонстрировал респектабельность. ;)

Или есть два ганстика: как доктор Джекилл и мистер Хайд. Один пишется с именем и с заглавной буквы. Пытается объяснять свою позицию и даже вести дискуссию. Второй - троль-гопник.
№148736, 2014-11-06 17:36:16  поскаржитися
ганстик
Донецк, ДНР

Ганстик не понимает, почему на этой гостевой не обсуждают атаку на Ясиноватую и сожженые 3танка и 1 бтр всу. Считаю, что павшие воины должны быть похороне с положенными почестями.
№148735, 2014-11-06 15:05:45  поскаржитися
serp70

Alex_71

Если отвлечься от Шахтера и не здоровой приверженности IGVARа к этому клубу, то в остальном он абсолютно нормальный человек. Ну вот есть у него пунктик. Ну никто не идеален. Это конечно неприятно, но с этим можно мириться.

Ок. Просто мне показалось. что "пунктик" начинает все более превалировать над всем остальным. Рад буду ошибиться.

ans

В даному випадку я орієнтувася виключно на останні дописи. Що стосується попередніх дописів - повністю згоден.

№148734, 2014-11-06 13:39:13  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148731, 2014-11-06 10:58:56
serp70

Якщо судити за останніми дописами, то так, але, якщо згадати його колишні "аргументированные и развернутые", які незмінно закінчувалися посиланням всіх і всюди, ні. Може воно недавно читало книжку щодо правил поводження у товаристві, або занурилося в якусь релегійну секту, може Безлер налякав під час, нібито аудієнції, але надовго респектабельності цьму юному денеерівцю явно не вистачить.


№148733, 2014-11-06 12:37:48  поскаржитися
VIM

"...в сухом остатке мы увидим традиционную болезнь жителей Донбасса - это колоссальная переоценка собственной важности и значимости в глазах всего мира."

http://frankensstein.livejournal.com/
№148732, 2014-11-06 11:14:42  поскаржитися
Alex_71

serp70

Та ладно тебе. Если отвлечься от Шахтера и не здоровой приверженности IGVARа к этому клубу, то в остальном он абсолютно нормальный человек. Ну вот есть у него пунктик. Ну никто не идеален. Это конечно неприятно, но с этим можно мириться.
№148731, 2014-11-06 10:58:56  поскаржитися
serp70

Alex_71

К слову о троллях. По сравнению с IGVAR Ганстик - сама респектабельность. ;))
№148730, 2014-11-06 09:35:23  поскаржитися
Rosl_79

Да уж. IGVAR подтверждает свою репутацию, саморазоблачаясь на все сто
№148729, 2014-11-06 01:54:36  поскаржитися
IGVAR

ШД выходит в 1/8 Лиги Чемпионов!
Видно что есть люди(=dimon), которые хотят обгадить такое событие как досрочный выход украинского клуба в плей-оф ЛЧ.
Бог им судья. Тем более что похоже это их работа. Возможно хорошо оплачиваемая ...
№148728, 2014-11-05 22:49:09  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Какие же твари
http://www.pravda.com.ua/news/2014/11/5/...
№148727, 2014-11-05 22:47:39  поскаржитися
zloy

Таваре-в своём "репертуаре".(
А судейка-йолоп:повёлся на такую примитивную туфту.((
№148726, 2014-11-05 22:34:35  поскаржитися
dimon

Интересно, есть в мире футбола больше чмо чем Дарио Срна?
№148725, 2014-11-05 21:32:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Картинго
https://pp.vk.me/c622816/v622816356/7691...
№148724, 2014-11-05 20:30:27  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Во человечище! Респект
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
№148723, 2014-11-05 20:25:45  поскаржитися
dimon

показывать, когда в следующий раз начнут рассказывать, что заработали пенсии и дайте бабок...
трансферы из госбюджета в некие организации.
http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hp...
№148722, 2014-11-05 19:21:24  поскаржитися
dimon

канал Ахметова....
с чего бы
http://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphot...
№148721, 2014-11-05 17:34:16  поскаржитися
shiber

Дилетант

ушло на мыло.
№148720, 2014-11-05 15:26:27  поскаржитися
serp70

Alex_71

Ты в моем посте увидел раздражение? Вот чего не было, того не было. Так что не думаю, что от этого общения кто-то выиграл или проиграл. Собственно и общения не получилось. А вот зачем он сюда заходил мне действительно было интересно. Но увы... ;)
№148719, 2014-11-05 15:23:00  поскаржитися
Дилетант

shiber

***Могу посоветовать поработать на фрилансе написанием текстов. Сам работаю через freelance.ru
Если заинтересуют подробности, могу развернуть.***

Разверни. Буду признателен. Моё мыло помнишь, или повторить?

DmP

Если я правильно понял, взяли претендентку? Ну, то есть - с испытытельным сроком? Если она его не пройдет (бывает ведь такое) - маякнешь?
№148718, 2014-11-05 12:28:53  поскаржитися
shiber

№148714
Дилетант

Могу посоветовать поработать на фрилансе написанием текстов. Сам работаю через freelance.ru
Если заинтересуют подробности, могу развернуть. Конечно, сначала и клиентуру нужно поискать, и деньги будут небольшие, но со временем база клиентов нарастет, и будет хватать. Даже если найдет постоянную работу, то можно выделять вечером - 2-3 часа, чтобы иметь подстраховку в виде дополнительного дохода. У меня, например, со временем (где-то через год) зарплата стала больше основной, а сейчас у нас это просто единственный источник доходов.
№148717, 2014-11-05 12:14:22  поскаржитися
DmP

№148714, Дилетант
мда, всього тиждень назад. Саме в Харкові. Саме під такого працівника ... у нас вакансію закрили.
Тобто - знайшли і взяли претендентку.
Після довгого пошуку адекватних - декілька днів тому ...
№148716, 2014-11-05 12:13:02  поскаржитися
ЫнвизибЫл

dimon'у для коллекции:-)
http://espreso.tv/news/2014/11/05/viyna_...
№148715, 2014-11-05 12:13:00  поскаржитися
Кеннан

смерть сына Иванова подтверждают
№148714, 2014-11-05 10:49:56  поскаржитися
Дилетант

Вчера позвонила мне моя бывшая сотрудница. Работала у меня в отделе, в Докучаевске. Рассказала о делах своих невеселых. В августе у нее умер муж (в начале лета обнаружился рак уже в неоперабельной стадии, а в августе он ушел из жизни). По её улице в Докучаевске артиллерия разрушила несколько домов; один - соседний с её домом... В общем, она с матерью и двумя детками не стала дальше играть в эту рулетку и уехала в Харьков. Там они приютились у знакомых матери. Много народу в одной квартире. Сейчас пытается найти работу, но ничего путнего не попадается, хотя пробует даже самые заведомо голимые варианты...
Надо сказать, что работник она великолепный. Занималась PR, рекламой, ивентами, модерировала и наполняла сайт, вела договора и прочую документацию, организовывала и лично проводила всевозможные акции и пр. промоактивности. Исключительно позитивный и светлый человек. Душа компании. Несгибаемая оптимистка. Да просто - красивая и умная женщина.

Я к чему это всё... Коллеги харьковчане, может быть, посодействуете в трудоустройстве человека? Может, кто-то просто знает, что где-то нужен человек? Необязательно работа по профилю, главное, чтобы не лохотрон и на самом деле платили бы хотя бы не совсем мизерные деньги. Думаю, из моей рекомендации понятно, что тот, кто возьмет ее на работу, уж точно никогда не пожалеет об этом своем шаге.

Заранее благодарен за отклики и уверен, что тут равнодушных людей нет.

ЗЫ. Это не моя родственница и не любовница. Позвонила мне, наверное, потому, что больше вообще некому.
№148713, 2014-11-05 01:11:35  поскаржитися
Dan

Та ясно чого Ганстік прийшов. Сказати, що це все ми винні в тому що відбувається. Ми зі своїм українським, зі своїм Майданом, зі своїми чесними виборами, зі своєю гейскою Європою, ми всі винні, що йому бомблять хату.
Що тут скажеш?
№148712, 2014-11-04 23:52:23  поскаржитися
Alex_71

serp70

Чего ганстик выиграл? А хез... Чего он сюда пришел с явной провокацией? Чисто нас пораздражать. А вообще маленький испуганный закомплексованый человек. Им там всем не позавидуешь. Даже его никчемная жизнь оказалась разрушенной. Впереди полная неизвестность. Даже в сравнении с нами. Вот и приходит нагадить. Отвлечься. Почувствовать что кому-то неприятно от его гадости. А вы ведетесь.
№148711, 2014-11-04 21:43:36  поскаржитися
Valentyn

Русские фашики скандируют "Слава Украине", что то я не понимаю ничего. И как то еще более омерзительно

http://www.youtube.com/watch?v=A1U45OgKP...
№148710, 2014-11-04 21:12:05  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Не знаю, не знаю...:-)
https://www.youtube.com/watch?v=zHxPZlH7...
№148709, 2014-11-04 20:54:05  поскаржитися
dimon

у деда крыша потекла окончательно
http://isport.ua/football/champions_leag...
Первое: почему все-таки не заполнен зал? Это же Лига чемпионов, и в ней выступает одна украинская команда! Поэтому перед лигочемпионовским матчем зал, наверное, должен был быть забит до отказа.

только на хуй....
№148708, 2014-11-04 20:03:47  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Донецк-стайл. Мастерство не пробухаешь!
http://tvrain.ru/articles/eksperty_rassk...
№148707, 2014-11-04 19:06:03  поскаржитися
zloy


Груз-200 из Украины. Бизнес, ничего личного-Елена Васильева.

Российские войска не на шутку стягиваются в открытую в Донецк. Для тех, россиян, кто еще не понял, наша армия вторглась на территорию Украины, укрепляется в Донецкой и Луганской областях и готовится бомбить города Запорожской,


Днепропетровской, Харьковской и Херсонской областей.
На всякий случай еще раз уточняю для тех, кто думает, что там гражданская война: российские грады с расстояния от 40 км прицельно бьют по населенным пунктам, в которых живут люди, а именно женщины, дети, старики. Бьют по жилым домам, больницам, школам. Живых после таких обстрелов практически не остается. Заботливые Лайф Ньюс и НТВ опять вам расскажут, как злобные укры мочат свое население, и вы, боюсь, опять в это поверите...

Украинская армия и народные батальоны защищают свою страну - Украину от вторгшихся в нее оккупантов: фашистов из России.

Уже три месяца идут ожесточенные бои за каждый клочок украинской земли. Тысячи погибших и с украинской и с российской стороны. Уже и добровольцы, которые пошли сами защищать мифическую Новороссию, просят не вторгаться на территорию Украины, и готовы сражаться на стороне Украины.

Но, подогретые оголтелой геббельсовской пропагандой, россияне уверовали в то, что русскоязычное население Украины надо спасать. И уже не верят самим русскоязычным украинцам, которые просят вывести российские войска и прекратить развязанную от имени российского народа войну в Украине.

При этом Путин и его окружение продолжают уверять, что российских войск в Украине нет. Российских погибших военнослужащих продолжают тайно вывозить в Ростовскую, Волгоградскую, Краснодарскую, Самарскую области. Но выдавать их родственникам не спешат. И пока родные думают, что их вояка на учениях или на срочной службе, их сын, муж, спокойно дожидается своего часа быть возвращенным в семью.

И вдруг (как часто я пишу в последнее время это слово...) на глазах у изумленных телезрителей Путин 22 октября подписал поправки к федеральному закону «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат». И не только их, но и членов их семей, так как «предусматривается выплачивать ежемесячную денежную компенсацию также членам семей военнослужащих или граждан, призванных на военные сборы, пропавших без вести при исполнении ими обязанностей военной службы и в установленном законом порядке признанных безвестно отсутствующими или объявленных умершими». УПС!

Семьям тех, кто не вернулся с «учений в Ростовской области» или на них случайно заблудился и попал на Донбасс, выплата денежной компенсации обещана и гарантирована.

Одно плохо, обновленный закон вступит в силу только с 1 января 2016 года.

А до этого момента, пока война продолжается, и в ней принимают участие военнослужащие и наемники РФ, об их смерти можно даже не узнать...

Это совершенно не выгодно высоким чинам.

Владимир Владимирович! Вы в курсе, что высокие чины ФСБ РФ, которые непосредственно руководят процессом выдачи компенсаций, зарабатывают деньги, и не малые, на смертях российских военнослужащих, вверенных вам как главкому?

Схема отмывания денег гениальна как всегда: на содержание одного военнослужащего или наемника, в зависимости от должности, полагается сумма в размере от 6,5 до 11,5 тысяч долларов США в месяц. По состоянию на конец августа сего года, в списке погибших среди сотрудников спецподразделений ФСБ, Минобороны, МВД РФ значилось 1606 человек, на которых выделялось более 10 миллионов долларов США в месяц.

Скромные руководители вверенных Вам спецслужб решили не докладывать наверх реальные цифры погибших, тем самым продолжая присваивать себе средства, выделяемые на содержание уже погибших. К октябрю цифра погибших "на учениях" в стрельбе по живым мишеням в виде украинского народа, достигла 4,5 тысяч...

Скромный бизнес Ваших подшефных вызвал гневный ропот не только среди служителей Вашего ведомства, но уже всерьез злит и офицеров действующей армии. Каждый честь имеющий и думающий офицер понимает, что его просто сливают, оставляя без погон, званий, обещанных льгот, как с квартирами, оставят без средств его семью. Годами беззвестно лежать в холодильниках или пройти очищение передвижным крематорием тоже не завидная перспектива для защитника Отечества.

Идейным вдохновителем и руководителем данной схемы является заместитель директора ФСБ – начальник Федеральной погранслужбы РФ генерал-полковник Кулишов В.Г., о чем скромно рассказали мне нижестоящие Ваши подчиненные, возмущенные подобной авантюрой.

И почему российские офицеры считают, что именно я, а не Вы, обеспокоены судьбой наших военнослужащих? Ну а пока нашу группу вновь прикрыли на Фейсбуке. Пишем жалобы, друзья. Правду скрыть все-равно не удастся.

№148706, 2014-11-04 16:30:50  поскаржитися
ans
Kharkiv

Ганстик не троль, щоби тролити треба мати якісь зачатки розумової діяльності. Якщо судити з його колишніх дописів, він трохи недоумкуватий. Нещодавно, мабуть, прочитав якусь книжку з аутотренингу і намагається скористатися набутими вміннями. Тому прийшов сюди і ще кудись. Не все одно куди, і не надто багато про нього тут мовиться?
№148705, 2014-11-04 14:02:45  поскаржитися
serp70

Alex_71

А вы тут на страницу бисера наметали. Значит он выиграл, поставленной цели добился.

Алекс, поясни, плиз, в чем его выигрыш? Какова была цель, которой он добился? Почему именно этот сайт? Кому это нужно?
№148704, 2014-11-04 12:05:16  поскаржитися
Alex_71

dimon

Я же сразу сказал, что ганстик примитивный тролль. А вы тут на страницу бисера наметали. Значит он выиграл, поставленной цели добился.
№148703, 2014-11-04 11:59:24  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Да-с...
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/h...
№148702, 2014-11-04 11:46:12  поскаржитися
dimon

1."Разговаривал сегодня лично с Бесом. В Горловке."

2."Заявление боевика обнародовала его "пресс-секретарь" Алена Романова.
Пресс-секретарь лидера горловских боевиков Игоря Безлера, Алена Романова, подтвердила информацию об исчезновении из города "Беса". Об этом сообщает "Горловка.ua".
"28 октября Николаевич позвонил мне вечером и по телефону сообщил: "Алена! До завтра, 9 часов утра, группу с моим именем нужно закрыть! Я больше в Горловку и в ДНР больше никогда не вернусь. Так в группе и напиши", - написала Романова."
№148701, 2014-11-03 21:30:51  поскаржитися
zloy

dimon
так я спросил. ответ - это невъебенно-ахуенные мотороллы поработали что бы все было тип топ...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Угу.
Моторолла наводит"тип топ":
https://twitter.com/Donetskyi/status/528...
))


№148700, 2014-11-03 21:23:55  поскаржитися
dimon

№148698, 2014-11-03 20:12:13 поскаржитися
zloy

так я спросил. ответ - это невъебенно-ахуенные мотороллы поработали что бы все было тип топ...
про отношение сабжа - к солнцу донбасса, великому и классному пацану в трениках по фамилии Ахметов не спросил... да, ответ был бы интересен.
№148699, 2014-11-03 20:30:04  поскаржитися
zloy

http://www.youtube.com/watch?v=bpMEjiLkM...
"Тактика"криворуких и бздливых уродов,якобы "отвечающие"на стрельбу ВСУ.
Постреляли,сволочи,из-за жилых домов,с резко смылись.
Ответки опасаются,защитнички"хреновы.((

№148698, 2014-11-03 20:12:13  поскаржитися
zloy

№148674, 2014-11-02 22:01:53 поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

dimon, уясните, пожалуйста, в ДНР и ЛНР нулевая толерантность к любым наркотикам. По поводу Моторолы, Безлера, Гиви, Стрелкова, Хмурого и прочих командиров ВСН-я им готов в ноги поклониться за то, что они защищают ценой своих жизней и здоровья меня и моих близких, родных, друзей, от агрессии ВСУ и прочих вооруженных отрядов.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Остаётся ганстикам(и прочим"интеллектуалам")напрячь остатки мозгофф и немножко подумать над таким фактом:отчего в Луганске и Донецке в день "выборов"не было обстрелов?
Неужели потому,что ВСУ была озабочена явкой электората га"выборы"?
Или это ещё один факт,доказывающий,что эти обстрелы-постановки пашистов"под картинку" ?
И отчего районы где расположены особняки Ефремова и Ахметова-самые безопасные?И АБСОЛЮТНО целёхоньки?
ПОдумай над этим,ватник,только мозги не сломай.))

№148697, 2014-11-03 16:23:11  поскаржитися
Кеннан

*** їздить на прощу до комуняки Безлера-Шарікова, який, згідно заповітам свого оспіваного Булгаковим попередника, прагне все віджати і переділити байдуже що: курку, гуску чи автівку. Може, звісно, гангстика так вразила ота романтика моторольщини, гівіщини та безлерщини, що він зрікся блискучої підприємницької кар’єри і пронизався ідеалами днр-ізму-гопізму ***

Если о футболе именно и говорить, то такая политика и сделает Донбасс похожим на Швейцарию.

Раньше это "антишвейцарией" было как бы - небогатое население, но богатейший футб. клуб, одно время самый богатый в СНГ, его называли "восточноевропейским Реалом".

В Швейцарии же население богатое, а сильных футб. клубов - нету. Болеют на команды соседей часто, у которых люди в среднем - беднее, а клубы - богаче, потому что сильнее соц. расслоение и богатые люди содержат футб. клубы
№148696, 2014-11-03 16:00:26  поскаржитися
ans
Kharkiv

Шановні дописувачі, мабуть вам не вистачає розваг і здорової полеміки, якщо ви намагаєтеся розгледіти щось, побіжно схоже на розумову діяльність у «хроніках ганстика» Навіщо це вам? Здається, це навіть гірший випадок, ніж звичайна вата. Якщо згадати попередні набіги цього вундеркінду на гостьову, там торочилося про його видатні досягнення на ниві «капіталістичного труда». Воно, бач заробило на квартиру у центрі Донецька і погребувало запрошенням львівської фірми, бо його нарозхват тягли якісь світові бренди чи то з Америки, чи то з Європи. І ось, маємо, цей діамант териконівський, зірка, якогось там, менеджменту, якій вже кляті капіталісти, скрегочучи зубами, мусили видавати якісь річні бонуси, їздить на прощу до комуняки Безлера-Шарікова, який, згідно заповітам свого оспіваного Булгаковим попередника, прагне все віджати і переділити байдуже що: курку, гуску чи автівку. Може, звісно, гангстика так вразила ота романтика моторольщини, гівіщини та безлерщини, що він зрікся блискучої підприємницької кар’єри і пронизався ідеалами днр-ізму-гопізму, але, скоріше за все, судячи з рівня його писанини, та глибини сентенцій, воно завжди було занурене у цей донбасівський мейнстрім по самі вуха. Може, звісно, це підліток років 13-ти, і тоді в нього є ще шанс подорослішати і припинити фонтанувати дурнуватими штампами. Гірше, якщо йому вже дійсно років 27-28 - тоді випадок безнадійний.
№148695, 2014-11-03 15:18:55  поскаржитися
VIM

ИМХО этот Ганстик как и "папа" Ринат сидит Киеве и... фантазирует)))

Играет в благородного, умного и предельно корректного борца за независимость Донбасса "Стрелкова"))), в противовес скачущим агрессивным бандерлогам))) Жаль, слова Ваш/Вас под конец таки задолбался выписывать с большой буквы, ну и хрен с ним)))

Воевать не пошел, хоть и имеет второе военное образование(военная кафедра в институте, что ли?) Зато готов всех убить и похоронить с воинскими почестями.

В общем, в голове вата.
№148694, 2014-11-03 14:27:51  поскаржитися
Кеннан

*** Зачем Вы сюда приходили со своим манифестом? просто любопытно. Зачем? И почему именно сюда? ***

футбольный болельщик, наверное. Это же футбольная гостевая, вернее гостевая футб. болельщиков
№148693, 2014-11-03 14:24:53  поскаржитися
serp70

Евгений Ганстик

Еще забыл. Об уважении к чужому мнению. Женщину, привязанную к столбу в центре Донецка и подвергавшуюся оскорблениям и побоям мы видели. Как и "парад пленных". Так что про "уважение" не надо. Лживо и цинично получается.
№148692, 2014-11-03 14:22:24  поскаржитися
serp70

Олена Стяжкіна: «До встречи в Донецке»

http://sodamagazine.com.ua/olena-stiazhk...

Евгений Ганстик

Привет всем жителям Украины. С уважением к гражданам Украины.Вы сделали свой выбор, пользуясь 5-й статье Конституции Украины (которая для меня была основополагающим Законом) вы свергли законно избранного президента Украины.

Соглашения, подписанные 21.02. предусматривали "свержение"? Нет. Досрочные президентские выборы в течении 2014 года. "Законноизбранный" решил сбежать и это было его и только его решение.

Многие граждане Украины решили, что Ваш выбор неприемлем. Первым был Крым.

Снова нет. В Крыму произошла иностранная интервенция, которую признали и ее авторы. Более того, медаль "за возвращение Крыма" содержит первоначальную дату 20.02, т.е. дату, когда у власти еще был Янукович, еще даже не было подписано никаких соглашений, а операция МО РФ уже началась.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...

Вторым стал Донбасс. Просьба принять то, что даже после обстрелов наших городов

Вот прям с обстрелов и началось? И не было избиений участников проукраинских митингов, захватов зданий и заложников, приезда иностранных наемников? Не было отказа от ЛЮБОГО диалога, который предлагался? Кстати, разве Донбасс стал отстаивать права "свергнутого" Президента? Нет, Донбасс стал вывешивать на админзданиях флаги соседнего государства и призывать иностранные войска.

Мыпережили и преживаем военные действия. В последний раз меня пытались убить в субботу 1/11/2014 в Донецке.

Те, за кого Вы голосуете делают тоже самое. Причем обстреливают таких же жителей Донбасса, как и Вы. Или Вы считаете своим исключительным правом убивать?

Прошу вас признать наше решение и перестать стрелять по нам.

Ваши вожди анонсируют "освободительный поход" до западных границ Украины. Признание "вашего решения" для нас означает утрату НАШЕЙ государственности. Для многих - смерть, пытки, голод и унижения. Ваш путь - это путь коллаборантов, людей, активно поддерживающих оккупантов. Для нас это вопрос выживания. Так что нет, признания не будет.
Мы - враги. А кто из нас где, как и когда умрет - этого никому не дано знать. Поживем - увидим.

ЗЫ. Одни вопрос напоследок. Зачем Вы сюда приходили со своим манифестом? просто любопытно. Зачем? И почему именно сюда?

№148691, 2014-11-03 08:03:07  поскаржитися
dimon

у НВФ (кстати так правильно называть этот бесовской сброд - незаконные вооруженные формирования) закончились силы сдерживать ЗСУ как раз к выборам имени 100,1% результата...
видно кроме абсолютной нетерпимости к наркотикам, у ДНР полная нетерпимость к математике 3-ого класса.
помниться Messer тут рассказывал что с таблицей умножения спорить нельзя.... так то умножение, а тут сложение...

http://pbs.twimg.com/media/B1dvEnGIMAES1...
№148690, 2014-11-03 01:27:27  поскаржитися
Кеннан

*** и пригласить несогласных к нам. ***

Переехать в ДНР что ли ?
Обещали что-то похожее на Швейцарию весной
№148689, 2014-11-03 00:46:33  поскаржитися
Просто читач

Про гангстиків і не тільки - цікавий погляд.

https://www.facebook.com/permalink.php?s...

Євгеній Юрьєв
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого*
(Матф.6:9-13)
Проблема в том, что для искушения им требуется даже не плохой, но красивый и соблазнительный, не бэд бой.
а именно гадкий, пошлый, очевидно непривлекательный. Магия отвратительного. Это низшая сфера сексуальности, копро. Именно это сработало, я уверен. Про это есть у Де Сада. Это и основа эстетики у городских низов была, это довольно подробно рефлексировалось и художниками и писателями. Тем более тиви, на примере российской аудитории дополнительно ломает мозги картинкой, агрессивным трешем, копро, меняет плюс на минус.
Это только невнушаемым, людям с простым, ясным мышлением представляется, что Путин говорит и делает абсурдные, бессмысленные вещи, что он политический и финансовый банкрот, и разглагольствуя, например, на весь мир о банкротстве Европы и Америки, смешон, как смешон возмущенный, проигравшийся в пух и прах преферансист, которого выпроваживают из клуба, а он цепляется за двери, столы, вешалки, швейцаров, барагозит, обличает, грозит. Еще и сам канделябром грозит, фармазон.
Но Путин - князь черни, князь плохих и глупых людей. А их - легион. И они по другому видят.
Его метод работы с чернью, толпой прост, его сформулировал Гитлер, - ей не надо ничего давать в результате, заботиться о ней, как муж заботится о жене, семье, доказывать свою состоятельность, кропотливо работать для нее - ее нужно соблазнить, увлечь, использовать, изнасиловать, а потом швырнуть. Показать блестящее чайное ситечко, а потом соскочить.
И толпа, попули, эта публичная девка - не разочаруется, не разлюбит, там другие механизмы привязанности и зависимости, она останется влюбленной в своего сутенера-насильника, а он уже будет завоевывать новые толпы, чтобы взять их энергию и направить на завоевание очередных дураков.
Для примера. Путин завоевал, использовал и бросил своих дураков, внутри страны. Он не собирается строить им школы, дороги и больницы, надеюсь понятно? Наоборот, он глумится над ними, хохочет: Зачем тебе автомобиль, дурак, если нет дорог. Не хватает на хлеб? Жри пирожные. Это старый проверенный прием: использовал-выбросил. Кру-тоой.
Взял дураков Крыма - показал по телевизору, для охмурения новых дураков - и выбросил. Будет он заниматься ими? Нет. Уже сейчас там назревает катастрофа, к весне многие крым-бабки будут уже мертвы. Не имеет значения, имеет значение только масштабированные телевизором жест и влюбленность.
Надо будет - вытащит из чулана этих безвольных зомби-кукол, они еще раз спляшут, например, на 7 ноября, или на первое мая, под камеру, потом опять их в каморку, на гвоздь.
Одурачил дураков Донбасса? Все. Свободны. Подыхайте там под бандами. А мы идем дальше. Ведь медиа-картинка уже сделана для дураков Беларуси, Прибалтики, Германии, Испании, Греции, Америки, будущих терпил.
Это как финансовая пирамида, глобальная секта - те, кого уже взяли - значения не имеют, отработанный материал. Имеет значение постоянно расширяющаяся база лохов. Таков математический смысл процессов, развивающихся по принципу огненного торнадо, пожарные знают, что это такое. Процесс расширяется за счет горения эпицентра, внутри остается зола.
И вот на него смотрят, например, завороженные ватники Украины. Вы думаете, их не стало? Они окончательно разочарованы в бреднях злого проходимца? Нет, их не убедит крах Новороссии или российской глубинки, наоборот, они регулируются совсем другими стимулами, не здравым смыслом, не рисками. Они хотят быть изнасилованными и брошенными.
Выборы в Украине показали, что коллективная невеста Путина там затаилась, и ждет своего часа. И не только в Украине.
Своего часа ждут даже в Америке, оболтусы рэднеки, вайт треш и блэк треш, и полуобразованные леваки-хипстеры, прокреаты, ментальные жертвы Брейвика. Может не Путина пока конкретно ждут, Рашатудей не так известна в США как первый канал в России, но такого, соблазнительного. Простого и энергичного. Без этих буржуйских штучек.
У жлобов своя картина мира. В ней все друг друга жрут, зло неизбежно и заслуженно побеждает, поэтому задача не победить зло, а прижаться к самому сильному злу. Злые американцы, злые русские, злые китайцы, евреи, масоны, рептилоиды. Сейчас самое романтичное зло – Путин. Ну что ж, окей. Для жлобов богом является супержлоб, а не святой, ложью и разрушением, отсутствием созидательности их не испугаешь и не разочаруешь, они и сами живут одним днем и деструкцией. Их не отпугнешь пошлостью про бабушко-дедушку, наоборот, они в восторге от терпких копроаттрактантов. Как врезал, настоящий суко мужжик! Для жертв корпоративного фашизма, клерков-терпил, бог – начальник-суперфашист, подонок, садист и циник, так же как для забитых салаг в армии дембель-садист не враг, а бог, идеал, к которому они намерены приблизиться, в которого надеются превратиться, как червяки в мотылька. Зайцы боготворят медведя.
И эти социумы дураков, они как кочки на болоте, через которое пробирается зверь. Наступил он на кочку, и утопил ее, но зверь опирается лапами уже на новые кочки, островки глупости. И дальше, дальше, дальше. Они не подведут, эти кочки.
Все это кажется переоценкой опасности, которую являет Путин? Возможно. Наверняка. Но надо понимать три вещи:
Первое. Он будет идти по этому пути до конца - искушать чернь, это условие его существования, способ. А учитывая его энергичность и прежние успехи в этом деле - расслабляться нельзя.
Второе. У него огромная социальная база. Европейские политики могут быть уверены, что он себя окончательно дискредитировал, что он зарвавшийся, саморазоблачающийся глупец, а в это время их ватники, которых никто не посчитал, а их сотни миллионов, смотрят на него из сумеречной зоны и взволнованно дышат. Они восхищаются каждой его новой глупостью и пошлостью. Они хотят этого полковника. Чтобы он овладел ими. Их ничего не убедит, как теток Донбасса. Они хотят.
Третье. Мировое сообщество уже показало свою беспомощность, слабость перед лицом негодяя, проходимца. Катастрофа в Украине, прецедент слома границ, которые установили когда-то государства, заплатившие кровью десятков миллионов людей за новые мировые правила, - всего этого не могло быть, это невозможно, но это произошло. Сила зла в слабости жертв. Зло вырастает из точки, из ничтожества, из ничего, если этому ничего не противостоит. И пока, да, все еще пока - перелома в отношении к смертельному злу не произошло. Брейвик продолжает расхаживать перед завороженными жертвами и бахвалиться.
Вот такой он, низверженный, люцифер. Изгой. Сорвался, улетел в пропасть, кувыркаясь нелепо. Ха. ха. Вроде все. Кранты. А он и там, в аду, начинает мутить, собирать чертей и грешников.
И только молитвой тут не спастись.
№148688, 2014-11-03 00:23:21  поскаржитися
Aland, Zealand

Гомосоветикус выбрали русский мир. Ну и х.й с ними.
Меня сегодняшние псевдовыборы наоборот радуют, наконец эта биомасса совков свалила из Украины навсегда.
23 года топили любые прогрессивные начинания - ЕС, НАТО и тд. Теперь каждый сам по себе.
http://www.youtube.com/watch?v=HqiFfcANs...
№148687, 2014-11-02 23:49:40  поскаржитися
alandr

...и пригласить несогласных к нам...
Т.е, я так понимаю, других требований к кандидатам нет ???
Это единственный объединительный признак ?

Так упомянутая Nebaba этот мотив еще с год назад излагала, как КЛЮЧЕВОЙ. Зачем же винить Nebabu в том, что она права была, косвенно тут же с ней соглашаясь?





№148686, 2014-11-02 22:59:59  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

alandr, где в моих словах мазохизм? я молча, улыбаясь, проголосовал сегодня на выборах, исключив из риторики "да кто они такие и кто их выбирал". И правота моя не абсолютная, я же предложил приехать к нам и доказать свою правоту, честно предупредив о последствиях такого решения. Если вы хотите говорить - говорите.
Пойду дальше. Все, что случилось за последние месяцы, стало возможно благодаря таким людям как Nebaba. Именно ее и ей подобных высказывания привели к разделению и травле людей, которые живут в ДНР/ЛНР. "Благодарите" ее. Этот форум стал для меня прекрасным источником для мотивации людей голосовать на референдуме 11-го мая, более того, многие после прочтения материалов этого форума взяли в руки оружие....

Забежал я сюда ровно для того, чтобы донести свою точку зрения и пригласить несогласных к нам.
№148685, 2014-11-02 22:47:19  поскаржитися
alandr

ТО Евгений Ганстик

Хм , а откуда тогда такой мазохизм ?
Как бы уверенные в себе люди своей правоте молча и про себя улыбаются , а не выпригивают из трусов на "враждебной" гостевой в попытке продемонстрировать всему миру собственную исключительную правоту.
Похоже на старый анекдот про занятия аутотренингом.
Что-то все же гложит ?
Хочешь об этом поговорить ? )))

№148684, 2014-11-02 22:46:38  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

dimon, как по мне- это стратегическая игра с целью спровоцировать наступление ВСУ в очередной котел под Горловкой. Опровергнете?
№148683, 2014-11-02 22:39:53  поскаржитися
dimon

То есть герой новороссии стрелков врать может???? Оооооо!!!!
№148682, 2014-11-02 22:36:38  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

ой, я превратно понял. Разговаривал сегодня лично с Бесом. В Горловке. Потом проезжал блокпост украинский на Красном Партизане. И все военные там знают, что они живы до тех пор, пока восстанавливают школу там.
№148681, 2014-11-02 22:26:30  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

dimon, r2ganst в скайпе.
№148680, 2014-11-02 22:22:41  поскаржитися
dimon

Ой, не сдержался, ладно, пусть гуляет троляка, нику приветы передает.
№148679, 2014-11-02 22:21:16  поскаржитися
dimon

Граф нужно наверное просто банить всех кто называет ВСУ убийцами, свобода слова тут и рядом не лежала.
Ганстик
В роумнинге не дорого говорить) или вы через гомоевропейское изобретение скайп говорили?
№148678, 2014-11-02 22:14:08  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

ALEX_71- вы лживый человек, который работал на ненавидимого вами Рината Ахметова, и бахвалился этим на почившей гостевой nariv. Подробности пока не буду оглашать. Пожалуйста, не стоит нагнетать, ибо если я выложу ваши логи, вам будет очень стыдно перед вашими друзьями на этом форуме.
dimon- вы же преклоняетесь перед подвигом, по вашему, сил ВСУ. А для меня они убийцы, которых не стоит брать в плен. По поводу Безлера- я специально включил его в свой список, сегодня разговаривал с Игорем Николаевичем. Он просил передать- "не дождетесь, укропские мрази".

№148677, 2014-11-02 22:07:58  поскаржитися
dimon

Алекс у меня ночные посиделки на складе, инвентаризация мать её так, потому сорри что я психонул. Больше не буду.
№148676, 2014-11-02 22:06:43  поскаржитися
dimon

Безлер вас уже героически покинул в Крым, как и Стрелков, так что удачи в отбитии поклонов, бить поклоны человеку, любому живому человеку, холопская привычка. А про толерантность.... Конечно же я вам верю, я вам верю как Мирче Луческу, как Ринату Ахметову
№148675, 2014-11-02 22:03:40  поскаржитися
Alex_71

dimon
У тебя недержание? Если ты реагируешь на тролля - тролль уже победил. До тебя за годы общения в интернете это еще не дошло?

№148674, 2014-11-02 22:01:53  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

dimon, уясните, пожалуйста, в ДНР и ЛНР нулевая толерантность к любым наркотикам. По поводу Моторолы, Безлера, Гиви, Стрелкова, Хмурого и прочих командиров ВСН-я им готов в ноги поклониться за то, что они защищают ценой своих жизней и здоровья меня и моих близких, родных, друзей, от агрессии ВСУ и прочих вооруженных отрядов.
№148673, 2014-11-02 21:51:22  поскаржитися
dimon

Ганстик, то есть фото с картошкой укропропаганда придумала?
А чего воины моторолы вот сегодня могут, а завтра и вчера не могут? Кокс не всегда поступает? Или они на винте воины эти работают?
№148672, 2014-11-02 21:46:01  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

dimon, лично я голосовал в "девятке ДОННТУ". Ни одного предпринимателя, либо другого предложения приобрести Любые товары (включая традиционные для того места), не заметил. А по-поводу обстрелов, уверен, что ВСН сделали все возможное для того, чтобы обеспечить отсутствие обстрелов.
№148671, 2014-11-02 21:37:22  поскаржитися
dimon

Кстати, а что это каратели сегодня так тупили??? Вчера градом из Авдеевки, а сегодня картошку таки дали разобрать по гривна за кг.вата, у вас вопросы есть ? Или как?
№148670, 2014-11-02 21:22:59  поскаржитися
Евгений Ганстик
Донецк, ДНР

Привет всем жителям Украины. С уважением к гражданам Украины.Вы сделали свой выбор, пользуясь 5-й статье Конституции Украины (которая для меня была основополагающим Законом) вы свергли законно избранного президента Украины. Многие граждане Украины решили, что Ваш выбор неприемлем. Первым был Крым. Вторым стал Донбасс. Просьба принять то, что даже после обстрелов наших городов (а я имею право говорить так, потому как родился в Горловке, живу в Донецке, любимая из Доброполья, множество друзей из Луганска, Попасной, Северодонецка, Славянска, Мариуполя, Белосарайской Косы, сложно сказать где не было друзей, еще сложней найти людей, которые были бы за свержение неконституционным образом Президента. Мыпережили и преживаем военные действия. В последний раз меня пытались убить в субботу 1/11/2014 в Донецке. Градами из Авдеевки. Сегодня мы в очередной раз высказали свое решение- избрать свое правительство и свой парламент. Говорю лично за себя- ни разу за все время с апреля по октябрь не брался за оружие, хотя имею второе военное образование. Прошу вас признать наше решение и перестать стрелять по нам. К сожалению, я вынужден признать, что немногие из вас смогут принять наш выбор. Для вас я скажу- приезжайте к нам с оружием, умрите как мужчины. Уверен, что вы будете похоронены с положенными воинам почестями. С уважением к вашему мнению, Евгений Ганстик.

№148669, 2014-11-02 07:28:34  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

В чемпионатах Украины таки первая победа, ранее младшенькие кроты побеждали дважды только в Кубке Украины.
№148668, 2014-11-02 07:24:05  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

№148666, 2014-11-01 21:59:09
dimon

так даже лучше, поскольку первая (?) победа МД над ШД не будет технической. :)
№148667, 2014-11-01 22:02:26  поскаржитися
dimon

№148659, 2014-11-01 15:35:50 Nebaba
Odessa, UA

так оказывается реально Палкин прав, только он правила с факсом из ФФУ перепутал...

но эти ушлепки (команда Ринат Леонидовича) сделали такое ФФУ, вот пожинают.... скандалы гасят.
№148666, 2014-11-01 21:59:09  поскаржитися
dimon

вопрос по ШД и Степаненко становится еще интереснее....тем что у в ФФУ имени Рината сидят реальные дыбилы.
кто так пишет????

http://fpl.ua/img/forall/mainimg/2014/kd...
№148665, 2014-11-01 21:52:54  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Да, абыдна с Дортмундом получилось...
№148664, 2014-11-01 21:13:40  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Роберт Ленвандовски сравнивает счёт в Мюнхене. Получается - Бавария Дортмунд - Боруссия Дортмунд 1:1 (не опечатка на счёт локализации Баварии :)
№148663, 2014-11-01 20:24:35  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

И таки первый тайм за Боруссией! :) За счёт гола ещё дортмундского Марко Ройса.
№148662, 2014-11-01 19:27:37  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

Бундеслига порадовала - Гамбург обыграл Байер, Виктор Скрипник стартовал с волевой выездной победы над Манйцем во главе с Вердером. Между прочем это первая победа бременцев в этом сезоне вообще, то сразу же позволило оторваться от дна таблицы. Неужели Юрген Клопп продолжит вечер сюрпризов сегодня в Мюнхене с Баварией :)). Титулованные аутсайдеры БЛ оживились :)
№148661, 2014-11-01 17:57:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Блискуче!
http://espreso.tv/blogs/2014/11/01/bolez...


2 serp70

"Старый дурак! Ему зачем надо было в говне пачкаться? ;((((((((("

Саме тому, що старий дурень.
А ще, давайте згадаємо стару російську журналістську гру - усі хохли повинні захоплюватися російською першістю, вболівати за збірну Росії і схвалювати російську політику.
№148660, 2014-11-01 16:02:24  поскаржитися
serp70

Бывший игрок киевского «Динамо» Анатолий Бышовец заявил, что Крым является частью России, поэтому клубы с полуострова должны играть в российском чемпионате. Такое заявление Бышовец сделал в интервью сайту «Футбол 24», опубликованному в пятницу 31 октября.

http://glavnoe.ua/news/n198405

Старый дурак! Ему зачем надо было в говне пачкаться? ;(((((((((
№148659, 2014-11-01 15:35:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://www.ua-football.com/ukrainian/hig...
"распространяется ли действие регламента на команду из региона с особым статусом?"
http://fcdnipro.com/news/shaxter-narushi...
№148658, 2014-11-01 13:54:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Парасольки, черги
http://tvrain.ru/articles/v_moskve_v_zna...
одиночна хода "за батоном"
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Be...
правільнай дароґай...

№148657, 2014-11-01 12:02:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нарешті, нарешті, НАРЕШТІ!
До-че-ка-ли-ся!
У донецького бидла з'явиться можливість повболівати за "Шахтьор", а не якийсь там бандерівський "Шахтар".
http://novorossia.su/ru/node/8860
Yes!!!
№148656, 2014-11-01 11:54:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

Усе значно гірше.
Якщо Ви натякаєте на проліт Жванії, то це, звісно добре.
Як не добре те, що він йшов від БПП. А два роки тому від реґіонів.
Його обійшов Добрянський. Син колишнього власника і засновника "7-го кілометра". Зараз він все намагається повернути собі ринок, що досі знаходиться під контролем Юри Єнакієвського.
А переміг сільський голова з Молодіжного Овідіопольського району..
З явними ознаками фальсифікації.
Є непідтверджені відомості, що на нього зробив ставку Хмельнюк, багаторічний мер Іллічівська, колишній перший секретар Одеського міському КПСС. Який, як кажуть, вже домовився і не підпаде під люстрацію.
№148655, 2014-11-01 10:19:30  поскаржитися
dimon

пані, питання, а що то у вас за чудо округ такий 140? це який район області.... порадували просто дуже і дуже))
№148654, 2014-11-01 09:53:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рускєй мір: бесмислєний і бєспасчядний
http://i.gyazo.com/8bb2a84af6a397ed6390f...
№148653, 2014-11-01 09:49:27  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

«Не проведений із будь-якої причини матч не враховується у кількість матчів, які футболіст повинен пропустити у зв’язку з відстороненням»" п. 21 реґламенту
_________

:-)))
№148652, 2014-11-01 09:26:44  поскаржитися
dimon

№148650, 2014-11-01 07:28:49
Messer

тут собраны факты

http://www.ua-football.com/blogs/milenko...
№148651, 2014-11-01 09:22:38  поскаржитися
dimon

кое что в мире вечно, одно такое - сопли старого румына


Плюс було кілька моментів у штрафному майданчику суперника, в яких, напевно, можна було б трактувати по-іншому з боку судді.

http://1927.kiev.ua/news/view/19068

№148650, 2014-11-01 07:28:49  поскаржитися
Messer
Kyiv, Ukraine

№148645, 2014-10-31 20:53:14
dimon

аж даже обидно, что законные 2-1 Металлурга превратятся в их 3-0 технические.

не следил за событиями матча и около него - а в чём там проблема, почему технарь светит и именно ШД?
№148649, 2014-11-01 04:18:34  поскаржитися
DmP

№148648, alandr

Не плутай делегування з патерналізмом та парою інших ізмів.
Делегування - це коли комусь для досягнення поставленої мети делегуєш частину своїх повноважень та надаючи для досягнення цієї мети певні свої ресурси, залишаючи за собою відповідальність за досягнення мети (делегат відповідає виключно перед тим, хто йому певні свої повноваження делегував) .

Якщо у когось немає відчуття того, де залишаєтья відповідальність і що комусь він делегує насправді свої власні повноваження - значить, мова йде про щось інше, не про делегування.
№148648, 2014-11-01 02:09:53  поскаржитися
alandr

Я не хотел, чтоб ты пытался мой посыл угадать , я хотел чтоб ты расписал свое видение делегирования- «неделегирования».
В общем то я о выборах с такой точки никогда не думал, твоё №148625 было интересно …...
Как по мне , неделегирование - „хочу квартиру и зарплату 10 тыс баксов и в гробу всех видел, буду стараться это сделать“
делегирование - „ А ну, ка, чувак, сделай, чтоб у меня было все из перечисленного“.
Это и есть выборы априори. Причем там, где таких ценностей нет, там, кажется нет и выборов .
А сделать такое может только максимально сильный в данный момент и в данном месте .
Независимо от того , кто тебе нравится.
Поэтому дальнейшее про «уступку в пользу силы» и смутило. Механизм такой уступки непонятен. Ты заявил но не объяснил. Поэтому и спросил про Российское «наше все».

№148647, 2014-11-01 00:56:37  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

alandr

***Тогда российское "Держава превыше всего " - это что ?***

Это то же самое, что "Deutschland uber alles!"

Ты это хотел услышать?
№148646, 2014-11-01 00:42:59  поскаржитися
alandr

To kot23

Тогда российское "Держава превыше всего " - это что ?
№148645, 2014-10-31 20:53:14  поскаржитися
dimon

аж даже обидно, что законные 2-1 Металлурга превратятся в их 3-0 технические.


ЗЫ
ШД проиграла Зоре и МД....оо!!!
№148644, 2014-10-31 20:45:38  поскаржитися
dimon

а шо там со Степаненко, со счетом до трех что то сталось в команде Шахтер?
№148643, 2014-10-31 18:27:51  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Я мав на увазі - пішохідно-еротичну.. :)
№148642, 2014-10-31 18:18:52  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

І, нарешті, щоб зовсім всіх заплутати:

ДОбровільне приєднання до Сили - це теж є виразом власного Я, а значить, немає ніякої відмови від Я. А тому, Еріха Фромма можна спокійно посилати в сексуально-еротичну подорож.
№148641, 2014-10-31 18:10:40  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

alandr (№148629)

***А выборы, как таковые - это и есть действие действие такого механизма. ***

Зовсім ні. Делегування - це і є вираз власного Я. Однак, коли ти віддаєш свій голос не за ту силу, яка тобі до вподоби, а за ту, у якої є більше шансів перемогти - це вже є поступка на користь сили. До речі, голосування по партійним спискам спонукає багатьох приєднуватись до сили. Бо коли голосуєш відповідно власного Я за якусь симпатичну, але непрохідну партію, то твій голос розпорошується.. Не враховується.

***Неделегирование собственного "Я" - народное вече, где каждый орет то, что ему заблагорассадится. ***

Ти все переплутав. Мова не йде про делегування. Делегування зовсім не означає відмову від власного Я.

***Почему именно БПП такое внимание?***

Я ще раз посилаю до №148639. Подивись на персоналії, зібрані в БПП. Збірна солянка. Вона й тримається купи лише тому, що згуртувалася навколо Сили президентського посту. Навіть не навколо Порошенка, а навколо президента. І, якби Порошенко не був президентом, то й БПП був би маргінальною партією. Саме через цю, досить очевидну невідповідність до БПП така увага.

№148640, 2014-10-31 17:44:38  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

serp70

***Ні, не здається. Ну який БПП - "сильний"? ;)) ***

Дивись №148639. Де був би (якщо існував би взагалі" БПП, коли б на його боці не було б Сили - в особі президента.
№148639, 2014-10-31 17:39:41  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71

***А яка магічна цифра, яка тебе переконала б, що це не той самий механізм? ***

Відповідати питанням на запитання - старий єврейський прийом. І що ти хотів сказати? Що ти сприймаєш ***«Бегство от свободы» Эриха Фромма*** за остаточну істину? Якщо так вважати, то й справді, відсотки БПП виглядають як здача індивідуальних Я щоб долучитися до Сили. І справа не в самих "магічних числах" відсотків, а в тому, що саме об"єднання під назвою БПП вже само є долученням до Сили. Бо якби ПОП не був президентом, то скільки відсотків, на твою думку, отримав би БПП? Та й взагалі, чи існував би БПП?

1. ***Ты ишшо не понял, что есть группа товарищей, которые в инете кидаются лайном исключительно в Петю.***

2. Також є ще більш численна група товаришів, які грудями кидаються на амбразуру щоб захистити Петю, "наше всьо".

Одне твердження варто другого.

Не сотвори собі кумира.
№148638, 2014-10-31 15:18:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

На Лугандоні вибори:-)
http://expres.ua/digest/2014/10/31/11799...
№148637, 2014-10-31 14:37:41  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2VIM
"И не только на Кировоградщине, прошлый раз Поплавский на Киевщине(?) победил
"Любит народ наш всякое говно" "

Минулого разу бенефіс Поплавського був у Черкасах.
Відкрито під дільницями народу роздавали по 200 грн. - дуже легко могло накритися, припинится і покаратися МВС, але воно грало на іншому боці.
Хоча, і роздача 200 грн. тоді повністю не допомогла, домалювали.
І, зараз, складається таке враження - міліція свідомо бездіє.
Чи хоч одна справа заведена і хтось арештований за підкуп виборців, перешкоджання роботі комісій, підпали дільниць на нинішніх виборах?
У мене, наприклад, НЕ складається враження про нинішні вибори як найчесніші за останні 10 років - вони більше схожі на 2012 р.
№148636, 2014-10-31 14:04:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Властітєль домбаскіх дум, йпт!
http://www.ukrinform.ua/rus/news/demokra...
№148635, 2014-10-31 12:23:15  поскаржитися
VIM

народ на тій же Кіровоградщині такий дурний і від одного імені Лесика впадав в екстаз і біг ставити галочку за нього?

даже не сомневайся
И за Лесика, и за Поплавского
И не только на Кировоградщине, прошлый раз Поплавский на Киевщине(?) победил
"Любит народ наш всякое говно"
№148634, 2014-10-31 12:17:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Україна як приклад
http://m.nvua.net/publications/Vengry-po...
№148633, 2014-10-31 12:06:05  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще раз про Ху#ла і ху#лів.
Проблема не в тому, що серед росіян є отруєні путєнською пропагандою.
Проблема у тому, що всі росіяни отруєні путєнською пропаґандою.
І лише одиниці здатні без сторонньої допомоги і відповідних процедур здійснити самодетоксикацію.
https://www.facebook.com/permalink.php?s...
http://www.svoboda.org/content/article/2...
До цього загально усталено було, що Гітлер і нацизм - то глухий кут політики. Що неминуче веде до поразки.
Путєн дав нацизму надію на більш сприятливий результат.
Тому, це лайно розлізеться по всьому світу. Сотні диктаторів і просто політиканів будуть наслідувати технології рашизму.
№148632, 2014-10-31 11:47:33  поскаржитися
serp70

kot23

А тобі не здається, що 24 чи скільки там відсотків БПП - це результат дії того самого механізму: поступитися своєму "я" на користь кого-небуть (сильного), щоб здобути силу, якої в самого не вистачає? Чи такий вже Донбас унікальний у цьому відношенні?

Ні, не здається. Ну який БПП - "сильний"? ;)) Стосовно ББП мабуть діє інша мотивація.

№148631, 2014-10-31 11:40:14  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Сталин придет - порядок наведет!
https://www.youtube.com/watch?v=T2Ymaq4m...
№148630, 2014-10-31 02:00:34  поскаржитися
Бомбаділ

2dimon
"вот у меня вопрос....а чего предъявы только к тому что БПП не выставил кандидата??? к НФ вопросов нет?"

Діма, до усіх претензії.
Як ти добре знаєш, якби був кандидат від БПП, він фактично мав би фору-базис %20, від якої можна було б відштовхуватися і за наявності нормального промоушну і адекватності кандидата вигравати вибори на окрузі, принаймні у таких злодіїв як Онищенко-Кадиров чи Бакулін.
Не кажучи про те, що взагалі давати їх реєструвати з кричущими порушеннями чи дозволяти далі осіювати гречкою виборців у воєнний час.
Це просто потрібно бути дауном або зрадником, щоб у таких умовах злити вибори супротивникам.
От, чому запоріжця Кучеренка кинули на округ, де минулі рази перемагала Ляпіна? Щоб вони удвох набравши по 23%, пропустили вперед на пів-відсотка зятя Черновецького Супруненка?
Блять, чому на Черкащині по мажоритарці пройшли 5 з 7 екс-регіоналів? - відомі аферисти-розпилювачі кредитів, тендерів і лівел Зубик, Яценко, Бобов, інші?
Зате з нинішніх виборів зняли Булатецького, що не додумалися зробити за Януковича - тоді його перемогу приходилося анулювати або важким ПР-парламентським десантом з ельбрусами тедеєвими і бойовиками у Черкаси і ліквідацією бюлетенів, протоколів, комісії або засипанням кашами і 200 грн. в руки від Поплавського.
МВС не в курсі було, що мало відбутися на округах довгого й наведеної гоп-братії?
Чи ти гадаєш, народ на тій же Кіровоградщині такий дурний і від одного імені Лесика впадав в екстаз і біг ставити галочку за нього?
№148629, 2014-10-30 23:40:17  поскаржитися
alandr

А тобі не здається, що 24 чи скільки там відсотків БПП - це результат дії того самого механізму: поступитися своєму "я" на користь кого-небуть (сильного), щоб здобути силу, якої в самого не вистачає?
А выборы, как таковые - это и есть действие действие такого механизма.
Неделегирование собственного "Я" - народное вече, где каждый орет то, что ему заблагорассадится.
Почему именно БПП такое внимание ?
№148628, 2014-10-30 23:18:10  поскаржитися
Alex_71

kot23

А яка магічна цифра, яка тебе переконала б, що це не той самий механізм?
Тобто ці відсоткі погані взагалі, чи вони погані за Петю? А тоді цифри за будь-якого з переможців це те саме чи ні? А вимога закону про підтримку більшості?

:-)))
№148627, 2014-10-30 23:12:45  поскаржитися
Alex_71

dimon

Ты ишшо не понял, что есть группа товарищей, которые в инете кидаются лайном исключительно в Петю. Причем либо не обозначая альтернативного варианта действий, либо предлагая вариант возможность реализации которого вызывает улыбку.
Ну вот така задача у людей. Сперечатись з ними це витрачати час.
№148626, 2014-10-30 23:08:30  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Почему мы чемпионы по неудачам в реформах
http://argumentua.com/stati/aleksandr-pa...
№148625, 2014-10-30 22:11:35  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

serp70 (№148605)

***«Бегство от свободы» Эриха Фромма как «полевая» хрестоматия Донбасса***

"Авторитаризм Фромма – это целостный комплекс садомазохистических отношений в масштабах социума. Главным тезисом этого механизма является отказ от независимости личности. Индивид стремится «уступить» свое «Я» в пользу кого-нибудь или чего-нибудь внешнего, чтобы обрести «силу», недостающую ему самому."

А тобі не здається, що 24 чи скільки там відсотків БПП - це результат дії того самого механізму: поступитися своєму "я" на користь кого-небуть (сильного), щоб здобути силу, якої в самого не вистачає? Чи такий вже Донбас унікальний у цьому відношенні?
№148624, 2014-10-30 21:53:08  поскаржитися
dimon

№148623, 2014-10-30 20:45:12 поскаржитися
Бомбаділ


вот у меня вопрос....а чего предъявы только к тому что БПП не выставил кандидата??? к НФ вопросов нет? к матькІвщине? к Свободе? к самопомощи? или того к БПП есть предъява - выставить и победить всех и везде рыгионалов? почему только к ним?

№148623, 2014-10-30 20:45:12  поскаржитися
Бомбаділ

“Коли я дивився на процес виборів, у мене волосся ставало дибки. За всі попередні вибори не було такої цинічності фальсифікацій, як на цих. Вся Луганська область сфальсифікована повністю… У всій Луганській і Донецькій областях, як під кальку, передруковувалися протоколи”, - сказав Шахов в ефірі “Шустер LIVE”

"Вибори"
Екс-глава НАК "Нафтогаз Україна" Євген Бакулін, щодо якого зараз розслідується кримінальне провадження, переміг на виборах Верховної Ради України в одномандатному виборчому окрузі № 106 (Сєверодонецьк)

02 жовтня 2014
Центральна виборча комісії зареєструвала кандидатом в депутати екс-регіонала Олександра Онищенка попри рішення Вищого адміністративного суду.
В середині вересня Онищенко-Кадирову було відмовлено у реєстрації, оскільки він у 2011 і 2012 роках проживав за межами України більше 180 днів протягом 365 днів.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/2/...
29.10.2014
Екс-регіонал Онищенко переміг в окрузі №93 Київської обл., - 100% протоколів ЦВК
БПП не висував на окрузі свого кандидата.

Але у думках спишемо, що така "воля народу" і потрібно ще покоління почекати на еволюцію ((
№148622, 2014-10-30 16:25:36  поскаржитися
Просто читач

148621, DmP

"Якщо є чужаки які вас гноблять - ми будемо ті свої, які захищають"

Але гроші хай платять чужаки. І нехай забезпечують ел.енергією та зарплатами шахти, вугілля з яких ми будемо продавати кому захочемо.

От тоді в головах гармонія.(


№148621, 2014-10-30 15:33:34  поскаржитися
DmP

№148618, Nebaba
То все понти для донецького охлосу.
Тіпо, ми ваша влада, але жодних зобов'язань перед вами не маємо, а, навпаки, ще за вас кудись там клопотали.


не важливо що це по суті саме понти - важливо, що саме це в тих краях спрацьовує :(
Люди хочуть простих рішень і пояснень свого стану - ось їм на тарілочці викладають рішення і пояснення в одному флаконі: "вам живеться погано - ну так це тому, що вас хтось оббирає. Оббирають чужаки: Київ та інші "бандери" на цю роль чудово підходять. Бо ви їх нікуди не їздячи і укртв не дивлячись не бачите але ми вам пояснимо: то - чужаки. Якщо є чужаки які вас гноблять - ми будемо ті свої, які захищають." Все, якщо у декого від цього в головах настає гармонія - то то не "понти" на які за визначенням варто не зважати а щось інше. на що таки варто зважати
№148620, 2014-10-30 11:50:41  поскаржитися
ЫнвизибЫл

С.Лойко
&#8213; Саша, я провел на украинской войне последние полгода. Я не знаю, какая армия уничтожает свой народ, потому что эта армия, чей народ там находится, она его не уничтожает. А та армия, которая уничтожает народ – это не украинская армия.


http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-gla...
http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-gla...
http://echo.msk.ru/blog/loiko_s/1427802-...
№148619, 2014-10-30 10:31:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Іканоміка далшна бить іканомнай (с)
https://www.youtube.com/watch?v=2CnmtPg8...
№148618, 2014-10-30 10:22:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

То все понти для донецького охлосу.
Тіпо, ми ваша влада, але жодних зобов'язань перед вами не маємо, а, навпаки, ще за вас кудись там клопотали.


Пірідавой опит
http://vozduh.afisha.ru/art/zhizn-pod-sa...
№148617, 2014-10-30 00:12:41  поскаржитися
Просто читач

О, однодумець Дилетанта проявився:

"Правительство самопровозглашенной ДНР готовит для пенсионеров Донецка иски в Европейский суд против Киева с требованием выплатить пенсии, сообщил журналистам премьер республики Александр Захарченко.

В июле Киев прекратил работу казначейства на территориях, занятых ополченцами, в том числе прекратились выплаты пенсий, пособий, зарплат бюджетников.

"Кабинет министров уже разрабатывает несколько исков в Европейский суд", — сообщил Захарченко. По его словам, иски будут подаваться от имени пенсионеров, власти ДНР лишь помогают им грамотно составить исковые заявления.

"Невыплата государством Украина пенсий — это преступление", — заметил лидер непризнанной республики.

Ранее власти ДНР сообщили, что аналогичные иски уже поданы в суды от имени шахтеров государственных шахт, которые также перестали получать зарплаты от украинского государства."
№148616, 2014-10-29 23:30:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тайнойє становіцо явним:-)
http://ibigdan.com/wp-content/uploads/20...
№148615, 2014-10-29 23:26:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Епічьна!:-)))
https://twitter.com/alexmazuka/status/52...

Усе те, що, починаючи з 2005-го року було предметом стьобу, стає реальністю.
№148614, 2014-10-29 23:20:31  поскаржитися
Бомбаділ

Заза Харченко!
https://www.facebook.com/video.php?v=970...
"Виплачіваютца пєнсії, зарплати, дєті ходют в школу..."

Хтось може відповісти на кілька дрібних питань?
1. Куди йдуть кошти, закладені у Законі про бюджет на 2014 рік, на видатки, у т.ч. і на нині окуповані території держави, а це десятки млрд. грн.? - пам'ятаємо з яким розмахом 16 січня Гєллєр і Ко пиляли-насипали на свої наділи...
2. Куди пішли/підуть кошти, закладені у Додатку 3 і змінах до додатку № 3 (підписаний 14 серпня 2014 року!)?
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1652...
"Державна підтримка вугледобувних підприємств на часткове покриття витрат із собівартості готової товарної вугільної продукції " - на це виділено майже 12 млрд. грн.!
3. Чому у той час, як міністр фінансів заявляє: втрати від зменшення товарообігу з РФ становитимуть 5 мільярдів
http://www.epravda.com.ua/news/2014/10/2...
товарообіг між українськими підприємствами-постачальниками і липецькою фабрикою Рошен, як і випуск останньою продукції, стрімко зростає?

P.S. Кінотеатр "Жовтень" зараз мабуть випадково палає, після років судової тяганини і якраз у цей час (
№148613, 2014-10-29 19:16:47  поскаржитися
dimon

http://1927.kiev.ua/news/view/18932

есть мнение что Мирче надо просто тренировать команду зарубежную...
и если у тебе ВЕЗДЕ проблемы...может проблема в тебе старый мудак?
№148612, 2014-10-29 15:45:57  поскаржитися
Просто читач

http://ic.pics.livejournal.com/merleblan...

Сильно :)
№148611, 2014-10-29 14:55:22  поскаржитися
Просто читач

Ще про альтерего.

http://ibigdan.livejournal.com/15887034....

Тролли из Ольгино
....

250 человек, сменяя друг друга раз в 12 часов, круглосуточно пишут в блоги — в основном, это ЖЖ и "ВКонтакте". Это завод полного цикла: одни пишут посты, другие комментируют. Чаще всего друг друга. Для поднятия рейтинга. Хороший Путин, плохой Порошенко и злой Обама — лейтмотив творчества и тех, и других. Как устроен завод по производству лояльности в сети, его бывшие работники рассказали dp.ru.
...
Какие темы вы в основном освещали?
Д: Основные темы: "Порошенко — мудак, а Путин по факту правит Украиной"..


№148610, 2014-10-29 14:47:48  поскаржитися
Просто читач

148607

Ваш альтерего не може зрозуміти простої речі:

http://s020.radikal.ru/i701/1410/ee/680e...

що, разом зі зверхністю, що демонструється де треба й не треба, натякає на те, що битву з дуракамі йому краще починати з себе.

Хіба що він хітрий прафєссіанал троль 80-го рівня і йому йдеться тільки про те, щоб потішити себе за монітором.
№148609, 2014-10-29 13:04:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А Таруті можна вірити?
Там внутри тоже есть противоречия с точки зрения общего подхода. Понятно, что не все инструкции они получают из Москвы. Им точно не приходит инструкций грабить дома и отбирать машины. Но, например, обстреливать жилые районы, чтобы создать ненависть к Украине, это делается уже по инструкциям. Сами они не стали бы стрелять из одного района города по другому из «Градов». Это не их придумка, но она срабатывает.
http://www.kommersant.ru/doc/2599464

І хто би мох падумать?:-)
№148608, 2014-10-29 12:47:58  поскаржитися
dimon

пані, мені тут довелось відкривати об"єкт, де керуючим панянка 1992 року народження (колектив у десять персон), а я звик на роботі всіх кого знаю меньше 5 років називати на Ви, і якось так стало "грусно-грусно" що я для неї вже старий пердун:)
№148607, 2014-10-29 12:01:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Чомусь не могла вчора потрапити на Ф-О, то зайшла на OBSILF, а там мій "клон" ("близнюк" чи "alter ego"?) веде "бітву с дураками".
Що не кажіть, але в нас атмосфера, як на мене звісно, комфортніша - піонери перевелися як клас.
Старішаємо?:-)
№148606, 2014-10-28 16:22:57  поскаржитися
ans
Kharkiv

Вчора зустрів однокласницю, власне не тільки однокласницю, ми з нею ще в один дитячий садочок ходили. Із цілком слобожанської родини з міцними українськими коріннями, але після закінчення інституту вийшла заміж за однокурсника і більшу частину життя мешкала в Ясинуватій. Членствувала у КПРС, ПР проймалася ідеями донбасизму аж до самого донця, всіляко агітувала за руськобратство та російськомовство. Цікаво було послухати її розповіді про днр-івське життя. Нічого радісного від теперішніх керманичів вона не очікує, активних учасників розділяє на три категорії: еліту, бойовиків та бидлоту. Губарева та його поплічників називає повними неадекватами, відносно майбутнього регіону та можливостей відродити якесь виробництво і побут має дуже скептичну думку.. Місто до зими не готове, і навряд чи щось зміниться, відсотків 70 мешканців лишилися, бо нікуди їхати. Будинок її зруйновано, через пожежу, яку спричинив вибух газопроводу після влучання снаряду. Взагалі вони опинилися у зоні, над якою літають снаряди з обох боків і падають, хіба що випадково, зумисне їх ніхто не обстрілює. Грошових виплат практично ніяких немає, на все місто один працюючий банкомат Ощадбанку, торгівлю майже суцільно зруйновано, щось продають на стихійному ринку приміські фермери. Тож вона втекла звідти у батьківську домівку, де мешкає молодший син. Старший син з дружиною і донькою також втік, з Донецька у Харків. Хотіли вони всі голосувати позавчора, я не розпитувався з делікатності за кого, але виявилося, що це зовсім не просто: вони мали підтвердити своє стале перебування у Харкові як не пропискою, чи копією з трудової книжки, то бодай колекцією трамвайних або ще якихось квитків. Маю підозру, що голосувала б вона за бойко-допкіних, але бувалої любові до російських братів і впевненості у особливій ролі і особливому призначенні народу Донбасу, вона, здається, позбулася назавжди. І повертатися туди не збирається. Про «хунту, нациків» і взагалі українську владу нічого не говорила, історій з російського ТБ не переповідала. Здається, найбільш її вразило не те, що трапилася війна за участю РФ, що зруйнувалася та ПР-івська систему керування, а те, що до влади прийшли якісь покидьки, не знати звідкіля і навіщо.
Щодо учасників бойових дій твердо впевнена, що попри якусь кількість серед бойовиків місцевих, у переважній більшості воюють кадрові російські воєнні. Такої кількості військової та супутньої техніки, явно російського походження, як пройшла перед її очима з початку подій, каже, не бачила за все попереднє тамтешнє життя. Також впевнена, що до конфлікту спричинилися великі грошові інтереси.

№148605, 2014-10-28 12:44:04  поскаржитися
serp70

«Бегство от свободы» Эриха Фромма как «полевая» хрестоматия Донбасса

http://hvylya.net/analytics/society/begs...
№148604, 2014-10-28 12:30:20  поскаржитися
serp70

Graf de Robot

Нельзя хаять луганчан и дончан. Это люди, задавленные системой. Это люди, поломанные изнутри. Дайте им время. Дайте шанс. Поверьте в них.

А если при этом они берутся за оружие и убивают всех, не согласных жить в "семье" и "системе"? Призывают себе на помощь армию соседнего государства и угрожают идти дальше, насаждая свою систему ценностей в Киеве и Львове?
№148603, 2014-10-28 12:15:53  поскаржитися
DmP

№148602, Nebaba
"мокрые печати" - всього лише загальновживаний термін, що для всіх на нашій території означає "документ з оригінальною печаткою (не копія)".
Сусіди он часто замість цього кажуть "с синей печатью" - але теж ясно, що вона зовсім не завжди синя.

Цей термін не Свобода ж запровадила - чого її за нього шпинити. Якщо вони реально помиляються в паралельному підрахунку - то за це над ними попотішатись можна.
Якщо помиляються не вони - то ...
А шпинити за задіяння за загальновживаного терміну - ?
№148602, 2014-10-28 11:32:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вице-спикер Верховной Рады, свободовец Руслан Кошулинский заявил, что его политическая сила набрала на парламентских выборах 5,4% голосов по мокрым печатям, передает 5 канал.

«По нашим подсчетам, есть 5,4% по мокрым печатям. Поэтому мы спокойны. У нас есть больше 5%. Это по нашим данным параллельного подсчета... Мы спокойны и ждем завтрашнего дня, когда уже будут протоколы с мокрыми печатями», - отметил политик.


Наші мокрі печатки - наймокріші у світі!:-)
Мокрота спасьот мір Свободу!
№148601, 2014-10-28 11:25:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ай! Ай! Ай!
http://echo.msk.ru/programs/beseda/14267...
Сюжетєц - на чорну заздрість Шендеровичу:-)
№148600, 2014-10-28 05:41:02  поскаржитися
DmP

№148599, Graf de Robot
"Дайте им время"

коли в 1169 році володимиро-суздальський князь Андрій Боголюбський штурмом взяв і після цього розграбив Київ - він вперше цілеспрямовано не захотів сідати на Київський "стол" саме тому, що занадто часто київським князям "заважало" місцеве самоврядування та віче. Енна кількість київських князів до того скидалась городянами.
Не захотів сідати в столицю-Київ і почав розвивати свою. При цьому "Такого на Руси еще не бывало – чтобы великий князь жил не в Киеве. Боголюбский произвел настоящую революцию в государственной жизни, привязав институт власти не к месту, а к личности правителя: где он, там и власть. ..
Владимиро-Суздальское княжество Андрей рассматривал как личное владение, оплот своей силы. Но при этом хотел сохранять верховную власть над всей страной, смещая и назначая князей по собственному усмотрению."(цитується з популярного Акуніна) Так зарождалась Московія... і ьез малого тисячу років розвивалось і культувалось те саме "А на Востоке - главное другое... Главное - это держаться семьи. Держаться системы. Не выпадать. Быть - таким как все. Не выделяться. Не спорить. Привыкать к несправедливости. По-другому - там не выжить." під тисячу років культивувалось аж до того, що стало ознаками окремої самоідентифікації окремого народу. А тепер "Дайте им время..." - то скільки часу треба? Він є, той час? Є відомий "норматив" 40 років. 2 покоління, які виросли в іншому середовищі. Не просто час на зміну 2х поколіннь - а саме 2 покоління в іншому середовищі. Як показали в тч нинішні вибори - середовище не кардинально інше. Тобто, задобиться не зміна 2 поколіннь а більше? З киян он, як показує досвід, навіть 3-ма віками панування московської імперії схильності до віче та скидання князів не випалили
№148599, 2014-10-28 04:15:33  поскаржитися
Graf de Robot

Из фейсбучной ленты. Мне кажется, автор во многом права.

Всякий раз, когда я пишу что-то про людей из Донецка и Луганска, обязательно в коменты придет человек который скажет - все они твари, сами во всем виноваты, и голосуют неправильно, и война по их вине, и вообще, понаехали и теперь паркуются неправильно.
А теперь послушаете меня.
Начнем с того, что нельзя всех под одну гребенку. Так что подбирайте выражения. Это раз.
И два. Я хоть и не с Востока, но с Днепра, а это рядом, и я - ПОНИМАЮ ЭТИХ ЛЮДЕЙ. Почему они такие. Попробую объяснить.
Когда в Киеве, или, допустим, во Львове, рождается человек, первое, что в нем культивируют, это свободу. Это защиту собственного пространства. Это собственную индивидуальность. Это самое главное здесь.
А на Востоке - главное другое. Там главное для человека с детства - дисциплина. Субординация. Работы мало, надо выжить. Главное - это держаться семьи. Держаться системы. Не выпадать. Быть - таким как все. Не выделяться. Не спорить. Привыкать к несправедливости. По-другому - там не выжить.
Знаете, когда я переехала в Киев, я была поражена, насколько здесь другие люди. Как пренебрежительно киевляне относятся к работе. Как легко откажутся от всего, если что-то не по них. Как просто будут спорить с начальством. Как рьяно отстаивать свои интересы. Здесь норма - быть свободным и уважать себя.
Я долго к этому привыкала. Правда.
Нельзя хаять луганчан и дончан. Это люди, задавленные системой. Это люди, поломанные изнутри. Дайте им время. Дайте шанс. Поверьте в них.
Пусть - в сердце каждого из них прорастет маленький свободный Львов. Или маленький гордый Киев.

№148598, 2014-10-27 22:08:36  поскаржитися
Бомбаділ

"стоит заметить: это может быть не только первый парламент без коммунистов, но и первый парламент без националистов. Так изменился политический портрет Украины" (с)
№148597, 2014-10-27 20:52:10  поскаржитися
dimon

старческий маразматик продолжает ныть
http://1927.kiev.ua/news/view/18840
№148596, 2014-10-27 15:54:09  поскаржитися
Просто читач

Цікаво - карти підтримки по областях для Ляшка і Юлі майже ідентичні:

http://vyboryrada2014.pravda.com.ua/

Просто у Юлі колір більш бляклий :-)
№148595, 2014-10-27 14:05:41  поскаржитися
dimon

не считаю, что от мажоритарки надо отказыватся. считаю, что там не должно быть "самовисуванців".
онли партии, что бы они несли ответственность за кандидатов.
ну это мое такое вот дурацкое мнение..
№148594, 2014-10-27 13:38:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Блазні:-)
http://www.stopfake.org/pervyj-kanal-pre...

Чіста случяйна сйомачная група аказалась на мєстє.
№148593, 2014-10-27 10:06:58  поскаржитися
Rosl_79

Гм-гм. IGVAR по-прежнему соответствует характеристике, выданной ему Alex_71 в 2003 г. в сообщении № 3381.
№148592, 2014-10-27 08:59:32  поскаржитися
serp70

Харьков. Мажоритарка. Ничему жизнь людей не учит. Все рыговские отбросы в лидерах. Будет Харьков претензии предъявлять - можно смело слать куда подальше...
№148591, 2014-10-27 07:13:51  поскаржитися
DmP

Стосовно результатів по Києву.
Цікаво, чи наявні результати голосування за партсписками нинішні вожді ПАП та АПЯ сприймуть як реальний індикатор того, в яких напрямках своєї попередньої діяльності вони показали неповну відповідність очікуванням столиці? І чи приймуть це за підказку "блін, таки треба робити реформи бо винесуть" або просто сприймуть за сигнал "ось хто зазіхає на наші позиції, треба починати "валити" новачків чиновницько-підкилимним досвідом"?

київська мажоритарка ... Черговий сигнал, що цю хрень треба таки скасовувати. Якщо за партсписками виборці хоч трошки починають розуміти, що в законодавчий орган треба вибирати дивлячись на програми та дії у відповідність до раніше озвучених програм, то по мажоритарникам висувається хз шо і обирається хз як.
Оцінити прийнятність висунутих кандидатур та підсумкових результатів пересічному практично не можливо без "тлумача" типу http://news.liga.net/articles/politics/3... .

№148590, 2014-10-27 00:38:16  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Конец одного провокатора
https://pbs.twimg.com/media/B053YleIQAAx...
№148589, 2014-10-26 22:33:12  поскаржитися
Valentyn

Гриценко не прошел, вот это да. Вечно я за лузеров
№148588, 2014-10-26 21:40:46  поскаржитися
AboAbo

І як можна довіряти соціологам, якщо ще 4 дні тому я постив такий прогноз:
"Блок Петра Порошенка" – близько 30,4%;
Радикальна партія Олега Ляшка – 12,9%;
"Народний фронт" – близько 10,8%;
Об'єднання "Самопоміч" - 8,5%;
"Батьківщина" – 7,5%;
"Опозиційний блок" - 5,9%;
"Сильна Україна" Сергія Тігіпка - 5,6%.
Близькими до проходження у Раду є "Громадянська позиція" Анатолія Гриценка – 4,8%, та Компартія – 4,1%.

Ще кілька тижнів тому я читав про Самопоміч - наврядчи пройдуть, але треба підтримувати. А тепер з’ясовується, що Самопоміч перемогла в Києві. :-)
№148587, 2014-10-26 21:29:53  поскаржитися
AloneSoul

Пока злостных нарушений не видел (катаюсь по одной из центральных областей как международный наблюдатель)...
№148586, 2014-10-26 18:13:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Скажи мне, который час в Донецке, и я скажу, кто ты" (с)
:-)))
№148585, 2014-10-26 18:10:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Голова виборчої комісії у Чікаґо
https://pbs.twimg.com/media/B04YOhFIEAAU...
№148584, 2014-10-26 16:22:28  поскаржитися
dimon

а да и хороший результат по спискам у партии где мер Львова на 50-м месте.
№148583, 2014-10-26 15:56:05  поскаржитися
dimon

судя по тому что гутярять в твиттере, у БПП не будет большинства, оно будет у пары БПП и НФ если договорятся. результаты НФ хорошие.

зы
проголосовал. в 14-00. все организованно лучше чем в мае. очередь два человека. на листике примерно половина подписей уже есть.

№148582, 2014-10-26 13:39:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Андрей Илларионов - Путин и границы Украины. И Фрейд
http://aillarionov.livejournal.com/74698...
№148581, 2014-10-26 13:37:31  поскаржитися
serp70

Замены членов и глав комиссий накануне и в день голосования - это не хуже "печенья" и каруселей" в 2004. Шо-то не слышно голосов многочисленных международных наблюдателей? Или они дальше Киева не поехали и на Донбассе присутствуют только представители "братского" народа? Все больше похоже на то, что Донбасс "слили". Харьков тоже под большим вопросом...
№148580, 2014-10-26 12:51:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Проголосувала за https://www.youtube.com/watch?v=E6gsAttU...
Але, боюсь, що зелене світло відкрили Матвійчуку.:-(
№148579, 2014-10-26 12:13:33  поскаржитися
serp70

Порошенко поехал по Донбасс, чтобы лично проконтролировать процесс голосования - супруга

http://www.ostro.org/lugansk/politics/ne...

Снегирев поделился своей информацией о нарушениях на ОИК в Луганской области

http://www.ostro.org/lugansk/politics/ne...

На 441171 УИК по 106 округу (центр - г. Северодонецк) сейчас, после начала работы комиссии, меняют голову, зама и секретаря, не объясняя причину замены.Об этом сообщает луганский активист, сопредедатель ГО "Права справа"Дмитрий Снегирев.
На 441 172 такая же картина - введены 9 новых членов УИК, в основном это люди "Блока Порошенко" и РПЛ. Они фактически блокируют работу УИК. Xлены комиссий закрылись изнутри, никого не пускают. Член УИК от "Народного Фронта "также находится там, в помещении УИК, сообщает, что никого не впускают и не выпускают.
Округ 113.
Большинство замен по 106 округу - люди самовыдвиженца-краснолучанина Сиротина Владимира, который идет на выборы как беспартийный, проживает в городе Киеве.
"Народный Фронт" получил сообщение, что на вечер готовится такая схема фальсификаций выборов - в ОИК будут привозить протоколы с участков, а члены ОИК будут принимать или отклонять эти протоколы из-за наличия в них технических ошибок
На УИК 440 565 председатель комиссии от "Народного фронта" Дудник не допускает к работе членов комиссии, у которых нет удостоверения. Эти люди настаивают на том, чтобы комиссия допустила их к работе, но председатель принципиально этого не позволяет.
Округ 112.
112 округ полностью поменяли состав ОИК, ввели людей кандидата Сергея Филя (Блок Петра Порошенко), новый председатель ОМК - Дикий Л.П. Сейчас из всего состава ОИК присутствуют только 6 людей. Местонахождение других неизвестно.
Кроме того, вчера сотрудники СБУ изъяли в избирательном штабе кандидата в народные депутаты Юлия Иоффе пустые бюллетени для голосования.
Округ 114.
По 114 округа открылись все участки. На УИК 440038 зафиксировано вбрасывание контрольных листов в первый ящик без печати.


Совпадение???? Похоже, за полгода память у многих так называемых политиков обнуляется. Ну-ну...
№148578, 2014-10-26 10:19:05  поскаржитися
VIM

http://terrikon.com/posts/203165

Официально: Виктор Скрипник - главный тренер Вердера
№148577, 2014-10-26 09:49:12  поскаржитися
serp70

Бомбаділ

ИМХО, стоит поменьше читать что о нас пишут и большее внимание сосредоточить на том, что собственно мы сами должны делать и делаем. Мнение со стороны вещь полезная, но не определяющая. Да и мнений этих великое множество. Чего сдаваться раньше времени? Эти "аналитеги" предрекали еще год назад сегодняшнее развитие событий? Вот пусть и катятся со своей "аналитикой" куда подальше. Тем более, что достоверно неизвестно, кто этому конкретному аналитику платит. И насколько он вообще хорош.
№148576, 2014-10-26 01:27:02  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Это Донбасс, детка!
http://frankensstein.livejournal.com/562...
№148575, 2014-10-26 01:13:35  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Как бЫ москаль
https://www.youtube.com/watch?v=EQS7_A3k...
№148574, 2014-10-26 00:56:23  поскаржитися
Бомбаділ

2serp70
Ще один іноземний журналіст-"д..об" написав про нас в NYT
Europe Faces Three Critical Tests
By ANATOLE KALETSKY | REUTERS
http://www.nytimes.com/2014/10/24/busine...
Starting with the Ukrainian elections, a victory for President Petro O. Poroshenko’s moderate party should allow European Union leaders to begin a genuine peace process that recognizes the loss of Crimea as irreversible and acknowledges Russia’s vital interests in maintaining the military neutrality of its immediate neighbors.

Победа на Украине умеренной партии президента Петра Порошенко должна позволить лидерам ЕС положить начало подлинному мирному процессу, в рамках которого были бы признаны окончательная потеря Крыма и заинтересованность России в сохранении военного нейтралитета ее непосредственных соседей...
№148573, 2014-10-25 22:15:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://pp.vk.me/c616523/v616523668/19b5...
навіяло цим
https://twitter.com/svaboda/status/52605...
№148572, 2014-10-25 17:30:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво. Але дещо контраверсійно.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/6582...
№148571, 2014-10-25 14:49:07  поскаржитися
serp70

Кашин - д....еб.

Что касется "аналитиков" DW - идут они лесом. Какой будет Украина зависит от нас, а не от Пороха с Хуйлом. Тревожит то, что многие думают иначе...
№148570, 2014-10-25 14:08:00  поскаржитися
Бомбаділ

Олег Кашин
https://www.facebook.com/oleg.kashin/pos...
"Программа Порошенко, с которой он сейчас выступает, называется "Стратегия-2020". Это помните как у Прохорова в Правом деле были старые лозунги Яценюка, потому что авторы те же, так и тут, только наоборот - кто-то украинцам старую сурковскую тему подсунул, может, даже сам Сурков, в нагрузку к Новороссии."

Комментарий: Украина - удобная угроза для Кремля
http://www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B...
"Скандальное заявление Путина о том, что если бы он захотел, то российские войска давно взяли бы Киев, для многих прозвучало как угроза. Однако если воспринимать слова Путина буквально, то никакой угрозы в них нет - он же не взял Киев, то есть он этого делать не хочет. Он ничего не имеет против именно такой Украины - фактически расчлененной, ослабленной войной, эмоционально взвинченной, политически противоречивой. Предстоящие парламентские выборы, скорее всего, никому не дадут большинства, сепаратистские режимы в Донецке и Луганске никуда не исчезнут, а по мере наступления зимних холодов зависимость от импорта энергоносителей из России станет критической. Со всеми этими проблемами пускай справляется Порошенко, с которым, как мы уже не раз видели, Путин готов встречаться и разговаривать, то есть такой президент в Киеве его устраивает."

Останнє тривожить (
№148569, 2014-10-25 11:49:56  поскаржитися
serp70

IGVAR

Я вообще писал про ШД и футбол,

Вообще ВЫ начали с заявления, что предложенная к прочтению статья - джинса. Все обоснование свелось к отрицанию успехов ШД, в частности в последнем матче ЛЧ против БАТЭ, о котором и слова ранее сказано не было. После чего последовал наезд на Беню с напоминанием о его национальности и переход на личности в части агиток. Соьственно о футболе было мало, в основном какая-то истерика.

Интелихенция , мля ...
Украину новую вы построите, ну-ну ...


Т.е. ВЫ окончательно решили строить "Новороссию" с Захарченко и Ко? Достойная компания...
№148568, 2014-10-25 11:38:18  поскаржитися
IGVAR

Резюмируя дискуссию:
Я вообще писал про ШД и футбол, а вы перевели на политику, мою личность и оскорбления не ответив по сути...
Интелихенция , мля ...
Украину новую вы построите, ну-ну ...

№148567, 2014-10-25 10:51:44  поскаржитися
serp70

IGVAR

вы свои агитки для электората приберегите...
Может и правы ДНРы ...


Ок. Больше постараюсь не беспокоить.

alandr

В общем , если невозможно болеть за команду, которой ненавистный олигарх владеет, то как можно любить город, в котором он номинально базируется

Можно. Город ему не принадлежит. С другой стороны, при всей любви к Харькову я не обязан мириться с Гепой и поддерживать его в любой ситуации только потому, что он в данный момент мэр НАШЕГО города. ФК является собственностью владельца. Если меня не устраивает владелец, единственное возможность выразить свой протест - отказать в поддержке клубу не посещая его игры.

Так что с чистотой помыслов там тоже, наверно , не все хорошо.

Я даже в чистоте собственных помыслов не уверен. ;)))) На тот момент важны были конкретные дела. И кто-то что-то сделал, а кто-то погудел и свалил. И не этому последнему теперь предъявлять какие-то претензии. Не меньшие претензии у меня к тому же Ярославскому, который тоже где-то в Лондоне заныкался в ожидании чем дело кончится. И я его в Харькове больше видеть на хотел бы...
№148566, 2014-10-25 03:09:29  поскаржитися
Просто читач

148565

Просто нада фільтровать базар (атвєчать за). А то можна потєрять рижі вуса вмєстє з залисинами.

Нам грубіянов нє нада, ми самі грубіяни.

Безвідносно до Данєцка і Шахтьора.
№148565, 2014-10-24 23:59:54  поскаржитися
Alex_71

Ну чего вы ополчились? Он и а лучшие времена был двинут на Шахте. А сейчас? Еще и не вполне трезв, имхо...

№148564, 2014-10-24 23:23:58  поскаржитися
Просто читач

148563

ПНХ
№148563, 2014-10-24 23:22:04  поскаржитися
IGVAR

ТО Просто читач, Sova : Ну дык не обижайтесь ...
Я в последнее время даже и не удивляюсь ...
Вам нужны враги, а не союзники...
ЗЫ. За мудака вы ответите ... оба ...
№148562, 2014-10-24 23:10:50  поскаржитися
Sova

Просто читач - "Мудак ти, IGVAR. І це, схоже, не лікується. "

+1
№148561, 2014-10-24 22:55:53  поскаржитися
Просто читач


"Кто работал с представителяими этой нации, те в курсе ...
...
Может и правы ДНРы ...
...
Блядь, какие вы придурки ... "

Сеанс саморазоблачєнія - можливо, під впливом стимуляторів...Але менше з тим [(с)Nebaba] .

Незалежно від ШД, Ахмєтова, ситуації в Україні і політичних/футбольних уподобань:

Мудак ти, IGVAR. І це, схоже, не лікується.


№148560, 2014-10-24 22:25:57  поскаржитися
IGVAR

TO №148559, alandr: продолжаешь? ну-ну ...

Судьбы страны побоку? это правильно ...
Стандарты в бой? это тоже правильно...
Главное что бы из тренда не выбиться ...

ЗЫ. Блядь, какие вы придурки ...
ЗЫ.Вас "играют" , качественно ....

№148559, 2014-10-24 22:18:04  поскаржитися
alandr

№148557, 2014-10-24 22:07:43 поскаржитися
IGVAR


Ок договорились ..... переиграем начало

IGVAR: " А-а-а-а, сука , вы нас все ненавидите "
Alandr : А ты думай о хорошем, например о бабочках и цветах"

По-моему, теперь с позитивом просто зашибись
№148558, 2014-10-24 22:14:44  поскаржитися
IGVAR

To №148550, alandr: повторюсь, ответ не по существу, а с переходом на личность это слив темы...
Так что вы свою З/пл отработали ...
№148557, 2014-10-24 22:07:43  поскаржитися
IGVAR

TO alandr: а тональность? мля, трудно было позитив сгенерировать? вот и ответ..

№148556, 2014-10-24 22:04:43  поскаржитися
alandr

№148554, 2014-10-24 21:55:56 поскаржитися
IGVAR

Засчитан так засчитан. Рад, что тебе есть , чем себя порадовать.
Просто когда вопрос о том , чьим клубом считать Шахтер переходит в разряд принципиальнейших, ничего кроме чая мне не остается рекомендовать . Я изначально беззлобно писал, ведь , в принципе увидеть в этой статье АДРЕСНЫЕ происки против Шахтера - сильно нужно постараться
№148555, 2014-10-24 21:59:33  поскаржитися
alandr

№148551, 2014-10-24 21:48:37 поскаржитися
serp70

Коломойский армию изначально заправил, скорее всего, в предвкушении , что он сейчас эту страну " танцевать " будет . Так что с чистотой помыслов там тоже, наверно , не все хорошо. Ринат .... похоже в историю уходит. Как оказалось, у человека было гипертрофированное умение отнимать , что компенсировалось полным отсутствием других умений. На сегодня он , кажется , потерялся. Курченко и Суркис- слишком калибр не тот .
№148554, 2014-10-24 21:55:56  поскаржитися
IGVAR

TO serp70: вы свои агитки для электората приберегите...
Победа над БАТЭ - это локальная победа ШД или победа украинского футбола?

ТО alandr: слив засчитан!
Ответ не по существу а переход на личность ..
№148553, 2014-10-24 21:52:37  поскаржитися
alandr

а-а-а .
вместо депрессанта читай транквилизатор.
№148552, 2014-10-24 21:50:45  поскаржитися
alandr

№148549, 2014-10-24 21:45:18 поскаржитися
IGVAR

Чай успокоительный на ночь и пару бокалов красного сухого . Именно красное как хороший депрессант действует . Крепкие напитки тоже могут быть , но там реакция от психотипа зависит .
№148551, 2014-10-24 21:48:37  поскаржитися
serp70

IGVAR

Коломойский еще на начальном этапе "заправил" армию. Финансирует добровольческие батальоны, взял на себе руководство областью в сложный момент.
А есть другие - те, кто вообще свалил к врагам (Курченко), те, кто спрятался и не отсвечивает (Суркис), и РЛА, который пересидел в Лондоне, профинансировал ополченцев, а теперь пайками и ШД индульгенцию покупает. Да еще открывает свою пасть. чтобы предъявить претензии "обеим сторонам конфликта". Последний, ИМХО, хуже всех. И вовсе не потому, что владелец ШД, а просто потому что мразь.
№148550, 2014-10-24 21:46:08  поскаржитися
alandr

№148547, 2014-10-24 21:31:37 поскаржитися
serp70

Ну если увязывать ненавистные имена олигархов с командами, которыми они владеют, то почему бы не увязать с городами , в которых эти олигархи базируются . Ну , да , на сегодня это базирование очень размазано , кроме, пожалуй Суркиса - джуниора . Но там вообще не понятно , то ли владеет , то ли мама Гришеньку попросила недотепы младшенького куда то пристроить . Назовем это " номинальное базирование" .

В общем , если невозможно болеть за команду, которой ненавистный олигарх владеет, то как можно любить город, в котором он номинально базируется


№148549, 2014-10-24 21:45:18  поскаржитися
IGVAR

ТО №148546, 2014-10-24 21:15:31 alandr:
Стоп! я про киевских не писал...
А вот крайним ШД выставляют нпефик делать, вместо того что бы радоваться победе "украинского клуба" в главном мировом футбольном турнире ...
Или не украинского?
Момент истины !!!!
Что перевесит? Ненависть к ШД и принадлежность ШД к ФФУ?
Жду ответа. Мне любопытно...
ЗЫ.Может и правы ДНРы ...
№148548, 2014-10-24 21:40:42  поскаржитися
IGVAR

№148545, 2014-10-24 21:07:20 поскаржитися
serp70

ГЫ! Класс!!!!
Например Коломойский, купив ДД получил индульгенцию?
При том что он финансирует клуб "по остаточногму принцыпу" .
Кто работал с представителяими этой нации, те в курсе ...
ЗЫ. Я уже молчу про спрортивные достижения клуба...
ЗЫ.ЗЫ. С такой игрой да в ЛЧ? Коноплянка говорите, ну-ну ...

№148547, 2014-10-24 21:31:37  поскаржитися
serp70

alandr

А еще , если следоваь логике автора , то Киев, Донецк, Днепропетвовск и Харьков нужно ненавидеть . Ну ладно , не ненавидеть , а просто плевать , когда эти названия слышишь

Почему?
№148546, 2014-10-24 21:15:31  поскаржитися
alandr

№148543, 2014-10-24 20:52:38 поскаржитися
IGVAR

А дальше победа ШД это фигня, а вот поражения остальных это трагедия...
Опять киевские или кто там виноваты ?
Вообще то там всех 4-ых пытались обмазать. Но любовь к Шахтеру (ака донецкий комплекс) пустила метостазы из сердца прямо в голову , делая частично слеповатым и глуховатым. Причем о-о-о-чень причудливым образом.
ДА .... а джинса то тут при чем ?


№148540, 2014-10-24 19:58:23 поскаржитися
serp70
А еще , если следоваь логике автора , то Киев, Донецк, Днепропетвовск и Харьков нужно ненавидеть . Ну ладно , не ненавидеть , а просто плевать , когда эти названия слышишь


№148545, 2014-10-24 21:07:20  поскаржитися
serp70

IGVAR

Не согласен, но спасибо.

Не думаю, что дело именно в какой-то очередной победе ШД. Дело в принципе. Как можно разделять понятие клуб и людей, которые им руководят и за него играют? Неужели из любви к клубу болельщики должны мириться с любым негодяем, который его купил и использует. Став хозяином клуба автоматически получаешь индульгенцию?
№148544, 2014-10-24 21:03:25  поскаржитися
alandr

№148539, 2014-10-24 19:25:16
ЫнвизибЫл


Как обычно, наиболее точная оценка- в комментариях :
" Димон Кентемберийский 7 часов назад
Как дистрофик из Сыктывкара выполз из палаты, и отважно за лодыжку Шварценеггера укусил."
№148543, 2014-10-24 20:52:38  поскаржитися
IGVAR

serp70

А зачем?
Ну чисто для тебя.
Победа ШД выбывается из тренда .
А дальше победа ШД это фигня, а вот поражения остальных это трагедия...
Все ждали диаметрального события - но не судьба ...
Дальше вариаации на тему ...
ЗЫ. Ловлю на ситуации - я обосновал... :-)
№148542, 2014-10-24 20:27:41  поскаржитися
serp70

IGVAR

Обоснуй.
№148541, 2014-10-24 20:06:54  поскаржитися
IGVAR

TO serp70: джинса чистой воды ...
№148540, 2014-10-24 19:58:23  поскаржитися
serp70

Пчелы против меда. Почему болеть за украинские клубы сейчас – это странно

http://ua.tribuna.com/football/102448322...

Где-то так...
№148539, 2014-10-24 19:25:16  поскаржитися
ЫнвизибЫл

http://www.znak.com/urfo/news/24-10-15-1...

Содержание:

1. СТРАНА РУСЬ НА ПЛАНЕТЕ ЕНОТОВЫ ГЛАЗКИ
2. ЗЕЛЕНЫЕ ФАНТИКИ
3. КАК ХИТРЫЕ СКУНСЫ РУБЛЮ НАВРЕДИЛИ
4. А ПРЕЗИДЕНТ ПЯТНЫШКИН ШТАТАМ ПОВЕРИЛ
5. МАША СПАСАЕТ МЕДВЕДЯ ФЕДОРА И РУССКИЙ РУБЛЬ
№148538, 2014-10-24 17:01:07  поскаржитися
serp70

VIM

Проще говоря - зажрались. Причем уже очень давно. Громких побед нет, зато понтов выше крыши. Интересно, если их хозяев нормальными налогами обложат они вообще футбол бросят?
№148537, 2014-10-24 16:20:43  поскаржитися
Просто читач

Віталій Чепинога: "Пояснення. Я свідомо видаляю песимістичні і злобні комменти, які стосуються не мене особисто, а країни чи ситуації в ній... В принципі, це пишуть, скоріш за все, - якісь непогані і нормальні люди... Але песимізму у нас і так вдосталь, воно тут не потрібне, соррі за "проізвол і цензуру"... Слова - матеріальні... Є такі "члєни общества" у яких вєчно все не так. То сарай згорів, то свиня здохла, то забор упав... Вєчно пострадавші... І всі навколо винуваті... Кроме них самих... Соррі, але - досвідання!"

О!
№148536, 2014-10-24 15:11:28  поскаржитися
VIM

Датский и азербайджанский футболы на подъеме?

Азербайджанский так точно, все ж установили рекорд по набору "евроочка"
Уже сейчас по результатам сезона 2014/1025 Азербайджан имеет 3.125 балла
Раньше за 3.00 не выходили, все больше 1.00-2.00

Что, конечно, не оправдывает Днепр. Теперь две игры на выезде, и про выход в плей-офф, похоже, можно забыть.

А воспарившую(и не совсем уж без причин) молодежь ДК очень красиво и вовремя щелкнули по носу. Урок, кажется, усвоен
"...чтобы футболисты поняли, что мы находимся в пути, а не достигли уже чего-то..."(Ребров)
"...выиграли пару матчей и подумали, что теперь непобедимы, что теперь можем всех обыгрывать в полноги..."(Ярмоленко)

При этом ущерба особого нет. Куда хуже было бы выйти "закидывать шапками" ДД через 10 дней.
№148535, 2014-10-24 14:19:43  поскаржитися
serp70

Датский и азербайджанский футболы на подъеме? О польском не спрашиваю, МХ сейчас не в том состоянии, чтобы можно было силу соперника оценить.
№148534, 2014-10-24 12:55:30  поскаржитися
VIM

Итоги Лиги Европы

http://www.dynamomania.com/news/265591-k...

...несмотря на отсутствие Клейтона Шавьера, в среду против «Легии» подопечные Игоря Рахаева сыграли поинтересней, чем в предыдущем туре против «Локерена»...

...В общем, «Ольборг» наглядно продемонстрировал киевлянам, чем для них может быть чревато малейшее послабление...

...Дисциплина и порядок иногда бьют класс. А другого пути к успеху у «Карабаха» и быть не могло...
№148533, 2014-10-24 11:39:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

К.Орлова &#8213; Хорошо, тогда поговорим о серьезных вещах. Наконец-то Вячеслав Володин озвучил нам российскую национальную идею: Есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России. Все просто как дважды-два. А вы, кроме того, что вы думаете…

<...>

В.Шендерович &#8213; Во-первых, все-таки – давайте издалека – мысль нехитрая, простая, как репа. И долго-долго ее вынашивал товарищ Володин. Но надо ему отдать должное: он нашел безошибочное время, чтобы высказать эту мысль. На это обратил внимание историк Мирский. 80 лет назад некто Гесс на съезде НСДП сказал ровно эту фразу. Практически Володин процитировал Рудольфа Гесса. Там тоже была страна какая-то, и был лидер, без которого эта страна не может жить. И вот тогда была эта формулировка не в первый раз в мировой истории, но в 20-м веке как-то этот случай запомнился. Германия – это Гитлер, а Гитлер – это Германия. Эта формулировка прозвучала ровно 80 лет назад. Володин долго-долго – умница! – ждал, чтобы под годовщину подгадать.

К.Орлова &#8213; То есть день в день совпадает?

В.Шендерович &#8213; Буквально - да, день в день. Вот, к 80-летию… «Бывают странные сближения» - говорил Пушкин, но в этом сближении уже нет ничего, совсем ничего странного.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...
№148532, 2014-10-24 11:26:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ухо Москви обережно руками білоруського журналіста рве ватникам пукани.
http://echo.msk.ru/blog/budimir/1423980-...
№148531, 2014-10-23 23:02:55  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рєброуновскоє двіженіє
№148530, 2014-10-23 22:28:58  поскаржитися
alandr

№148529,
Просто читач


Похоже, не в безвольности дело , а в дне рождения Ярмоленко . )))
Ощущение, что все , как один успокоительного пережрали
Бегали медленно
Соображали медленно
реагировали медленно

Видно было сразу, что ничего путного сегодня не будет . НО НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ !!!


№148529, 2014-10-23 21:53:53  поскаржитися
Просто читач

О-ДК. Бог з ним, з поразкою, - але безвольність неприємно здивувала.
Зараз подивимось на висновки - на землю опустили, раппотать і ще раз раппотать.
№148528, 2014-10-23 20:14:06  поскаржитися
Zelen

порадовала также и грамотность:

"Запретить деятельность всех организаций, пропагандирующих межнациональную и межрегиональную вражду, призывают к применению насилия как инструмента политической борьбы, инициируют образование незаконных военизированных формирований."

это просто же пиздец, господа)
они даже редактору не дали вычитать эти бредни, чтобы хотя бы ошибки исправить.

многократный фейспалм короче
№148527, 2014-10-23 20:08:48  поскаржитися
Zelen

ради смеха почитал программу оппозиционного блока на их сайте.
господи, кто ж такую хуйню понаписывал-то?)

ЗЫ. а юрочка павленко доебался до мышей, да
№148526, 2014-10-23 19:54:20  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

dimon

***а хто повинен бути попереду?***

Хто повинен - я не знаю. Слово "повинен" тут не підходить.

***а хто у нас в політиці не "бігав"?***

Оце і сумно, що всі бігають. Бо свідчить про безпринципність політиканів. Запахне смаженим - втекли і відхрестились. Запахне грошима - і вони вже тут, готові продатися за місце в списку, за посаду і т.і. До тих пір, поки знову жареним чи грошима не запахне з іншого боку..

№148525, 2014-10-23 19:27:41  поскаржитися
dimon

kot23
а хто повинен бути попереду?
це перше...а друге, а хто у нас в політиці не "бігав"? Юля і та втікла коли запахло керосином, від Лазаренко. до Кучми прямою наводкою тікала.
№148524, 2014-10-23 16:21:02  поскаржитися
serp70

Представители РФ будут наблюдать за проведением выборов в Украине

http://telegraf.com.ua/rossiya-i-sng/154...

Забавно. Страна - агрессор присылает наблюдателей на выборы в стране - жертве агрессии. Более того, "наблюдатели" даже не скрывают своей заангажированности. на фига их пускают?
№148523, 2014-10-23 13:53:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Наше всьо
https://www.youtube.com/watch?v=pPThZgab...

http://dumskaya.net/news/odesskie-volont...
№148522, 2014-10-23 12:36:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нічіво свєтого:-)

http://censor.net.ua/news/308470/v_gosdu...
№148521, 2014-10-23 11:28:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ісьо адін атєц рускай дімакратії. Гавріїл попов. між иншим, ДОКТОР ЕКОНОМІЧНИХ НАУК!

Есть прекрасное движение «5 звезд» в Италии, движение «Захвати Уолл-стрит» в Америке, антиглобалисты, которые сформировали и громко заявили свою позицию.

Например, «захватиуоллстритовцы» выдвинули идею жить в товарно-денежных отношениях, но без финансового капитала, то есть ликвидировать банки. Я с этим полностью согласен. Наш банковский финансовый капитал должен быть уничтожен. Человечество тысячу лет обходилось без банков и акций, без бирж, а торговля была, деньги тоже. Можно найти соответствующие формы и сейчас.


А-а-а! Іканамізд!

Дело в том, что в рамках существующей модели США должны были полностью обеспечить себя энергоносителями. Зависимость от поставок нефти и газа неприемлема для страны, которая хочет руководить миром. Американцы нашли решение путем добычи сланцевых газа и нефти, они совершили большой технологический прорыв — это достижение всего человечества. Но цена полученных энергоресурсов оказалась высокой.

Для того чтобы заставить мир покупать уже накопленные огромные запасы и те, которые Соединенные Штаты будут производить, дабы окупить свои инвестиции, им надо было лишить Европу более дешевых источников. Отсюда непрерывные кризисы на Ближнем Востоке — они хотят взять его под контроль, чтобы диктовать цену.

Кроме того, им необходимо отрезать Европу от поставок со стороны России. И я думаю, что все обострения в Украине связаны именно с этой задачей.


На хвилиночку!
Брутальна підміна понять:
З одного боку - Америка чомусь (на думку Попова) страждала від того, що вона імпортує енерґоресурси. Далі, вона через сланцевий газ стала енерґетично самодостатньою. Тобто, вирішила свою проблему.
Але, виявляється, тепер уся проблема України у тому, що Америка чомусь вирішила ще й стати експортером енерґоресурсів в Европу замість Ху#лостану (а нічого, що у США досі не знято законодавче обмеження на експорт енергоресурсів котрому вже 4 десятки років?)
Прикольно, але нині Сауди разом з Іраном і рештою катарів тупо валять "американську мрію" експортувати енерґоресурси. Ба більше, вони брутально примушують Америку знову перейти до імпорту.
Але це чомусь не вилилося у тьоркі Гамерики з Саудами.
А Україна продовжує страждати (від гнусних планав міріканскава лімірілізма, що брутально спровокував москалів на напад на сусідну країну).

В общем, Украина оказалась для них самым дешевым вариантом решения задачи. Киев должен перерезать каналы поставок российских энергоресурсов, чтобы заставить Европу покупать американские энергоресурсы.

А нічого, що Україна ніколи не "перерізала" і не збирається "перерізати"?
Нічого, що Ху#лостан розбудував купу альтернативних газотягів і що сама "бідна Европа" заблокувала російський "Південний потік"?

Ці та інші маразми ат свєтачя рускай дімакратії тут -
http://www.bulvar.com.ua/arch/2014/42/54...

№148520, 2014-10-23 10:41:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Москалі ета шота.
Я не кажу про вату. Подивіться на ліберастів.
Це ж просто якийсь неймовірний капець.
У відповідь на питання, як слід (нормативно) вирішувати питання крадіжки Криму, вони висувають велеречиві тези про його "сравнітєльна чєсний атйом".
Тіпо, красть ніхарашо, давайтє падумаєм как "крадіжку" пєрєкваліфіциравать і атнять "уже в полнам саатвєствії с законам".
Причому, зрозуміло, що це буде не український закон і не українська Конституція, а те, що вони собі намалюють яко закон.

Пригадую, ще коли Держдума проголосувала за анексію Криму за винятком одного. Усі казали: Знайшовся один відчайдух. І тільки дехто зміг зайти на його жеже і побачити, той "адін, каторий нє стрєлял", відмовився підтримати анексію з суто естетичних міркувань: фі как ґруба і па-салдафонскі ета била сдєлана!


Андрей Зубов
В Крыму был референдум в марте, но и формы проведения референдума и результаты его и политический контекст, в котором он осуществлялся, более чем сомнительны. Да и с точки зрения электоральной теории результаты крымского референдума невозможны. Таких цифр просто не бывает.

Чтобы узнать действительную волю народа Крыма, нужен новый референдум под строгим международным контролем. В нем должны иметь право принять участие все те, кто жил в Крыму на момент начала конфликта, то есть на 27 февраля 2014 г. Но этим ограничиться нельзя. Все потомки насильно выселенных в 1941-44 гг. жителей Крыма, а возможно и тех, кто были выселены в 1929-33 гг., если они пожелают, должны иметь возможность принять участие в этом референдуме. Равно как и позднее, при любом исходе, им должно быть дано право на репатриацию и оказана соответствующая поддержка как финансовая, так и правовая. И дети тех, кто вселились под кров крымских домов в конце 1940-х, и потомки тех, кто лишились отеческого крова из-за произвола советской власти РСФСР, должны быть равны в определении своей судьбы. На время подготовки и проведения плебисцита Крым, как это было с плебисцитарными территориями Версальского мира, должен быть поставлен под международный контроль ООН.

И вариантов ответа на плебисците должно быть три: Вы хотите, чтобы Крым был частью Украины, или России, или Вы желаете жить в независимом государстве. Так в 1955 г. решил свою судьбу Саар, так только что решила свою судьбу Шотландия.

Это будет честный подход. И в вершину угла поставлены будут не геополитические интересы держав, не истерические претензии разноплеменных националистов, но воля простых людей, их право избирать самим свою судьбу.
http://m.nvua.net/opinion/Zubov/Krym-nas...

Круто, правда?
А чому взагалі зайшло питання про референдум?
Тільки тому, що Ху#ло захотіло захапати Крим?
А те, що в Криму не було ніяких серйозних сепаратистських рухів (я вже не кажу про утиски російськомовних), що чи не вперше підтримка Майдана і Антимайдана (якщо судити за відповідними групами "в контакте" в Симферополі урівнялися за кількістю.
Що спроба Верховної Ради Криму, підбурюваної Ху#лом і острахом за своє реґіональне минуле скликати сесію, щоби проголосити референдум ПРОВАЛИЛАСЯ.
І тільки тому, що зімітувати для телебачення "історичне рішення народу Криму і Верховної Ради" не вдалося, сталося нічне захоплення споруди російськими диверсантами.
Чому, взагалі, на думку шановного проф. Зубова мусить підніматися питання належности Криму?
Хочеться попіднімати? Піднімайте питання належності Чечні, Туви (її анексували без належних юридичних підстав), Калінінграду і Східної Прусії. Поверніть Фінляндії анексовані території і друге за величиною (на момент анексії) фінське місто.
Ніхто на такі питання відповідати не збирається.
Але вони знають, що Абхазію вже неправильно повертати Грузії (Латиніна), а Крим для чомусь став "спірною територією" (і в яких міжнародних судах ви пред'являли на нього претензії?)

Евгения Альбац
..и Ходорковский, и Навальный, по-моему, недостаточно четко проговорили свою позицию. Или, во всяком случае, первую необходимую часть ответа на этот вопрос предпочли опустить. Это мне кажется очевидным. Как очевидно то, что и тот и другой абсолютно правы, что в реальной политике это будет безумно трудный процесс...
...Не знаю, честно скажу, я думаю, что создается какая-то в этом случае трехсторонняя комиссия, где есть обязательно посредник. Я не знаю, может быть, РФ решит выкупить Крым у Украины. В принципе вполне возможно. А почему нет...
...Ну царская империя продала Аляску Америке. В данном случае не так трудно посчитать, сколько стоят активы Крыма. Сколько стоит береговая линия, там же не только территорию забрали, но, между прочим, забрали корабли, которые принадлежали Украине. ..
...Очень много всего, чего забрали. Вообще надо заплатить. Если хотя бы в какой-то степени РФ признает права собственности.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...

Ще одна шанована і авторитетна москалька (пригадую, що на Дождє вона чи не єдина найадекватніше відреагувала на "невинную шутку" Урганта, "іс каторай закомплєксованиє украінци сдєлалі праблєму", прівєт Тарпіщєву!)

І що ми бачимо?
Ріал політік. Бєзумна сложна расставаццо с награблєним. Можит аткупіццо? і т.п.

Це, до речі, і відповідь на питання як у темні часи Третього Райху багато чесних і, навіть, ґеніяльних людей виявилися зараженими бацилою нацизму.
У психологічно ненормальній атмосфері повітря виявляється настільки зараженим, що годі чекати розважливости і адекватности навіть від поміркованих людей.
№148519, 2014-10-23 06:03:10  поскаржитися
DmP

№148516, kot23, * kot23(at)mail.ua
Поясни, хто є інтелектуалами - реформаторами. Де можна знайти список реформ, які вони пропонують запровадити

"пакет реанімаційних реформ" (гугл в допомогу) давно писаний, давно презентований і давно діями певних особистостей з першої п'ятірки певного списку просувається в якості дорожньої карти.

Ну, деталі мало хто з виборців вивчає - я, власне, писав про позиціювання : одні наполягають на вилах, інші на "ми все порєшаєм", ще іншіші на "ми все всім роздамо і всіх зігріємо своїм серцем". А хтось намагається нудіти про якісь там конкретні законопроекти. Якщо за тих нудних ботанів збираєтся голосувати від 8.5% і більше - це вже гарний тренд. Раніше такових знаходилось пара відсотків

----
"партії, якої ще пів-року назад не існувало в природі? І при цьому - для партії, яка не існувала пів-року тому, в ній дуже багато знайомих діячів."
це дивлячись з якого боку дивитись на "не існувало". Як зареєстрованої структури зі своїм логотипом та прапором - не існувало; як групи людей по інтересам - ясно що саме така частина істеблішменту існувала давно. Частина з певними (хоч і не революційними) відміностями від інших частин істеблішменту, якщо відмінність полягає в схильності таки щось створювати і хоч повільненько але таки йти в напрямку західної цивілізації а не тільки дерибанити та сидіти на схемах, співаючи при цьому пісні про прєлєсті совка ... чого б як проміжний крок така група і не отримувала певну дещо більшу електоральну підтримку відносно інших рафінованих шакалів, що тусуються наверху. Такі сили на даному етапі мають бути в представницьких органах, бо їх відносна корисність на даному етапі є очевидною. Якщо будуть в небезумовній більшості - ще краще.


№148510, Бомбаділ
"- всіляких там відвертих "руських блоків" взагалі нема... -
А такі були у минулих скликаннях ВР? "

Воно-то так, але зараз діють певні каталізатори, які активізують та радикалізують самовизначення. Відповідно, такові сили могли з'явитись. Якщо і зараз не з'являються саме в такому вигляді - то таки непогано.
№148518, 2014-10-23 00:33:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мілиє браняццо
http://ic.pics.livejournal.com/katerxxl/...
№148517, 2014-10-22 22:58:48  поскаржитися
AboAbo

kot23

1) Усі популісти, але деякі популістичніші за інших.

2) Тим, що Ляшко не вимагатиме для себе посаду прем’єр-міністра за участь у коаліції.
№148516, 2014-10-22 22:14:03  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

AboAbo

*** Батьківщина - це відома загалу партія популістів-радикалів, краще вже Ляшко за Юлю.***

1) Яка із прохідних партій не є популістською? Тобто, яка із прохідних партій має визначену програму, вироблену стратегію і якусь чітку ідеологію?

2) Just curious: чим краще?

DmP

***дешеві популісти що давлять на емоції скочуються до представництва менше 10% ***

БПП - не "дешеві популісти"? Чи вони - "дорогі популісти"? До речі, чим дешеві популісти відрізняються від недешевих?

***- в кінці кінців схоже що впевнено проходять принципово нові сили, які можна обізвати інтелектуалами-реформаторами (так позиційовані партії у нас раніше стабільно набирали не більше 2%) ***

Поясни, хто є інтелектуалами - реформаторами. Де можна знайти список реформ, які вони пропонують запровадити? (До речі, не завадило б також побачити програму, яким чином ці реформи можуть впроваджуватись за умов низької репрезентації такої політсили в парламенті. Однак, напевне, цього вже забагато вимагати, бо це вже стосується тактики, яка залежатиме від кількості отриманих депутатських мандатів).

Мені дуже сумно, що так званий БПП попереду всіх. БПП - партія перебіжчиків, глоріхантерів і шакалів.. Нікого не хотів цим образити, але 30% для партії, якої ще пів-року назад не існувало в природі? І при цьому - для партії, яка не існувала пів-року тому, в ній дуже багато знайомих діячів.
№148515, 2014-10-22 21:10:31  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

МанСіті теж звернули увагу
http://espreso.tv/news/2014/10/22/quotma...

Проститути з УЕФА відморозилися
http://www.champion.com.ua/football/2014...

Вата в Лондоні
https://www.youtube.com/watch?v=zjg2skd_...

№148514, 2014-10-22 20:45:04  поскаржитися
Zelen

Просто читач

а шо не так с менталитетом?

люди в Украине видят же и другие футболы, так сказать.
и есть с чем сравнивать.

вот есть тот же Диего Симеоне.

тренировать начал в 2006м.
да, в некоторых командах у него не заладилось.
однако с одной командой он выиграл 2е место в
чемпионате, а еще с тремя выиграл 1е.

то есть он еще фактически только начал, а уже выиграл 3 чемпионата в двух странах и еще раз 2е место занял. все с разными командами, у которых разные бюджеты и т.д.

вот чего в нем такого, что у него команды выигрывают, а у Лужного нет?

Лужный тоже стал тренером в 2006м. просидел четыре года в ассистентах.
Зачем? Он же специалист. Иди тренируй - команд море просто.
Возьми Динамо Пердяевка и выиграй 2ю лигу для начала.
Да хер с ним, выиграй чемпионат области сначала или города.
Нихуя, сразу Динамо Киев, там теплее.

Потом тренировал сезон Таврию. 11 место, 15 поражений, 32 очка - третий с конца.
результат за всю историю участия Таврии в ЧУ. Выиграл дома у Динамо 3-2 и донецкого
Металлурга 4-3. остальные победы - только над совсем уж середняками и отстоем.

Ну и что? Каким надо быть спецом, шобы не критиковать Лужного? что
он вообще сделал в футболе как тренер, чтобы на его
мнение можно было обращать внимание?

Где он сейчас? Почему сидит без работы?
Почему не тренирует какой-то клуб?

А Симеоне тем временем тренирует уже шестую команду и у пяти из шести его команд
побед было больше чем поражений - только у Катаньи 7 побед против 8 поражений.

Что характерно, Симеоне никогда не рассказывает, что зрители и писаки в интернетах тупые
и ничего не понимают в футболе.

Так что это не вопрос менталитета, это просто вопрос сравнения
данного типатренера и остальных.
№148513, 2014-10-22 20:10:55  поскаржитися
Просто читач

148509, Zelen

Та я ж не про Лужного і навіть не про футбол - я ж в общєм смислє, щодо менталітету ).
№148512, 2014-10-22 20:08:34  поскаржитися
dimon

по вчерашнему...с простор инета
"Первый тайм, 6:0. В заявке два украинца. Молодой Ордец и вроде как завязавший с тяжелыми колесами Гладкий. Ну так выпусти, поэкспериментируй. Нет, блин. Ради призовых он выпустил трех латиносов. Деньги-то уже плачены. От же же ж Будулай!!!
"
№148511, 2014-10-22 18:32:44  поскаржитися
AboAbo

Бомбаділ

Я маю на увазі сьогоднішню Батьківщину.
Сєня, Арсен, Турчинов чомусь не захотіли в ній бути поряд з ЮВТ.
№148510, 2014-10-22 18:19:50  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

DmP
"- коммі в прольоті"

Не факт.

"- всіляких там відвертих "руських блоків" взагалі нема. Ну от просто взагалі. Їх лоббісти-зза-кута ясно що будуть але що відвертих нема - то вже ..."

А такі були у минулих скликаннях ВР?

2AboAbo
"Батьківщина - це відома загалу партія популістів-радикалів, краще вже Ляшко за Юлю."

Хто мається на увазі - ЮВТ чи Сєня, Арсен, Турчинов? Якщо останні також - то виходить краще Ляшко, ніж Яценюк і НФ?

Щодо Батьківщини, як би не чесалося у когось від популістки Юльки, але існування цієї структури, діяльність її штабів в останні роки, з нею і без неї, не дали нам повністю зкотитися до Мордору.
На відміну від Ляшка, з його парою хлопчиків-прибічників, які у той час на Хрещатику вилаштовувалися з ним і вилами на фотосесію.
№148509, 2014-10-22 16:33:05  поскаржитися
Zelen

Просто читач
№148413

а по-моему очень смешно, учитывая что Лужный сетует на то, в чем сам неоднократно уличен.
ишь ты, морализатор. "так звані есперти", my ass.
а сам он не так званый эксперт? что он выиграл? с кем и что он выиграл?

в чем отличие всех этих лужных, бессоновых, блохиных и иже с ними от того же ВВЛа? риторика ведь ну один в один. только если у ВВЛа в силу его совкового менталитета это было личное мнение такое, то у этих шапошников ну чисто культ карго. ото городят как Сам говорил и типа как похожи. а разница в том, шо у ВВЛа команды играли и выигрывали и если кому-то не нравился его футбол, то он ему в рожу золотой медалькой тыкнуть мог.

а Лужный шо можешь предложить кроме того, шобы бить себя кулаком в грудь и говорить шо он спец, а все профаны? где его пистолет, который перевесит десять тысяч других улик?

так шо смешно, да.
№148508, 2014-10-22 16:16:31  поскаржитися
serp70

У СНБО есть доказательства, что кассетные бомбы применяли российские военные (фото)

http://glavnoe.ua/news/n196982
№148507, 2014-10-22 15:50:20  поскаржитися
DmP

№148504, Бомбаділ
Якщо розподіл в представницькому (!) органі більш-менш будуть відповідати навіть не реальним вчорашнім розкладам в суспільстві а будуть хоч на крок ближче до бажаного-на-завтра тренду, то що не так?

Якщо подивитись на електоральні карти минулих виборів - то що поганого в тому, що, зараз ми робимо якщо не миттєвий стрибок в ідеально-світле майбутнє а таки крок від минулого:
- відносно (!!!) прогресивні олігархи та відносно-прогресивні діячі минулого періода матимуть біля половини голосів
- в кінці кінців схоже що впевнено проходять принципово нові сили, які можна обізвати інтелектуалами-реформаторами (так позиційовані партії у нас раніше стабільно набирали не більше 2%)
- дешеві популісти що давлять на емоції скочуються до представництва менше 10%
- радєтєлі за совок для люмпена внизу і царський дерибан для бояр вверху є аутсайдерами ... сумарно з попередніми популістами матимуть не більше 30% (що для поки на жаль масово люмпенізованої країни є гарним трендом)
- що в представницький орган попадають радікали є відносно природнім - певна частина люмпену завжди тяжітиме до "простих" рішень; за таких голосувати будуть і розкручуватись їм природньо-просто (див "прості люди за прості рішення - таких просто агітувати і легко купувати)
- коммі в прольоті
- всіляких там відвертих "руських блоків" взагалі нема. Ну от просто взагалі. Їх лоббісти-зза-кута ясно що будуть але що відвертих нема - то вже ...
№148506, 2014-10-22 15:12:47  поскаржитися
AboAbo

Додам.
Батьківщина - це відома загалу партія популістів-радикалів, краще вже Ляшко за Юлю.
№148505, 2014-10-22 15:11:17  поскаржитися
AboAbo

2 Бомбаділ
Чим нижче місце Батьківщини, тим легше буде створювати коаліцію.
№148504, 2014-10-22 14:48:25  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2AboAbo
Тобто, для тебе у цих прогнозах більш важливіше итання, щоб Самопоміч випередила Батьківщину, ніж 13% невідомої загалу партії популістів-радикалів, ніж 30+% староелітного коктейлю кучмісто-нашоукраїнців-регіоналів-порошенківців і ніж проходження відразу трьох партій "миру" з комуняцько-янучарськими кадрами, які призвели до нинішньої війни?
№148503, 2014-10-22 13:45:54  поскаржитися
AboAbo

Прогнози на вибори за Демініціативами Бекешкіної.
Було б не зле, аби Самопоміч дійсно випередила Батьківщину.

"Блок Петра Порошенка" – близько 30,4%;
Радикальна партія Олега Ляшка – 12,9%;
"Народний фронт" – близько 10,8%;
Об'єднання "Самопоміч" - 8,5%;
"Батьківщина" – 7,5%;
"Опозиційний блок" - 5,9%;
"Сильна Україна" Сергія Тігіпка - 5,6%.
Близькими до проходження у Раду є "Громадянська позиція" Анатолія Гриценка – 4,8%, та Компартія – 4,1%.
№148502, 2014-10-22 11:54:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще одне ху#ло
http://sport.tut.by/news/football/420559...
№148501, 2014-10-22 11:24:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Таке враження, що в Росії скасували поняття "честь", "ганьба" і "сором".
http://www.champion.com.ua/football/2014...
Головне, вигадати якусь "відмазку"...
№148500, 2014-10-22 11:11:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

До речі, москалі не були б москалями, якби не спробували обійти дискваліфікацію стадіону.:-)))
На арені в Хімках вони на прохід між загорожою (чи бортиком) і першим рядом трибун накинули прозору запону з написом UEFA і під цією запоною розмістилося кілька сотень людей, що цілком організовано уболівали за коней.
Це можна побачити (і почути) в огляді матчів туру ЛЧ на каналі "Футбол" (сам матч не дивилася).
№148499, 2014-10-22 11:02:45  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Шкода, що Шахта у другому таймі відверто клеїла дурня і змарнувлаа нагоду поставити "рекорд на віки". Тобто, набити ще пару-трійку м'ячів і зробити результат недосяжним на багато-багато років.
Натомість, тільки повторення найкращого виїздного результату і то після абсолютно лівого пенальті.

Менше з тим, вихід у весняний плей-оф ЛЧ вже на обрії.
Треба тільки не змарнувати цілком реальний шанс.
№148498, 2014-10-22 00:56:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Хунта і фашисти
http://dusia.telekritika.ua/novosti/2654...
№148497, 2014-10-22 00:01:48  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Пять из семи голов забил Луис Адриано, до него такое в Лиге Чемпионов делал только Месси. Как говорится: "такая только у меня и у Майкла Джексона" (с)
№148496, 2014-10-21 23:25:37  поскаржитися
Бомбаділ

5 + стійка - непогано )
№148495, 2014-10-21 23:25:07  поскаржитися
Дилетант

7:0.

Адриано - пятый с пендаля.

;)
№148494, 2014-10-21 22:39:10  поскаржитися
Бомбаділ

На фініші 1 тайму ШД таки обігнав Баварію )
Дивимося 2-ий )
№148493, 2014-10-21 22:32:47  поскаржитися
Дилетант

Белорусское порно какое-то...

;)

Луиска - уже четыре положил...
№148492, 2014-10-21 21:17:14  поскаржитися
serp70

Луческу уходит от Ахметова

http://glavnoe.ua/news/n196890

РЛА тоже "что-то знает"?
№148491, 2014-10-21 20:40:06  поскаржитися
ЫнвизибЫл

В.Сюмар и Р.Сикорский. Как был сдан Крым и как готовилась война
http://aillarionov.livejournal.com/74498...
№148490, 2014-10-21 18:42:08  поскаржитися
AboAbo

Коли бачу кадри руйнування Донбас-Арени чомусь згадується напівпорожній стадіон на Україна - Греція 2009 року та акція з колорадськими стрічками 2010 року.
№148489, 2014-10-21 18:26:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вата. К історії балєзні.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№148488, 2014-10-21 17:46:18  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148469, 2014-10-21 11:16:01
Дилетант

Можу порадити не надто покладатися на лікарські діагнози. Якщо ж дійсно є проблеми з серцем, і це перехресно достеменно встановлений факт, то все одно раджу зосередитися не на прийомі ліків, виколисуванні в собі остраху до повноцінного життя, а намагатися тримати/привести організм у пристойний стан. У моєму житті траплялися випадки, коли саме кардіологи намагалися залякати мене, підсадити на постійне вживання якихось ліків, жахали наслідками, і діагнози ставили загрозливі, передостаннє років 25 назад, а востаннє - років 5. Усе це спонукало мене трохи зайнятися собою, позбутися зайвої ваги і зараз я почуваюся набагато краще ніж років 15-10 назад. І можу позмагатися з молодшими у міцності і витривалості. Лікар, яка має добірку моїх щорічних кардіограм і результати інших медичних обстежень за 30 з чимось років, мусила визнати, що вона із своїми колегами дещо поквапилася з висновками. Як антиприклад можу навести історію свого доброго знайомого, який вів досить активне життя: зловживав, мандрував, бігав на довгі дистанції, але почувши негативний кардіологічний діагноз підупав духом, і, нагло вмер, маю підозру – з переляку, бо не зміг призвичаїтися до думки про набуту хворобу. Зрозуміло, що часи зараз у ваших краях не найкращі, ані для життя, ані для лікування і все це пригнічує та впливає, але все одно людина значною мірою сама визначає свою долю, навіть якщо йдеться про здоров’я.

№148487, 2014-10-21 17:38:51  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2IGVAR
Просто констатація.
У Града є ліміт дальності? Він менший за відстань від Донецька до кордону?
Тобто, рашистські гради луплять з Донецька явно не по власній військовій частині чи території, а по нашим поселенням, інфраструктурі, населенню і являються окупаційними військами.
Чи у вас до цього інше ставлення?
№148486, 2014-10-21 17:35:41  поскаржитися
serp70

МЗС: Human Rights Watch стала жертвою шахрайства бойовиків

http://www.radiosvoboda.org/content/arti...
№148485, 2014-10-21 16:13:07  поскаржитися
Dan

№148469, Дилетант
Ти реально пішов би, якби не здоровьє? Респект навіть за то, що зараз так думаєш.
Одужуй та бережи себе.
З. І. Я страшно обурений тим що відбувається, що гинуть люди, руйнуються міста. Скорбь за загиблими нелегко висловити словами. Боюсь правда, ми можем не зійтись у відповіді на питання, - Хто в цьому винен? Я певен що в першу чергу путін, контора і великодержавницький російский шовінізм.
№148484, 2014-10-21 15:57:27  поскаржитися
IGVAR

ТО №148478, 2014-10-21 13:28:57 Бомбаділ:

Форма вопроса особенно с дальность - блеск!
Для того что бы ответить на этот вопрос нужно быть минимум в составе расчета ...

№148483, 2014-10-21 15:27:16  поскаржитися
serp70

Дилетант

И еще более печально то, что НИ РАЗУ я не услышал у нас тут на ФО мысли, выражающие скорбь о погибших, которые бы прозвучали ярче и сильнее, чем те, или иные формулировки, являющие вариациями упомянутого тезиса ("они там все, суки, сепаратисты и предатели...").


Я в твоих постах тоже не нашел ни слова сочувствия ни к погибшим воинам ВСУ и МВД, ни к искалеченным, ни к тем, над кем издевались и издеваются сепары. Даже к мирным людям. Не думаю, что ты такой равнодушный, просто свое болит сильнее. И других не стоит в негодяи сразу записывать.
№148482, 2014-10-21 14:56:50  поскаржитися
Alex_71

Дилетант

Я не предъявляю никаких претензий к тебе, что ты не пошел воевать. Хотя если уж на то пошло, то события в Донбассе начались еще весной. Просто к слову пришлось. Просто в Донбассе пошли воевать единицы. Там все все пофигу. В лучшем случае. А раз всем по фигу, то и не стоит возмущаться, что и вы стали многим пофигу.
№148481, 2014-10-21 14:55:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Свадьба в Малиновке
http://pan-andriy.livejournal.com/106148...
Репост.
Тому що ориґінал мешканка Макіївки "чомусь" видалила.
№148480, 2014-10-21 14:10:37  поскаржитися
serp70

Дилетант

Да, болезненная реакция на правду не только у здешних коллег...

Кроме монополии на совесть у тебя теперь еще и монополия на правду? Остальные, видимо, лжецы и циничные подонки. ;( Ну-ну...
№148479, 2014-10-21 14:04:39  поскаржитися
Muzzy

Я сейчас не в Донецке . По поводу градов: в конце прошлой недели приезжали тесть с тещей оформлять пенсии. Когда возвращались в Донецк на Гвардейке остановили подъехал град -отстрелялся, уехал, после этого пропустили автобус.
№148478, 2014-10-21 13:28:57  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2Дилетант
Якщо ти останні місяці перебував у Донецьку, підтвердь чутки, що майже щодня у Донецьку б'ють повними залпами Гради бойовиків (з ймовірністью 99% це озброєння з російських військових частин) на 20-30 км. в радіусі від Донецька, тобто по українській території.
Це дійсно так?
№148477, 2014-10-21 13:06:54  поскаржитися
Дилетант

http://www.youtube.com/watch?v=0oHybs8Au...
№148476, 2014-10-21 12:43:53  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Сорі. Виявляється, ми вже були встигли підписати ту конвенцію.:-)

http://www.unian.ua/politics/998635-huma...

Цікаво коли, бо мій інсайдер говорив про неї як про непідписану ще влітку.
№148475, 2014-10-21 12:27:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Тему касетних боєприпасів москалі роздувають тільки з однієї причини: бо ми не підписали конвенцію про заборону.
Причому, на відміну від европейських країн, ми її не підписали, бо приєднатися до конвенції відмовилися москалі.
№148474, 2014-10-21 12:19:25  поскаржитися
Дилетант

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/1...

Да, болезненная реакция на правду не только у здешних коллег...
№148473, 2014-10-21 12:17:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Є тільки одна проблема. Це відсутність касетних бомб на озброєнні ЗСУ.
:-)
№148472, 2014-10-21 12:07:49  поскаржитися
Дилетант

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/1...
№148471, 2014-10-21 11:56:49  поскаржитися
DmP

№148467, ans "Шкода, що нікому відбрати у мавп іграшки"

http://www.youtube.com/watch?v=BUItAEdZk...

№148470, 2014-10-21 11:42:07  поскаржитися
ans
Kharkiv

Читаю настанови від донецьких дописувачів та обмін думками. Знову про демонізацію мешканців Донбасу, необхідність однаково ставитися до всіх регіонів, закиди в озвірілості, черствості. Між тим, шановне товариство, яким вам бачилося майбуття у світлі тотального захоплення усіх гілок влади, економіки, армії, міліції, служби безпеки донецькою верхівкою ПР? Коли ваші земляки з впертістю божевільного штовхали вгору оту каменюку, яка згодом на них же і впала? Не стався б Майдан, що б трапилося з країною далі? Стабільність, добробут, економічне процвітання? Чи банди донбасівських титушек, відряджені під прапорами захисту «рускої ідентичності», для продрозверстки на терени сусідніх суцільно-бандерівських областей – харківської, полтавської, сумської, дніпропетровської? Прихід до влади тієї банди вже неминуче означав майбутню кров і війну. І було б несправедливо, якби та війна точилася на територіях, населення яких опиралося тій банді.
Я вже писав сюди, що не схвалюю обстріл великих міст і, невеликих також, з артилерії та мінометів. Як на мене, краще готувати диверсантів, які цілеспрямовано знищували б ватажків банд та їхніх підлеглих, їх військову техніку, пальне, мінували б дороги, аби не було поповнення з боку РФ. І тоді б мирні обивателі почувалися б краще. Але, скоріш за все, такої можливості у ЗСУ досі не було, і винні у тому найбільшою мірою донедавні донецькі керманичі і їх безтямно-вірні виборці. Коло замикається.

№148469, 2014-10-21 11:16:01  поскаржитися
Дилетант

Да, и относительно моих невыполненных обещаний взять автомат и защищать страну. Летом у меня случились очень жесткие проблемы со здоровьем (сердце) и, к сожалению, я потерял физическую возможность это сделать. Интересующимся (например, Alex_71), могу выслать сканы медицинских документов.

Сейчас пытаюсь лечиться, хотя так, как это надо бы делать, сегодня в Донецке не удается.

Прошу прощения за левую информацию, но, наверное, надо было внести ясность.
№148468, 2014-10-21 11:07:08  поскаржитися
Дилетант

Вполне возможно, что в обстрелах жилых кварталов принимают участие обе стороны конфликта. Но, во-первых, я уже приводил тут сводные данные без малого месячных наблюдений результатов обстрелов Донецка. В подавляющем числе случаев данные указывали на "авторство" украинской стороны.

http://maps.yandex.ua/?um=OHK5HZ-QcHQumu...

Значительно мягче, но тем не менее, о том, что обстрелы ведут в том числе и ВСУ, говорят данные HRW.

Например: "...результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля".

http://www.hrw.org/ru/news/2014/07/24/uk...

"...у нас имеются веские основания полагать, что украинские силы целенаправленно обстреляли больницу, ошибочно считая , что на ее территории находятся противники правительства. Международное гуманитарное право запрещает целенаправленные нападения на больницы, медицинские формирования и на любые другие объекты, где размещаются раненые и больные, в том числе выведенные из строя комбатанты. Статья 3, общая для всех Женевских конвенций 1949 г. и относящаяся к ситуации вооруженного конфликта немеждународного характера, также требует, чтобы со всеми, кто не принимает активного участия в военных действиях, включая выведенных из строя вследствие ранения или болезни, обращались гуманно и чтобы раненым и больным оказывался уход.

Больница, о которой идет речь, известна как «железнодорожная», то есть обслуживает только железнодорожников и их семьи. Она располагает 100 койками, из которых на момент обстрела 80 были заняты: об этом нам сообщили работники больницы.

По словам главврача Леонида Загурского и двух его подчиненных, обстрел 3 июня начался неожиданно, и у них не было возможности эвакуировать пациентов или принять какие-либо другие меры защиты.

Медперсонал сообщил Хьюман Райтс Вотч, что минометный обстрел начался около 15:30 и продолжался не более 10 минут, за это время по больничным корпусам и территории попало 9 снарядов. По словам главврача, когда начался обстрел, единственный в больнице хирург, 62-летний Василий Шистка, только закончил плановую операцию. На выходе из операционной он был ранен в голову осколком снаряда и через несколько дней скончался. Больше никто из персонала и пациентов не был убит или ранен.

Главврач заявил Хьюман Райтс Вотч, что утром 4 июня в больницу для проведения «зачистки» прибыла на БТРе группа украинских военнослужащих, считавших, что больница используется противниками правительства в военных целях. По словам главврача, они не предъявили никаких документов, однако потребовали провести их по всем палатам и помещениям, для выявления предполагаемых боевиков. Загурскому пришлось идти впереди, открывая каждую дверь, а нескольких военнослужащих с автоматами наизготовку следовали за ним. Осмотрев таким образом всех палат и территории, военные не обнаружили никаких противников правительства."

http://www.hrw.org/ru/news/2014/07/18/pi...

Из приведенных материалов видно, что HRW не занимается углубленным и ежедневным исследованием ситуации в Украние. Но даже эпизодически обращая свое внимание на нас правозащитная организация обнаружила и зафиксировала вполне убедительные факты нарушения структурами и подразделениями, контролируемыми Киевом, норм международного гуманитарного права.

Позволю себе процитировать коллегу Muzzy: "...какие претензии(у меня) могут быть к террористам? Они пришли грабить и убивать -они это и делают.". Вот и мне, так же, как и ему неинтересно анализировать и вникать в суть и мотивы их "деятельности". Там все ясно и примитивно. А вот, когда моя страна позволяет себе... "вольности", прикрываясь войной и неизбежностью потерь среди мирного населения, т.к. "нам надо защищаться и стрелять в ответ" - это мне понять и принять сложно. А если прибавить сюда озвученную Гройсманом государственную позицию относительно "ненужности" осуществления на территории АТО соцвыплат, то становится понятно, что имеет место неозвученный вслух и не оформленный на бумаге вектор, выраженный примерно так - "они там все, суки, сепаратисты и предатели, а значит, надо их мочить без разбору всеми доступными средствами", или типа этого. Речь идет, напомню, о миллиОнах наших сограждан!

И еще более печально то, что НИ РАЗУ я не услышал у нас тут на ФО мысли, выражающие скорбь о погибших, которые бы прозвучали ярче и сильнее, чем те, или иные формулировки, являющие вариациями упомянутого тезиса ("они там все, суки, сепаратисты и предатели...").

Поэтому я и отметил то, что многие из нас тут научились заключать сделки с собственной совестью и таким способом обеспечивать собственный психологический комфорт.

ЗЫ. О тех, кто тут пишет за деньги, просто промолчу.


№148467, 2014-10-21 11:02:14  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148463, 2014-10-21 06:48:33
serp70

Мабуть страшніше. Якщо дійсно водій отого агрегату був нетверезий. Якщо Путіна після закінчення нафто-газового благоденства зжеруть рано або пізно вдячні співвітчизники, то викоренити оті милі для руського серця звички, мабуть не під силу нікому. Після того, як російські залізничники перекинули платформу з розгінним модулем для космічного старту і трохи пом’яли оболонку ракети-носія, з тривогою чекаєш новин від північних сусідів. Що трапиться наступного разу? Командир субмарини, яка безнадійно притопне десь на мілині, аби не сумувати за білим світом, вчинить салют з ядерних боєголовок, або непосидюща «Булава» замість вполювати умовну ціль на Камчатці рознесе Курчатівську АЕС, чи якийсь хімкомбінат, або дамбу відстійника, на якомусь гірничо-збагачувальному комбінаті? Шкода, що нікому відбрати у мавп іграшки, але прийдеться, аби не запізно.

№148466, 2014-10-21 10:59:03  поскаржитися
ans
Kharkiv

№148459, 2014-10-21 00:22:20
Nebaba
Odessa, UA

Цілком можливо, що так і є, особливо якщо розглянути ситуацію під кутом: кому вигідно. До того ж, оскільки обстрілювані території під контролем героїв-новоросівців, обстежити місця обстрілів, знайти осколки/фрагменти гіпотетичних ракет і долучити рф-шних експертів до сенсаційних викривань бездушної хунти – це перше, що мали б зробити лугандони-пропагадони, але ж ні. Тим не менше, ситуація з моторолою, який під смішки своїх поплічників стріляє чергами з гранатомету у бік своїх «однополчан-бандитів» теж досить виразно свідчить, про можливо-причетних до обстрілів житлових кварталів. І ситуація для потенційних жертв, нічим не краща, від тієї, коли російські брати обстрілюють донецьких підзахисних задля високої мети – відродження імперії.

№148465, 2014-10-21 10:47:08  поскаржитися
dimon
Каменец-Подольский

Serp70
Погибщий корешился с Хуйлом. Был против санкций. Но бухой водила снегоуборочной машины все изменил
№148464, 2014-10-21 10:43:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

КУльтуртреґерство на Ф-О процвітає.
Ідея окультуріть ватніка, довести йому, що стрільба по невійськовим цілям в українській армії це злочин і переслідується за законом - дуже шляхетна.
Але безперспективна.:-)
№148463, 2014-10-21 06:48:33  поскаржитися
serp70

У Москві в авіакатастрофі загинув керівник найбільшої нафтової компанії Франції

http://zik.ua/ua/news/2014/10/21/u_moskv...

Причиною катастрофи в прес-службі аеропорту вважають зіткнення літака зі снігоприбиральним комбайном, який з невстановлених причин опинився на ЗПС.

Хуйло за санкции мстит? :(
№148462, 2014-10-21 01:42:44  поскаржитися
Кеннан

в Москве разбился президент нефт. компании Total
№148461, 2014-10-21 00:44:12  поскаржитися
Dan

Ще для Дилетанта.
http://inforesist.org/storonnik-dnr-zhit...

Що ти про це все думаєш?
№148460, 2014-10-21 00:37:26  поскаржитися
Dan

От ще яскравий приклад стрільби терористів.
http://m.youtube.com/watch?v=8TRvAcBCW_g
№148459, 2014-10-21 00:22:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 ans

Луганськ, Донецьк та инші міста обстрілюють не "мотороли", а російські "сили спеціяльних операцій". За рідкісними винятками.
Тому вата (у т.ч. гополченці) цілком щиро вірять, що їх обстрілюють укри.
Такі обстріли унеможливлюють "конвенційну війну" і потенційне примирення в майбутньому.
Тобто те, чого, власне, і прагне Ху#ло.
№148458, 2014-10-21 00:05:42  поскаржитися
ans

http://lenta-ua.net/novosti/politika/778...
Жизнь забавами полна...
Сидить такий моторола посеред Донецька і "шмаляє" куди погляд впаде і з чого під рукою трапиться. Божевільний, що з нього візьмеш? А потім є привід розводитися хто ж то житлові квартали не знати навіщо обстрілює.
№148457, 2014-10-20 22:41:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ось фейсбук "партизана".
https://www.facebook.com/JohanKarlsenUA?...
До прикладу, тільки за 13 жовтня - 12 дописів. Диванний диверсант.
№148456, 2014-10-20 22:23:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Фейкові партизани - 100%.
Диверсії і "квести" - несумісні речі.
Ви або мінуєте. А це десятки, якщо не сотні, кілограмів вибухових речовин.
Або граєтеся в "отґадай заґадку". Не злазячи з дивана.
№148455, 2014-10-20 22:11:42  поскаржитися
IGVAR

гм, интересно девки пляшут:
http://www.62.ua/news/646513
№148454, 2014-10-20 22:09:18  поскаржитися
Alex_71

Дилетант, в принципе, всегда был "ватником". У него и язык был пунктиком, и колорадскую ленточку носил на 9 мая, и категорическим противником вступленич в НАТО был. А на эскапады Димона о защите от потенциального нападения Раши - говорил, что сам пойдет защищать Украину. И вот пробил час (кто бы подумал) и никто никуда не пошел (в чем я не могу его винить), а наоборот с самого начала предъявы были к нашим (в отличии от того же Игвара и Ко).
Поэтому не стоит удивляться. У него или двоемыслие, или скрытая провокация.

№148453, 2014-10-20 21:56:35  поскаржитися
dimon

если наказать Мариуполь то месть для курсирование курьерских поездов "к хунте за баблом" станет меньше.
№148452, 2014-10-20 21:46:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"наказать хотя бы Мариуполь" (с)
https://www.facebook.com/portnikov/posts...
Думаю, Ділєтанту ідея прідьотса па вкусу.
В принципі, для того Юзофку й обстрілюють.
№148451, 2014-10-20 21:34:22  поскаржитися
IGVAR

То Просто читач, ans: до тех пор пока вы будете делить людей по территориальной принадлежности то говорить не о чем .
Я отметил что с отября 2003-го по декабрь 2013-го донецкие были жупелом для "пересичного" выборця. Потом была пауза и оказалось что и донецкие тоже украинцы, но потом однит выборы, потом вторые и опять образ врага во весь рост ...
ЗЫ. Жаль мне вас , молодые вы иЩЩо ...
№148450, 2014-10-20 21:34:07  поскаржитися
dimon

я не думаю что Ринат вернулся в Донецк, он сцыкло как и Янык. суровые донецкие мужики типа Рината, Борюси и так далее...оказались писюнами и сцыкунами, которым домик в Челси важнее каких то холопов ....
зы
про виртуальность...
в Черновцах, Каменец-Подольском, Хмельницком на ЦЕНТРАЛЬНЫХ площадях стоят фотографии героев, которые умерли за Родину, в борьбе с уебками типа Захарченко и Мотороллы. эти люди не виртуальные, их родственники поставят вопрос перед владельцами машин с серией АН и ВВ. конкретно так поставят. и эти люди выросли на земле, где УПА не страшилка, а реальность в недалеком прошлом.

№148449, 2014-10-20 21:03:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А взагалі зі згадкою про Фройда на Ф-О вгадали.

Фіксація і реґрес до точки фіксації у донецьких - від Захарченка http://expert.ru/russian_reporter/2014/3... і до Дилетанта помітні без психоаналітика.
№148448, 2014-10-20 20:51:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/news/307946/ukrains...
№148447, 2014-10-20 20:36:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А Ділєтантішка то наш, ватнічєк какіх ісчьо паіскать нада:-)

Бідака, зовсім зваріював там у себе в Мордорі.

Між иншим, обстріл Д-А - це якраз алібі ЗСУ.
Алібі того, що це справа рук москалів і нікого иншого.
Там Кеннан просив авіацію виключити. Навіщо ж виключати?
Авіаналіт на Сніжне, внаслідок якого розбомбили будинок в житловому кварталі мав місце.
Це факт. І робили це не ті, хто свою авіацію тримає аж на Дніпропетровщині, а той, кому для того, щоб залетіти на територію України і вилетіти звідки достатньо хвилини, ті, хто не обстрілював градами, ураґанами і смерчами територію України (згадаймо загибель сумських ракетників у Біловодському районі за понад 100 кілометрів від зони бойових дій), ті, хто не здійснював вторгнення на територію України.

Донбас-арена - це 400 млн. натовських долярів.
Якщо піти шляхом дилетантового ватного ідіотизму, то Ахмєтову, щоб врятувати свою "перлину", достатньо домовитися "з ким треба" у Києві (зміг же Гєпа на інвалідному візку заїхати вночі на Банкову). Але він, чомусь, примчав у Мордор (якщо вірити рашистському сайту, на якому ночує Дилетант).

Дилетант зараз в неадекваті (припустімо, що це його не повсякденний стан).
Він живе і спілкується серед людей, для яких Ющенко був такий самий бандит, як і Янукович.
Для яких Юля набагато гірше за Рецидивіста (і тому, що антиросійська, і тому, що здала країну Ху#лу).
"Проблема експертної оцінки" для нього завжди стояла дуже гостро. Ну фігачать від нєхєрдєлать каратєлі по житловим кварталам - ну що ти тут поробиш!
А слабо спитати Ахмєтова чи Лук'янченка: а що ти зробив для того, щоб каратєлі не фігачили з градів по мирним донбасятам на радість рашатудеянам?
№148446, 2014-10-20 19:45:52  поскаржитися
Дилетант

Представим – на планете
Религий нет и стран,
Никто не жаждет смерти –
Людьми не правит страх.
Представим, что наступит
Мирная пора.


Ну, как-то так...

;)
№148445, 2014-10-20 19:42:48  поскаржитися
Дилетант

http://www.youtube.com/watch?v=DVg2EJvvl...


Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky.
Imagine all the people
Living for today

Imagine there's no countries,
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say I'm a dreamer,
But I'm not the only one
I hope some day you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world

You may say I'm a dreamer,
But I'm not the only one
I hope some day you'll join us
And the world will live as one

Всем отвечу завтра;)
№148444, 2014-10-20 19:20:38  поскаржитися
serp70

Дилетант

Но объясни мне, кАк приближают победу ВС Украины обстрелы жилых кварталов, когда заранее ясно, что число врагов, убитых в результате обстрела, будет стремиться к нулю, а число погибших мирных жителей составит более 99% от общего числа жертв? Скажешь такого нет? Так я это уже не первый месяц наблюдаю.

Мне трудно комментировать то, что ты наблюдаешь и насколько эти наблюдения близки к истине. В бессмысленном и массовом истреблении мирного населения ВСУ замечены не были. Поэтому мне трудно поверить, что они этим занимаются в Донецке. Если отвечают на огонь, который сепары ведут из жилых кварталов, то это вина тех, кто оттуда стреляет.
Кстати, ИМХО, залпы ГРАДов от многоэтажек - это тоже "прямые боестолкновения".
№148443, 2014-10-20 19:10:45  поскаржитися
Dan

Дилетанте, привіт! Живий, і то добре. Тримайся там.
Скажи будь ласка, я ФО не щільно моніторю, може ти вже про це писав. От Шубін на О писав, ще з Луганська, що іздять сєпари по місту, обстрілюють місто за принципом, на кого Бог пошле. А бабки під під'іздом, з під вікон котрих вчора валили тяжкі міномети, явно по своії же територію, клянуть бендер.
Ще ролик був на ютюбі як терористи зі стадіону в Шахтарську здається, на камеру, з примовлянням що міни куплені на пожертви пітерського патріота і вони їх валять по укропам, при тому прив'язка до місцевості доводить що вони хєрачать по приватному сектору в глибокому тилу днр.
Питання, чи знаєш ти щось про те що неукраїнські сили наміренно обстрілюють з важкої зброї житлові квартали та грлмадянське населення? Мабуть з мотивацією звинувачити в тому хунту.
№148442, 2014-10-20 18:27:03  поскаржитися
alandr

to Дилетант

А при чем тут Ринат , я же не про Рината вовсе и даже не упоминал его.
Просто случайно брошенная фраза "киевский праздник жизни " говорит намного больше чем остальные в стиле "Не стреляй!!"
№148441, 2014-10-20 18:23:47  поскаржитися
DmP

№148440, Дилетант
"кАк приближают победу ВС Украины обстрелы жилых кварталов... Скажешь такого нет? Так я это уже не первый месяц наблюдаю. "

При наявній контрольованості територій і навіть наявності жалоб російських військових, що і вони час від часу попадають під обстріли днрівського війська - звідки ти знаєш, хто стріляє?
Звідки впевненість, що виключно (переважно?) ВСУ веде обстріли житлових кварталів?
Точніше - звідки інфо, що виключно (переважно.....
бо впевненість можна мати і без інфо, а от інфо звідки?
Звідки була установка на те, що саме це і виключно це має бути (навіть коли жодного вистрілу ще не було) - то відомо. А звідки інфо і впевненість?
І зауваж - іншого ти не висловлював. Виключно претензія ЗСУ. Виключно їм.
Більше там ні у кого зброї нема? І бажання стріляти нема? А є виключно любов до всіх-і-вся і тільки укри....
№148440, 2014-10-20 18:01:46  поскаржитися
Дилетант

http://www.youtube.com/watch?v=4Lr0BGn3S...

ДА все ближе к моменту, когда построить её заново будет легче, чем ремонтировать…

:/

serp70

***Ты упорно отказываешь ВСУ в праве на жизнь - они все должны погибнуть, но не сделать ни выстрела по тем, кто прикрываясь мирными жителями будет их убивать и к которым у "мирных жителей" не никаких претензий. ***

Я уже писал о том, что о жертвах среди мирного населения, которые могут быть в ходе прямых боестолкновений, я речь не веду. Там все ясно. Идет война и «кто не заховался, тому не повезло». Но объясни мне, кАк приближают победу ВС Украины обстрелы жилых кварталов, когда заранее ясно, что число врагов, убитых в результате обстрела, будет стремиться к нулю, а число погибших мирных жителей составит более 99% от общего числа жертв? Скажешь такого нет? Так я это уже не первый месяц наблюдаю.

VIM

***После чего, возможно, ты заговоришь, что ЗСУ и там тоже не стоит вести боевые действия, ведь снова страдают невинные(безусловно). А потом еще, и еще.
И так до тех пор, пока вместо Украины украинской не появится обновленная УССР.***

Это такая гипотеза, или у тебя уже есть аппарат для чтения моих мыслей?

alandr

***Вот так штопает человек свои сообщения интеллигентностью, штопает , и вдруг хрясь и Фрейд откуда не возьмись вылазит.

Вот он источник и составляющая мировоозрения . Просто обратная эволюция от "Киев теперь наш город " до " киевского праздника жизни в Донецке " в голове не укладывается , вот фрейд и вылазит периодически.***

Это у тебя за спиной дедушка Зигмунд маячит. Это ж надо такие глубокие выводы сделать из простой констатации того факта, что РЛА так и не вписался в киевский бомонд. Да и вообще, того, что сейчас «у корыта» совсем другие персонажи. И теперь РЛА вЫнужден бегать и искать хоть какие-то возможности для спасения остатков своей империи.
Но если нАдо было выявить якобы имеющуюся «эволюцию», то она, конечно же, была выявлена. Желаемое стало действительным.

Это нормально.
№148439, 2014-10-20 17:24:25  поскаржитися
DmP

№148436, ans
"Чомусь не було жодних протестів з боку донбасян, коли ПР розкрадала залишки державної власності в окупованій за їх підтримки Україні"

... а ти тут читав засудження терористів чи хоча б застереження щодо своїх беззахисних мирних жителів, коли :

"И в этом как раз заключается сложность проведения этой операции. Потому что люди выходят как «живой щит», следовательно, это исключает применение тяжелой техники. В принципе, если бы это была классическая боевая операция, то, конечно, с таким военным преимуществом через несколько часов Славянск можно было бы легко взять. Но проблема заключается в том, что они прикрываются мирным населением. Как это делали российские военные в Крыму во время штурма наших воинских частей.

- Так же была устроена так называемая засада под Славянском в ходе первой фазы операции, когда подразделение «Альфа» встретил живой щит, который затем расступился и из «Газели» автоматной очередью начали стрелять в бойцов.

- Да, российские спецназовцы координировано действуют вместе с мирными протестующими, поэтому те являются соучастники боевых действий. И это надо так квалифицировать, когда под видом мирных протестующих атакуют наших военных, расстреливают их. А раз так, то нельзя сказать, что они являются жертвами.
"

http://m.day.kiev.ua/ru/article/den-ukra...

- тобто, добровільно закривати собою російських терористів-диверсантів то було нормально, небезпечно і взагалі не турбувало нікого з тих, кого зараз турбує стрілянина укрів?

.... а були аналогічні факти, коли таким живим щитом місцевф закривали українських солдат?

не всі ходили / не більшість підтримувала / не ... - то таке; більшість завжди І КРІЗЬ відносно пасивна, погоду робить актив.
Він же потім і попадає в історію як певне узагальнення на всю громаду, яка той актив породила.
Он, про громадянську війну 1917-19 скільки писано і всі в курсі, що то були майже тектонічні зсуви всього-і-вся. А власне безпосередньо воювало-то тоді порядка аж 2% населення.
№148438, 2014-10-20 17:19:38  поскаржитися
VIM

Дилетант

ВСУ ведут огонь не только по врагам, но и по жилым кварталам, спортивным и общественным сооружениям, больницам и т.п.

ну а что делать?
что будет, если армия прекратит вступать в столкновения с террористами и обстреливать различные важные для бандитов объекты, пусть даже в городской черте, как ты того желаешь?
Думаю, эту армию ждет непременный разгром. И что тогда?
Думаешь, террористы пришли бороться за независимый Донбасс? Нужны вы им...
Русский мир пришел уничтожать Украину. И если даже отвести ЗСУ из всего Донбасса, сказать: вот вам две области, стройте свою страну, раз уж хотите; война не прекратится. Она просто перейдет на другие рубежи, к Харькову и Днепру.

После чего, возможно, ты заговоришь, что ЗСУ и там тоже не стоит вести боевые действия, ведь снова страдают невинные(безусловно). А потом еще, и еще.
И так до тех пор, пока вместо Украины украинской не появится обновленная УССР.

Зато все чинно, благородно. Никто не пострадал. Кроме тех кого замучают и забьют перепуганные злобные обезьяны, тн. "русские". Я, знаешь ли, сильно сомневаюсь, что количество случайно погибших от украинского оружия мирных жителей превосходит количество жертв "ватного" террора, подозреваемых в поддержке "укропов" и "правосеков".
№148437, 2014-10-20 17:15:57  поскаржитися
alandr

Осознал, что он чужой на киевском "празднике жизни"?
Вот так штопает человек свои сообщения интеллигентностью, штопает , и вдруг хрясь и Фрейд откуда не возьмись вылазит.

Вот он источник и составляющая мировоозрения . Просто обратная эволюция от "Киев теперь наш город " до " киевского праздника жизни в Донецке " в голове не укладывается , вот фрейд и вылазит периодически .



№148436, 2014-10-20 16:44:52  поскаржитися
ans
Kharkiv

Ні донецькі, звісно, ні в чому не винні. Їм просто не пощастило, що в якийсь момент «оті козли» з іншої України завадили їм щасливо процвітати під орудою славної донецької ОПГ-ПР. Донедавна вони почувалися щасливими. Їхні пацани були найкрутішими і найбагатшими, не те що якісь лохи з інших регіонів. Тому треба було їх всіляко підтримувати 102-відсотковою явкою, і 99-відсотковою підтримкою. Як би вони не крали і не брехали, все одно, слово ахметових-колесникових-януковичів – закон. Ось нібито п. Ахмєтов повернувся. У ботанічний сад чи ще куди? І, як там, затишно? З під його паркану не стрілять у бік позицій ВСУ герої-новоросівці?
Шкода людей, які гинуть, втрачають майно, домівку, переховуються у підвалах. Зрозуміло, будь-якій притомній людині хочеться, аби все це як найскоріше припинилося…. Але як?
До теперішнього стану Донбас свідомо рухався сам, або дозволив вести себе як стадо баранів. Зрозуміло було, що бандити ніколи самохіть не перетворяться у небандитів. Чомусь не було жодних протестів з боку донбасян, коли ПР розкрадала залишки державної власності в окупованій за їх підтримки Україні, коли п. Ахмєтов скуповував за безцінь обленерго, укртелеком і все, що під руку траплялося. І зараз не чути щоби його персонально згадували та звинувачували самозвані керманичі ДНР.
Тож якщо зараз п. Ахмєтов якось з кимось домовиться, аби не стріляли, то отримає індульгенцію на подальший грабунок того, що лишилося від Донбасу. А як же, якщо раніше йому та подільникам земляки були безмежно вдячні за те, що ті добродії своїй же гопоті у слушний момент заборонили бити законослухняних арматурою по голові без дозволу серйозних пацанів, то тепер він, можна сказати, життя подарує всім живим і ненародженим.

№148435, 2014-10-20 16:07:01  поскаржитися
Просто читач

А хто? Запоріжці? Харків'яни? А-а-а, киянє...
№148434, 2014-10-20 16:03:12  поскаржитися
IGVAR

опять донецкие виноваты , ну-ну ...
№148433, 2014-10-20 15:54:58  поскаржитися
serp70

Дилетант

Алекс уже ответил, повторяться не буду.

ЗЫ. Что касается используемого оружия, то извини, в этой области ты для меня не авторитет.

Разве неясна связь между нажатием тобой гашетки и тем, что через секунду «на той стороне» живые люди, как правило НЕ враги, а просто люди, станут обезображенными трупами? Может фотки погибших сюда постить?

а это уже ниже пояса. Ты упорно отказываешь ВСУ в праве на жизнь - они все должны погибнуть, но не сделать ни выстрела по тем, кто прикрываясь мирными жителями будет их убивать и к которым у "мирных жителей" не никаких претензий.

Но я в шоке от того, что коллеги практически поддерживают и одобряют продолжающиеся ежедневно убийства!

Кто одобряет? Сколько раз Украина предлагала прекращение огня? Кто его постоянно нарушает, точнее, не выполняет вовсе? ВСУ из аэропорта "штурмует Донецк или все-таки наоборот? Или ты предлагаешь предоставить эксклюзивное право на убийство сепарам, а остальные просто должны сидеть и ждать, позволят им жить или нет и на каких условиях? То, что война ведется с применением оружия ОБЕИМИ сторонами стало откровением?

Все-таки склоняюсь к тому, что для большинства присутствующих эти смерти виртуальны. Они происходят где-то-там. Абстракция.

конечно, бойцы АТО - они бессмертные. И гробов никто не получает - ни Днепр, ни Львов, ни Житомир. ни Ровно.... Глупое заявление. Недостойное.
№148432, 2014-10-20 15:35:22  поскаржитися
Кеннан

*** Смотрим дальше... ***

позиция Ахметова была важнейшим фактором этой весной. Может быть вообще бы московитского вторжения не было ( а может наоборот - оно сразу было бы прямым ), а может весь Донбасс по периметру Донецкой и Луганской областей отделялся бы.
Сейчас его позиция важная конечно, но не сравнить с важностью пол-года назад
№148431, 2014-10-20 15:29:33  поскаржитися
Дилетант

http://www.segodnia.ru/news/149699

???

Смена приоритетов? Осознал, что он чужой на киевском "празднике жизни"?

Смотрим дальше...
№148430, 2014-10-20 15:07:44  поскаржитися
Кеннан

*** не встречал со стороны жителей Донбасса ***

Донбасс сейчас получился глубоко расколотым, Небаба правильно сказала раньше, горькая ирония истории получилась, раньше был самым "монолитным" регионом политически, больше чем Крым
№148429, 2014-10-20 15:04:02  поскаржитися
polundra, * beckett@ukr.net 

Alex_71

Подписываюсь под каждым вашим словом. Но еще один момент: ни разу за последние полгода (как и раньше, когда было спокойнее) не встречал со стороны жителей Донбасса любого уровня просвещенности слов покаяния, признания вины, каких-то извинений. Им по-прежнему все вокруг должны - и все тут.
№148428, 2014-10-20 15:00:42  поскаржитися
Дилетант

DmP

serp70

Могу только на 100% присоединиться к первой части №148423.

***То, что Украина использует ядерные бомбы, баллистические ракеты, химическое и бактериологическое оружие - не предлагать.***

О ядерном, химическом и бактериологическом оружии не знаю. И никогда не писал о его применении. А вот ракеты (уж не знаю, баллистические, или еще какие, но ОЧЕНЬ тяжелые) применяются. И сегодня были применены. Как минимум две. Дом вполне ощутимо качнулся под ногами. И получены звонки из разных районов города с информацией о том, что повылетали окна от мощнейшей взрывной волны.

Вот свеженькое фото Донбасс-Арены:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/7258...

Я так понимаю, что целые гигантские секции остекления волной вырваны из креплений в верхней части и все провисло и держится только за счет соединения с соседними стеклами. Или обрушится само (фрагментарно – уже), или надо как-то разбирать, т.к. в таком виде оставлять остекление нельзя.
Вот и представь, КАКОЙ силы должна была быть волна, чтобы выдавить целые пролеты уникального, качественно собранного, дорогущего остекления, в котором каждое технологически сложное стекло изготавливалось под свое конкретное место.

Я не знаю, ЧТО еще должно произойти и КАКИЕ еще должны быть доказательства того, что ВСУ ведут огонь не только по врагам, но и по жилым кварталам, спортивным и общественным сооружениям, больницам и т.п. Не знаю, возможно, все потому, что применяемое вооружение не заточено под высокоточный огонь. Но ведь, до осуществления выстрела разве не ясны характеристики оружия и то, что стреляющий физически не может проконтролировать, куда именно упадет? И разве неясно, что ты стреляешь по городу, в котором живет несколько сотен тысяч граждан Украины? Просто живут в своих домах. Разве неясна связь между нажатием тобой гашетки и тем, что через секунду «на той стороне» живые люди, как правило НЕ враги, а просто люди, станут обезображенными трупами? Может фотки погибших сюда постить?

Я понимаю, что мы тут в нашем сообществе на ФО не можем повлиять на ситуацию. Но я в шоке от того, что коллеги практически поддерживают и одобряют продолжающиеся ежедневно убийства!

Ожесточение на грани потери человеческого лица… Практически озверение.

Все-таки склоняюсь к тому, что для большинства присутствующих эти смерти виртуальны. Они происходят где-то-там. Абстракция.

Никто ведь не сожалеет о погибших в контр-страйке…

:/
№148427, 2014-10-20 14:48:57  поскаржитися
Alex_71

Дилетант&Muzzy

Ваша позиция понятна. Вероятно не большинство жителей Донбасса поддерживали и поддерживают ублюдков, которые захватили часть территории. Возможно даже, что количество поддержавших не более 25%. А может и меньше или больше, хез.
Но вот на территории Донбасса началась война. Как бы ее не называли АТО или ... Началась она не с подачи Украины, не с инициативы украинского правительства начались вооруженные захваты и т.п. Да и не украинские граждане все это синициировали.
А на войне свои законы. На войне стреляют и убивают. Нравится кому-то это или нет. На войне погибают невинные и мирные жители. Причем, как правило, не по злому умыслу, а просто потому, что оказались на территории где идут боевые действия, а на этой территории убивают, иногда без разбора, иногда по ошибке, у снарядов и осколков нет избирательности.
А еще, насколько я знаю, в практике нет примеров, когда государство выплачивает какие-то пенсии и пособия на территорию контролируемую врагом. Нет платежи могут где-то аккумулироваться чтобы их потом выплатить, после освобождения. Но вот чтобы туда где враг, то я такого не знаю. Может у вас есть примеры?
Поэтому такова объективная реальность. Никому не пожелаешь оказаться в вашей ситуации, но увы такое бывает. Если вы смирились с присутствием террористов, то смиритесь и с этим. Жителей Донбасса можно винить только в одном. В повальном равнодушии. И когда все это начиналось, и ранее. Жители Донбасса были равнодушны к Украине, они цеплялись, в своей массе, за фантомы из прошлого "совка", они ни как не реагировали на начало этих событий, когда многое еще можно было остановить. Они ждали, что все сделают за них. Толи придушат сепаратистов, толи введут "педерализацию", толи присоединят к раше как Крым. Вобщем стали пассивными зрителями. Даже когда началась война жители Донбасса, в своей массе, продолжают оставаться пассивными зрителями. Кто-то слинял в другие регионы Украины (количество машин с номерами ВВ и АН впечатляет), кто-то в рашу. Кто-то сидит под снарядами и ругает всех или одну из сторон.
Но жители Донбасса никак не проявили свою позицию массово. И не проявляют. Они массово не идут воевать ни за одну из сторон. А сейчас не то время. Сейчас нельзя прийти раз в несколько лет на выборы, чтобы как-то обозначить свою позицию. Весна и лето стали для Донбасса тем временем когда стало актуальным что: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой!" (Гете). А жители Донбасса наблюдали и наблюдают. А раз большинство жителей Донбасса предпочли остаться пассивными наблюдателями, то нет у них особых оснований возмущаться качеством пьесы, которую им подсунули. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и ложь.
№148426, 2014-10-20 14:26:42  поскаржитися
Кеннан

*** То, что Украина использует ядерные бомбы, баллистические ракеты, химическое и бактериологическое оружие - не предлагать. ***

авиацию тоже кстати
№148425, 2014-10-20 14:25:18  поскаржитися
Кеннан

*** Т.е. право убивать людей остается исключительно за днрлнр ***

ну да, тогда получается что так.
Тогда получается что монополия на насилие - только у боевиков.
А украинская армия может действовать только по-снайперски, только "хирургически"
№148424, 2014-10-20 14:02:36  поскаржитися
serp70

Дилетант

Прекратите убивать людей!
а. путем неограниченного применения оружия неизбирательного действия;
б. путем лишения средств к существованию незащищенной части населения.


Т.е. право убивать людей остается исключительно за днрлнр. А украинских солдат и жителей, живущих на территориях, которые украинская власть контролирует, ты людьми не считаешь - их можно убивать сколько и когда угодно, в любом количестве. защищаться они право не имеют так как жителям днрлнр это доставляет определенные неудобства. Но при этом, те, кого можно убивать, обязаны содержать своих убийц и все сделать для того, чтобы они ни в чем не нуждались. Хороший план. осталось найти кретинов, которые согласятся жить на предложенных тобой условиях.

И как добавил пан Гройсман - "жестко, но логично".

И снова. Во всем виноват не террористы, а украинское правительство, которое не хочет их финансировать. Трындец... У Захарченко пенсий попросить не пробовали? Или у батальона Восток, который так радостно встречали?

ЗЫ. По поводу "избирательного" оружия. если сепары будут стрелять из пушек, то в ответ никто не будет грозить рогаткой. прилетать будет аналогичное. то, что сепары ставят пушки и ГРАДы рядом с домами - все претензии к ним. То, что Украина использует ядерные бомбы, баллистические ракеты, химическое и бактериологическое оружие - не предлагать. Ретрансляция паранойи киселевых уже не забавляет.
№148423, 2014-10-20 13:03:11  поскаржитися
Muzzy

2DmP

Ты может быть не совсем понимаешь как и многие здесь НО какие претензии(у меня) могут быть к террористам? Они пришли грабить и убивать -они это и делают. Мои личные претензии к ним как минимум должны быть подкреплены автоматом.

Они законопослушному гражданину Украины -жителю Донбасса ничего не должны, в отличие от украинской власти.

По второй части -тут многие ставят в вину дончанам что незначительная часть их поддержала сепаратистов. Ок, действительно это так -что это меняет? Для бОльшей части законопослушных дончан, которые никаких законов не нарушали?


зы В действительности с горьким сарказмом смотрю на то чем обернулась "революцiя гiдностi"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

№148422, 2014-10-20 12:33:14  поскаржитися
DmP

№148420, Дилетант
"Прекратите убивать людей! "

Прохання уточнити, до кого (до яких сторін конфлікту) адресувався цей твій заклик зараз і до кого адресувався взагалі , в тч в інший час, в інших меседжах і тп.
Ібо без цього таки здається правильною трактовка твого заклику саме в викладенні serp70: ти маєш претензії виключно до укрів

По пункту 2 ... все ж би якось уточнити, чого саме хотіла ця незахищена частина населення на початку конфлікту. Чи в якому відсотку хотіла. І чи тільки в мріях та паперових голосуваннях хотіла чи якимось силам надавала підтримку. Ну от просто для розуміння, наскільки якісь причини (чиїсь дії) пов'язані з якимись наслідками
№148421, 2014-10-20 12:22:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Valentyn

"Интересное и трезвое мнение еще одного русского либерала) "

Іларіонов добре відповів і Вашому трєзваму рускаму лібєралу і йому подібним
http://aillarionov.livejournal.com/74490...
№148420, 2014-10-20 11:03:48  поскаржитися
Дилетант

serp70

Дилетант

***Из конкретики два тезиса:

1. Укры не должны стрелять
2. Пришлите деньги.

На конструктив не тянет...***

************************

Не совсем так. Я бы сформулировал иначе:

Прекратите убивать людей!
а. путем неограниченного применения оружия неизбирательного действия;
б. путем лишения средств к существованию незащищенной части населения.

"Сейчас мы физически не можем финансировать эти территории, оккупированные террористами. Только после легитимных выборов и сложения оружия. И это, согласитесь, логично. Хоть и действительно жестко по отношению к жителям Востока"

(с) пан Гройсман

Поскольку на нормализацию ситуации, судя по всему, уйдет не один месяц, то можно предположить, что многие из пенсионеров Донбасса до весны не дотянут. Но, как говорил дорогой товарищ Сталин - "лес рубят - щепки летят". И как добавил пан Гройсман - "жестко, но логично".

Им бы в одном президиуме сидеть. Поразительное единодушие...
№148419, 2014-10-19 14:26:17  поскаржитися
Valeriy

№148418, 2014-10-19 12:01:40 поскаржитися
Valentyn

Valeriy
Если территорию с населением считать материей, то такая аналогия уместна.
--------------------------------------------------------------------------
Или же наоборот...
Если территорию вместе с инфрастуктурой и населением считать не материальной , а духовной ,то такая аналогия неуместна.
Учитывая духовность русского народа ,можно предположить ,что все на что положил глаз русский человек , становится духовным .А раз становится духовным , то значит и своим , то есть "нашим"(С) . Ну не может же быть так в этом мире , чтобы было духовное и не русское ?!
№148418, 2014-10-19 12:01:40  поскаржитися
Valentyn

Valeriy
Если территорию с населением считать материей, то такая аналогия уместна.

№148417, 2014-10-19 09:28:46  поскаржитися
Valeriy

№148412, 2014-10-18 00:01:11 поскаржитися
Valentyn

Интересное и трезвое мнение еще одного русского либерала)

http://avmalgin.livejournal.com/4971463.....
______________________________________
Ну и ответ на это трезвое мнение...

На случай, если Вы не читаете Р.Лейбова
(Link)
- Вы украли ложечки. Верните ложечки!

- Мы должны жить в реальном мире. Ложечки лежат у нас на кухне. У нас нет юридического механизма возвращения ложечек.

- Вы украли ложечки. Верните ложечки!

- А давайте спросим у ложечек? Как можно решать их судьбу, не спросив у них? Ложечки всегда считали себя нашими.

- Вы украли ложечки. Верните ложечки!

- Наведите сперва у себя на кухне порядок, чтобы ложечки сами захотели туда вернуться.

- Вы украли ложечки. Верните ложечки!

- Эти ложечки принадлежат нам: наш дедушка когда-то украл их у Мамедовых, и только десять лет назад наша мама подарила их вам на Новый Год

- Вы украли ложечки. Верните ложечки!

- Понимаете, ваши ложечки так нравятся нашей маме. Она не поймет, если мы их вернем. Наши дети привыкли к вашим ложечкам. Они всегда нам говорили, что у вас отличные ложечки. Конечно, мы были неправы, но мы должны жить в реальном мире. Ложечки лежат у нас на кухне, они всегда считали себя нашими, наш дедушка когда-то украл их у Мамедовых. У нас нет юридического механизма возвращения наших ложечек. Наведите сперва у себя на кухне порядок, чтобы наши ложечки сами захотели туда вернуться. И вообще — давайте спросим у наших ложечек? Как можно решать их судьбу, не спросив у них? И потом — наши ложечки так нравятся нашей маме…

№148416, 2014-10-18 17:07:24  поскаржитися
dimon

политика в украинской глубинке ближе к людям чем в столице, однозначно.
жили в Каменец-Подольском в отеле, где видел надписи "штаб кандидата" и стрелочка куда...
ну штаб и штаб.
удивительно было когда из штаба вышел дядя, с усами солидными, и знакомой медийной мордой-лица.
на 2 минуте вспомнил, кто :) видно в Каменце снега много не бывает))
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...
№148415, 2014-10-18 16:43:36  поскаржитися
zloy

№148409, 2014-10-17 20:28:01 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дісітєльна, уже мошна ні стісняцо

http://informator.lg.ua/wp-content/uploa....
-------------------------------------------------------------------------------
Олександр Чаленко-в міру -"очко".
А очко-воно і у Африці.....
№148414, 2014-10-18 16:43:36  поскаржитися
zloy

№148409, 2014-10-17 20:28:01 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дісітєльна, уже мошна ні стісняцо

http://informator.lg.ua/wp-content/uploa....
-------------------------------------------------------------------------------
Олександр Чаленко-в міру -"очко".
А очко-воно і у Африці.....
№148413, 2014-10-18 01:55:09  поскаржитися
Просто читач

148411, Zelen

По-моєму, нічого смішного. Диванних еспертів, що псують повітря, завжди дохріна, гівнометання завжди на рівні. З тим щоб об'єднатися, не п.ть і раппотать завжди проблеми.

Колись, 20 з добрим гаком років тому, в "Пост-Поступі" був чудовий малюнок: на сільському подвір'ї коло хати стоїть шибениця, під нею газда з висолопленим язиком захоплено виписує на боці в здивованої свині: "Москаль". А за парканом другий газда каже третьому:"А просто зарізати не може - менталітет не той".

Часто згадується.
№148412, 2014-10-18 00:01:11  поскаржитися
Valentyn

Интересное и трезвое мнение еще одного русского либерала)

http://avmalgin.livejournal.com/4971463....
№148411, 2014-10-17 22:27:20  поскаржитися
Zelen

Просто читач

гы, гы. Лужного всегда смешно читать :)
№148410, 2014-10-17 22:16:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Среди россиян до 18 лет с существенным отрывом (38%) лидирует мнение о том, что две страны должны объединиться в одно государство. Молодые украинцы той же возрастной категории, напротив, чаще всего высказывались (45%) за вступление Украины в Евросоюз. При этом украинские подростки-мальчики оказались наиболее радикальными из всех возрастных групп среди всех опрошенных на Украине – 38% хотели бы, чтобы их страна вступила в НАТО и проводила единую военную политику вместе с Европой и США.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1420128-...

Тобто, Ху#ло просто зомбував молоде покоління, яке нічого не може пам'ятати про СССР.
Такий собі путєнюґенд.


Перевірка на вшиваость для цілої країни, або Єсть лі маральниє автарітєти на Землє Рускай
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1420214-...
№148409, 2014-10-17 20:28:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Дісітєльна, уже мошна ні стісняцо

http://informator.lg.ua/wp-content/uploa...
№148408, 2014-10-17 19:55:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Портников копає глибше
http://espreso.tv/blogs/2014/10/17/17_ok...
№148407, 2014-10-17 19:43:39  поскаржитися
serp70

Донька Чечетова займатиметься люстрацією Харківської міськради

http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/17...

Дочка Чечетова по распоряжению Гепы займется люстрацией... Сюрреализм какой-то...
№148406, 2014-10-17 18:26:10  поскаржитися
dimon

В Житомире по партиям равновесие, тут битва на мажоритарке.
мой прогноз по новой ВР фракция БПП в 210 человек, почему? Потому что они не забили на мажоритарку. Даже при тотальном перевесе в рейтинге списков.
По списку я пока за НФ но Сеня делает все своей рекламой что бы я передумал, по округу за кандидата от бпп
№148405, 2014-10-17 18:26:06  поскаржитися
dimon

В Житомире по партиям равновесие, тут битва на мажоритарке.
мой прогноз по новой ВР фракция БПП в 210 человек, почему? Потому что они не забили на мажоритарку. Даже при тотальном перевесе в рейтинге списков.
По списку я пока за НФ но Сеня делает все своей рекламой что бы я передумал, по округу за кандидата от бпп
№148404, 2014-10-17 15:10:48  поскаржитися
Просто читач

О.Лужний:"… Знаєте, мене дивує інше. Я зараз в Англії, тут 90 % засобів масової інформації хвалять свою збірну. У нас же інакше, усі тільки шукають причину, за що можна покритикувати, шукають негатив. Не розумію, чому у нас така ментальність. В Англії, коли збірна перемагає навіть суперника рівня збірної Сан-Марино, усі радіють, хвалять збірну. У нас же після такого матчу кажуть: "та кого вони там перемогли, це ж команда сантехніків та слюсарів, чого тішитися?" Не розумію, чому ми такі люди, шукаємо тільки негатив, замість того, щоби радіти успіху. В Англії, навіть, якщо хтось щось зробив неправильно чи команда програла, ніхто не спішить критикувати, навпаки, підбадьорюють. А що в нас… Так звані експерти тільки шукають причину, щоби сказати: той поганий футболіст, той поганий тренер. Та ті ж експерти не розуміють футбол, не розуміють, що говорять. Якщо ти такий сильний експерт, то візьми команду і зроби усе правильно, як ти говориш. Насправді, ті експерти нічого особливого не досягли зі своїми командами, а зараз розповідають про помилки збірної, "Шахтаря" чи "Динамо". Люди повинні бути добрішими…"
http://football24.ua/home/showSingleNews...
№148403, 2014-10-17 12:26:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Бєнзоколонка, тюрма... єсчьо вєрсії будут?:-)
http://newsland.com/news/detail/id/50944...
№148402, 2014-10-17 11:21:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А ми тут про "нормативну політичну раціональність" торочимо:-)))

Ага. А людям подавай лайт-версію Якуновича (такашопнісідєл).


А нічо, що у нас, взагалі-то на кінець Майдану визрів консенсус "парламентсько-президентської республіки"?
Тобто, всенародно обраний президент є ґарантом конституційного порядку і наглядає за законністю в країні, зокрема вже самим своїм орлиним поглядом обмежуючи дерибанні апетити виконавчої влади.

Але навіщо це нам?
Навіщо уряд, підзвітний парламенту і підконтрольний президентській інституції?

Дайош президентові усі важелі для концентрації влади "під себе", формування більшості під прийняття змін до Конституції (це, між иншим, наші міжнародні зобов'язання, дедлайн яких ми вже пройшли) "під себе".
Дайтє пірізідєнту жить і работать!
Пусь прадалжаіт!
А так харашо начіл: особисто відданого йому міноритарного партнера Ложкіна призначив головою своєї адміністрації і зараз цей Ложкін на переговорах з сурковим і телефонних бесідах з московським колегою робить усю українську "eastern policy".
Москва завжди корумпувала українську сторону, що зазвичай мусила захищати інтереси країни перед РФ, але Ложкін - ета да! ета такой, шо ніпрадаст.
Ми ш всє знаєм єво асабістиє ((с) Міколаянавічь) риси - ніпадкупність і патрєатісм.

Жґітє чівоуж.
№148401, 2014-10-17 10:58:40  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Шахтер (Мелитополь)
http://biz.liga.net/all/industriya/stati...
№148400, 2014-10-17 10:49:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"нужно дать возможность президенту не только начать работать, но и продолжить без помех.
Вариант не идеальный, конечно, но лучше четкое большинстве в парламенте, поддерживающее президента, чем набор конкурирующих партий и групп."


Наш шлях до раю встелений граблями...

№148399, 2014-10-17 10:47:05  поскаржитися
VIM

Хтось тут на ФО може пояснити звідки такий рейтинг і підтвердити подібні цифри по БПП

ИМХО, все просто: большинство проголосовавших за Порошенка на президентских выборах (54% если не ошибаюсь), проголосует и за БПП. Это логично. Ситуация тяжелая и нужно дать возможность президенту не только начать работать, но и продолжить без помех.
Вариант не идеальный, конечно, но лучше четкое большинстве в парламенте, поддерживающее президента, чем набор конкурирующих партий и групп.
№148398, 2014-10-17 10:36:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нам важко збагнути одну дуже просту у дуже абстрактну істину:
політику насправді здійснюємо ми.
Не безпосередньо (як думають лайтборди "українського вибору" медведчука"), а "делеґуючи політичну волю".
Так-от, "делеґування волі" відбувається не тільки на виборах, але й апеляцією громадської думки до політичного середовища.
Зрештою, ми так вибороли незалежність. Бо за неї проголосувала більшість, яка репрезентувала партію-грабаря української незалежности.

Тобто, думка українського громадянства вирішальним чином детермінує політику верховної влади.
І, якщо ця влада чомусь вирішує, що вона може іґнорувати громадську думку з якихось украй принципових для громадянства питань, то отримує "майдани".
Чому ж лише принципові питання або "привид Майдану" змушує владу рахуватися з думкою суверена?
Звичайно ж, головна відповідь тут - якість еліт. Рекетири, корупціонери і сокробагатьки з яких зазвичай рекрутується українська еліта.
Це неприємний та історично довготривалий чинник.
А ось відповдіь №2 - це ніщо инше як "думка громадян".
Чомусь вона консолідується лише у крайніх випадках, та й то, коли консолідатором виступають не чинники громадянського суспільства, а "контреліта" - уламок владної еліти, котрій не вистачило "пирога".
Сьогодні для нас це найпекучіше питання: як структури громадянського суспільства зробити провідником громадянської думки, такої, що прямо впливатиме на політичні диспозиції у принципових питаннях.
Одразу відкидаю думку, що увесь порядок денний для громадської думки формують олігархи з підконтрольними медіями.
Впливати вони можуть, але аж ніяк не вирішальним чином.
Історія країни доводить, що громадська думка завжди радикальніша (якщо не протилежна), аніж медійний мейнстрім.
Наприклад, нинішня боротьба медій Коломойського проти Ляшка і його партії абсолютно безперспективна.
Ні, вона змусить виборця пильніше подивитися на те, що собою являє Олег Валерійович, але той, хто обрав Ляшка саме через його екстраваґантний популізм, все одно за нього проголосує, якби це не було прикро Ігорю Валерійовичу.

Тож, повернуся до головного питання: як тоталізувати громадську думку, щоби вона своєю виразною однозначністю (чіткі 50% і більше) змушувала політиків наввипередки бігти їм назустріч?

Як не дивно, позитивна відповідь є. І вона давно вже дана.
Потрібна раціональна поведінка і раціональна артикуляція позиції виборця.
Усього лише.
Але це украй важка справа.
Бо, по-перше, ми політику моніторимо вряди-годи, а, отже, для раціоналізації позиції нам часто бракує і достатньої інформації і знань з теорії політики (як казав Ернест Ґелнер (даруйте, вже цитувала сіє): "Колись добрий врожай для селянина означав, що король є добрий. Сьогодні ми вважаємо "добрим" той уряд, який забезпечує експоненціяльне нарощування продуктивних сил" (с) - тобто, уряд часів кризи (і відповідно усі його адекватні дії) не може бути "добрим", бо ж "криза").
по-друге, інвестуємо в неї не лише свій інтерес (і, що прикро, більш партикулярний, аніж громадський), але й свої пристрасті (зокрема, своє "уболівання" (чи й, навіть, "фанатіння") за якогось політика),
по-третє, плутаємо "партійні" раціо(нальності) з нормативним політичним раціо.

P.S. Уся ця велеречивість з'явилася як відповідь на №148397.
:-)

№148397, 2014-10-16 23:48:24  поскаржитися
Бомбаділ

Останніми тижнями тільки й чути цифри соціології за Блок Порошенка - 35, 40, 45%.
Приголомшливо бачити такі цифри у нашвидкоруч зліпленого з переважно старих кадрів виборчого об'єднання, - такого рівня партійної підтримки не фіксували протягом усієї новітньої історії нашої держави!
Цікаво, за які заслуги народ так вирішив довіритися?
Можливо подолано корупцію і успішно здійснюються або ж хоча б розпочалися реформи?
Можливо, визволена від окупантів і терористів величезна територія держави розміром зі Швейцарію і чисельністю взятих у заручники наших громадян на ній більше за населення Грузії?
Можливо, не забули за Крим і проживаючих на ньому наших громадян?
Можливо, укріплено курс національної валюти, а солдат на передовій забезпечено усім необхідним?
Можливо, знайдені і покарані винні за розстріл Небесної Сотні, повернуті народу награбовані десятки мільярдів?
Можливо, не було бездарних призначень на ключові позиції, Іловайська, сектора Д, збитого Іл-62?
Кинуті просто шалені гроші на передвиборчі білборди і тв-політрекламу у той час, коли простий народ збирає копійки на протез чи складну операцію і боротьбу за життя воїна або ж на амуніцію для армії ...

Хтось тут на ФО може пояснити звідки такий рейтинг і підтвердити подібні цифри по БПП по своїй вибірці рідних-знайомих-колег?
Я серед своїх з дружиною кількадесятків родичів-друзів-знайомих не знаю ЖОДНОГО, хто б збирався голосувати за БПП!
Причому серед них дуже багато людей з різними поглядами - від одних, які раніше голосували за Яценюка, зараз збираються за Самопоміч, до інших, групи родичів дружини, більшість 71 р.н., застигла у роках власної юності і достатнім запасом вати з тієї епохи у голові, поборників у недалекому минулому ПР і Якуновича - зараз за Тігіпка, її хрещена з подібних якуневичів - за ОпоБлок - і це Черкащина (
А за Пороха і його Ко - не чув, щоб хтось підтримував.
І тут такі відсотки соціології!
Закрадаються сумніви, що промоутери "Час Єднбатись!" десь найобують, щоб врешті наїбати як у травневій гарячці...
№148396, 2014-10-16 23:23:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

І нікакая ета ні бінзакалонка. А просто адна бальшая тюрма:-)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№148395, 2014-10-16 23:17:25  поскаржитися
Zelen

Nebaba

"неправильно, но справедливо" - это сильно
№148394, 2014-10-16 23:02:59  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще один нещасливець:-0
http://tvi.ua/new/2014/10/16/u_bizhencya...
№148393, 2014-10-16 21:46:17  поскаржитися
Кеннан

а что московитский политик может отвечать сейчас на вопрос о Крыме - ? ( вообще сочетание "Российский политик" это как "бразильский лыжник" например, они есть но их мало )
Политик борется за поддержку населения. Значит и отвечать политик может только так как ответили Навальный и Ходорковский.
Имхо
№148392, 2014-10-16 21:41:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Русо турісто
http://podrobnosti.ua/analytics/2014/10/...
№148391, 2014-10-16 21:28:01  поскаржитися
Sova

https://www.facebook.com/babchenkoa/post...
№148390, 2014-10-16 21:19:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Diomed Vodopoiskiy

"коротко, на які конкретно реформи Ви очікуєте."

Якщо коротко, то я очікую перехід на "клубну систему":-)
http://espreso.tv/news/2014/10/16/ukrayi...
№148389, 2014-10-16 21:01:48  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Nebaba
"Я маю на увазі не фізичні втрати, героїчні смерти, а саме наявність чіткого запиту на реформи?"

Шановна Nebaba, інші дописувачі, будь-ласка, коротко, на які конкретно реформи Ви очікуєте.
Чи просто: хочемо реформ?

З повагою.
№148388, 2014-10-16 19:58:45  поскаржитися
AboAbo

Уже писав про Глузмана раніше, повторюсь :-)
При всій повазі до Глузмана депресняково-ідеалістичний текст ні про що.

Тільки із сьогоднішніх новин.
1. Кабмін розпочав звільнення чиновників у рамках люстрації.
2. Порошенко взявся реформувати судову систему.
3. Політичні партії тепер будуть фінансуватися з бюджету.
Процес поступово йде, а швидше і бути не могло.
Наступна ВР буде краща за нинішню і все піде ще швидше.
№148387, 2014-10-16 19:23:20  поскаржитися
dimon

Нам бы еще к тотальной критиности добавить палку для переебывания всех этих нероб критиков . До хера у нас монтянов, бутусовых, арестовичей ззавелось
№148386, 2014-10-16 16:41:52  поскаржитися
Olexur

Nebaba
Odessa, UA

" http://echo.msk.ru/programs/personalno/1....

Рускій лібєрал заканчіваіццо на тєріторіальном вапросє"


И добавочка от Ходорковского

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1419...
№148385, 2014-10-16 15:52:06  поскаржитися
alandr

І - що важливо: його тотальну критичну налаштованість.
Уж чего-чего, а этого добра всегда с переизбытком было .
И что заставляет вдруг сегодня в категорию " особо важное" это качество заносить ?

№148384, 2014-10-16 15:51:26  поскаржитися
Alex_71

синпод

Насчет реформ сразу - это да. Наилучшие шансы, но приминительно к нашей ситуации это маловероятно. У нас не было классической смены власти. У нас свалили Януковича, но это не привело к полной смене власти. У нас оставалась старая Рада, а для реформ необходимы изменения законодательства. А какие в задницу изменения если у нас их хрен соберешь не то что для результативного голосования, а для кворума.
Даже после выборов Петюни ситуация не изменилась, поскольку любое решение Турчинов буквально продавливал.
Сейчас пройдут выборы, ситуация может измениться. Ну типа если Петюня соберет много голосов и ему не надо будет много штыков довербовывать, то возможность проводить реформы у него будет (насчет желания "терзают смутные сомнения"). А если нет и для коалиции опять придется собирать разношерстную компанию, то эффективных реформ ждать еще более трудно. Вобщем, демократия она вообще не очень благоприятствует быстрым непопулярным на первом этапе реформам, а тут еще война... Вобщем тяжело все. Правда жизнь, похоже, заставляет.
№148383, 2014-10-16 15:47:45  поскаржитися
serp70

Честно говоря не знаю, почему рассчитывали на "быстрые" реформы? На каком основании? Кто их должен был осуществлять? Кто должен был контролировать ход их проведения? Каким образом мгновенно должна была изменится страна, половина которой голосовала за Янука еще совсем недавно? В Харькове и сейчас гепиных симпатиков более чем достаточно. Однако ситуация меняется. Этому свидетельство и большое количество волонтеров (некоторые идут на выборы), и общественные люстрационные палаты, как и возрождение общественной жизни как таковой. Стоит ли расстраиваться, что изменения не так быстры, как хотелось бы? Чем активнее будет позиция каждого, выше вероятность осуществления реформ и тем выше будет скорость их проведения. В частности, можно уже на этих выборах проголосовать за тех, кто кто себя проявил с лучшей стороны, а не просто гречку раздает.

ИМХО, сложит руки повторяя "все пропало" проще всего. Но это путь в никуда.
№148382, 2014-10-16 14:02:45  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2синпод
"В нашем случае это окно возможностей уже закрыто. Все были заняты войной и время прошло. Даже если было желание (что не факт), то время упущено. Обвинять в этом послемайданную власть рука не поднимается. Война действительно заняла все силы и возможности."

То, виходить, як це банально не звучить - "путін переміг"? - поки що досяг однієї з тактичних цілей (але може статися і стратегічно при песимістичному сценарії), бо наше вікно практично закрите для швидких реформ, а отже ми ще великий час будемо слабкими для нього - і політично, і економічно, і військово.
№148381, 2014-10-16 12:32:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Портников про ху#лів ( з маленької літери, множина)
http://espreso.tv/blogs/2014/10/16/16_ok...


2 синпод

Те, що час для швидких змін втрачено - це правда.
Те, що нову владу не цікавили зміни, а цікавить питання влади - факт.
Тому й не робили ніяких реформ, а побігли на вибори, з останніх сил утримуючи украй неефективну економіку на рівні імітованої стабільности.

Але, поклавши руку на серце - це заслужили ми швидку европеїзацію?
Я маю на увазі не фізичні втрати, героїчні смерти, а саме наявність чіткого запиту на реформи?
Це у кого вони є? У противсіхів? У тягнибоколюбів чи боксерофанів? У рошеноїдів?

Але я, дійсно, не думаю, що "пропало всьо".
"Ми здобули" (с) - головне: змінність влад.
Я не вірю, що нинішня влада, як би вона не консолідувалася, може здійснити відкат до кучмівського варіянту: зцементована владна еліта проти сеґментованої опозиції.
Буде у нас сильна опозиція. І на свої штандарти вона неодмінно підніматиме гасла повного перезавантаження.
Головне - зберегти солідарність громадянського суспільства. І - що важливо: його тотальну критичну налаштованість.

№148380, 2014-10-16 12:12:53  поскаржитися
синпод

Nebaba (№148378):

А Вы меня ещё пессимистом называли, когда я недавно говорил, что серьёзных реформ не будет. А теперь... welcome to the club...

Серьёзные реформы можно провести только сразу. Сразу после победы (на выборах, революции и т.д.). В очень короткий промежуток времени. Потом всё. Потом только косметика. Бюрократическая система очухается и всё прожуёт, заговорит, просаботирует.

В нашем случае это окно возможностей уже закрыто. Все были заняты войной и время прошло. Даже если было желание (что не факт), то время упущено. Обвинять в этом послемайданную власть рука не поднимается. Война действительно заняла все силы и возможности.
№148379, 2014-10-16 12:05:38  поскаржитися
ans
Kharkiv

Після перегляду кількох провалів (чи провалів ?) від Таманцева, дійшов висновку, що це глибоко законспірований і, чи не найцінніший, боєць українського інформаційного фронту. Справжнє його прізвище, мабуть, Таманченко або Таманчук, і, цілком можливо, в СБУ, чи де там ще, його регулярно підвищують у званні і представлять до чергової нагороди. Отой наївний подив і щира розгубленість в ефірі щоразу, дорогого коштують :)
№148378, 2014-10-16 11:31:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Як би я хотіла не погодитися...
http://nvua.net/opinion/gluzman/Reformy-...
На жаль, повністю відповідає моїм відчуттям.:-(((
№148377, 2014-10-16 11:20:41  поскаржитися
Кеннан

*** Я думаю, що якби Росія загарбала всю Україну, в першу чергу, Київ (чи , наприклад, Прибалтику, Фінляндію, навіть Польшу), цей "гасподін лібєрал" так само писав би про "нєкає вазвращєніє". ***

Имхо все-таки нет. У московитов был бзик именно на Крым и на Севастополь, много лет. На остальные территории Украины претензии были у незначит. меньшинства и так бы примерно и оставалось если бы не массированная пропаганда сверху там
№148376, 2014-10-16 11:17:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рускій МірЪ в ніпаняткє. Штурмбандфюрер паісняіт пачіму ніззя.
https://www.youtube.com/watch?v=L-AUpjym...
№148375, 2014-10-16 10:51:00  поскаржитися
ЫнвизибЫл

НАТО хуже, чем гестапо (с) баба Натаха
http://aillarionov.livejournal.com/74241...
№148374, 2014-10-16 10:33:54  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

Люди, що ближче до журналістської кухні, можливо здогадуються, чому так відбувається, але, ІМХО, Ваша версія хибна.
"Подочістка совєсті" не повинна входити в конфлікт із соціяльними основами самоповаги. Инакше, вони навзаєм знищують один одного.
Тобто, навряд чи людина погодиться залишатися з чистим сумлінням (бути у згоді із самим собою) за рахунок публічної втрати обличчя (стати блазнем для всіх). Якщо він не аґент ОУН у ворожому запіллі.:-)))


№148373, 2014-10-16 08:42:52  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Мне начинает казаться, что это делается умышленно. Просто правду говорить опасаются, репрессии и т.п.
А так типа неудачный эксперт или приглашенный. И перед Путей есть возможность отбрехаться и перед совестью. ;-)
№148372, 2014-10-16 08:25:02  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ну шо ж такоі? Шо за нівізуха!:-)))
https://www.youtube.com/watch?v=3ciszqT9...

В колекцію http://f-o.com.ua/gb/?id=148231
№148371, 2014-10-15 23:01:39  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

***Nebaba (№148368)

А.ВЕНЕДИКТОВ – Присоединение Крыма – это будет глава в истории о том, что да – это некое возвращение...***

Я думаю, що якби Росія загарбала всю Україну, в першу чергу, Київ (чи , наприклад, Прибалтику, Фінляндію, навіть Польшу), цей "гасподін лібєрал" так само писав би про "нєкає вазвращєніє".
№148370, 2014-10-15 21:06:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А вот меня интересует вопрос: нынешний обвал цен на нефть - это только намёк Путину, что будет если..., или всё-таки


https://www.facebook.com/permalink.php?s...
№148369, 2014-10-15 20:44:24  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Не гальмуй - голосуй!
http://echo.msk.ru/polls/1418746-echo/re...
№148368, 2014-10-15 20:42:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А.ВЕНЕДИКТОВ – Присоединение Крыма – это будет глава в истории о том, что да – это некое возвращение, некая справедливость, может быть, неправильно, но справедливость. И он уже вошел в историю этим. Ему не надо было идти в Донецк. Зачем он туда пошел? Вот, за что он платит эту цену? Я не понимаю.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...

Рускій лібєрал заканчіваіццо на тєріторіальном вапросє
№148367, 2014-10-15 18:21:35  поскаржитися
ans
Kharkiv

Колись я постив сюди послання на досить аргументовану статтю, де стверджувалося, що злет і обвал цін на нафту трапляється тоді, коли США потрібно модернізувати свої низько-дебетні свердловини, яких багато, але які низькорентабельні, і виконують функції стратегічної резервної системи. У випадку глобального конфлікту, який унеможливлював би поповнення ринку США привізною нафтою, ці свердловини здатні за добу на певний час збільшити власний видобуток на території США вдвічі. Проблема в тому, що обладнання таких свердловин коштує великих грошей, аби заманити інвестора треба підняти ціни на нафту, коли усі капіталовкладення зроблені, ціну вигідно обвалити. Розпад СРСР, нібито випадково, співпав з черговим циклом оновлення американських свердловин, але якщо подібний механізм можна задіяти для вирішення однієї задачі, чому не можна для іншої? Тим більше, що той маленький наполеончик, нібито провокує спробувати такий, відносно дешевий і природній «спосіб примусу до миру». Якщо згадати скільки часу трималися низькі ціни на нафту у кінці 80-тих і які наслідки це мало для СРСР, неважко передбачити можливі наслідки для РФ. Коли цей процес вже запущено задкувати не має жодного сенсу, якщо навіть пуйло піде на якісь поступки.
І, щодо виборів. Зараз у кожного є унікальна можливість проголосувати за ту політичну силу, яка найбільш відповідає його ідеалу. Раніше мусили відказуватися від «найбажаніших» заради того, щоби твій голос не перерозподілився між КПУ та ПР, тому що, якась умовна «Реформи і порядок» не мала шансів потрапити у ВР. Тим цікавіше буде подивитися на той склад ВР, який обиратимуть без оглядки на ті варіанти

№148366, 2014-10-15 15:41:39  поскаржитися
Zelen

синпод

я думаю это второе, но с очень дальним прицелом.
вальнуть прямо сейчас - думаю, такой цели нет.
но стратегически ликвидировать - наверное таки да.
№148365, 2014-10-15 13:10:47  поскаржитися
синпод

А вот меня интересует вопрос: нынешний обвал цен на нефть - это только намёк Путину, что будет если..., или всё-таки решили обвалить российскую экономику, невзирая на издержки? Хотелось бы второго, но думаю, что это первое. Гипотезу, что это стечение обстоятельств, несмотря на откровенную нелюбовь к конспирологии, даже не рассматриваю, как несерьёзную.
№148364, 2014-10-15 12:46:19  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

К чему все эти тексты. Когда много говорят, то, как правило, это означает, что сказать по сути нечего.

Шо мы имеем в сухом остатке. Петя не Черчилль, не Рузвельт и не Ли Куан Ю. Ну по крайней мере до сих пор не дал оснований заметить в себе таких качеств. И шо? За него и его мутноватую гоп-компанию можно голосовать или не голосовать. Почему не голосовать - понятно. Нужно ограничить возможности ему и его мутной гоп-компании монополизировать властные рычаги. Иначе они хез что могут наворотить. Не Петя на Янук, он явно более образован и такой х...ни, что творил Янук он не сделает. Но, из-за того что он более продвинут чем Янук он может оказаться опасен в другой плоскости.
Но если не голосовать за Петю и гоп-компанию, то у нас может получиться шото типа польского сейма 18-го века или нашей Рады 2008-09, что в итоге приведет к борьбе президента, премьера, и прочих группировок, что будет полностью разрушать страну, и исключит какие-либо реформы. Демократия - это вообще система не поддерживающая реформы. Т.е. есть вариант проголосовать за Петюню в надежде выиграть в лотерейный билет. А вдруг он не более образованный и продвинутый Кучма, а наш Ли Куан Ю или Тетчер? Просто скрывал свои способности чтобы дорваться до руля? Шансы на это выглядят кисловато.

В сухом остатке, скажите за кого будете голосовать и перестаньте нам парить мозги здесь и на Обсилфе в лице вашего альтер-эго Папарацци. :-)))
№148363, 2014-10-15 12:17:35  поскаржитися
serp70

Nebaba

Конкретизирую. Вы говорите "боевики срывают перемирие, "Але українська сторона демонструє просто залізну витримку"". Что Вы предлагает в данном конкретном случае?
№148362, 2014-10-15 11:55:46  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Фуяк! И нет космической программЫ...
http://www.kommersant.ru/doc/2589865

ПервЫй коммент убил:-)
№148361, 2014-10-15 11:29:25  поскаржитися
dimon
Каменец-Подольский

Вчера был день в Виннице. Что бы понять что уже у нас другая страна достаточно увидеть что Рошен не доминанта в кондитерке даже там))) вы представляете что бы СКМ не был доминантой во всем на Донбассе, в всем где имеет интерес
№148360, 2014-10-15 11:12:13  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"То есть программы нет"

Ви мене з кимось плутаєте. Я не політик: не балотуюся і не балотувалася.
"Програма" - це політика.
А я громадянка. Моя справа - леґітимувати таку політику чи відмовити їй у леґітимності. Тобто, праві на здійснення як виконання волі народу.
Різницю вловлюєте?
Тепер я не дивуюся, що в Україні знайшовся політолух, що оперує терміном "леґітимаційна політика" (шукай у google), хоча це є сontradictio in adjecto. Відверта дурня.


"...а есть задача хаять Петю за заслуженное и нет"

Правда?
А мо' завдання значно глибше?
Може мене не влаштовує те, що ми, українське громадянство, не відстежуємо діяльність політиків, даючи їм можливість від виборів до виборів почуватися власниками країни, тоді як ми найняли їх усього лише "економами" - управляти країною.

Ми найгірша країна Европи - чотири спроби революції і... найнижчий рівень життя, найвищий рівень корупції, зради національного інтересу, політичних вбивств і т.ин.
Так, є цьому і об'єктивні причини.
Але хіба тільки я сумніваюсь, що суб'єктивний чинник ми повністю виключили?

Навіть, якщо услід за Вами спробувати забути, хто такий Порошенко... (підніміть архів за літо 2005-го, почитайте, що Ви там про нього писали:-)))
Зараз у країні йде переформатування електорального поля.
Усі ті, хто понад 20 років гальмував країну, хто голосував за Кравчука, Кучму, Януковича становитимуть кістяк електорату Порошка і його політсили.
Для мене (можливо тому, що я дивлюся на кілька рочків уперед, аніж просто блазні) конче важливо, щоби ситуація не стала такою, якою її зробили російські політтехнологи перед 1998-1999 роками (паралментськими виборами і другим терміном Кучми).
Тобто, є один владний електоральний масив і купа подрібнених і розламаних опозиційних сеґментів.
Згадайте, хто змагався на виборах 1998 (я особисто голосувала за "Вперед, Україно!", яка взагалі не пройшла) чи 1999 (усім не подобався Кучма, який виграв вибори "в одні ворота").
А зараз навіть Юлька (хоча це не так і погано) не наважується проголосити себе опозицією.
Хоча, найбільше, що нам зараз потрібно - це народження потужної і консолідованої опозиції справа.
Гадаю, що будматеріял для цього є: Громадянська позиція, Самопоміч і позасистемна частина (нові люди) БПП і НФ (можливо, навіть, Батьківщини і РП).

Тобто, потрібна нова еліта, котра не гратиме у старі ігри.

Альтернативою (якщо Ви так вже любите "альтернативи") є "гра у піддавки".
Або Юля (від неї можна чекати усього, що завгодно), або Тигібкій, або, що ще гірше, якесь нове "старе" обличчя будуть консолідувати друзки кучмівсько-янучарського електорату, а Педро на кожних виборах буде змобілізовувати нас на свою підтримку гаслом "Не зрадь майдан".

У 2005-му Ющенко припустився помилки, що не розгромив реґіоналів. Хоч там крадій сидів на крадії.
Плюс Юлька пішла вліво (опинившись поміж янучарами і НУ) і почала на перверсивному українському політичному полі грати "центристку" - і тому дам, і тому дам.

Сьогодні реґіоналів немає, але Порошок робить усе, щоби вони реінкарнувалися
(Ось як він "воює" проти Ківалова
http://blogs.pravda.com.ua/authors/gonch...
http://grad.ua/archives/51614 )
Йому потрібне якесь "чмо з учорашнього"
http://news.liga.net/ua/articles/politic...
щоби такі як Ви розглядали його як "останню надії і оплот української революції".
Надія і оплот? Ви ж юрист, то мусили б щось чути про "танці" довкола закону про прокуратуру. І то не останнього тижня, а ще коли Рошен призначав свого прокурора.
Про "антикорупційне бюро" почитайте http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/14...
Закон про люстрацію, боюсь, був підписаний лише тому, що пізніше суди визнають його неконституційним.

І останнє. Усі зійшлися на думці, що наступний парламент повинен бути "перехідним". За півтора роки (хтось йому, взагалі, дає півроку) він повинен ухвалити усі реформаторські закони, саморозпуститися і наступні вибори (за новим виборчим) провести вже в "новій країні".
Якщо БПП прийде на 26 з такими рейтинґами, які йому зараз малюють, то разом з мажоритаріями, з "резервом Порошенка" вони отримають таку більшість, що ні на які перевибори вони не підуть.

Кадрові політику Рошена не критикуватиму - вона жахлива ОБ'ЄКТИВНО.
Тому що за Рошеном не стояла ніяка політична сила. Він вовк-одинак в політиці (окрім того, що олігарх). А зараз він терміново клепає свій блок за принципом особистої лояльности.

Тепер цікавинка: скільки там протримаються Лещенко і Наєм і, у другу чергу, Луценко і Томенко.

P.S. АТО не чіпала. Мою думку Ви знаєте.
№148359, 2014-10-15 09:54:34  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

То есть программы нет, а есть задача хаять Петю за заслуженное и нет. Понятно. А то реально прогнозы на 26-е смущают. "Ну почему он, а не я?.."
Я ваще-то за его гоп-компанию голосовать не собираюсь, но тупое не конструктивное говнометание в его сторону сильно раздражает.
№148358, 2014-10-15 09:34:02  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Деякі позитивні для Путіна наслідки його "іраціональної" діяльності.
Уривки.



Путин стал Пушкиным

Россияне все больше любят Владимира Путина, но не видят в этом признаков культа личности. О таком выводе социологов из "Левада-Центра" пишет газета "Ведомости".

В то, что Путин искренне хочет добиться повышения благосостояния населения, но не может этого сделать из-за сопротивления бюрократии и отсутствия хорошей команды, сейчас верит 42% против 33% в мае 2012 года.

Вместе с тем в почти полном одобрении Путина россияне не видят проявления культа личности. "Люди не хотят ассоциаций с СССР, а Путин стал вне критики, он теперь как Пушкин – наше все. Неизвестно, сколько продержится это взбудораженное отношение общества и готовность закрывать глаза на проблемы", – отмечает Зоркая.
Эти данные – результат консолидации страны, в условиях внешней угрозы все мобилизовались вокруг фигуры президента, поясняет сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов: люди ощущают коллективную опасность и необходимость в национальном лидере.

"Социально-экономическая картина за год не изменилась или даже ухудшилась, но поддержка курса не всегда связана с этой картиной, - считает Бызов. - Если бы рейтинг Сталина измерили в голодном 1947 году, он бы тоже был запредельным".


Повний текст: http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014...
№148357, 2014-10-15 09:16:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Альтернативна програма?
Ну, для початку хоча б не намагатися копіювати Ялинковича у дрібницях. У ДРІБНИЦЯХ!
№148356, 2014-10-15 08:35:35  поскаржитися
serp70

Nebaba

АЛЕ ТАК БУДЕ.

Если так будет, то Президент рискует не досидеть до конца свой срок президенства.
Перемирие действительно работает из рук вон плохо. Но не факт, что полномасштабные боевые действия лучше. Боевикам срывать перемирие ничего не стоит: они не собираются строить днр/лнр, они получают деньги за войну. Цель Хуйла - война в Украине руками ублюдков.
Цель Украины - не война, а государственное строительство. Придется лавировать... До поры до времени, ИМХО, Украина обречена действовать исключительно в ответ.

С критикой власти у Вас все отлично. А что на счет альтернативных подходов? Что нужно делать в сложившейся ситуации?

++++++++++++++++++++++++++++++++++

Задержан милиционер, который в маске-балаклаве совершал жестокие нападения на людей у Рады, - СБУ

http://censor.net.ua/news/307091/zaderja...

Тут бы внутри для начала разобраться: с бунтующими вв-шниками, с ментами, которые своих же калечат... Любопытно, если этого мусора в обычную, а не ментовскую зону сунут, сколько он там продержится? ;(
№148355, 2014-10-14 23:51:19  поскаржитися
Alex_71

Из мессаг последней страницы - половина Небабины. Не я понимаю - страда, день год кормит, но...
№148354, 2014-10-14 23:33:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Пан Кері брутально підставляє українську владу:-)
http://espreso.tv/news/2014/10/14/kerri_...
№148353, 2014-10-14 21:58:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

М-дя. А здавалося світ став иншим.
І тут прийшов пітерський каґебешник і світ знову поділився на "шпигунів" і "розвідників".
http://expres.ua/news/2014/10/14/116628-...
Одеська укропіяна
http://artukraine.com.ua/n/v-gorodskom-s...

Зато рускаму міру уже нічіво ні будіт уґражать
https://www.facebook.com/eskender.bariie...


2 serp70

"Клинические идиоты."

Бояся, що "клиничні ідіоти" - це ми з Вами. Принаймні, нас такими хочуть зробити.
Це, дійсно, нонсенс, ба більше, злочин виплачувати б'юджетні кошти тим, хто веде війну проти української держави (і кого ми вже визнали терористичними організаціями).
АЛЕ ТАК БУДЕ.
Це та сума, яку погодився заплатити Порошок за нормалізацію відносин з Ху#лом. Саме за нормалізацію відносин, а не припинення війни.
Саме тому президент і зняв з посади Таруту, який публічно сумнівався в намірах української влади захищати Маріюпіль, прямо звинувачував Ху#ла в аґресії на Донбасі, критикував мінські угоди і можливість співпраці із сепаратистами.

Новий генерал-губернатор не тільки готовий слухняно співпрацювати з терористами, але й узявся відмазувати Рошена у цій ганебній справі,
http://zn.ua/columnists/kihtenko-ya-iz-t...
узявши на себе цю "брудну" ініціятиву
Сегодня, пообщавшись с людьми, я эти все настроения и ощущения, конечно, почувствовал. Для меня сейчас главное — это родившееся понимание, что так быть не должно. Что это неправильно. Это не государственный подход. Такой подход надо менять. И это мое понимание, без сомнения, будет положено в основу плана, который я готовлю для президента.

Сегодня на совещании я дал распоряжение, чтобы мне подготовили глубокую аналитическую справку о положении дел. Чтобы можно было аргументировать свою позицию президенту. Люди, которые находятся на оккупированной территории, оказались в состоянии заложников. Мы не можем не платить им пенсии, заработные платы... Они живут там. Куда им деваться?!. Выехать никуда не могут, потому что денег не имеют.


Ось так. "Не государственный подход". У країні вмирають громадяни, бо держава не змогла їх забезпечити медикаментами через власні ж бюрократичні перепони (бо не можна обійти закон!), але, коли справа стосується підконтрольних терористам територій, то ми будемо плювати на закони і здійсновати "государственный подход".
Так собі і уявила.
1942 рік. Вулицею українського села, що знаходиться під гітлерівською окупацією, простує листоноша з пенсіями від Сталіна для радянських колгоспників.:-)))
Ґасударствіний патхот, йпт!
І тут інтерв'юер заганяє генерал-губернатора в кут:
— Я с трудом понимаю, как вы будете убеждать президента, который имеет противоположную позицию. И почему вы не сделали этого до вашего назначения? Ведь Петр Алексеевич неоднократно заявлял, что финансирование будет только тогда, когда над исполкомом города или районной администрации появится украинский флаг. На сегодня это фантастические заявления. Популистские. Потому что любому понятно, что флаг появится только тогда, когда его там поставит украинская армия. Хотя бы потому, что там боевики с "градами", и активная часть населения их поддерживает.

І як Ви гадаєте, бравий служака знітився, почав затинатися і т.д., тобто, робити те, що зазвичай роблять 100% українських держслужбовців, коли їм демонструють, що їхні дії йдуть всупереч політиці президента?:-)))
Але пацан сміливо гне свою лінію: я - правий, а президент - неправий. І баста!
Журналіст афігєває і прямо залякує генерал-губернатора гнівом президента і прем'єра:
Вы на самом деле думаете, что он ею до сих пор не владеет? Тарута во всех интервью только и говорил о зарплатах, о пенсиях, о том, что просто сдаем регион, обращаясь и к президенту, и к премьеру Яценюку, который "пять месяцев игнорировал Донбасс".

Але пацан не з полохливих.
Тіпо, "рано ілі поздна прєзідєнт паймьот, что прав я".
Ви собі можете таке уявити?
І при цьому пацан одразу виявляє добру поінформованість про те, що аеропорт ми здаємо в обмін на Авдіївку.
А коли кореспондент запитує, навіщо ж тоді так довго тримали аеропорт, щоб його просто здати, слідує:
"— Ну, по телефону нам вряд ли стоит об этом говорить..."

Нічого не дивує?

Ну тоді тримайтеся. Зараз Ви точно здивуєтеся:
"— Только что мне положили на стол справку о выполнении областью бюджета за девять месяцев текущего года. Так вот, даже воюющий и разрушенный Донецкий регион выполнил бюджет на 91 процент. И это не просто хороший показатель для военного времени, а второй после Киева показатель. И это прямой ответ на ваш вопрос. Донбасс дает деньги в государственную казну. И государство обязано ему ответить тем же."

Здивувалися?
І правильно.
Тому, що це чистої води брехня.
Сподіваюсь, цей факт доведень ні для кого не потребує?
Чи потребує?:-)
http://s020.radikal.ru/i701/1410/72/719a...
http://s017.radikal.ru/i433/1410/86/4bb2...

І ще один цікавий момент.
Офіційний документ мінської угоди не допускає ніяких виборів на Донбасі, окрім місцевих.
Якби це, дійсно, було так, то цей факт можна було би поставити на кошт Рошену і його команді.
Тобто, не захотів слідувати пораді Nebab'и і визнати Донбас окупованою Росією територією (а, з огляду на визнання світом російської аґресії, це зробити було би неважко), але, принамйні, залишив Донбас у складі України.
Але терористи 2 листопада узялися проводити вибори не в місцеві ради, як, БУЦІМТО, було домовлено, а у "вірховний савєт" лнр/днр.
Тобто, пробачте, вони ЗРИВАЮТЬ ДОМОВЛЕНОСТІ.
Щоправда, з Москви вже відповіли, що Київ "забув", що "саме про це і домовлялися".
З цього випливає тільки одне - УГОДИ НЕМАЄ, ПЕРЕМИР'Я НЕ ПРАЦЮЄ. Давай по-новой, міша.

Але українська сторона демонструє просто залізну витримку:
— Давайте сначала проведем выборы в парламент на наших территориях. А потом будем говорить о каких-то других выборах. Будем выполнять обязательства, зафиксированные в минских соглашениях. Я думаю, что всем сторонам придется договариваться.

Тобто:
Нє мєлочісь, Надєнька!
або
Кємска волость? Всего-то?

Далі йдуть якісь неясні питання і відповіді щодо контролю кордону, які аж ніяк не проливають світло на те, як бути з пунктом мінської угоди про відновлення контролю за українсько-російським кордоном, зокрема й за допомоги ОБСЕ.
Зрозуміло, що за умов фактичного визнання терористичних утворень з боку української держав, "питання кордону" стає фікцією.

http://nvua.net/opinion/okara/Pochemu-Po...

______


№148352, 2014-10-14 19:50:35  поскаржитися
serp70

Сепаратисты хотят от Киева 1 млрд гривен на соцвыплаты

http://www.facenews.ua/news/2014/251846/

Клинические идиоты. Объявить независимость и требовать содержания от государства, которому объявили войну. Дегенераты. Всем участникам майского референдума большой привет.
№148351, 2014-10-14 18:34:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Перемир'я:-(((
http://espreso.tv/news/2014/10/14/pid_ch...
№148350, 2014-10-14 16:25:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Що ж Ви обрізали на найцікавішому місці?
"«Шахтар» повернеться, і знову стане чемпіоном".
Ура, таварісчі!

№148349, 2014-10-14 16:05:32  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Натрапив на більш грунтовну ніж в багатьох патріотів
модель Української держави :-)
Реальність вносить корективи.
В руслі попереднього обговорення на гесті.

Сергій Жадан, 2009 р.
Скажімо, Донбас. Отже, 2012 рік. ... Скажімо, президент України, як справжня залізна леді, закриває шахти Донбасу. Внаслідок чого з Донбасу до сусідньої Росії спішно виїжджають представники тіньового бізнесу, члени євразійського союзу молоді та футбольний клуб «Шахтар», який відразу ж вилітає там до першої ліги. Натомість, лишаються справжні шахтарі, котрі змушені тепер об’єднуватись у незалежні, а головне – непродажні – профспілки. А профспілки, як відомо, це школа комунізму. Просто закінчують її не всі. Одним словом, справа так чи інакше йде до федерального устрою країни, як того і вимагають усі цивілізаційні процеси. Бо лише в межах Федеративної Республіки України мовне питання може бути вирішене без жодних політичних спекуляцій та ненав’язливої побутової ксенофобії. Скажімо, моя рідна Слобожанщина в цьому випадку перетворюється на таку собі слобожанську Швейцарію, з надійними банками (я не маю на увазі консервні) та гірким шоколадом, з трьома мовами домінуючого населення (українською, китайською і в’єтнамською) та вільним культурним розвитком малих народностей (татар, чеченців і росіян). В сусідньому Сєвєродонецьку замість культури споживання трамадолу приживається культура споживання сирів. А в столиці федеральної землі Полтавщина Кременчуці, після перепрофілізації неприбуткових промислових об’єктів, замість автомобілів «Краз» починають виготовляти якісні механічні годинники. Відповідно, внаслідок урегулювання мовного питання, з парламенту назавжди вилітають комуністи, оскільки спекулювати більше немає на чому, натомість туди потрапляють зелені, котрі відразу ж починають засаджувати терикони дубами, ялинами, та – з причин політкоректності – берези. А головне – жодного тобі радіо «Шансон», себто взагалі – жодного. Оскільки китайці відмовляються його слухати з ідеологічних причин, чеченці – з релігійних, росіяни – зі згаданих вище причин політкоректності, а українці нарешті признаються самим собі, та й усім навколо – що насправді їм це радіо ніколи й не подобалося, просто крутили його – ось вони й слухали.

Повний текст: http://zhadan.info/slobozhanska-shvejtsa...
№148348, 2014-10-14 15:54:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ги. Памажи бабушкє ділєтанта апріділіццо на виборах:-)
http://yurasumy.livejournal.com/208845.h...

Ета ні "патьомкінская дєрєвня", ета патьомкінская страна!
http://youtu.be/zTXXAoOZ0c4?t=1m14s
Історія пра Кримнаш і вокзал у Феодосії була викладена (можливо, знімалося раніше?) тоді, коли до Феодосії вже не було залізничного сполучення :-)
http://kafanews.com/novosti/89022/v-feod...

Одінокій ґолас разума
https://www.youtube.com/watch?v=0J1BvyaI...
№148347, 2014-10-14 15:02:22  поскаржитися
ЫнвизибЫл

В голове моей опилки - не-бе-да! :-)))
http://yopolis.ru/yod/news/2014/10/13/uk...
№148346, 2014-10-14 14:10:49  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"Путін всєх пєрєіґрал" - це тепер мем на десятиліття.
https://www.facebook.com/slava.rabinovic...

Дісітєльна, чіво стісняццо:-)
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...
№148345, 2014-10-14 13:51:15  поскаржитися
guest

ну что любители и обожатели 23-го февраля, наченайте лаить....))))
Жаль только, что для этого пришлось «заплатить» такую высокую цену.((
№148344, 2014-10-14 13:47:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вєрую. Ібо...
:-)
http://avmalgin.livejournal.com/4962212....
№148343, 2014-10-14 13:14:21  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

За ндравствіний праісвол!
http://censor.net.ua/video_news/306973/z...
№148342, 2014-10-14 12:29:12  поскаржитися
Sapienti Sat

2 Дилетант

"Офигенно!! Сколько же лет я тут писал о том, ЧТО и КАК нам нужно было сделать в плане урегулирования национальных вопросов в стране. О том, что нужно вытравить почву для сепаратизмов и прочих «измов»."

Да, ничего не меняется в этом мире!
Казалось бы, маски сброшены: что еще должны сделать убийцы, чтобы доказать - их апелляции к "статусу русского языка" - дешевое самоправдание.
Потому что никакой убийца, никакой насильник, никакой расист, никакой фашист не признается в беспричинности своих действий. Они всегда спровоцированы жертвой!
Но нет, Дилетант в своем репертуаре: признайте за ку-клакс-кланом право на расовое превосходство и они отстанут от этих ваших негров!

http://www.fergananews.com/articles/8273...

http://www.profi-forex.org/novosti-mira/...
№148341, 2014-10-13 13:28:39  поскаржитися
синпод

ЫнвизибЫл:

Бандиты захватили Донбасс. Для понимания этого не нужно ссылок и сложных аналитических выкладок. Достаточно просто взглянуть разок на рожу Захарченко. Там всё написано, на этой роже. Просвечивает сквозь мониторы...
№148340, 2014-10-13 12:57:06  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"Два двухсотЫх, один трехсотЫй. Уже три двухсотЫх."
http://censor.net.ua/video_news/306787/t...
№148339, 2014-10-13 11:45:27  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Она жила в Иловайске. Когда туда ворвались укры, она ждала их с гранатой, чтоб подорвать первых из вошедших и себя. Потом по козырьку с той же гранатой удалось спуститься на землю, так она оказалась в Харцыске.
http://ruvera.ru/articles/voiyna_mir_na_...
№148338, 2014-10-13 10:59:28  поскаржитися
Nebaba
Kyiv, UA

Прикольно виходить: воєнного стану нам не треба, але губернаторами Луганщини і Донеччини ми призначаємо генералів.
Томущопослідовні?
№148337, 2014-10-13 10:38:28  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Голодомор? ВЫдумка хохлов!
http://frankensstein.livejournal.com/558...
№148336, 2014-10-13 08:27:30  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

За чиSSтоту нациі-2
https://www.facebook.com/roissya24/photo...
№148335, 2014-10-13 06:27:42  поскаржитися
DmP

№148321, Дилетант
"Сколько же лет я тут писал о том, ЧТО и КАК нам нужно было сделать в плане урегулирования национальных вопросов в стране. О том, что нужно вытравить почву для сепаратизмов и прочих «измов». "

Соррі, але те, що ти раніше писав, переважно зводилось до того, що Україну варто б зробити не українською - а такою, приблизно малоросійською (в минулому розумінні значення цього слова). І стосувалось все це переважно мовної ситуації.
Але якщо почути крім тебе після тих твоїх дописів і інший Донбас (от тільки не треба тут контраргументувати своєю особистою позицією та позицією одного-двох або навіть п'яти зі своїх знайомих; мова про усереднено-статистичне) - то до того варто додати, що і антикримінальну революцію ака Майдан не треба було робити. І Союз потрібно було відродити. І з Європою ні в якому разі стосунки не налагоджувати. І Західну Україну варто було як не винищити то викинути кудись подалі в іншу країну.

Невже ти дійсно віриш, що проблема була в мовній ситуації і в наявності дури Фаріон? Реально-то її в Донецьку і не чув ніхто - їм "переказали" іі плани ваші місцеві мафіозі в комплекті з роств . І про те, навіщо піднімався Майдан - теж "переказали". Вони ж, ті самі "інформатори". І про бажання переважно російськомовного Правого сектору їхати знищувати Донбас - теж переказали (а про те, що на момент тих переказів до появи у вас зелених чоловічків і місцевих бажаючих різати та топити ваших місцевих проукраїнськи налаштованих громадян ніхто нікуди їхати не збирався - переказати забули).
І тп.

Невже ти дійсно будеш стверджувати, що нинішній жах на сході виник зза української мови в центральних українських медіа?
Якої було: http://www.telekritika.ua/news/2012-11-0...
... та є :http://texty.org.ua/pg/blog/krystofer/re...
№148334, 2014-10-12 23:04:24  поскаржитися
dimon

http://www.youtube.com/watch?v=gAkE5Nl_U...
о политической (управленческой ситуации на Донбассе) от главы ОДА Луганской области
"эти ваши пидары убежали первые"...
добавить надо. сбежали не только и райсоветов... сбежал мер Донецка (у горожан есть вопросы к меру или как???), сбежал "хазяин" края Ринат (вопросы есть к Ринат Леонидовичу, и его спец выездам в спортивках на мерседесе и гудку).... сцыкуны. как оказалось они. а виноваты все равно ЗСУ, НацГвардия и "пожарники".
они виноваты..... виноваты в одном. не дали п....ды во время (как в Харькове) (в Одессе и Николаеве, Херсоне все решило гражданское общество, в Днепре Беня и люди со сложным прошлым). кое где не оказалось - ни пожарников в виде Омеги и спецназа ВВ (Харьков), ни общества (критической массы, массы которой "язык на 150-м месте - Херсон, Николаев, Одесса), ни правильных пацанов (Днепр).
№148333, 2014-10-12 21:55:58  поскаржитися
dimon

ответы нормального тренера после поражение команды.
"— Что вы думаете об остановке игры?

— Это не моя работа. В мои функции входят тактические перестановки в команде, которые я сделал.

— Вы очень эмоционально воспринимали решения арбитра. С чем это связано?

— Я ведь тренер, который хочет выиграть. Иногда я не могу сдержать свои эмоции. Когда возникают сложные ситуации, мне приходится кричать и прыгать в сторону своих подопечных.

— Как вы оцените судейство? Пенальти поставили справедливо?

— Это не моя работа, я судейство не комментирую."
№148332, 2014-10-12 21:40:00  поскаржитися
serp70

Дилетант

Завязывай с эмоциями. Это уже не смешно.
Кстати, с конструктивом у тебя тоже не очень. Из конкретики два тезиса:

1. Укры не должны стрелять
2. Пришлите деньги.

На конструктив не тянет...
№148331, 2014-10-12 20:58:42  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Збірна - 0,
МІФ - 0,
Вацко - 0,
очків - 6
№148330, 2014-10-12 20:40:19  поскаржитися
dimon

http://football.ua/ukraine/251624-luches...

хочеться сказать одно - иди на хуй будулай!
№148329, 2014-10-12 18:56:28  поскаржитися
Алекс___

№148325, 2014-10-12 18:21:26
Nebaba

У Одессы под боком был пример - Приднестровье, а у Донецка - Крым.
№148328, 2014-10-12 18:41:34  поскаржитися
dimon

Nebaba
я имел ввиду политические уступки. я против права вето у одного региона на решения всей страны.
ну хочет регион верить в "отряды Правого Сектора" который к ним ехали в апреле.... ну что мне сделать, что бы сказать, что верить в такое - быть идиотом! и не получить в ответ "я в тебе не сомневался", "сын полка смог"...
а ведь верили и верят, что их думали перерезать, "бандеру" поставить у Донбасс-Арены и так далее....верят в то что вписывается в "картину мира", что все кругом гандоны, а они особенные.

у меня есть знаковый. 1986 года рождение, из Донецка, свято верит что в СССР было хорошо:) он его и не помнит, но была великая страна и было классно.
так вот один из аргументов, почему ему так Украина не нравится, он отвечает - заставили писать диплом на украинском. я говорю кто заставил... ДНТУ - заставил, а их (ректорат, деканат) заставляли из Киева... говорю брехня, реальная брехня. я писал магистерскую в КПИ, на русском в 2005 году, ни кто и слова не сказал. и если инициатива и была то только на местах, и лично от тех кто сейчас бегает с рассейскими флагами. не верит. Киев давил и точка, в Киеве писали и пишут на русском (английском, украинском), а вот в Донецке под стволом заставляли... ну не бред!

№148327, 2014-10-12 18:25:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

"Я ЛЮБУЮ ЦЕНУ платить не готов и не буду. "

Я гадаю "здєсь торґ нєумєстєн". Обов'язок будь-якого щирого патріота заплатити необхідну ціну для відновлення суверенітету держави, а будь-якого доброчесного громадянина усіма можливими способами сприяти цій справі.
№148326, 2014-10-12 18:23:01  поскаржитися
dimon

Дилетант
Румыны на Закарпатье?
№148325, 2014-10-12 18:21:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Graf de Robot

"Справедливости ради, сравни с Одессой."

Справєдлівості раді: повна аналогія.
Навіть Евромайданний рух в Одесі і Донецьку, гадаю, за чисельністю був цілком зіставний.
І в лютому одеський Евромайдан тітушки громили - люди інвалідами ставали (а в Донецьку люди, взагалі, гинули).

Головна відмінність все-таки була суто випадкового характеру.
В Одесі менший відсоток етнічних росіян, а в Донецьку вони становлять відносну більшість.
Шовіністична політика нинішньої Росії робить саме їх головним адресатом і провідником свого імперіялізму.
Якщо відсоток менший, то етнічні росіяни не штовхають радикальні тези на кшталт: "Ґдє рускій, там і Росія", а більш чутливі до иншої думки. Скажімо, до російськомовних українців.

Тому, помітно вищий відсоток етнічних росіян на Донеччині чи Луганщині порівняно з Одещиною, Харківщиною чи Запоріжжям (при тому, що найосвідченіша їхня частка виявилася і найлояльнішою до української держави і найопірнішою до російського імперіялістичного дискурсу) був головним чинником.

Другий чинник, принаймні для Одеси - це віддаленість від російських кордонів. І той факт, що провідником сепаратизму там були не місцеві еліти на кшталт єфремових-колесникових, а російське консульство. Присутність в Одесі приїжджих (росіян, харківського Оплоту, який в лютому приїжджав громити наш Майдан) помітно кидалася у віці, порівняно з Кримом і Донбасом.

Третій чинник - це дводесятилітнє повне і безроздільне панування донецького мафіозного клану на Донбасі. І Київ (Кравчук, Кучма. Ющенко) купували лояльність донецької бидло-еліти, замикаючи очі на їхній бєспрєдєл по відношенню до місцевих мас.
Тоді як в Одесі сталася конкуренція еліт (Гурвіц-Боделан-Гурвіц-Костусєв), що, зрештою, і створило поле плюральности, на якому постав сьогоднішній одеський громадянський рух.
Відтак, перемога Евромайдану для консолідованих еліт Донбасу - привид їхньої смерти.
А в Одесі, навіть реґіонали (Скорик, Климов, Труханов), не кажучи вже про різних соціялістів-онаністів, чимало натерпілися від донецьких.

Звідси - четвертий чинник: Янукович запроторив до буцегарні Маркова - головного резидента російського впливу в Одесі і примусив до відставки Костусєва, а також в останній момент зняв і губернатора Матвійчука (колишнього нашоукраїнця).
Тож місцеві антимайданівські сили були обезголовлені.
Їм тільки і залишалося, що робити провокації. Тому, 2 травня в Одесі немає нічого спільного з сепаратистським заколотом на Донбасі.

Отже, загальний висновок:
на Донбасі, дійсно, відсоток бидла зашкалює порівняно з ... (наприклад з Кримом, де попри російську більшість, такої люмпенізації як на Донбасі немає і близько, а відтак, росіянам виявилося складніше навіть організувати блокування українських військовиків, аніж на Домбасі),
на Донбасі, дійсно, сепаратизм ліг на сприятливий ґрунт,
але...
він там все одно має імпортований характер.
І - ЩО ГОЛОВНЕ - у притомних мешканців Донбасу не було жодних шансів запобігти прихованій російській окупації.
Нинішній оптимістичний приклад Слов'янська, Краматорська і Маріюполя (хоча у них відсоток етнічних росіян і поменше) лише засвідчує, що реальність на Донбасі могла би бути й иншою.
Але, ОДНОЗНАЧНО, за допомоги Києва. І ніяк инакше.
№148324, 2014-10-12 18:18:03  поскаржитися
dimon

№148313, 2014-10-11 19:54:59 поскаржитися
IGVAR

не надо меня жалеть, каждый получает то что заслуживает, и я в том числе.
к моменту "Донбасс остался украинским", у меня всего один вопрос, КАКОЙ ЦЕНОЙ?
Я ЛЮБУЮ ЦЕНУ платить не готов и не буду.
- я не согласен на кормление Донбасса всей страной (уголь по 300 уе... за тонну из которых 200 дотации)
- я не согласен с правом вето Донбасса на решение ЛЮБЫХ вопросов касающихся всей страны - язык, направление интеграции, национальные проекты.
влияние - пропорционально весу, налоговым вложениям в общий котел. и точка. нет ОСОБОГО региона, НЕТ!

с этого можно начинать разговор. ОБО ВСЕМ. включая РЕГИОНАЛЬНЫЕ особенности.


№148323, 2014-10-12 16:01:41  поскаржитися
AboAbo

The Donetsk People's Republic док фільм від VICE News
Англійської небагато.
http://www.youtube.com/watch?v=woD44CsR4...

СБУ повинна була б усі такі зйомки обробляти і учасників мітингів в окрему теку.
Як мінімум заборона роботи в держустановах, а найкраще щоб з України звалили.
№148322, 2014-10-12 13:13:23  поскаржитися
Кеннан

Причем тут венгры и румыны ? Что они захватывали ?
№148321, 2014-10-12 12:12:51  поскаржитися
Дилетант

Graf de Robot

***Вопрос: почему в Славянске с Краматорском получилось? Почему там нашлись идиоты, грудью бросающиеся на украинские танки, и не нашлось тех, кто бы их за шкирку оттуда оттащил? И почему в Донецке прошло то самое избиение проукраинского митинга, которое не прошло несколькими днями позднее в Одессе?

Увы, но тезис о том, что народ имеет тех правителей, которых он заслуживает, оказался, как никогда верен. Народ Донбасса с теми, кого он считает сильнее. Вот и все.***

Alex_71

***Но народец на Донбассе оказалмя полным говном. Такой печальный факт.***


Ага! А еще венгры с румынами на Закарпатье – тоже не очень попахивают… В Крыму дерьмишко было…

Офигенно!! Сколько же лет я тут писал о том, ЧТО и КАК нам нужно было сделать в плане урегулирования национальных вопросов в стране. О том, что нужно вытравить почву для сепаратизмов и прочих «измов».

НЕТ! Вместо этого все тщательно удобрялось и готовилось к нынешним событиям. И теперь ТЕ ЖЕ люди, которые мне много лет возражали, пишут о том, что страна хорошая и все в ней правильно, а вот народишко говенный попался (ну, по крайней мере, местами).

Ну-ну… Очень конструктивно, впрочем, как и всегда.

AboAbo

***Тому і не треба поспішати з визволенням. Нехай хоч пару виборів ВР пройде без них.***

100%!

Без Крыма, без Донбасса, без русинов, без венгров, без румын, без цыган, без греков, без татар (или татары – «правильные»?). В общем, без всех, кто не так, как надо думает и… пахнет.
Оно и спокойней, и надежней и предсказуемееей…

№148320, 2014-10-12 10:16:23  поскаржитися
AboAbo

Если Донбасс останется в составе Украины, через год могу спрогнозировать еще одну претензию к Киеву,- медленно восстанавливают предприятия, бюрократия с выдачей фин. помощи и т.п.

Тому і не треба поспішати з визволенням. Нехай хоч пару виборів ВР пройде без них.
№148319, 2014-10-12 03:08:44  поскаржитися
Просто читач

На додачу до 148318, процитую з О.

balaban
№ 1454807 вiд 2014-10-12 01:41:43

Шубин, вот зачем ты эту хуйню цитируешь? Люди ждали...
Ну вот город, населенный таким же населением, как твой Луганск. Находящийся в нескольких десятках километров от него. Там разогнали митингующих "зарусь", ВСУ сделали шаг и вычистили из города бандитов, теперь обороняю этот город от бандитов. Жителям этого города Украина платит пенсии, пособия и т.д. Вот как твои "оставшиеся нормальные люди" там к этому относятся.
http://www.hromadske.tv/society/strakh-i...
№148318, 2014-10-12 02:29:28  поскаржитися
Graf de Robot

Ага пожарники приехали в город через 3 месяца после того как город пылал. А когда из Словянска подвозили бензинчик спокойно наблюдали за этим с самолетиков.

Справедливости ради, сравни с Одессой. Там тоже попытались распалить пожарчик, но не вышло - поджигателям вломили (местные) так, что они больше и не пытаются. Вопрос: почему в Славянске с Краматорском получилось? Почему там нашлись идиоты, грудью бросающиеся на украинские танки, и не нашлось тех, кто бы их за шкирку оттуда оттащил? И почему в Донецке прошло то самое избиение проукраинского митинга, которое не прошло несколькими днями позднее в Одессе?

Увы, но тезис о том, что народ имеет тех правителей, которых он заслуживает, оказался, как никогда верен. Народ Донбасса с теми, кого он считает сильнее. Вот и все.
№148317, 2014-10-12 01:01:34  поскаржитися
Alex_71

Muzzy

Да, мля, у нас куевые пожарники... Ты не знал?! Ты из америки приехал?
Отсюда мораль. Или ты это понимаешь, и не ездишь нам по мозгам. Или к товартщу Путину.


И еще. Тебя лично никто не в чем не обвиняет. У каждого своя история.
Но народец на Донбассе оказалмя полным говном. Такой печальный факт.
№148316, 2014-10-11 21:17:24  поскаржитися
alandr

Для меня важней что бы Донбасс остался украинским, но телодвижения местных говорит что вряд ли :-(

Из того же ряда претензия...

№148315, 2014-10-11 21:16:30  поскаржитися
serp70

IGVAR

Донбасс останентся украинским. Но и ему предъявят счет...
№148314, 2014-10-11 21:14:55  поскаржитися
serp70

dimon

Кстати хороший вариант - рината на этой станции посадить. Внутри. Может обстрелы сами собой сразу прекратятся?
№148313, 2014-10-11 19:54:59  поскаржитися
IGVAR

То №148311, Valentyn:

Согласен, что подобное будет, но не от меня.
Для меня важней что бы Донбасс остался украинским, но телодвижения местных говорит что вряд ли :-(
ЗЫ.Димона жалко - так распалился :-)))
№148312, 2014-10-11 18:55:21  поскаржитися
dimon

http://gordonua.com/news/war/DTEK-prosit...

а не пошли бы ринатовские товарищи на хуй. а то можно же и попросить Рината Леонидовича покинуть Кончу-Заспу и вернуться в ботсад??? не? мразь бандитская.
№148311, 2014-10-11 15:09:20  поскаржитися
Valentyn

IGVAR
Если Донбасс останется в составе Украины, через год могу спрогнозировать еще одну претензию к Киеву,- медленно восстанавливают предприятия, бюрократия с выдачей фин. помощи и т.п.
Я Дилетанту уже сказал. Никаких претензий к вам, это непонимание.
№148310, 2014-10-11 14:18:59  поскаржитися
IGVAR

TO All: понеслось гавно по трубам - не захлебнитесь ...
То Димон: другого не ожидал, просто в очередной раз убедился ...
То Лази: воспитание так и пре из тебя, аж смердыть ...

№148309, 2014-10-11 12:53:34  поскаржитися
Muzzy

У них дом горит, а они пожар не тушат, а недовольны тем, что пожарные приехали когда все разгорелось и предъвляют претензии что вода из бранспойта обои портит.
Ага пожарники приехали в город через 3 месяца после того как город пылал. А когда из Словянска подвозили бензинчик спокойно наблюдали за этим с самолетиков. И ты тоже можешь ответить на 147793.

Замечу что несмотря на то что я положительно отношусь к действиям патриотов в Одессе, я не считаю своим гражданским долгом сжигать колорадов.

А если б тогда что-то смогли сделать, то щаз говорили бы, что Донбасс не слышат. /чи не ви б тут мутили воду, що "данбас апять нє услишалі"
Эта пиздец -чистейший и незамутненный с элементами научной фантастики. То есть меня обвинили в том что я еще не делал да еще и произойдет в будущем. Шах и мат(мне) я считаю .
№148308, 2014-10-11 07:56:30  поскаржитися
dimon

и еще, ладно хрен с моими налогами, моих близких...почему одеситы, днепропетровцы, харьковчане, жители Запорожья и Николаева, те кто вату у себя придушили (почти ГОЛЫМИ РУКАМИ), живут и работают, хоронят своих отцов, братьев и сыновей ДОЛЖНЫ оплачивать жизнь тех, кто ненавидит их, я реально уже слышал, от некоторых дончан фразы...не поеду в это "запорижжя" (да именно так же надо сказать, все украинское это же бебебе... это же фу-фу, они "предатели", совсем "хахлами" стали, вот с какого перепуга им кто то что то должен.

№148307, 2014-10-11 01:03:44  поскаржитися
Alex_71

Разве не сбу, армия и мвд должны бороться с диверсантами и русскими войсками?

Я вот удивляюсь, вроде не идиоты, а глупости пишут. СБУ, МВД и т.п. как некие организации - это стопки бумаги. Любые действия от них - это действия людей. Так вот, то что люди там говно - это понятно. То что в Донбассе там оказалось говно на фоне общегосударственного говна - это хорошо характеризует все.
И еще, когда армия пришла "обеспечивать", то ей под машины кидались, а теперь обвиняют в умышленной стрельбе по жилым домам. А если б тогда что-то смогли сделать, то щаз говорили бы, что Донбасс не слышат.
И еще. А много жителей Донбасса в армию или нацгвардию пошло? Особенно после начала боев. Или государство должно все обеспечить Донбассу прислав умирать условных волынян или винничан? Да еще обеспечить чтобы ничего не разрушить или не побеспокоить и пенсию вовремя принести. И беженцам все обнспечить. За чей счет банкет? Сами то чего сделали? Посчитали сколько снарядов прилетело со стороны украинских войск? Подите сами постреляйте.
У них дом горит, а они пожар не тушат, а недовольны тем, что пожарные приехали когда все разгорелось и предъвляют претензии что вода из бранспойта обои портит.
№148306, 2014-10-10 22:39:40  поскаржитися
Valentyn

Пенсии говорите не платят...
Брат уезжал на Родину на недельку. Попросили его для наших солдат привезти кое что. В Москве это намного дешевле. На рос. Границе пришлось проплатить 200 дол, чтобы провести. Боялся, что "закроют" за это дело. Так у него еще в Гремьяче на границе наши доблестные погранцы сняли 2000 грн. Рожи такие, хоть прикуривай.
И что то не слышал я, чтобы солдаты эти особо ныли. Их туда жизнью рисковать посылают. Ни хрена не дав. мало того, если проиграем, история их еще потом в каратели запишет. И матерям в старости хер кто поможет. Вот такое государство. Хилое, немощное, несправедливое. Не нравится? Ну так исправлять надо, а не ныть.

№148305, 2014-10-10 22:24:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ги. Серед підписантів - мій перший чоловік.
http://life.pravda.com.ua/society/2014/1...
Во патрєота васпітала!:-)
№148304, 2014-10-10 22:13:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нужна засчісчять рускаізичних
http://echo.msk.ru/blog/anastasia_antono...
Нінужна засчісчять рускаізичних
http://censor.net.ua/news/306482/v_okkup...
№148303, 2014-10-10 22:11:05  поскаржитися
dimon

№148284, 2014-10-10 09:51:18 Nebaba
Odessa, UA

именно, у меня "моих" пенсионеров хватает, мама, папа, бабушка. с чего я должен содержать уродов которые плюют в моих военных? с чего?

№148288, 2014-10-10 14:36:45
IGVAR


а что граждане реально сделали для государства? да хер с ним с государством, что они реально для своей ОБЩИНЫ сделали? они попытались выгнать мудаков из раши? они попытались организоваться и сделать что то лучше, у себя дома. во дворе ? на улице. в районе. или у вас там люди не такие как в Днепре и ЗП... вот реально что не так....не такое ДНК, что не такое. почему везде!!! на 95% территории страны вате сказали идите в жопу, а кое где...холили и лелеяли...а теперь пенсий просят с МОИХ!!!! я конкретно говорю, МОИХ налогов.
так вот прямо говорю, получилось что люди пошли двумя путями, лучшие уехали (ну и уроды типа Ахметова, Коелсникова, Бондаренко), причем лучшие уехали на ЗАПАД от Донбасса. а те кто остались плюют в наших военных на парадах, ездят в пенсионные туры и так далее. или есть третьи? ну реально есть?

просто у нас все хотят чего то, но ни черта сами для этого делать не хотят...причем и у нас тоже... но все же не так массово.
и вообще весь карнавал у вас начался, потому что впервые за надцать лет, элитам мог прийти пиздец. во всех смыслах, но им это не понравилось и они дали спички уродам. а тепрь и элиты в жопе, и спички уже пошли гулять по людям, и не Украина тут виновата, а те кто дал спички и те кто ими балуется.
№148302, 2014-10-10 20:14:41  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Віктор Єрофєєв практично про те саме
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1...
№148301, 2014-10-10 20:10:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ху#лостан як він є
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1415864-...
Уха Маскви (та хіба лише Уха?) уся гнила москальня (варто тільки почитати їхній пір духа на ФБ Данилюка) робить вигляд, що "факт самого обстрілу" і "факт обстрілу курсантами" мають сенс тільки у прив'язці до "Коломенського училища". https://www.facebook.com/danylyuk/posts/...
І що "факт розформування Коломенського училища" уневажнює брутальні обстріли української території з боку Кацапстану, а також їхну цинічну організацію у вигляді "здачі заліків артилеристами".
Кожен москаль трошки ху#ло http://f-o.com.ua/gb/?id=148130
№148300, 2014-10-10 18:34:02  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

Щодо того, що держава, СБУ, МВС мають забезпечити вибори, пенсії і таке інше, а беззбройні обивателі не повинні кидатися під танки та блокувати рух військової техніки терористів.
По-перше держав та її інститути фактично були окуповані впродовж 4 років висуванцями та представниками Донбасу, і на що були перетворені МВС, СБУ і ЗСУ ми мали нагоду побачити, розпочинаючи з тогорічної осені.
По-друге, чомусь блокувати колони українських військ, загороджувати своїми тілами майбутніх терористів-ополченців, і сприяти озброєнню банд терористів зброєю, "віджатою" в українських вояків, не здатних стріляти у жінок, дітей та старих, у мешканців Донбасу добре виходило, а зупинити пономарьових-гіркіних та їхніх поплічників - аж ніяк. Чи не тому, що нещасні, гнані і голодні, повсталі проти україномовного гноблення добре розуміли, що "карателі" від "жидо-бандерівської хунти" у жінок, дітей і беззбройних не стрілятимуть, а оті захисники-визволителі можуть, і без зайвих роздумів?


№148299, 2014-10-10 17:26:13  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Це якийсь збіг, напевне, що саме IGVAR, Muzzy, Дилетант, які наполягають, що "держава повинна", є жителями того самого регіону, який всю кашу заварив, жителі якого увесь час вважають, що їм держава - "повинна", а вони держанві - "не повинні"? Держава повинна забезпечити, а громадяни не повинні бути законно слухняними?

Доведеться запитати, а що таке, у вашому розумінні, є держава? Місцеві органи влади - це держава? Чи держава - це тільки Президент?

Що є джерелом влади в Україні? Може, все-таки, народ? А народ на деяких територіях, а разом з ним місцеві органи влади виступили проти решти держави.. Порушили закон? До речі, як там, згідно закону, чи отримують пенсії правопорушники? (дійсно, не знаю. може й отримують).

Чисто гіпотетично: Ось заказ ви кажете: ***А то что референдума не должно было быть и МВД, СБУ и прочие нацгвардейцы должны были это обеспечить - это так мелочи ...***. А скажіть, будь ласка, відверто, поклавши руку на серце, якби "держава" (центральна влада?) силоміць придушила сеперитистські настрої, чи не ви б тут мутили воду, що "данбас апять нє услишалі"? А ще скажіть, чи не центральна державна влада для наведення порядку і відновлення конституційного ладу розпочала АТО, якій місцеві жителі і підтримані ними "нові народні органи влади" вчинили шаленний опір?

Починайте з себе. Демократія - це не тільки можливість за кошти місцевих боссів поїздити по виборчим відділкам вкидаючи тут і там проплачені бюлетені.
№148298, 2014-10-10 17:24:08  поскаржитися
DmP

№148294,IGVAR
Очень удобно - виноваты донецкие .. ну-ну ...

ніхера зручного тут немає.
Особливо немає нічого зручного в позиції більшості. Яку ви-окремі, може, і звикли не помічати і співіснувати з нею (типу "вони-то такі, але і ми серед них є"). Але ззовні видна переважно статистика...
Голосування, 25 травня, кажете. Скільки тих голосувань було до того?
Хтось їх не забезпечував??
За що завжди віддавались ті голоси???
№148297, 2014-10-10 17:18:34  поскаржитися
LAZY

"В российских сми"

Оно еще и хуйлостанские "сми" изучает.
Тьфу.
№148296, 2014-10-10 17:06:46  поскаржитися
IGVAR

То АЛЛ: что-то меня сегодня много на форуме - видимо Грады, стреляющие по аэропорту, не добавляют оптимизма от прочтения ваших постов...
Пока! Зайду после Македонии, может вас попустит ...
№148295, 2014-10-10 17:01:50  поскаржитися
IGVAR

Ну и еще одно:
В российских сми есть одим момент про гражданскую войну в Украине, так вот они-то правы в той части что правда не гражданская а олигархическая война.
Вот какой смысл был уничтожать Николавескую ТЭС в Славянске, когда в городке было всего 60 боевиков, а от артогня пострадала ТЭС. Нет, потом конечно протянули линию электроснабжения от Изюма и деньги за энергию получит уже не ДТЭК.
Сегодня продолжаются обстрелы Счастья с находящейся там ТЭЦ. Она тоже ДТЭКовская...
ЗЫ.Как грится ниче личного - тока бизнес ...
№148294, 2014-10-10 16:50:35  поскаржитися
IGVAR

TO №148290, 2014-10-10 15:46:36 DmP:

гм, прикольно ...
Нас призывали не ходить на референдум , оказывается .
А то что референдума не должно было быть и МВД, СБУ и прочие нацгвардейцы должны были это обеспечить - это так мелочи ...
Я например хотел проголосовать 25 мая, но увы ! участки были закрыты. И где были дармоеды, получающие зарплату в том числе и из моих налогов ?
Ну и так далее...
Очень удобно - виноваты донецкие .. ну-ну ...
а кто будет следующим? винницкие, да?
А потом? днепропетровские, хотя это уже было ...
ЗЫ. Неначе людЫ подурнилЫ...
№148293, 2014-10-10 16:43:27  поскаржитися
Muzzy

2alandr 148292

И что? К чему твоя ремарка? Разговор о том какие претензии к государству.

№148292, 2014-10-10 16:37:43  поскаржитися
alandr

Разве не сбу, армия и мвд должны бороться с диверсантами и русскими войсками? Тут ведь вообще занятная идея прозвучала -мол(безоружные) идите блокируйте войска которые рвутся через границу.

Начиналось то не с войск, рвущихся через границу .
И ведь что в Харькове, что Одессе , что в Николаеве сбу, армия и , в первую очередь , безоружные справились.
№148291, 2014-10-10 16:16:10  поскаржитися
Muzzy

2DmP
Разве не государственные организации должны обеспечить территориальную целостность, законный порядок и защиту граждан на территории Украины?
Разве не сбу, армия и мвд должны бороться с диверсантами и русскими войсками? Тут ведь вообще занятная идея прозвучала -мол(безоружные) идите блокируйте войска которые рвутся через границу.
У меня также есть вопрос изложенный в 147793. В плане претензий к государству хехе. Если хочешь -тоже можешь ответить.

По поводу беженцев. Именно по причине паршивой работы государства по защите своих граждан и действующих законов эти люди покинули свои дома. Так что не вижу никакой проблемы в том чтобы именно государство обеспечило какой то необходимый минимум для проживания. В Грузии кстати построены огромные деревни и кварталы для беженцев. У нас такое готовится\будет?
№148290, 2014-10-10 15:46:36  поскаржитися
DmP

№148288, IGVAR
"Что реально государство предложило беженцам внутри страны? "

Якщо не акцентуватись на тому, що вкотре ти озвучуєш очікування "держава винна", то...
свого часу держава запропонувала не голосувати за ДНР і не підтримувати прийдешніх людей зі зброєю - а разом взятись за будівництво нової держави... і що?
Що ще мала запропонувати КОНЦЕПТУАЛЬНО, якщо відійти від стандартних очікувань" держава хай там робить як хоче, але нам має забезпечити ВСЕ" ?
Запропонувати надати житло, пособія, пенсії, робочі місця - це про це мова? Так назагал це не мала б бути функція держави. Конкретні фонди, конкретні волонтери, конкретні роботодавці - до кого претензії? Вони можуть бути - але варто конкретніше, ніж "держава винна". До пенсійного фонду претензії? Ну, в тому числі він давно потребує реформування. І в тому числі варто згадати, що по-перше у нас солідарна а не накопичувальна пенссистема (ніякі гроші, раніше вирахувані з нинішніх пенсіонерів коли вони ще працювали, там не зберігаються). Слово-то яке - "солідарні"... доречі, з ким з працюючих солідарні східні пенсіонери?
№148289, 2014-10-10 15:22:30  поскаржитися
Zelen

Дилетант

>Имели четкий план
а можно полюбопытствовать, какой именно план они имели, насколько четкий и в чем он заключался?

>Игра поставлена
что именно было поставлено?
два тайма криворуких подач на маленького Зозулю, которые тот так ни разу и не выиграл?
недолугий прессинг на чужой половине поля?

хоть Беларусь и послабее, но Украине посто повезло в этой игре.
все шло к унылейшей 0-0. более того, в конце первого и в начале второго таймов могли еще и пропустить. и если бы хоть что-то залетело в створ, то скорее всего проиграли бы.

очнись, дружище!
как только игроки доставляли мяч в среднюю зону - шла сплошная импровизация. какой там в задницу план? его не то шо четкого, его нечеткого не было.
№148288, 2014-10-10 14:36:45  поскаржитися
IGVAR

TO №148265, dimon:

ну ты ващеее!!!
Если опустить материные слова в твой адрес , то у меня простой вопрос(как у Дилетанта):
Что реально государство предложило беженцам внутри страны?

№148287, 2014-10-10 12:34:13  поскаржитися
DmP

Портніков :
Я не сомневаюсь, что среди жителей Донецка есть люди, требующие от бандита захватить аэропорт, а от Украины - пенсий. ... странно, как хотеть, чтобы Украины не было - и чтобы она тебе платила. Просто потому, что Россия не платит, а деньги нужны.
№148286, 2014-10-10 11:07:28  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine


Оця дискусія про. пенсіонний туризм з Донбасу і супутні проблеми, що швидко набуває гостроти і розводить дописувачів у непримиренні табори має багату попередню історію, і, щоби якось прояснити ситуацію, бодай для себе, пропоную розглянути декілька конкретних чинників, які сприяли теперішнім сумним обставинам.
Теперішня криза виникла не через мовні утиски, а через те, що одна частина суспільства немилосердно грабувала і визискувала іншу, водночас утримуючи визискуваних у стан рабської залежності. Певною мірою це відбувалося по всій Україні, але безперечні лідери тут донбасівці. Коли з'являлися шанси щось змінити, саме оті визискувані мешканці Донбасу всіляко і одностайно підтримували своїх власних гнобителів. На мої запитання чому, тутешні дописувачі з Донбасу відповідали переважно так: Ні, вони, донбасівські бандити, не гірші, ба навіть кращі, ніж з інших регіонів, он, рояль придбали, обладнання для дитячої лікарні, тому ми за них. Або: так, вони, злодії, певне гірші за інших, але, якщо ми їх підтримаємо, вони щось зроблять саме тут і саме для нас, ну тут у Донецьку, щось красиве, або функціональне збудують, ми користатимемося і радітимемо. Але за беззаперечної підтримки, бандити стають все більш знахабнілими і жорстоким, що ми й бачили у 11-14 році, більш того, вони повної мірою задіяли державні ресурси і відлучення їх від влади коштувало великої крові. Хіба важко було зрозуміти, що так буде, комусь, хто здатний, бодай, хоча б на найпростішу розумову діяльність?
Періодично з 91- року лунали заклики почути Донбас, я чекав, що хтось на Донбасі закликає земляків послухати іншу Україну,не дочекався…
Тепер, власне, про поточний момент, події наростали стрімко, але не настільки, щоб не було часу задуматися і трохи протверезіти. Ось міста Донбасу. До них масово заходять озброєні горлорізи-визволителі, які без вагань захоплюють державні установи, зброю і вбивають представників центральної влади, змінюють одностайно місцевими обраних мерів на якихось інших, "народних". Що роблять місцеві-соціально-активні, здебільшого це пенсіонери, - протестують, закликають вирішити все без стрілянини? Ні, допомагають захопити зброю, у тому числі і важку, виходячи живим щитом і виводячи онуків, до того ж. Що вони роблять далі, коли з РФ хлинув мутний потік професійних найманців або божевільних добровольців: чеченців, осетинів, маргінальних козаків, баркашовців, лімонівців, - протестують, блокують шляхи, по яким завозять зброю? Ні аплодують збитим українським літакам, гелікоптерам, загиблим.
Які наслідки? Промисловість зруйновано, заводи і шахти стоять, виробництва з безперервними циклами зупинено, фактично знищено. На тих підприємствах працювали ті самі пенсіонери, їх діти і онуки. Вони не знали, яку загрозу несуть бойові дії для функціонування того виробництва? Якщо знали, чому не зупинили ті "визвольні змагання", визвольні від здорового глузду, насамперед, коли ще було що рятувати. І ось доборолися, промисловість стала, відчислень у Пенсійний фонд немає, а пенсіонери є і вони різні. Є старенькі і немічні бабусі і дідусі, які ходять дрібними кроками, спираючись на паличку, недієздатні, такі що потребують патронату. Є інша категорія, відносно, якщо не просто, молоді люди, які мали пільги щодо пенсійного стажу. Без жодного ризику помилитися, можна припустити, що частина з них брала участь у захопленні зброї, її перевантаженні, зберіганні та іншому забезпеченні воєнних дій. Дехто з тих пенсіонерів з тієї зброї, може гамселить зараз по Дебальцево, Маріуполю, Донецьку, а може тільки підносить або підвозить снаряди. Хтось шпигує або корегує вогонь. А у свій законний вихідний день сідає у автобус і їде отримувати свою пенсію від держави, економіку і людей якої так затято, із відчуттям гордості і власної правоти нищить.
Вони вірили януковичам, ахметовим, колесниковим, єфремовим, левченкам і штепам, це решта України винувата? Вони зараз довірилися гіркіним, бородаям, моторолам, бабаям, захарченкам, губаревим, пушиліним – це їх мешканці Полтави, Львова, Київа та інших "ще не визволених" новоросами міст примусили піти за ще більш ницими і божевільнішими керманичами? Це їхній вибір, принаймні вибір більш активної, крикливої і агресивної частини. Якщо є інші, що не поділяють цього вибору, вони мусять проявити себе, примусити рахуватися з собою, і насамперед, не уряд України, а своїх сусідів-захисників які сприяли тій сумній реальності. І чи не варто визнати і свою провину і зробити бодай щось розумне для себе самих?

№148285, 2014-10-10 10:39:30  поскаржитися
serp70

О пенсиях.

На блок-постах будут вести списки тех, кто едет к "укропам" обналичивать деньги. Обратно возвращаетесь - заплати в казну.
https://twitter.com/antratsitukr/status/...

Хуевый Антрацит @antratsitukr · 6 ч. 6 часов назад
И тут, я узнаю, что пенсионеры обязаны отдавать 15% пенсии в казну(!!!) ЭТО НЕ ШУТКА! Сначала хотели 25%, но подумали, что лучше пока 15%
https://twitter.com/antratsitukr/status/...

А снимать налог с полученной украинской пенсии у пенсионера - это как? Снова Украина виновата? На сумму налога обяза пенсию увеличить?
№148284, 2014-10-10 09:51:18  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Усі ці взаємні пред'яви - емоції і не більше. Державні органі не можуть ними керуватися у визначенні способу здійснення своєї пенсійної політики.
Окрім того, їхні дії обмежені законодавством.
Відтак, ніхто не може відмовити українським пенсіонерам у праві на пенсію.
Питання в тому, чи може держава виконувати свої зобов'язання на окупованих територіях.

Емоції ж dimon'а можна зрозуміти, бо надходження у Пенсійний Фонд для виплати пенсій донбаським бабусям тепер забезпечує він. У той час як частина онуків цих бабусь "борються за свободу домбасу". А, значить, свою частку соціяльної відповідальности за добробут своєї бабусі вони переклали на dimon'а.
№148283, 2014-10-10 09:24:12  поскаржитися
dimon

Дилетант
В десятки раз (!) больше беженцев ТУДА едут, чем в другие области СВОЕЙ страны!


судя по количеству машин, среднего и выше класса с сериями АН и ВВ, в Киеве... соотношение не такое.
+ весь наш персонал с двух точек Луганска работает в Харькове и Киеве.

а вообще я конечно вчера перебрал, со словами, но просто реально выводит эта мантра, не твоя, вообще... пенсии...отдайте, но мы в ДНР, но пенсии гоните. это просто жлобство. ну такое мое мнение.
№148282, 2014-10-10 08:12:27  поскаржитися
Дилетант

Всех - с победой!

Белорусы неплохо обучены, но игруны у них пожиже.

Наши понравились. Имели четкий план. Несмотря на то, что долго не могли забить, не стали сбиваться на наскоки и "бей-беги".

Фоменко - Мастер. Игра поставлена, а замены просто в яблочко.
№148281, 2014-10-10 07:39:11  поскаржитися
Дилетант
Донецк

Это уже даже не слюни. Прям пена поперла. А я тут о совести какой-то...

№148280, 2014-10-10 06:51:13  поскаржитися
DmP

***

люблю музло потяжелее
и корн и слэйер и слипнот
но равных нет ивану дорну
реально слушать тяжело

© Леонид Титаренко

***

олег уволился с работы
душа полна различных чувств
как будто прямо с шеи камень
упал на палец на ноге

© мЫколус

№148279, 2014-10-10 03:01:18  поскаржитися
LAZY

Ништяк, я считаю, когда приспособленческая мразь, которая готова при первой же возможности разорвать на куски свой украинский паспорт, требует бабла и "выполнения законных обязательств" от государства, которому они с удовольствием втыкали в спину нож и, пуская пену из пастей и вылупив зенки, проворачивали с наслаждением.
Нахуй.
В хуйлостан.
С вещами.
Без права возврата.
Мразь.
№148278, 2014-10-10 02:38:08  поскаржитися
Muzzy

Граждане Украины требуют от государства выполнения законных обязательств перед этими гражданами. - Да они охуели!!! И это таки лейтмотив местных "патриотов", "европейцев" и "законников". Ништяк я считаю.
№148277, 2014-10-10 01:43:50  поскаржитися
LAZY

А кто пытается изъять сепарскую тряпку на последнем фото?
№148276, 2014-10-10 00:42:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Самсєбєправакатор:-)
http://forum.pravda.com.ua/index.php?top...
№148275, 2014-10-10 00:39:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Логічна відповідь сьогоднішньому "Хто не скаче, той москаль" на "Борисов-арені":-)
http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/9/...
№148274, 2014-10-10 00:29:26  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нюся, сцуко, провокує:-)
https://www.youtube.com/watch?v=Z4b5eLhK...
№148273, 2014-10-09 23:55:38  поскаржитися
LAZY

...ладно еще если б только государство ненавидели. Допустим. Государство любить, в общем-то, необязательно. Но там же просто животная ненависть ко всему украинскому, к культуре, истории, языку, к самой украинской идее, к самому факту существования чего бы то ни было украинского на этой планете.
Так что - только к путлеру! В телячьих вагонах! Пусть он огромные пенсии платит. Земли в россии много, поднимать святую русь-матушку надо, так что - пиздуйте.
№148272, 2014-10-09 23:52:34  поскаржитися
LAZY

- Я бы этого Швондера повесил бы, честное слово, на первом суку, - воскликнул Филипп Филиппович, яростно впиваясь в крыло индюшки, - сидит изумительная дрянь в доме, как нарыв. Мало того, что он пишет всякие бессмысленные пасквили в газетах...

мало того, что эти твари сюда путлера призвали, так еще и выплаты какие-то от истерзанного государства требуют. Причем от государства, ими ИСКРЕННЕ НЕНАВИДИМОГО! Это вообще, бл***, что такое?
№148271, 2014-10-09 23:45:23  поскаржитися
LAZY

Допрыгались уже - сотни тысяч (!!) сограждан спасаются от войны... в России! В десятки раз (!) больше беженцев ТУДА едут, чем в другие области СВОЕЙ страны!
.........
Да, и этот процесс несказанно радует. Страна избавляется от пятой колонны. Мычали-мечтали о кацапстане? Пиздуйте. Да-да, именно Туда. В ваш омриянный прекрасный кацапстан. И чтоб даже не воняло вами в Украине. Катитесь ко всем чертям.
№148270, 2014-10-09 22:39:41  поскаржитися
Zelen

Степаненко и Ротань это просто аллес. По крайней мере по 1 тайму
№148269, 2014-10-09 22:09:48  поскаржитися
serp70

Дилетант

По карточкам. "перечислить" - не вариант. Где гарантия, что эта карточка еще у пенсионера? Или что сам он еще на Донбассе, а не в Челябинске? Потому - только лично в руки.

Что касается остального - очень эмоционально и крайне несправедливо. Как и ранее. Но - не злоупотребляй.
№148268, 2014-10-09 21:59:21  поскаржитися
Muzzy

Я вот не думал что можно по мерзости превзойти 148242 но ведь сын полка то смог.
№148267, 2014-10-09 21:14:52  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Мля, футбол.
А вони ту зі своїми пєнсіями лізуть.:-)
№148266, 2014-10-09 21:00:45  поскаржитися
Дилетант

serp70

IGVAR

***IGVAR

а что они уже не граждане Украины?

Это у них надо бы узнать - считают они себя таковыми или нет. Немало таких, которые вспоминают о том, что они граждане только когда деньги надо получить. Все остальное время - патриоты ДНР/ЛНР. Неплохо бы им самим уже определиться.***

Это понятно. Но и государству неплохо бы определиться, считает ли оно пенсионеров Донбасса (возьмем узко, о них пока речь) своими гражданами, или нет. Я уже написал о том, что большой части этих людей можно прямо сейчас выплатить пенсию безо всяких проблем (конечно, если нет желания сэкономить средства ПФ за счет пенсий этих уродов, которые в массе голосовали за ДНР - это все на фотках видели). Просто перечислить на карточку тем, у кого она есть. Да, с остальными сложнее.

Юридически войны то никакой нет. Идет всего то локальная антитеррористическая апирация.

А то у нас тесты какие-то проводятся - а вот если мы в вас постреляем, вы останетесь лояльными гражданами (стреляли - я не голословен!)? А если средств к существованию лишим - тогда как? И чуть только кто-то намекает на то, что что-то тут не так - сразу НА ТЕБЕ ярлык! Плохой гражданин своей страны! Конформист! В мусорный бачок тебя, подлеца!

А может, у нас все таки в стране менеджмент херовастый?

Допрыгались уже - сотни тысяч (!!) сограждан спасаются от войны... в России! В десятки раз (!) больше беженцев ТУДА едут, чем в другие области СВОЕЙ страны!

Говорил и еще раз повторяю - озверели все! Когда узнаЮт о найденных захоронениях - прежде всего начинают (с обеих сторон) выяснять, а кто этих людей убил. Скорбить по невинным жертвам нам некогда. То же относительно обстрелов. Люди на улицах и в магазинах гибнут. Это - ужасная трагедия, которая развивается на наших глазах!! Нет. Воспринимается многими, как картинки убитых человечков в контр страйке... Пенсионерам и инвалидам пенсии не платят - так им, сукам, и надо! Сепараторам проклятым!

Вот это ожесточение и есть самое страшное из того, что сегодня происходит. Убиваются люди все легче, а вопринимаются убийства все проще... Лишение куска хлеба - это тоже возможное убийство.

Но это все фигня! Судя по всему, многие из присутствующих отлично научились утрясать проблемы со своей совестью и значит, можно жить спокойно.

:/
№148265, 2014-10-09 20:42:42  поскаржитися
dimon

не ну нет слов реально...
как бы в ДНР, но за пределы за пенсиями...интересно, а эти бляди не ездили в 92-95 за пределы в Мацкву за пенсиями? не ну а хули... почему не поехать было? в комфортабельном транспорте?...своя ДНР есть? вот и валите к Захарченко за деньгами... не хотети ? не дает? так знаете что делать? или опять "государство нам далжно!!!!??"

№148264, 2014-10-09 20:33:59  поскаржитися
dimon

№148259, 2014-10-08 21:41:06 поскаржитися
IGVAR
все кто голосовал на "референдуме" могут идти строем на х... сразу и без вопросов.
все кто не голосовал, но согласен с идеями ДНР тоже идут туда же. пенсии выдавать под роспись ЛИЧНО, со справкой о том что переехали и имеют жилья в том городе (регистрация, договор аренды жилья), где хотят переоформить жилье, спонсировать сообщников сепаратистов Украина не обязана, и не надо тут про то, что они по 20-лет работали и заработали. они в душе ненавидят Украину, любят Хуйло...пусть у него просят пенсии. потому что устраивать "парады пленных" и плевать нашим военным в лицо у них гонора много...а за пенсиями они как последние жлобы ездят к укропам... нене... или туда или сюда.
№148263, 2014-10-09 20:22:50  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Осиновий кілок у труну ющенкізму
http://censor.net.ua/news/306358/ukraina...
№148262, 2014-10-09 14:18:59  поскаржитися
polundra, * beckett@ukr.net 

12 октября Футбол 2, 18:50 Live Прямая трансляция. Россия - Молдова. Чемпионат Европы 2016. Отборочный турнир.

Гудок окончательно сошел с ума, вместе со своими прихлебателями стремится к краю пропасти - и здесь он хочет быть первым.
№148261, 2014-10-09 13:33:13  поскаржитися
serp70

IGVAR

а что они уже не граждане Украины?

Это у них надо бы узнать - считают они себя таковыми или нет. Немало таких, которые вспоминают о том, что они граждане только когда деньги надо получить. Все остальное время - патриоты ДНР/ЛНР. Неплохо бы им самим уже определиться.
№148260, 2014-10-08 22:08:42  поскаржитися
ans

Завжди віддавав перевагу «прямій мові» перед коментарями і переказами. Оце переглянув цитати з інтерв’ю донецького республікансько-народного прем’єра якійсь російські газеті і майже розчулився. Яке ж воно непідробне романтично-народне і не обтяжене жодним інтелектом, як глибокі думки і цікаві факти на-гора видає. Кажуть, інформаційну війну Україна програє, не треба воювати, лишень частіше друкувати і транслювати виступи захарченків, пургіних та губаревих з пушиліними. Вони все самі розкажуть, покажуть і роз’яснять для найтупіших. Ну хто б ще розповів, що той казковий полководець, оборонець руського миру Гіркін до того, як його відігнали від Донецька на безпечну відстань, мав намір висадити у повітря тамтешні 9-поверхові будинки? Цікаво з мешканцями, або ні? Та для пана Гіркіна це мабуть не варто роздумів, ті будинки, мовляв, заважали йому боронити місто від ворожої сили. А може і не тільки тому, якби задумане було б втілене, які фотографії з чергової «реставрації» привіз би той добродій.
№148259, 2014-10-08 21:41:06  поскаржитися
IGVAR

№148257, 2014-10-08 15:25:24 поскаржитися
dimon

а что они уже не граждане Украины?
№148258, 2014-10-08 19:29:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рускєй мірЪ, йпт!
https://www.youtube.com/watch?v=-ls646Cx...

Навіть толерантні шведи ґребують:-)
http://espreso.tv/news/2014/10/08/shvedy...
№148257, 2014-10-08 15:25:24  поскаржитися
dimon

с пенсиями вопрос решили.
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hpho...
№148256, 2014-10-08 14:52:32  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

Не варто надто збуджуватися від тавтологій Барщєвського. Він завжди, за адвокатською звичкою, намагається уникнути недвозначних формулювань, здебільшого його всі виходи є лише засобом нагадати публіці про себе коханого. Ключова теза у його інтерв’ю – це те, що влада недооцінює проблем, які виникнуть у РФ після повернення учасників конфлікту в Україні з обох боків. Отут Мишенятко висунуло писок з норки і пожалілося, не знати кому, на ймовірні прийдешні погроми від "новороських героів рускага мира". Чи то його власне побоювання, чи такий узгоджений заклик від творчої інтелігенції - дізнаємося згодом.
№148255, 2014-10-08 12:55:23  поскаржитися
синпод

Nebaba:

"Барщевський на Ухє Маскви:"

Барщевский - спойлер. Был вторым номером (если не ошибаюсь) в "демократической партии" Богданова, детище Суркова. Представитель президента в конституционном суде (кавычки можете расставить сами. Вокруг любого слова). Выслушивать "мнение" этого человека - пустая трата времени. Уйловый прихвостень...
№148254, 2014-10-08 12:37:03  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

http://comments.ua/life/490694-premer-dn...
І хто ж тепер видаватиме донецьким конформістам по торбі гуманітарної допомоги і обіцятиме пенсії "по 1800 грн на круг" з подальшими додатками?
№148253, 2014-10-08 11:51:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Барщевський на Ухє Маскви:
кримінальну справу порушили проти якогось москаля, що буцімто воює у складі батальйону "Азов" тому, що він "найомнік" і "воює за гроші", а росіяни, які воюють у складі т.зв. оплачєнцев - "бєссрєбрєнікі" і "воюют забесплатна". Чи можна мародерство вважати "вспомосчєствованієм", яке не порушує принципи бєссрєбрінічіства, ненайманства і дабравольчєства, він не уточнив.

P.S. Ще раз повторюю свою тезу: Путєн - Ху#ло з великої літери.
А купа росіян - просто "ху#ла" (чи "ху#ли"?)
№148252, 2014-10-08 10:47:44  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Неплохое интервью о тайнах мадридского двора
http://censor.net.ua/resonance/305944/na...
№148251, 2014-10-07 19:41:43  поскаржитися
dimon

расскажите мне за спорт вне политики

Шахтар" двічі поспіль не програвав до останніх поразок від "Зорі" та "Динамо" з квітня 2004 р. (тоді донеччан "образили" "Кривбас" та все те ж "Динамо").

где то с весны 2004 начали парить всей стране, что "Хамло - наше все".
№148250, 2014-10-07 16:55:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Русо журналісто! публіка моралє!
http://nahnews.com.ua/90759-pravyj-sekto...
http://izvestia.ru/news/577432
http://izvestia.ru/news/577676

І кагбе нівзначяй
http://bolek.livejournal.com/981819.html


№148249, 2014-10-07 16:10:07  поскаржитися
VIM

"Даже в телевизионных трансляциях дают больше повторов в пользу противников"

http://terrikon.com/posts/201550
№148248, 2014-10-07 15:32:46  поскаржитися
dimon

№148247, 2014-10-07 11:16:57 поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

тю...так уже Чаленко в Известиях прямым текстом пишет, что наши (ну их пидарасов фашиков) враги не братья с кавказа, а фашиская хунта в Киеве.

№148247, 2014-10-07 11:16:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

"В Донецке мы впервые за долгое время не какие-то непонятные кавказцы, а дорогие кавказские братья"
http://www.profile.ru/rossiya/item/86562...
http://grigoryants.ru/sovremennaya-disku...

А-яй-яй! Усьо сґарєла! Практіцкі всьо! нічіво ні асталась!
http://sprotyv.info/ru/news/6071-kgb-zam...
№148246, 2014-10-07 06:16:37  поскаржитися
Graf de Robot

№148234, 2014-10-06 10:12:29
Дилетант


На момент выхода фильма Кин-Дза-Дза "юному" Бараку Обаме было уже 25 лет, и он был коммьюнити органайзером в Южном Чикаго.
№148245, 2014-10-07 00:32:21  поскаржитися
ЫнвизибЫл

http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/...

Думаете фотошоп? Не-а.
http://avmalgin.livejournal.com/4944681....
№148244, 2014-10-07 00:29:30  поскаржитися
ЫнвизибЫл

В такі моменти дуже хочеться дати в ..бало "генерала" хорошковського
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...

Бабушкино
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...
№148243, 2014-10-07 00:10:26  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Ну если песня хорошая, то можно...
http://by24.org/2014/10/06/russian_song_...
№148242, 2014-10-06 22:16:23  поскаржитися
VIM

Особливість бидла - нездатність до критичного мислення.

Подлые людишки. "Защитники" им не нравятся. Попробовали бы с "ополченцами" так поговорить.
Все таки с подобными насекомыми нельзя как с людьми. Любой мотив переврут, а в протянутую руку с наслаждением плюнут.
Может, стоит им сообщить, что армия, в первую очередь, защищает конституционный строй и территориальную целосность страны. А то, что она еще и думает при этом о их тупых задницах и избегает лишних жертв среди мирного населения - великий подвиг, самоотверженность и добрая воля.
А то прям одолжение делают богоносцы, разрешают их "позащищать".
№148241, 2014-10-06 22:03:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.facebook.com/norukino/photos...

Фактично відповідь на питання: а як можна було уникнути нинішньої трагедії звучить банально просто -
треба було показувати побільше польського, чеського, хорватського, румунського, грецького, данського та бельгійського телепродукту.
І було би нам щастя.
№148240, 2014-10-06 21:17:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Особливість бидла - нездатність до критичного мислення.
Вони роками послідовно йшли до цієї катастрофи. Але ніхто себе у цьому не звинувачуватиме.
http://www.hromadske.tv/society/strakh-i...

Важко сказати, де б ми були, якби не донбаське бидло.
Але, боюсь, що цей тест, ми б і без них не пройшли б:-(((
http://obozrevatel.com/blogs/02658-nato-...
№148239, 2014-10-06 20:54:29  поскаржитися
ans

№148231, 2014-10-05 23:40:11
Nebaba
Odessa, UA

Може він, навпаки, саме того ефекту і прагне, якого незмінно досягає?

№148238, 2014-10-06 19:03:42  поскаржитися
dimon

интересно, на что заработал Степаненко....
http://1927.kiev.ua/news/view/17814
№148237, 2014-10-06 14:38:04  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А пришили б падлюк, то уся ватна пропоганда смерділа б про брутальне вбивство представників ЗМІ.
https://www.youtube.com/watch?v=KvaY5yG0...
№148236, 2014-10-06 12:26:18  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

О, слідом за Солженіцином, здається, й Лермонтова в зрадники апріділілі:-)
http://www.belaruspartisan.org/blogs/nek...

Коли Нюся наступного разу приїде в Одесу, особисто прийду за ґорла падіржаццо!
http://www.novayagazeta.ru/politics/6556...

Схоже у чехів чьтаталічьнає:-)
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
№148235, 2014-10-06 11:13:14  поскаржитися
dimon

Закарлюка :(
Боже когда же ....закончится 2014...
№148234, 2014-10-06 10:12:29  поскаржитися
Дилетант

http://ezhov-dmitry.livejournal.com/1726...
№148233, 2014-10-06 07:41:14  поскаржитися
DmP

В цьому сенсі домбабве, схоже, таки є частиною саме цього утворення:
"единственным, что удерживает ее в нынешних границах, осталась ненависть всех ко всем, которой могло бы и не быть, но, вероятно, без этой ненависти не было бы и этой власти. "
http://www.colta.ru/articles/society/111...
№148232, 2014-10-06 01:54:31  поскаржитися
ЫнвизибЫл

УслЫшьте Домбасс
https://www.youtube.com/watch?v=TcTroDJv...
№148231, 2014-10-05 23:40:11  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

https://www.youtube.com/watch?v=YDr0nx_y...
От не щастить чуваку!
Що не "експерт", то облом:-)))

Попередні провали
https://www.youtube.com/watch?v=_2qnKW4V...
https://www.youtube.com/watch?v=xSuRpVI-...
№148230, 2014-10-05 22:54:04  поскаржитися
dimon

http://dynamo.kiev.ua/articles/190019.ht...

я не нашел где у Мирчи про "виновата киевская власть", должно же быть? не?
№148229, 2014-10-05 22:37:14  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вопсчєм, заборонити Дилетанту дивитися "Модний пріґавор" і всєво дєлов то:-)
http://informnapalm.org/1963-gryaznye-me...
№148228, 2014-10-05 22:28:47  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Пять парадоксов российской пропаганды
https://plus.google.com/+%D0%94%D0%B5%D0...
№148227, 2014-10-05 21:58:56  поскаржитися
Просто читач

148225

На думку Т. Степаненка, чітко доведену всім телеглядачам, 3.14дарас - це саме боковий суддя. А Можаровський - просто боягузливий забудько, просто забув про 1 ЖК Шевчука...

Коротше кажучи, суддів треба люструвати скрізь...
№148226, 2014-10-05 21:55:55  поскаржитися
Dimon

Вида каратель?
№148225, 2014-10-05 21:50:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Скажемо так: нічия Мирона Богдановича влаштувала би більше:-)

P.S. Можаровський - 3,14дарас.
Nothing personal.
№148224, 2014-10-05 21:41:21  поскаржитися
Просто читач

Яка все таки досконала в своїй завершеності команда ШД...президент, тренер, капітан, центрфорвард, захисники -та й вся команда...Перфектно.

Навєрноє в етом тоже віновата кієвская власть.
№148223, 2014-10-05 21:08:58  поскаржитися
Dimon

Ответ адвоката Нади Савченко Ильи Новикова на одну очередную доебку нашиста - "идите на хуй". Это я к чему, к тому что инет придумали в ЦРУ и нечего тут вообще сторонникам русскому на делать. Чебурашка рулит. Или как там будет сеть духовноскрепленна называтся будет?
№148222, 2014-10-05 20:49:41  поскаржитися
11111

2Администрация сайта

Прошу обратить внимание на недопустимость политики закрывания рта несогласным с мейнстримом. С середины августа я забанен по причинам, необъяснимым с точки зрения объявленной Вами /этики ФО/ политики модерации/. Более того я один из очень немногих кто соблюдает по прежнему эту саму объявленную этику ФО. Поэтому прошу бан отменить и еще неплохо бы извиниться передо мной.


Подпись- АРНОЛЬД.
№148221, 2014-10-05 17:22:54  поскаржитися
Кеннан

Да, пока для Донецка почти худший вариант получился ( самый худший был бы - длительные уличные бои как в Грозном когда-то )
Он и в Украине сейчас реально не находится, и к Московии не присоединился как Крым ( тогда Путин действительно платил бы пенсии, если не из последних денег то из предпоследних ), получился вариант Юж. Осетия - Абхазия - Приднестровье, но в Осетии и Абхазии населения совсем мало ( после того как грузин прогнали особенно ) и Московия неформально взяла на себя их обеспечение без проблем.
№148220, 2014-10-05 16:46:16  поскаржитися
polundra

Когда читал стенания Дилетанта, вспоминал его восторженный пост написанный через три месяца после воцарения Виктора Януковича в Киеве: вижу по всему, это уже наш город - так он описывал свои впечатления от краткого пребывания в столице.

Хотелось бы спросить, а что он говорит теперь о Донецке - чей это город. И не кажется ли ему, что Моторола с Губаревым теперь повторяют его слова, проезжая по донецким улицам: Это уже наш город.
№148219, 2014-10-05 15:27:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/news/305650/za_sutk...
Вони що там, в РНБО, газет не читають?
Який "хід АТО"? Нам Шоколадний Мироносець подарував "перемир'я".
№148218, 2014-10-05 13:58:26  поскаржитися
синпод

Стокгольмский синдром, да. Давайте не нападать на Дилетанта. Ему и многим другим ведь надо как-то жить, приспосабливаясь к дикой ситуации заложников в своём собственном доме. Даже чисто психологически, не говоря уже обо всём другом...
№148217, 2014-10-05 12:08:58  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нічо то ви ні понілі: Донбас на путі к сваєй ґасударствінасті:-)
http://lebed.com/2003/art3389.htm
№148216, 2014-10-05 11:37:56  поскаржитися
ans

Вже багато днів, з початку військової фази протистояння на Донбасі головним і визначальним запитанням для мене є справжня думка населення цього регіону щодо свого майбутнього. У якій країні більшість і яка: абсолютна чи не дуже, хотіла б жити? І яким чином останні події впливають на громадську думку? І чи здатні люди, які збираються через півроку війни (цікаво у якій кількості)послухати гуру-губарева, або, яка нечувана радість, здобути автограф героїчного мотороли, мати якусь думку. Їм обіцяють пенсію, для початку 1800 грв, з натяками, що це якась дещиця, а основне додадуть трохи згодом і видають торбу з харчами, чи то награбованими в Україні, чи привезеними з Росії. І є охочі повірити, що це триватиме вічно? Промисловість зруйнована і продовжує руйнуватися, територію захопили і розділили банди із місцевих і російських зайд, звідки візьмуться ті пенсії, на що закупатиметься гуманітарна допомога після остаточного розграбунку того, що ще якось жевріє? І на цьому фоні пафосні заяви недоумкуватого «губернатора Новоросії», що він подбає і про мешканців сусідніх областей, про «велику новоросію». Мислитель, діяч, керманич… Перемир’я для цієї гоп-компанії – це смерть, бо уся їхня неспроможність відразу стане очевидною навіть для самих затятих і романтичних русько-мирних пошукувачів «тушонки із згущьонкою». Тому треба стріляти, провокувати, перешкоджати роботі установ, звинувачуючи в усьому українську владу. До речі, на момент закінчення правління Януковича у кабміні 70 відсотків посад посідали вихідці, або причетні до Донбасу. Скоріш за все на проміжних постах у міністерстві соцзабезпечення, НБУ, міноборони та МВС таких було не менше, якщо не більше. Зникнути миттєво вони не змогли, в умовах війни тим більше. Хтось з них проводить рішення про припинення виплати пенсій на окупованих територіях, хтось планує невдалі , чи навмисно приречені на великі жертви, військові операції хтось ще щось подібне. І все це під акомпанемент розмов про київську владу, яка чинить якнайгірше, їй бо більше нічим зайнятися, для своїх донецьких співгромадян. Згадується старий анекдот про щоденник партизана, який описує безкінечні бої з німцями за халупку лісника. Змагання закінчилися тим, що прийшов лісник і всіх розігнав. Ось в якості того лісника мають проявити себе оті самі пенсіонери, їх діти і онуки, якщо всі ті розмови про донецьку вдачу чогось варті і якщо, звісно, вони мають якісь ознаки розумової діяльності.
№148215, 2014-10-05 10:09:42  поскаржитися
VIM

Используются все доступные Киеву возможности, чтобы нагадить (ну, так назовем) жителям Донбасса.

ну как обычно.
Может, стоит задуматься о гадостях творимых и в прошлом и сейчас самими "жителями Донбасса"? Они никому никогда не гадили и не гадят? Точно?
Святые люди(((
Никто ни в чем не виноват.
№148214, 2014-10-05 09:35:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Віктарфьодаравіч уже нє с намі, но дєло єво живйот!:-)
http://espreso.tv/news/2014/10/04/klychk...
№148213, 2014-10-05 00:45:04  поскаржитися
serp70

О пенсиях.

denton&#50883; @pandenik · 7 ч. 7 часов назад
В городах ДНР появился супер доходный бизнес -вывозить пенсионеров в укр.города для оформления пенсий. Очередь на маршрутки на неделю вперёд
https://twitter.com/pandenik/status/5183...
№148212, 2014-10-04 23:52:03  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA


https://www.youtube.com/watch?v=WYv6CtAv...
№148211, 2014-10-04 23:12:26  поскаржитися
ans

Цікаво сьогодні під час днр-івського мітингу-свята у Донецьку були обстріли міста не знати звідки і ким? Чи по заявці губаревих-захарченок українські військові тимчасово припинили свої, нібито перманентні, обстріли житлових кварталів?
Подивився виступ Губарева і віршики у виконанні, мабуть, його доньки. Це за межами здорового глузду. Кажуть Гітлер міг запалити натовп, але як оце ожиріле ніщо, косноязике і ніяке може сприйматися кимось у якості лідера? Яке майбутнє у цієї території, якщо там такі керманичі?.

№148210, 2014-10-04 22:35:10  поскаржитися
serp70

Кеннан

Другое дело что по окончании окуппации можно будет требовать пенсию за все неполученные месяцы

Это при отсутствии других "подвигов": активное "участие в "параде пленных", торжественной встрече "Востока", референдуме, сегодняшнем празднике...
№148209, 2014-10-04 22:31:22  поскаржитися
serp70

"Страдальцы безпенсионные", сердце кровью обливается:

Организация "ДНР" отпраздновала полгода со дня оккупации Донецка - фото и видео

http://novosti.dn.ua/details/235547/

А в понедельник поедут за пенсиями в Украину... ;(
№148208, 2014-10-04 21:44:25  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

А шановний Messer в курсі, що його улюблений Дерлуґян у Києві?
Вчора вишивав у Червоному Сараї, а сьогодні в КПІ.


№148207, 2014-10-04 21:39:13  поскаржитися
Кеннан

Дилетант, вот представьте чтобы СССР платил пенсии на оккуп. территории 1941-43.
Или Хорватия чтобы платила пенсионерам Сербской Краины.
Или чтобы греки платили на Сев. Кипре.

Другое дело что по окончании окуппации можно будет требовать пенсию за все неполученные месяцы
№148206, 2014-10-04 21:38:55  поскаржитися
Alex_71

Как жить вместе с Донбасом? Если в будущем все разрулится, в конце-концов х...йло тоже не вечен, а этот оркостан никому не нужен.
Так вот и жить, как сейчас в Славянске и Краматорске. Понимать что народец там в большой доле говно, сдаст при первом шухере, но ни к чему не способен. Желательно права голоса не давать, как в Латвии негражданам. Ну или шото вроде этого. Так, публика без роду-племени. Кто у власти - под того и лягут. Главное шугнуть немного.
№148205, 2014-10-04 21:15:27  поскаржитися
dimon

вбил в гугл такой запрос "кто голосовал на референдуме на Донбассе"
http://www.google.com.ua/search?q=%D1%80...

им надо платить пенсии, степендии, другие выплаты из государственного бюджета Украины? хренушки....у них есть днр и лнр...на крайняк товарищь гудок, который все это возбудил в марте-апреле. пока Беня каленным железом с помощью уголовников (патриоты с тяжелым прошлым) выжигал вату у себя, кое кто играл в народный гнев....а теперь пенсии??ага. хера с маслом.... коноплянным.
№148204, 2014-10-04 20:50:49  поскаржитися
serp70

Valentyn

+1

Не стоит быть гражданами Украины из одолжения.
№148203, 2014-10-04 20:26:42  поскаржитися
Valentyn

Дилетант
Извини, но мне тебя действительно не понять. Ты там, и там стреляют. Не хочу тебя обижать, но я тебе тоже могу ответить. Почему у нас в Черкассах собирают с каждого по рубашке чтобы купит бронежелет молодым пацанам, которые едут воевать на Донбасс?
Киев их обмундировать не может. Они едут погибать за свою землю, они считают жителей Донбасса своими. И дедушек с бабушками тоже, которые якобы не при чем. А давай отбросим толерантность и посмотрим нарезки видео, где эти дедушки с бабушками плюют в солдатов на "марше пленных", пинают палками "укропов" и сыпят на них проклятия. Давай будем честными, если дать им выбор- они выберут РФ (вернее СССР, как они думают). Большинство. Но пока великий Пу их не забрал к себе, они не прочь вспомнить, что Киев им обязан платить пенсии, ибо Донбасс всю жизнь кормил Украину.
Дилетант, по всей Украине принимают беженцев из Донбасса. Помогают чем могут. Но я наслушался от своих родственников в Черкассах про их благодарность. Извини, но я не понимаю, почему черкасские ребята или полтавские должны покупать себе на последние деньги бронежилеты, чтобы встретить свою смерть у вас, а ваши жители, в большинстве своем просто ждут кто победит.
Когда Небаба обвиняет "Рошена", она не учитывает, что и отношение людей к войне меняется, как и отношение Президента. Люди видят, слышат напрямую от тех кто воевал, как жители Словянска сначала сдают "укропов и их разведчиков" Гиркиным, а затем встречают "укропскую" же армию как освободителей. За что они погибают?
Я согласен, что хорошего решения в этой ситуации нет. Бесконечно жаль тех кто уже погиб, и солдат и мирное население. Но в любом случае эти жертвы были не напрасны, как это не звучит. Возможно, именно благодаря им, Днепропетровск, Херсон, Одесса, Николаев остались украинскими.
А Донбасс мы потеряли. Я уже это вижу. Я не знаю, как я сам смог бы жить с этим населением, и считать его своим, когда большинство из этих людей вело себя, как минимум по коллаброционистски.
Оправдывать людей оболваниванием, Геббельс ТВ и прочим не стоит. Чем жители Донецка отличаются от жителей Черкасс? У нас тоже почти все говорят по русски. Я не слышно было как их унижали. И переживали и плакали они за вас как за своих. И увидели они "благодарность" от жителей Донбасса.
Вы во всем вините Киев. Остальную Украину. Но может когда то и с себя спросите?
В любом случае здоровье тебе и твоим близким и мирного неба, пусть неукраинского. Я считаю, что не имею морального права судить ни тебя, ни тех кто рядом с тобой. Но и понять никогда не смогу, и простить наверное тоже.


№148202, 2014-10-04 19:57:33  поскаржитися
Кеннан

*** По другому может быть только в случае, если госудАрство уже не считает их своими гражданами. Это - другое дело. Но, если так, то тогда правильным и честным было бы просто сообщить им об этом ***

Государство признало что контролировать территорию на которой они проживают оно сейчас именно - не в состоянии.
№148201, 2014-10-04 19:53:29  поскаржитися
serp70

Дилетант

И вот их горе - на совести киевских властей. Все мы знаем, что спросится в свое время.

А днерлнр не при чем. И те, кто звал рашкину армию, кто любил взасос Хуйло и батальон "Восток", кто ГОЛОСОВАЛ на референдуме в мае? Кто жителей иной части Украины называл фашистами, убивал и пытал, хвастаясь этим в инете. Кого тошнило и тошнит от украинского языка в любых его проявлениях на "славном Донбассе"? Не они виноваты, а киевские власти?

Я в шоке. "Бытие определяет сознание" (с) :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Ну и, сопсно, почему я об этом написал - мы сами, своими руками заталкиваем Донбасс в объятия сами знаете кого.

ЧЕМ???? Чем, блять? Чья армия на чью территорию вошла? Кто вместо зарплат предлагает пайки? Кто "отжимает" авто и грабит магазины и квартиры? Почему Донбасс считает, что все Украина ему ДОЛЖНА? Пенсии они не поучают... А налоги вы платите? На аримю деньги перчисляете? На беженцев? На ВАШИХ беженцев? На раненых и увечных? Семьям погибших? Прикинь, по эту сторону тоже погибшие есть? И погибли они в том числе и за то, чтобы донецкие пенсионеры могли получать пенсии. И их родные и близкие тоже могут предъявить вам массу претензий.

За гуманитарку они РЛА благодарны. А не приходило в голову, что во многом благодаря РЛА и Ко вы и имеете то, что имеете? Что днрлнр только гуманитарку ахмета отсюда и пропускает. Не вам не шлют, а а у вас не пускают. А Ахметка продолжает без проблем финансировать ШД. И домик его в Донецке не пострадал.
№148200, 2014-10-04 19:53:17  поскаржитися
Дилетант

Речь идет о стариках. Людях, реально неспособных уже как-то зарабатывать деньги и рассчитывающих только на пенсию. О наших гражданах. Пропахавших всю жизнь и не виновных никаким боком в том, что происходит на Донбассе. Зачастую сидящих сейчас в подвалах под обстрелом.
Написал ведь уже, что речь идет только о перечислении пенсионного пособия НА КАРТОЧКУ ОЩАДБАНКА! То есть, на счет, которым может воспользоваться ТОЛЬКО ЕГО ВЛАДЕЛЕЦ! Вся операция ВИРТУАЛЬНАЯ! Насколько я понимаю, не обязательно, чтобы в Донецке работал ПФ, казначейство, или еще какая-то хрень. Все данные есть на серваке в Киеве. Больше скажу, я знаю, что, как минимум в трех районах Донецка отделы ПФ в исполкомах (или как они там называются правильно) ра-бо-та-ют! И все ихние бюрократки каждый день ходят на работу... И не удивлюсь, если им з/п на карточки Киев перечисляет без проблем.

Почему старики не имеют право надеяться на полагающуюся им по закону помощь собственного государства?! Причем тут политическая ситуация и прочее нынешнее дерьмо?! Эти люди НИ ПРИ ЧЕМ!

По другому может быть только в случае, если госудАрство уже не считает их своими гражданами. Это - другое дело. Но, если так, то тогда правильным и честным было бы просто сообщить им об этом.

ЗЫ. Одурели вы тут ребятки... или озверели...

ЗЫЗЫ. Общую позицию по вопросу понял, к теме интерес потерял.

Пока-пока!

:/
№148199, 2014-10-04 19:24:21  поскаржитися
zloy

Пардон,опечатка:"аж в 45 раза!!??)
Читать:"в 4 раза".
№148198, 2014-10-04 19:22:46  поскаржитися
zloy

Ну мне, кагбы, до фени та пенсия. Но есть люди, для которых это единственный источник существования. И вот их горе - на совести киевских властей. Все мы знаем, что спросится в свое время.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Их горе-от жадности,холопства и тупоумия.
а)жадность состояла в том,что надеялись на российскую(аж в 45 раза!!??)пенсию.
б)холопство-в том что ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ поддерживали известных бандюков
в)тупоумие заключалось в том,что резмахивая триколорами,и призывая Путина и Россию,призвали к мебе Чечню.
Забыв при этом уроки самой Чечни(погуглить:Грозный в 1995г.,и сравнить с "донецким Сталинградом"-Славянском),в которой ныне плачущая о "невинных жертвах Данбасса"уничтожила в той же Чечне за полгода несколько сот тысяч мирных чечен,русскихпосредством т.н."точечных"бомбардировок Грозного,Гудермеса,Шатоя,Первомайского,Ведено,Шали,КУрчалоя,Ачхой-Мартана,Аргуна....,и установками"Град"впридачу.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и, сопсно, почему я об этом написал - мы сами, своими руками заталкиваем Донбасс в объятия сами знаете кого. И даже, если как-то удастся все это разрулить (как? когда?), то потом как-то вместе жить ведь надо будет...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Если вы,как бараны,похволяете себя куда-то "заталкивать",то КТО ВАМ ДОКТОР?
И ещё,для пущего развития:в ростовской области существовало всего 2(ДВЕ)шахты,по слухам,на средства Р.Ахметова.
Донбасский уголь в РФ(в которой есть возможности добычи открытым способом(Кузбасс,Якутия)-НЕРЕНТАБЕЛЕН.
Так,что :"Иди,Вася!"(Джентельмены удачи).
№148197, 2014-10-04 19:00:44  поскаржитися
dimon

Дилетант их горе - на их совести. на совести каждого, кто не сказал Паше Губареву, Стрелку и др. выдающимся личностям современности - идите в жопу. тех кто знали кто такой Янукович, Ахметов, Колесников....в течении 20 лет знали, что это за твари, реальные твари, не хищники олигархи типа Бени, Порошенко, а реальные бандиты, реальные мафиози, но продолжали "боятся и верить" в какой то "Правый сектор". ни кто никого не толкает. если человек хочет в пропасть, он пойдет туда сам.

а все очень просто.... нет горя у пенсионеров Одессы, Харькова, Днепропетровска и Запорожья... почему то.


№148193, 2014-10-04 17:18:40 Кеннан

в начале марта, танки РФ были бы в Киеве в течении 5 часов. понятно дело без удержания и все такое. но были бы очень быстро. и ресурсов как раз у нас ни на что не было. это железный факт.

до Одессы, я думаю тыс 5 из Тирасполя добрались бы еще быстрее. про Харьков вообще молчу. тысяч 30 реально готовой армии у Хуйла есть 100%. в марте, Украине этого хватило бы с головой.
№148196, 2014-10-04 18:33:54  поскаржитися
Просто читач

"их горе - на совести киевских властей"

Ах...ть.
№148195, 2014-10-04 18:32:54  поскаржитися
Просто читач

"Но есть люди, для которых это единственный источник существования. И вот их горе - на совести киевских властей. Все мы знаем, что спросится в свое время."

Це якийсь жорстокий п...ць. Знову донбас не чують.

"Ну и, сопсно, почему я об этом написал - мы сами, своими руками заталкиваем Донбасс в объятия сами знаете кого. И даже, если как-то удастся все это разрулить (как? когда?), то потом как-то вместе жить ведь надо будет..."

Після такого і хочеться сказати - та ідіть ви...
№148194, 2014-10-04 17:36:14  поскаржитися
kritik

Я никогда не любил Спартак. Единственный ихний игрок, к которому я относился с определённой симпатией - тогдашний вратарь Ринат Дасаев, остальных я терпеть не мог, как и любой киевлянин в восьмидесятых годах. Над Федором Черенковым мы на Стене обычно потешались, «народный футболист», вот все это. Но сегодня мне больно узнать что его больше нет. Да, я не слышал его имени уже лет десять и Спартак меня уже не интересует, но что ни говори восьмидесятые - это легендарное Динамо и его заклятые, среди которых Федор занимал одно из центральных мест. Сегодня я говорю - пусть земля Вам будем пухом, Фёдор. Спасибо, что были нашим соперником. И очень жаль что имена моей молодости исчезают...

№148193, 2014-10-04 17:18:40  поскаржитися
Кеннан

*** На Дніпропетровськ, Одесу і Київ у нього не було ані ресурсів, ані можливостей. ***

То что ресурсов "на Днепропетровск" не было все равно не докажете. Вы логично все спорите, но исходите из этого утверждения, оно сомнительно.
Любой военный историк через какое-то время сможет показать что были весной - летом - в сентябре все ресурсы на Днепропетровск. И на Киев ресурсы были. На захват, не на удержание.

А что значит "не было возможностей" ? Не было возможностей - это если бы Запад при начале продвижение войск все в Московии позаблокировал чего он может позаблокировать.
№148192, 2014-10-04 17:11:21  поскаржитися
Дилетант

Muzzy

dimon

Ну мне, кагбы, до фени та пенсия. Но есть люди, для которых это единственный источник существования. И вот их горе - на совести киевских властей. Все мы знаем, что спросится в свое время.

Ну и, сопсно, почему я об этом написал - мы сами, своими руками заталкиваем Донбасс в объятия сами знаете кого. И даже, если как-то удастся все это разрулить (как? когда?), то потом как-то вместе жить ведь надо будет...
№148191, 2014-10-04 15:51:18  поскаржитися
dimon

http://pda.pravda.com.ua/news/id_7039770...
Русский мир так сказать. Напоминаю Лавру в Киеве в феврале просили не трогать и стали охраной монахи и священники с Фроловского монастыря упц кп
№148190, 2014-10-04 15:49:11  поскаржитися
Muzzy

2Дилетант

В Донецке не работают ни пенсионный фонд ни казначейство, этих отделений нет. Каким образом ты предлагаешь им заниматься собственной деятельностью, ну там учет вести и тд ? Я весьма критично отношусь к действиям киевской власти(то что она -говно это вроде очевидно)- но с пенсиями вполне адекватное решение. Тем более что документов о подтверждении временного проживания не требуют.
№148189, 2014-10-04 15:47:41  поскаржитися
dimon

Дилетант
Я считаю с пенсиями все сделано логично и верно. Деньги на территорию днр перечислять нельзя. Ни в каком виде. А в гипермаркете с карточки деньги опять таки возвращаются в банковскую систему Украины.
А кое кто должен и задуматься, почему Кузьмич в славянские с пенсией, а я с х.... И мудаками с автоматами на улице.
№148188, 2014-10-04 15:08:41  поскаржитися
Дилетант

dimon

***а как перечислить? чисто технически.
в Мариуполе и Славянске все перечисляют. и в Сватово.***

На карточку. Ощадбанка.

Люди сейчас специально едут кто в Волноваху, кто в Мариуполь, ну, в общем, на украинскую территорию, и по быстрому открывают счет в ощадбанке и регистрируются в ПФ, как лицо, временно проживающее в данном населенном пункте. Говорят, особо шустрые за один день успевают все процедуры завершить. А потом возвращаются в Донецк. Тут, правда, в банкомате не сильно обналичишься, но в гипер и супермаркетах можно спокойно карточкой расплачиваться…

Alex_71

***Ну чего ты придуриваешься? Будь последовательным в своих мыслях. Ты утверждаешь, что украинская армия целенаправлено обстреливает жилые кварталы Донецка. И одновременно ожидаешь, что Украина будет перечислять туда пенсии? Тебе не кажется, что у тебя двоемыслие в голове?***

Та какое двоемыслие? Как раз все логично. Используются все доступные Киеву возможности, чтобы нагадить (ну, так назовем) жителям Донбасса. Они же, по крайней мере, по версии Киева – граждане Украины, не будем углубляться, кем они сами себя считают. Можно стрельнуть – это делается, можно не выплатить пенсию – и это делается. Все вполне логично и «одномысленно».

Даже самые лояльные задумаются…

zloy

***пардон-киздёжь.(
Разговаривал по скайпу с роднёй в Донбассе.
Пенсии получали и получают.(Курахово,Селидово,Горняк,Славянск)***

Ты вначале разберись, а потом высказывайся. Неужели не понятно, что речь шла о том, что ПФ таргетированно прекратил перечислять пенсионные выплаты на карточки тем пенсионерам, которые оформили карточки для получения пенсии о отделениях ощадбанка, расположенных на территориях, которые контролирует ДНР?
Никто давно не ждет, что пенсию принесет почтальонша, или ее можно будет получить в сберкассе. Но кто мешает Киеву перечислить ее на карточку? Думаю, даже легче отправлять очередную выплату ВСЕМ украинским пенсионерам, чем выуживать из списков и отключать тех, кто находится в ДНР.

***Относительно вашего тестя.
Скорее всего,он-жертва крымского зомбирования,желающего"доить"как лугандон,так и Украину.Но в жизни так происходит не всегда,а главное-НЕДОЛГО.***

А при чем тут пенсия и гуманитарка? К тому же у меня есть основания думать (исходя из украинского происхождения всех продуктов и того, что он услышал и видел, пока сидел в очереди в пункте выдачи и того, что, получал он вроде не там, где выдает ГП ДНР), что это гуманитарка от благотворительного фонда РЛА. Другими словами, ГП – украинская. Ну, так выходит;) Не исключаю, что при желании можно и ту, что из России привезена, получить. Да и поехал он за ней потому, что его дружбаны уже получили и похвастались и потому, что дед хотел как-то отметиться, что, вот, мол, и я семье помогаю.

№148187, 2014-10-04 13:19:53  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Так ковалась победа вата
http://files8.adme.ru/files/news/part_78...
№148186, 2014-10-04 13:10:45  поскаржитися
zloy

№148176, 2014-10-04 10:38:15 поскаржитися
Дилетант

***В Донецкой области увеличилось число тех, кто хочет отделиться от Украины***

http://zn.ua/UKRAINE/v-doneckoy-oblasti-....

А чего удивляться? Украина пенсионерам пенсию на Донбасс не перечисляет с августа месяца (на выплату миллиардов России у них есть, а на пенсию - нет),
---------------------------------------------------------------------------------------------------
пардон-киздёжь.(
Разговаривал по скайпу с роднёй в Донбассе.
Пенсии получали и получают.(Курахово,Селидово,Горняк,Славянск)
В Донецке-проблематично из-за политики верхушки лугандонов,"отжимающих"её в свою пользу.
Относительно вашего тестя.
Скорее всего,он-жертва крымского зомбирования,желающего"доить"как лугандон,так и Украину.Но в жизни так происходит не всегда,а главное-НЕДОЛГО.
Ибо чудес НЕ БЫВАЕТ.
Желали р-фовскую пенсию(аж в 4 раза!!??),а получили в Донбассе-Чечню.
Со всеми вытекающими.

№148185, 2014-10-04 13:03:44  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Книжная серия "Библятека ватника"
http://files5.adme.ru/files/news/part_78...
№148184, 2014-10-04 12:58:00  поскаржитися
Alex_71

Nebaba
Я не розумію чого ви хочете довести? Що Петюня не Уінстон Черчіллл? Ну то ніхто не стверджує зворотнього.
Ваши домисли щодо планів Путіна - це лише ВАШІ домисли. Як-то він думає насправді, то інше питання. Вам хочеться називати це капітуляцією, то раді бога. Ви вважаєте, що треба воювати, то йдіть воюйте всією родиною. Ви хочете, щоб воював хтось іншій? Тут складніше, мені здається, що бажаючих воювати не так багато. Ви ж самі особисто не бажаєте, так і серед інших таких не густо.
Тому облиште вже цю тему. Всі тутешні вже зрозуміли вашу позицію.
№148183, 2014-10-04 12:52:19  поскаржитися
ЫнвизибЫл

К дискуссии о ватниках
https://www.youtube.com/watch?v=90cG9TEA...
№148182, 2014-10-04 12:47:58  поскаржитися
Alex_71

Дилетант

Ну чего ты придуриваешься? Будь последовательным в своих мыслях. Ты утверждаешь, что украинская армия целенаправлено обстреливает жилые кварталы Донецка. И одновременно ожидаешь, что Украина будет перечислять туда пенсии? Тебе не кажется, что у тебя двоемыслие в голове? Я уже молчу, что механизма перечислять пенсии на оккупированые территории не просматривается.
Блин, шо с людями происходит. Спишем на стресс из-за войны.
№148181, 2014-10-04 12:43:35  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon
№148177

Ваше питання реторичне, але боюсь, що саме Ви будете неправі.
Дійсно, країна не може і не має нести будь-які зобов'язання на територіях, на які не поширюється її суверенітет.
Закони України ми не визнаємо і не виконуємо, ідіотські референдуми проводимо, податки - які податки? Хунті? - А пенсії і соцвиплати для "невольних заложнікаф" подай!
Ви стовідсотково праві.
Але в теорії.
На практиці ми маємо "мінську капітуляцію", яка, попри оптимізм Alex_71, і змушуватиме нашу державу платити соціялку через Сепарцентробанк.

Ну і по Емнесті, каторая "падтвєрділа".
Міжнародна Амністія збирає "свідчення". Переважно від неофіційних джерел. На встановлення фактів у неї немає ані повноважень, ані ресурсів.
Тому, тези про ВСУ, що "без зазрения совести" є усього лише переспівом з вуст "нєвольних заложнікаф".

На кшталт цієї бабусі. Якій цілком могла прилетіти, обіцяна кореспондентом російського каналу "атвєтка".
https://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5o...

У таварісчя "стокгольмський синдром". До цього треба поставитися з розумінням.
№148180, 2014-10-04 12:14:39  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

"Щоб сказати умовним Меркель і Оланду: "Бачите, ми їм все, що завгодно, а вони все одно стріляють, тому всі питання до Вовочки, а нас не вчить жити, краще матеріально допоможіть"."

Біда подібних аргументів у тому, що умовні Меркель і Оланд не вимагали, та й не могли вимагати зупинення дій з відновлення конституційного порядку.
І, якби вони бажали цього, то тиснули б через Емнесті, Червоний Хрест чи ООН-ЮНЕСКО, наполягаючи на тому, що затяжні бойові дії не дають результату, але несуть гуманітарну катастрофу.
Але прийти і сказати: нам начхати на ваш суверенітет, дайош мир з терористами і точка - це з царини ватної реторики. Ось вони так собі можуть уявляти міждержавні відносини і вірити в це.
А ось щодо "миру з терористами", то вони (умовні Меркель і Оланд) ЧУДОВО, принаймні, значно краще за Рошена (багатолітній досвід боротьби з тероризмом у світі) розуміють, що "мир" непродуктивний, якщо на поступки йдуть тільки опоненти терористів.
Саме те, що Рошен і зробив.

"Підписати з росіянами можна було лише те, на що ВОНИ (а не Небаба) були згодні. Невже це важко зрозуміти."


:-)))
Ви самі собі суперечите. Як і Рошен.
Причиною російського вторгнення була небезпека закінчення деенерівської авантюри. Ху#ло вже отримав санкції і не хотів навзамін не отримати нічого.
На Дніпропетровськ, Одесу і Київ у нього не було ані ресурсів, ані можливостей.
Йому тільки треба було одне - щоб не чіпали терористів денеер.
Підписуйте "перемир'я" і він отримує те, що хоче.

А ви КАПІТУЛЮВАЛИ.
Не тільки фактично визнали терористів, але й ґарантували їм особисту недоторканість, [щонайменше] трирічну незалежність окупованих територій і зобов'язання фінансувати їх в разі створення ними органів місцевого самоврядування НЕПІДКОНТРОЛЬНИХ КИЄВУ.


Хоче Ху#ло через підконтрольних йому терористів мали Донбас - віддайте йому, якщо не можете воювати (ХТО СКАЗАВ, ЩО НЕ МОЖЕМО? - А хто взагалі ЗБИРАВСЯ?)
Не обмежиться Ху#ло Донбасом? - Воюйте далі!
Воюйте, а не КАПІТУЛЮЙТЕ.

Ви здатні зрозуміти, що безумовне прийняття умов, нав'язаних країною-аґресором - це капітуляція. І ніщо инше?

Капітуляція, що веде до втрати суверенітету.
Ми визнаємо непідконтрольність власних територій, ми погоджуємося, що наші угоди з "третіми країнами" мусять проходити цензуру Москви


Порошок-ага отримав ярлик на ханство від батия з Москви-Сараю.
І знаєте, що найбільшою мірою підтверджує правдивість мого погляду?
Те, що ВИ всерйоз сприйняли мою іронічну пропозицію "закрити тему втрат" просто віддавши Донбас.:-)))

Те, що українська армія зараз несе меньші втрати, ніж до преремир'я - заслуга саме Києва, який згідно мінського протоколу припинив наступальні операції на ДНР та ЛНР. Звісно, якщо не йти в атаку, то втрати меньші. Але там де ініціативою володіють терористи бої не те, що припинилися, а стали ще більш запеклими.
http://espreso.tv/article/2014/10/03/put...

Бойові дії припинила російська армія. І все.
Але вона далі і так не могла піти. Бо Ху#ло увесь час Заходу заперечував присутність російських військ. Навіть тоді, коли казав Барозу про "Київ за два тижні". Тобто, якби я там був, то був би вже в Києві, а так - "прошу вважати сіє самодіяльністю гополченців".
Окрім того, треба врахувати, що Росія не проводила мобілізацію, а в неї призовна армія.
Тобто, боєздатних частин не так багато, як здається.
Знаю історію, як у травні (тоді ще Рашастан імітував можливість аґресії по всьому кордону) мобілізовані однієї з частин на Чернігівщині таємно відвідали табір російських військ у Брянській області.
Пройшли скрізь де хотіли, майже не ховаючись. Увесь табір був п'яний. Вирішили злити пальне з техніки - і не змогли. Його не було! Місцеві сказали, що вояки його вже виміняли на бухло.
Тож російська армія зараз не тільки не чисельніша за нашу.
Але й з проблематичною боєздатністю.

І причина миру зовсім не "страшна російська армія", а те, що на російську аґресію наш президент і генштаб воліли закривати очі.
Безпосереднє і незавуальоване вторгнення почалося в перших числах серпня.
Коли Захід отримав докази інвазії - як відреагував Порошок? - Заявив, що ми їх всіх вже знищили!
Російське РБK пише, що вже 18-20 серпня наш наступ захлинувся і на окремих ділянках фронту ми почали відходити.
Як відреагували президент і генштаб? - Вони проводили у Києві військовий парад!
24-го зранку почалося вдертя російських військ через контрольовану нами ділянку кордону у запілля (тил) сектору "Д" (яким командував брат Литвина).
Як відреагував генштаб? - Гештаб не дав команду на відступ і продовжував заганяти добровольчі батальйони в іловайський казан, хоча звідти можна було вийти ще 28-го!
Як відреагував президент! - Він заявив про вторгнення російських військ АЖ 28-го, ПІСЛЯ відповідних заяв західних речників.
Ніякої иншої реакції - оголошення воєнного стану, мобілізація, створення ставки верховного головнокомандувача, скасування АТО не відбулося.
ВЗАГАЛІ НІЧОГО.
Бо ЄДИНЕ, ДЕ ВІН ВИЯВЛЯВ АКТИВНІСТЬ - це були ДВОСТОРОННІ переговори з Ху#лом, про зміст яких не знав, навіть, уряд. РНБО було паралізоване через примушення Парубія до відставки і непризначення иншого секретаря РНБО.
Зараз також виявляється, що ми маємо 28 (!!!) вакансій амбасадорів, у т.ч. в Польщі, Німеччині та Франції.
Тобто, про суть порошенківської зради "боротьби за мир" знало лише дуже обмежене коло довірених осіб.


"Щодо мінського документу. То в підсумку він все одно в більшості не виконується. І це було зрозуміло відразу. Цим істотам можно було обіцяти майже все, що завгодно."

Ну, з Вашим юридичним кредо: Закони пишуться для того, щоби на них можна було потім покласти" я вже знайома:-)
Тільки-от, що значить "не виконується"?
Мінські угоди - це ОДНОСТОРОННЯ КАПІТУЛЯЦІЯ. Ми ухвалили закон, який нас до чогось зобов'язує.
До чого він зобов'язує і які, натомість, зустрічні документи з односторонніми зобов'язаннями прийняли недоговороспроможний Ху#ло і визнані нашим судом терористами утворення лнр/днр?


№148179, 2014-10-04 11:21:35  поскаржитися
Кеннан

*** а как перечислить? чисто технически. ***

ну да. Присоединяюсь к вопросу
№148178, 2014-10-04 10:55:01  поскаржитися
dimon

Черенков кумер. это футбол моего папы, но все равно. как то ну уж много пошло смертей нетревиальных футболистов.
№148177, 2014-10-04 10:54:17  поскаржитися
dimon

№148176, 2014-10-04 10:38:15 поскаржитися
Дилетант


а как перечислить? чисто технически.
в Мариуполе и Славянске все перечисляют. и в Сватово.

зы
"пенсии от Киева" я так понял новый мейстрим в меседжах днр, который успешно пушен в народ (просто слышу это о то всех с Донбасса, кто еще там, от тех кто в Киеве и других регионах страны - не слышу) . и еще, а я вот помню картинки с референдума. молодых лиц там было мало....а были, ситуация под названием "хотели" - "получили".
кстати какие грн....только рубли и точка.
№148176, 2014-10-04 10:38:15  поскаржитися
Дилетант

***В Донецкой области увеличилось число тех, кто хочет отделиться от Украины***

http://zn.ua/UKRAINE/v-doneckoy-oblasti-...

А чего удивляться? Украина пенсионерам пенсию на Донбасс не перечисляет с августа месяца (на выплату миллиардов России у них есть, а на пенсию - нет), а ДНР сейчас собирает заявления от пенсионеров на получение пенсии "от ДНР". Говорят, что, начиная с сентября, будут пока платить всем "на круг" по 1800 грн. А потом, мол, после войны сделают перерасчет по российским формулам, кому сколько. Гуманитарки тесть приволок целый мешок (разные крупы, тушенки, консервы, вплоть до свечек и спичек). И сказал, что будет такой паек получать раз в две недели. Я ему говорю - ты что, голодаешь, или недоедаешь?

Вот, просто интересно, чем дедки-бабки тутошние перед Киевом провинились, если их последнего куска хлеба решили лишить? Они что, враги-сепараторы? Или, может быть невольные заложники в этой трагедии?

Вот и выходит, что с этой стороны - пенсия и пайки, а с той - снаряды и грады (уже и Международная амнистия подтвердила, что ВСУ лупят по Донецку без зазрения совести).

А потом удивляемся, какие они там, на Донбассе, сволочи и непатриоты...

Мало того, что война, так еще и то-ли тупость, то ли сознательная политика на отталкивание Донбасса. Хотя и идет постоянная риторика о том, что нарушения территориальной целостности, федерализации и всего такого не допустим...

:/


№148175, 2014-10-04 08:03:34  поскаржитися
DmP

виступ Германа Грефа на інвестфорумі https://navalny.com/p/3859/
- ось в цій "війні" ми маємо виграти. А поки тільки топчемось, хіба найближчий з головних ворогів сам лажає побільше нашого -- але інший-то світ, в якому нам власне жити, не такий.

Ну і ясно що кожен в будь-яких словах чує щось своє - але і діомедам водопойським і ще декільком тутешнім "промисловорегіонним" спікерам не завадить ще разок послухати сенс меседжів в інтервалах 7:10 - 8:05 ; 11:22 - 11:45
№148174, 2014-10-04 07:17:17  поскаржитися
DmP

№148169, Nebaba

"Втрати" - це ціна, яку ми платили за звільнення Донбасу від російських терористів.
За що ми платимо сьогодні?


нууу... якось так свого часу масово озвучувалась і якось так зараз успішно (спішно?) уноситься за куліси теза , що те все на Донбасі не в останню чергу робиться для того, щоб рашисти не йшли далі.
Винесення на передній план інших тез дає більше простору для тверджень "не туди дивитесь, дивіться з іншої точки зору, звідти можна оцінити що Акела промахнувся, давайте терміново міняти (і у нас давно є свої на то варіанти)"?
№148173, 2014-10-04 01:21:06  поскаржитися
Alex_71

Я вже казала: підпишіть припинення вогню і ведіть далі перемовини скільки влізе. нічого не здаючи.
"Скільки втрат"? То може нам треба було одразу віддати дві області і "тему втрат закрити"?
"Втрати" - це ціна, яку ми платили за звільнення Донбасу від російських терористів.
За що ми платимо сьогодні?


Ви що Путін? Яка різниця, що ви вважаєте за потрібне підписувати? Підписати з росіянами можна було лише те, на що ВОНИ (а не Небаба) були згодні. Невже це важко зрозуміти. Тому ваша позиція зрозуміла, але не є визначальною.
У вас крайності. Або віддати цілком дві області, або воювати не зважаючи на втрати. Є багато полутонів. Якби ми віддали дві області без бою, то путінські ублюдки виникли б десь в Одесі і Харкові. А так їх популяцію дещо зменшили в регіоні де їх найбільше любили.
Крім того, внаслідок всіх ціх подій, навіть ті єврочинуші, що не хотіли розуміти, що насправді відбувається на Сході, були змушені сприйняти все це не як громадянські війну, а як російську агресію. За це ми заплатили життями солдат.
А зараз платимо життями солдат за винищення цих бандюків. Путінських ублюдків треба десь винищувати. І краще це робити в Донецькому аеропорту чи під Дебальцевим і Щастям ніж десь в інших місцях, куди ці істоти полізли б, якби не було аеропорту чи Дебальцева.

Якщо ж вам досі не зрозуміло чому вирішили припинити наступ, то просто тому, що Путін не пошкодував регулярних військ і відкритого вторгнення на нових напрямкая для того, щоб не дати задушити своїх ублюдків, а продовжувати повномаштабні бойові дії і досягати успіхів в таких умовах в нас бракує сил. Коли ви йдете по вулиці і впираєтесь в кам'яну стіну, то ви б'єтеся в неї з метою пробити, чи шукаєте як її обійти?

Щодо мінського документу. То в підсумку він все одно в більшості не виконується. І це було зрозуміло відразу. Цим істотам можно було обіцяти майже все, що завгодно. Хіба важко пообіцяти і навіть прийняти будь-які закони, якщо зрозуміло, що їх не будуть виконувати.
Щоб сказати умовним Меркель і Оланду: "Бачите, ми їм все, що завгодно, а вони все одно стріляють, тому всі питання до Вовочки, а нас не вчить жити, краще матеріально допоможіть".

Чи можна було б зробити краще, за наявних умов. Звичайно, що так. Немає меж для досконалості. Але й те, що зробили є логічним. І можливо чогось більшого досягнути було неможливо.
№148172, 2014-10-04 00:58:48  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Додати нічого
https://www.youtube.com/watch?v=jl6nzwJH...
№148171, 2014-10-04 00:54:57  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Messer'у. Здається, це він аматор "откритій чудних"...
http://ru.krymr.com/content/article/2661...
№148170, 2014-10-04 00:27:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

http://censor.net.ua/news/305538/putin_z...
Усе правильно. Тільки це не Ху#ло. Це Gорошенко.
№148169, 2014-10-04 00:26:44  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

мосчьна!
https://www.youtube.com/watch?v=CdwMUgUO...


2 Alex_71

"Скільки втрат було тоді і скільки зараз?"

Я вже казала: підпишіть припинення вогню і ведіть далі перемовини скільки влізе. нічого не здаючи.
"Скільки втрат"? То може нам треба було одразу віддати дві області і "тему втрат закрити"?
"Втрати" - це ціна, яку ми платили за звільнення Донбасу від російських терористів.
За що ми платимо сьогодні?

"Чому тоді не підписували, а у вересні пвдписали?"

А про десятиденне одностороннє припинення вогню і шуфрича з медведчуком ("від Меркель") ви вже забули?
Рошен ВЖЕ ТОДІ готовий був капітулювати.
Проблема у тому, що до цього не була готова країна, яка проголосувала "в один тур" за активні дії з наведення конституційного порядку на Донбасі".
Тому "перемир'я" не сталося і були продовжені бойові дії. Проте, Рошен "забив" на них, повністю покладаючись тільки на "дипломатичне врегулювання", про що неодноразово заявляв.
А у вересні підписав під шумок власноруч створеної іловайської катастрофи, коли країна була вражена наслідками гелетяйства.
Не ІМХО.
№148168, 2014-10-03 23:32:35  поскаржитися
Alex_71

Nebaba

Звичайно продовжуємо. Але є нюанси. З ким ми переважно воювали в другій половині серпня? З ким воюєм зараз? Що змінилося після Мінська? Скільки втрат було тоді і скільки зараз?
І що змусило підписати в Мінську те, що все рівно в більшій частині не виконувалось?
Знайди для себе відповіді на ці питання. Тільки більш глибокі ніж Петя мудак і зрадник. Петя яким є зараз, таким був і в червні. Чому тоді не підписували, а у вересні пвдписали?
№148167, 2014-10-03 20:34:51  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Alex_71

Шкода, що Ви продовжуєте жити в паралельній реальності.
Ми продовжуємо воювати.
Але при цьому ми примудрилися ухвалити ОДНОСТОРОННІ ЗОБОВ'ЯЗАННЯ.
Які НІЯК НЕ КОРЕЛЮЮТЬ з тим, чи припинили терористи бойові дії чи ні.

Ориґінал.
http://www.washingtonpost.com/world/rebe...


P.S. Операция «Божья роса»:-)
http://petrimazepa.com/ru/gods-dew.html
№148166, 2014-10-03 19:21:50  поскаржитися
Alex_71

Кеннан

Конечно не контролировался. СНБО догоняет реальность через неделю-две, если не в нашу пользу.
С Небабой это я уже раз обсуждал.
Но она не успокоится, и вытащила карту каких-то иностранцев, которые вкурили это еще через две недели. А может и раньше, но Небаба сегоднч вытащила эту тему опять. Ну хочется человеку чтобы там кто-то продолжал воевать. То фигня, что у нас сил нет - мы же патриоты, пусть воюют парни набранные в селах западной и центральной Украины.
№148165, 2014-10-03 18:26:54  поскаржитися
Кеннан

тональность в московитских СМИ про Путина как-то меняется. Летом обожествление было почти
№148164, 2014-10-03 14:33:36  поскаржитися
Кеннан

*** Уже увесь світ помітив феномен "вірівнювання фронту" від Рошена.
https://pbs.twimg.com/media/By93_1xIEAE9.... ***

вряд ли тот участок границы к северу от Новоазовска контролировался украинскими войсками на 5-е сентября
№148163, 2014-10-03 13:50:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Цікаво, у множині як буде? "Ху#ла" чи "ху#ли"?
http://informnapalm.org/1891-vozvrashhen...
№148162, 2014-10-03 13:43:56  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Для тих, хто не до кінця зрозумів значення слова "ху#ло"
http://ura.ru/content/primenews/02-10-20...
№148161, 2014-10-03 13:01:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Уже увесь світ помітив феномен "вірівнювання фронту" від Рошена.
https://pbs.twimg.com/media/By93_1xIEAE9...
№148160, 2014-10-03 12:59:38  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 dimon

Коли дізналися, що Петя звільнив округ під ківалова, Евромайдан виставив Марка Гордієнка.
Але Евромайдан виборами не займається - була купа инших справ.
Питання полягає в тому, чи вдасться переключитися з волонтерської роботи на роботу "на одного з нас".
Є там відомий опозиційний вовк-одинець місцевого рівня (Кармазін районного маштаба) Георгій Селянин.
Є, навіть, клон Дарта Вейдера. Якщо у Києві на кожному окрузі по Дарту Вейдеру, то у нас вони не скрізь.
Йде там і київський шоумен Дурнєв (хоча сам він до Одеси не має жодного відношення). Той самий, якому Яценюк пообіцяв засунути в дупу морквину.
Антирейтинґ Ківалова досить високий. Питання у тому, чи вдасться комусь акумулювати цей антирейтинґ собі на користь. Плюс питання чесности виборів відкрите. Хоча авакоці, начебто, з цим і боряться, але проти Пєті у них кишка затонка.
Ківалов на окрузі зарєєстрував купу безробітних. І наситив комісії їхніми представниками.

На моєму окрузі - аналогічна ситуація. Порох звільнив місце під януковичівського губернатора Матвійчука. Причому, самого Матвійчука вигнали з Біляївського округу, де він вже був зареєструвався (звільнили під Жванію). Як пише hrabro.com, Матвійчук теж має своїх 18 технічних кандидатів.
Зареєструвався у нас і Марков-середній. Заміри показали, що виборці їх не розрізняють - рейтинґ підскочив. То згадали, що хлопець проходить по кримінальній справі.
Я голосуватиму за Остапенка (Народний фронт), у 2012-му він від Батьківщини був третім (після Маркова і Гончаренка).
До речі, Шуфрич і Новинський в Одесі намагалися пробити зняття в моєму окрузі кандидата від "Опозиційного блоку" Шпильового.

Вопсчім, Рошен - це ті ж яйця, тільки у профіль.:-(
№148159, 2014-10-03 10:17:34  поскаржитися
dimon

пані
Підрахуя трошки зажали?
чи так "пиль в глаза"?

він за мажоритаркою йде наче...в нього є суперник що може його перемогти?

http://lb.ua/news/2014/10/03/281373_rekt...


№148158, 2014-10-03 00:46:15  поскаржитися
ЫнвизибЫл

— Каково соотношение в вашем подразделении россиян и местных?

— В нашем отряде 90% россиян, остальные — жители Донецка. Они себя называют русскими. Из россиян половина уральцев, половина — сибиряков.

— Почему так мало местных?

— Сам в шоке: они едут в Россию, а мы приезжаем сюда! Они свою землю не хотят защищать! Мне вчера один дедушка сказал: «Да мне без разницы, кто будет, лишь бы пенсию платили». Ветеран войны, весь в орденах и медалях. У меня челюсть отвисла, я ничего больше сказать не мог. Что сказать человеку, который имеет ордена и медали, а ему без разницы, кто будет платить пенсию — фашисты или наши.
http://ura.ru/content/chel/01-10-2014/ar...
___________



№148157, 2014-10-02 21:37:49  поскаржитися
синпод

ЫнвизибЫл:

- Третье место на конкурсе кретинов
- Они такие кретинЫ, что даже на конкурсе кретинов заняли бЫ второе место...


Не томите уже, объявите победителя.
№148156, 2014-10-02 13:58:41  поскаржитися
dimon

во как в жизни бывает

Макашов хочет жить в Израиле.
http://belenky.livejournal.com/3397106.h...

может и Арнольд с Калиостро когда то захотят уехать в США

№148155, 2014-10-02 12:32:49  поскаржитися
Кеннан

так бы и сразу с нефтью.
Может и не было бы столько жертв летом тогда
№148154, 2014-10-02 12:23:45  поскаржитися
serp70
Kharkiv, Ukraine

Как обустраивают "новороссию":

На контрольованих ними територіях терористи продовжують вивозити обладнання шахт

http://magnolia-tv.com/text-news/2014-10...

Палестина все ближе: пайки будут выдавать не за работу, а за проведение терактов. За то с православием и русским языком...


№148153, 2014-10-02 10:20:22  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Третье место на конкурсе кретинов
https://www.youtube.com/watch?v=2bTZbeUi...
№148152, 2014-10-02 10:10:22  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Я помню, а горжусь. По-британски
http://www.eurointegration.com.ua/news/2...
№148151, 2014-10-02 10:04:00  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Они такие кретинЫ, что даже на конкурсе кретинов заняли бЫ второе место
http://censor.net.ua/video_news/305189/s...
№148150, 2014-10-01 23:18:45  поскаржитися
serp70

Для радетелей детей, которых низзя отдавать иностранцам (ну и еще кой-чего интересного):

Пока российские государственные телеканалы продолжают искать на Украине бандеровцев и фашистов, информационные агентства распространили новость, которую в свои программы гостелевидение поставить забыло. А случилось вот что: в России умер первый ребенок из тех, которого не дали усыновить приемным родителям из США. У этого ребенка был сложный порок сердца, и американская пара уже начала оформлять документы, но тут вдруг грянул запрет Госдумы — и малыш остался. А теперь умер.

http://www.mk.ru/politics/2014/10/01/zan...
№148149, 2014-10-01 22:45:35  поскаржитися
serp70

http://npubop.livejournal.com/2320269.ht...

Кто и откуда стреляет в Донецке. 1 канал, украинской пропагандой не оправдать.



№148148, 2014-10-01 22:33:35  поскаржитися
serp70

dimon

Я помню, что один раз ему просто пакетом кефира в голову попали, после чего визгу было на полмесяца о черепно-мозговой травме. ИМХО этот клоун сам периодически провоцирует (либо режиссирует) подобные ситуации ради внимания и рейтинга. Избивали "титушки", а этого пнули пару раз. Зато вони снова на всю страну. На это дерьмо надо меньше обращать внимания.
№148147, 2014-10-01 21:11:55  поскаржитися
dimon

№148146, 2014-10-01 20:03:55 поскаржитися
serp70

человека бьют постоянно!!! при ЛЮБОЙ ВЛАСТИ!это наводит на мысли, тебе так не кажется?

№148146, 2014-10-01 20:03:55  поскаржитися
serp70

По Шуфричу. ИМХО, он сам и срежиссировал свое избиение.
№148145, 2014-10-01 20:00:43  поскаржитися
serp70

Diomed Vodopoiskiy

А то, что и у России могут быть свои интересы и Путин не просто
больной на голову долбодятел, а человек, действующий весьма
рационально - это тезис, конечно, ватный.


Конечно ватный. Глупо искать рациональное в действиях человека, летавшего со стерхами. Впрочем, можете двигаться и этой дорогой. Мне по фигу.
№148144, 2014-10-01 17:13:45  поскаржитися
dimon

@избиение народных депутатов активистами правого сектора@

по моему все ясно.... цитаты один в один из ресурсов типа вести.ру

еще отлупашили Шуфрича. его лупашили всегда, 10 лет до вчера!!! лупашили все!!! и демократы, и левочкин. ну судьба у него такая. клоун.

зы
и про Иллича....а чего это вообще ебет Российскую Федерацию? вот с чего? какой момент для зацепки? он национальный герой РФ нет? Хуйло лично сказал, что он национал предатель в событиях первой мировой? каким боком Ленин к РФ, кроме того что с непонятных историй тело этого урода и психопада у них стоит маринованным на главной площади их страны. ну у каждой страны свои мощи....
№148143, 2014-10-01 17:12:19  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

ans (№148142)

***фінансова допомога для зруйнованого Донбасу під російським протекторатом навряд чи врятує тамтешніх ватажків, що підтримують свій авторитет і ентузіазм населення сухими пайками або живими курками. Курки скінчаться, а грабувати скоро стане нічого, і що тоді? У цьому сенсі час працює проти заколотників. Вони можуть існувати лише як пожежа, розповсюджуючись на нові території, як все згорає, полум’я гасне ***

Хочеться вірити, що ти правий. На жаль, віриться не дуже.. Більше віриться у сценарій Бомбаділа. Ні Крим, ні окуповані території Донбасу українськими не будуть. Або, вони можуть повернутися під контроль України тільки за умови, якщо сама Україна беззастержно стане сателітом Росії.

Надіюсь, що я помиляюсь..
№148142, 2014-10-01 15:44:22  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

№148140,
Бомбаділ

1. Я ж нібито про це писав… Це треба, не 40-мілліонам, а комусь конкретному спланувати-розробити, підготувати бійців, мати техніку, яка б виявляла зенітно-ракетні комплекси і техніку, яка б їх ефективно знищувала, аби не гинули марно літаки з десантниками і ще багато чого, чого наразі немає, і що, не може миттєво з'явитися.
2. Усе те вірогідне і очікуване нищення всього українського на тих територіях має відбуватися за умови, що там можна буде якось існувати. Ті люди, що керували раніше і продовжують керувати зараз отими химерними утвореннями, мають забезпечити якесь функціонування економіки, щось виробляти, кудись продавати, закупляти продовольчі і промислові товари, ліки, обладнання для комунальних служб і ще багато чого для потреб населення, забезпечити рівень життя вищій/не нижчий ніж був до весни цього року. Або вони виявлять фантастичні менеджерські здібності і все це зроблять і організують, або збанкрутують і змушені будуть уносити ноги. Останній сценарій виглядає більш вірогідним: на фоні падіння цін на нафту і зменшення доходів РФ від експорту, фінансова допомога для зруйнованого Донбасу під російським протекторатом навряд чи врятує тамтешніх ватажків, що підтримують свій авторитет і ентузіазм населення сухими пайками або живими курками. Курки скінчаться, а грабувати скоро стане нічого, і що тоді? У цьому сенсі час працює проти заколотників. Вони можуть існувати лише як пожежа, розповсюджуючись на нові території, як все згорає, полум’я гасне

№148141, 2014-10-01 14:44:13  поскаржитися
Кеннан

*** Усе те, що нині діється у Криму + брутальний бандитизм ***

Сейчас именно - ситуация на оккупир. территориях на Востоке сильно отличается от крымской.
Там вообще никто не может быть доволен ситуацией, ну кроме каких-то особых любителей разрушения и смерти
№148140, 2014-10-01 14:39:22  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

2ans
Утримання аеропорту, якщо там щодня гинутимуть по сім українських військових чи воно того варто? Якби там планували висадити десант і за кілька діб вибити сепаратистів це було б зрозуміло, але хіба це нині реально?

А чому це є нереальним для 40+ млн. країни?
Навіть з нинішнім керівництвом.

Маю надію, що час працюватиме проти РФ та їхніх маріонеток, і населення захоплених територій, яке нині підтримує заколотників, або пасивно вичікує, вимушено змінюватиметься, принаймні, до стану "прийнятної притомності" і почне тиснути на благодійників-захисників. Бо якщо "активна більшість" буде налаштована антиукраїнські ніякі жертви цього не змінять.

Яке підгрунтя так думати?
На окупованих територіях буде винищуватися усе українське, ліквідовуватися останні канали інформації критичного мислення, народ буде й далі зомбуватися лайфньюсами і заганятися у стадо, буде витравлюватися з регіону молодь, а діти будуть вишколюватися без українських підручників, з автоматами в руках і ногами по українському прапорові.
Усе те, що нині діється у Криму + брутальний бандитизм.
Якщо пару років допустити таке, потім уже навряд витравиш, реінтегрувати буде дуже болісно і затратно, практично неможливо.
№148139, 2014-10-01 13:44:09  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Суд не захотів стягувати з Новинського 2,3 млрд грн за "Форум Банк"
http://espreso.tv/news/2014/10/01/sud_ne...

Український народ - багатий, він заплатить за все, у т.ч. і за оборудки олігархів, які чомусь завжди приносять їм збитки (
30 млрд. грн. у теплоенергетиці списали у минулі роки, готується списати за поточний-наступні
№148138, 2014-10-01 12:56:31  поскаржитися
DREAMER

№148134,
Nebaba

Постановка вопроса, можно ли бить шуфричей в принципе неправильная. На данный момент этот процесс естественный и как относится к этому тот или иной индивидуум - абсолютно не важно.

Денис Бигус корреспондент в Телеканал ZIK написал шикарный пост на эту тему:

"Я о "народной люстрации" и Шуфриче ничего писать не буду. Хорошо это... Плохо это... Потому что... Ну представьте себе, например, балкон на 15-м этаже. Вы на него вышли. Перелезли через перила. Улыбнулись в пространство. Сказали, "Савік, я точно знаю, як потрібно вчинити" и сделали шаг в пустоту.
И вот к вам с ускорением 9,8 м/с*2 с поправкой на трение воздуха приближается земля.
Вы можете найти и негативные и позитивные стороны в происходящем. Можете быть кардинально против. Отметить аморальность и неэффективность происходящего. Подчеркнуть, что законодательное решение вопроса несомненно имело бы больший смысл. Пожалеть, что у вас нет парашюта. Пообещать обязательно в будущем выделить из бюджета средства на выкладку улиц матрасами вместо асфальта. Кричать. Плакать. Набить морду ветру.
Гравитации похуй."

Вопрос в другом, к чему это все приведет в итоге. И как снять пелену с глаз представителей властной элиты, чтобы они наконец начали действовать так, чтобы самые мрачные прогнозы не сбылись.
№148137, 2014-10-01 12:55:14  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

№148127,
Бомбаділ

Може не варто ставити запитання у такій формі? Очевидно, що після входження війск РФ ситуація докорінно змінилася. Ресурси України і Росії на сьогодні неспівставні, це факт, на який не варто заплющувати очі. До того ж, те яким чином велися бойові дії до того моменту наводить на доволі невтішні виводи. Насправді терористи були достатньо вразливі щодо диверсійної боротьби. Вони не ховалися по лісах, не крилися у землянках - не знати де. Відомо було де вони сплять, харчуються, де накопичують пальне та зброю, якими шляхами поставляють ресурси. У тому ж Слов'янську "невмируща Нона " колесила вулицями міста, хоча одного вдалого пострілу з гранатомета, або однієї міни підірваної у потрібний час вистачило б для її"поховання". Щось не чути було і про цільове знищення польових командирів та всіляких "символів" тамтешніх та зайдешніх , навіть про такі спроби. Чути було про слабку координацію сил АТО, про нестачу зброї у Нацгвардії, про неякісну їжу, амуніцію, нестачу медикаментів, несправність транспорту, про неякісне планування бойових дій, про безглузді втрати людей та техніки, як наслідок. Попри все це, на приборкання доморощених пассионаріїв сил би вистачило, проти зовнішньої агресії РФ– ні. Тому те, що частина території залишиться на невизначений час під контролем сепаратистів, на жаль, сумна дійсність. Усі негаразди у фінансуванні, організації та керуванні збройними силами чи то є свідоме шкідництво, чи некомпетентність, навіть за наявності твердої волі та розумної програми, не можуть бути подолані миттєво, необхідні заходи потребують часу і ресурсів. Між тим у підконтрольних районах треба якось облаштовувати життя, через декілька тижнів зима, потрібно опалювати будинки, постачати воду, електричну енергію. Все це не з повітря впаде на землю, є якісь комунікації, які потрібно ремонтувати, доглядати, експлуатувати. З огляду на це якийсь обмін територіями неминучій. Утримання аеропорту, якщо там щодня гинутимуть по сім українських військових чи воно того варто? Якби там планували висадити десант і за кілька діб вибити сепаратистів це було б зрозуміло, але хіба це нині реально?
Маю надію, що час працюватиме проти РФ та їхніх маріонеток, і населення захоплених територій, яке нині підтримує заколотників, або пасивно вичікує, вимушено змінюватиметься, принаймні, до стану "прийнятної притомності" і почне тиснути на благодійників-захисників. Бо якщо "активна більшість" буде налаштована антиукраїнські ніякі жертви цього не змінять.
№148136, 2014-10-01 12:11:17  поскаржитися
синпод

Diomed Vodopoiskiy:

*** "Но отрицать то, что снос Ильичей, макание в мусорные баки чиновников, избиение народных депутатов активистами правого сектора - это не дополнительная провокация России
и прекрасная для неё возможность оправдания своих действий по меньшей мере цинично." ***


Вы рассуждаете, как ребёнок. Если здоровенный жлоб захочет на улице придолбаться к хлюпику-очкарику, то он всегда найдёт повод. Всегда, вне зависимости от действий очкарика. Аналогия понятна?
№148135, 2014-10-01 12:08:47  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Нємноґа лжи ат укров
http://obkom.net.ua/news/2014-10-01/0818...
http://espreso.tv/news/2014/10/01/rosiys...
№148134, 2014-10-01 12:06:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

К вапросу: можна лі біть шуфрічєй
http://obkom.net.ua/news/2014-10-01/1027...
№148133, 2014-10-01 11:57:38  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

синпод,

Правда, не хотел продолжать - всё и так понятно.
Но отрицать то, что снос Ильичей, макание в мусорные
баки чиновников, избиение народных депутатов активистами
правого сектора - это не дополнительная провокация России
и прекрасная для неё возможность оправдания своих действий
по меньшей мере цинично.

Я за демонтаж Лениных. Повсеместный. Но цивилизованный -
по решению городского совета. Ватник, короче.

В той статейке, на которую я давал ссылку есть ещё один занимательный
тезис. Автор предполагает, что нынешние демократические силы, пришедшие
к власти в Украине будут сметены в скором времени силами националистического толка. С которыми не захочет работать Европа. Он их называет фашистами, он отрабатывает свою зарплату, он больной на голову человек. Это понятно.

Но и такой сценарий возможен. Особенно судя по настроениям реальных
пацанов (то есть не ватников) хотя бы здесь, на гостевой. Демократы начинают "раскачивать лодку", льют ушаты помоев друг на друга.

Serp 70
Значит то, что у Европы есть свои интересы - тезис банальный.
А то, что и у России могут быть свои интересы и Путин не просто
больной на голову долбодятел, а человек, действующий весьма
рационально - это тезис, конечно, ватный.

Господа, продолжайте в том же духе.
Верной дорогой, как говориться.
№148132, 2014-10-01 11:41:12  поскаржитися
Дилетант

Как-то львовский Шахтар неоднозначно выступил...

Давно я не испытывал во время мачта такую резкую смену эмоций...
№148131, 2014-10-01 11:40:06  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ще одна "гнусТная лож" з українського боку. Ібо, "ґдє даказатільства"?
http://censor.net.ua/news/305055/v_ukrai...
№148130, 2014-10-01 11:38:22  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Зверства на украинской земле творятся с обеих сторон, и ни одну из них обелять не следует. И количество лжи с обеих сторон давно зашкаливает, и пропаганда в Киеве делается без оглядки на правду и совесть.

Там уже пишут о том, что российские добровольцы 23 сентября расстреляли в Лутугино 40 человек (опять 40!) за помощь украинской армии – без единого доказательства, кроме «свидетельств очевидцев».
http://echo.msk.ru/blog/bykov_d/1409546-...
_________

Вже років 15 як з'явився специфічно російський реторичний прийом, який об'єднує усіх москалів від нациста-ватника до останнього гнилого псевдо-ліберала.
Прийом засадничо антишляхетський, що не збавляє гонору тим, хто до нього вдається.
Йдеться про "презумпцію підлости усіх довкола". Сам "арбітр" при цьому на себе цю презумпцію, звісно, не натягує.
Тобто, даруйте, але я про те, що Ху#ло - це не тільки ім'я власне, а й, стосовно росіян, ім'я загальне.
Кожен з них трошки ху#ло.
За невеликим малооптимістичним винятком.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/h...
№148129, 2014-10-01 10:54:32  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Бомбаділ

"Хто це вони, що мають такі плани?"

Там же написано: "Согласно меморандуму о прекращении огня".
Тобто, "перемир'я" в дії.
Це не одномоментний акт: узяли і припинили вогонь.
Домовлялися про "лінію розмежування". Задля цього і почали "вирівнювати фронт", віддавши росіянам те, що вони не захоплювали. Скажімо, коридор до Новоазовська.
Цілком можливо, що і терористи мусили чимось поступитися.
Але, вони нічим поступатися не збираються.
Та й вогню вони не припиняли. Припинили тільки сили АТО та російська армія.
Решта (місцеві сепари та російські казакі-разбойнікі) як воювали, так і продовжують воювати.
Просто без підтримки реґулярних військ їх тільки на артобстріли і локальні сутички й вистачає.
Тому вони вирішили самі доводити кордон до "потрібних меж".
Звідси донецький аеропорт (з чисельними і безглуздими втратами з їхнього боку http://censor.net.ua/photo_news/305007/e... ), і Нікішине, і Дебальцеве ("вирівнювання фронту", агов?)
№148128, 2014-10-01 10:36:50  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Нічого страшного не трапилося учора, ШД потрібно добре проаналізувати свої помилки і гру БАТЕ - якщо візьмуть максимум у спарці - на 95% вийдуть до плейоф ЛЧ.
Але, прикро вразила міцність оборони ШД (моментів то Порту мало масу) і слабке управління грою і тактика Луческу, у минулі роки ж їм, до того ж у ЛЧ, вдавалося демонструвати виконання плану на гру, захист усією командою на власній половині, а тут скидалося на "вершників без голови".
Команда не змогла перебудуватися в обороні після 2-0, ще й залишалося грати дещицю, а тренер не зміг підказати. У результаті замість зберегти м'яч і не поспішати, вона великими силами бігла, і бігла забивати третій на останніх хвилинах і наривалася на контри. А розум є?!
№148127, 2014-10-01 10:27:06  поскаржитися
Бомбаділ
Київ

Спочатку здавалося, що Бутусов трохи перебільшував пару днів тому, коли сказав:
"Согласно меморандуму о прекращении огня аэропорт Донецк должен быть передан под контроль российских наемников. Однако дата эвакуации – 10–13 октября. То есть руководство Украины уже готово уступить эту территорию"

Але, схоже починає підтверджуватися
Донецкий аэропорт обменяют, но не на Новоазовск
http://www.0629.com.ua/
Губернатор Донецкой области подтвердил информацию о планируемом обмене донецкого аэропорта на территории, прилегающие к областному центру

Хто це вони, що мають такі плани?
І хто їх уповноважував розмінювати територію України, за яку віддані життя найкращих її синів і дарувати окупантам?
№148126, 2014-10-01 08:49:16  поскаржитися
dimon

пані.
И опять собак всех вещать на Ракицкого нельзя?
№148125, 2014-10-01 01:16:54  поскаржитися
синпод

Diomed Vodopoiskiy:

*** "Приношу извинения, если задел Ваши чувства." ***

Ok, принимается...

Вот Вы обижаетесь, что Вас чохом зачислили в "ватники" (как Вы полагаете несправедливо), а попробуйте сами трезво взглянуть на свои тезисы.

Например, на такой:

*** "Опять сносят Ильчей, забывая к чему это привело в марте." ***

Знаете, предметно спорить с человеком, который утверждает, что причина нынешних событий - не российская агрессия (прямая и косвенная), а снос памятников Ленину... Это просто невозможно. Это, действительно, какая-то другая реальность. Параллельная...

№148124, 2014-09-30 23:42:01  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Афігєть! Відійшла на пару хвилин, називається:-)
№148123, 2014-09-30 23:34:08  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Навіть Луїсаадріянівна виправдала свою присутність на полі.
№148122, 2014-09-30 22:55:04  поскаржитися
serp70

kot23

Ти осмілився не погодитися з війною з пам"ятниками? - Ватник!

До речі, тих, хто непогоджується з "війною з пам"ятниками" не менш ніж тих, хто її підтримує. Але більшість перших - саме серед "ватників", тому що вони не взагалі проти "війни пам"ятників", а лише проти того, щоб їх пам"ятники (Леніну) руйнували. До того ж ЖОДЕН з тих, хто проти знесення пам"ятника Леніну так і не пояснив чому його треба залишити. Як частку історіїї? Тоді чому не в історичному музеї? Чому саме на центральній площі міста країни, існування якої він не допускав? Чому нікого не дивує відсутнсть пам"яиників Гітлеру в Німеченні, але так турбує доля Леніна в Україні? В чому принципова різниця між двома людожерами?

Висловився, що Європа не матір Тереза, а має свої інтереси? - однозначно, ватник!

Ризикну висловити припущення, що теза "Європа - не матір Тереза" настільки банальна, що "мисляча істота" не буде нею користуватися. Її вживання в дискусії сприймається як черговий пропагандистський штамп саме "ватніків". Але справа не в тому, що українці сприймають ЄС як мать Терезу - нащо це нам? Потрібен НАДІЙНИЙ та ПРОГНОЗУЄМИЙ партнер. І ЄС - один з таких партнерів.
№148121, 2014-09-30 22:35:04  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71

*** Написано російською для того щоб зрозуміли вптніки чи напівватніки. Вони ніякої іншої мови окрім російської не розуміють.***

Суперечиш сам собі. Адже ти мене теж до ватників чи напівватників записуєш, чи не так? Я ж тебе правильно зрозумів? Але ж ти сам стверджуєш, що ватники іншої мови, окрім російської не розуміють.. Якщо твердження містить внутрішні протиріччя, то це твердження не може бути істиним. (це такий м"який евфемізм для слова "брехня").

***Ватніків перевиховувати марно, тому я їх просто тролив, а ось хтось не цілком загублений для суспільства можливо і щось зрозумів. ***

Знову суперечиш сам собі. Якщо марно перевиховувати, то навіщо це робиш? Якщо можна переховати (не повністю загублений), чого тоді казати, що переховувати марно?

***До речі, ще одна типова риса ватніка - це віра в конспірологічні теорії, масонів (жидомасонів), світовий уряд і різну подібну несітницю.***

Зрозуміло. Типова риса не-ватника - це св"ята віра у те, що написано на сайті
"українська правда"? чи де?

***Бо тобі пощастило вирватись з вже підготованого для тебе місця серед ватніків. ***

Ну, що сказати? Пощастило тобі.. Місце звільнилось.. Ти на ньому дуже добре виглядаєш. Воно тобі підходить. Я на нього не зазіхаю. :)

Я дивлюся, на цьому сайті вже стало правилом: хто скаже щось неортодоксальне, значить - ватник. Раніше було - юльок, чи ще якось. Тобто, деякі дописувачі впевнені, що їм відкрилась справжня істина, ніби божественне слово вкладене у їх колективну свідомість. І ця істина надає їм зверхньості, дозволяє ставити діагнози: "Ти думаєш не так, як положено? Значить, ватник". При чому, саме поняття "ватник " не визначається, а сприймається інтуїтивно, доповнючись щоденно новими рисами, і вже дуже відрізняється від оригінального (Вікіперія: "«ватниками» масово почали називати малоосвічених, люмпенізованих та здебільшого проросійсько налаштованих громадян, чия соціально-політична позиція була суттєво спотвореною внаслідок перманентного впливу російської пропаганди). На цьому сайті, "ватник" - значить - "different". Ти осмілився не погодитися з війною з пам"ятниками? - Ватник! Висловився, що Європа не матір Тереза, а має свої інтереси? - однозначно, ватник! Звичайно, нічого нового в такому явищі нема. Звачайнісінька ортодоксія натовпу. Але тоді цікаво, який антонім слову "ватник"? Я вважав, що антонім - це індивід, мисляча істота. Однак, "мисляча істота" якось не дуже поєднується з ортодоксією натовпу. А може, ватник - це частка натовпу, на відміну від індивіда?
№148120, 2014-09-30 21:26:22  поскаржитися
Alex_71

Чудасія! Заклик витісняти російську мову із побуту, написаний.... російською мовою! Тією самою, яка відтворює ватників. Ні, звичайно, це не двоємисліє... :)))

Для тих хто в танку, або в Америці, пояснюю. Написано російською для того щоб зрозуміли вптніки чи напівватніки. Вони ніякої іншої мови окрім російської не розуміють. Тому й писав на общєпонятном для ніх язикє. Ватніків перевиховувати марно, тому я їх просто тролив, а ось хтось не цілком загублений для суспільства можливо і щось зрозумів.
До речі, ще одна типова риса ватніка - це віра в конспірологічні теорії, масонів (жидомасонів), світовий уряд і різну подібну несітницю. Чому я саме для тебе це пишу? Бо тобі пощастило вирватись з вже підготованого для тебе місця серед ватніків. Поїздка в Штати і знання англійської мови тебе врятувало. Однак, не думай що це твоя заслуга і все має незворотний характер. Просто обставини тебе врятували. Залишився б тут, був би в кращому випадку таким як Діомед. А то й Арнольдом міг стати :-)))
№148119, 2014-09-30 20:09:08  поскаржитися
Кеннан

*** І щодо належности його політсили до правиці є великі сумніви.
Надто вже забагато у їхній програмі "держреґулювання", "соціялізму" і, навіть, "екологізму":-) ***

да, согласен
№148118, 2014-09-30 19:56:49  поскаржитися
serp70

Diomed Vodopoiskiy

Еще один признак ватника - склонность к пафосу. Причем ни к месту.

А впрочем, всем спасибо за общение. Весьма поучительное для меня.

Весь пост опровергает тезис о поучительности. Хотя возможно это просто жест вежливости.

kot23

По-перше, вважаю, що Ленін - велика історична фігура, велика зі знаком мінус, однак, вона мала вплив на світову історію, в тому числі і на історію України. Видатних злодіів треба пам"ятати так само, як і видатних добродіїв. Стирати всі сліди пам"яті про їх існування - це шлях до історичної амнезії. Злочинства і злочинців не можна забувати, щоб запобігти повторенню.

Як на мене "стирання пам"яті" не має ніякого відношення до зберігання пам"ятників злочинцям. Забувати їх злочини не можна, але і їх пам"ятникам не місце на центральних площах, та й взагалі на вулицях наших міст.

По-друге, я й справді вважаю, що боротися з пам"ятниками набагато легше, ніж з реальними ворогами. Люструвати мертв"яків набагато легше, ніж люструвати живих, тих, хто при владі. Ввважаю, що валити пам"ятник - це все одно, що спрямувати всю пару народного гніву у свисток.

Серед тих, хто зносив пам"ятник дуже багато тих, хто кожного дня працює над зміненням країни - допомогає армії, пораненим, біженцям, намагається змінити владу, суди, міліцію і таке інше. Крім того, наскільки "легше" люструвати "мертв"яків" можна зрозуміти по тому, які "бої" точилися навколо винних в організації Голодомору. До речі, у тому ж Харкові й досі є вулиці і проспекти названі на честь цих нелюдей, і, навіть, деякі пам"ятники. Незважаючи на наявність рішення суду щодо їх злочинів. Тому люстрування "мертв"яків" справа не проста і доволі важлива. Бо багато міфів минулого призводять до кровопролиття у сучастності.
№148117, 2014-09-30 18:44:03  поскаржитися
dimon

как же так!!!
"Транспортировку газа по «Силе Сибири» отложили на два года "
№148116, 2014-09-30 18:43:44  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Мне стыдно жить в стране, которая не участвует в мировом прогрессе, а только пользуется результатами интеллектуальной деятельности других стран. Как какая-то Ангола.

Или, скажем, Россия.
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hpho...

Куда там ей до АнголЫ
http://censor.net.ua/news/304976/rossiya...
№148115, 2014-09-30 18:04:03  поскаржитися
Sova

Graf de Robot,

Небольшое уточнение:
"Случай же с GM (и Фордом) - совершенно другой" - Форд (единственный из 3) денег от государства не брал;
"первый случай в истории США, когда государство решило помочь частным компаниям выпутаться" - не первый, как минимум в 2008 году (начало финансового кризиса) государство субсидировало несколько ведущих банков и страховых компаний.


№148114, 2014-09-30 18:03:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

2 Кеннан

Тягнибок - це все таки "екстрема", "край".
Доволі "брунатненький".
І щодо належности його політсили до правиці є великі сумніви.
Надто вже забагато у їхній програмі "держреґулювання", "соціялізму" і, навіть, "екологізму":-)
№148113, 2014-09-30 17:53:25  поскаржитися
ЫнвизибЫл

В Славянске майданят
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/30...
№148112, 2014-09-30 17:33:55  поскаржитися
Кеннан

*** Но господа, прошло 10 лет и я понимаю, что состояние дел внутри Украины в гораздо большей степени заслуга самих украинцев, чем происков Запада и России. ***

согласен

*** Опять сносят Ильчей, забывая к чему это привело в марте. ***

ни к чему вообще это не привело. Это совпало с началом московитской агресии. Даже если Лениных не сбрасывали а золотили им лысины например - все равно бы агрессия была после бегства Януковича

*** Главные постулаты нашего общества таковы: «Хочешь жить – умей вертеться», «Не наеб@шь – не проживешь».
Созидание сведено к минимуму ***

ну так это уже последние 25 лет. Это же не в этом году началось

*** Где огромные рейтинги имеет Ляшко и Тягнибок ***

Тягнибок политик - националист. Правый. Не экстремист. Нормальный у него рейтинг как для европейской страны. Если бы не соратники вроде Фарион - еще выше мог бы быть

№148111, 2014-09-30 17:29:46  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

dimon (№148097)

***кстати, не напомнишь, что ты писал про доску Шевелеву в том же Харькове... год назад?***

Щиро, не пам"ятаю, щоб я щось колись писав щодо дошки Шевелеву в Харкові.. Я взагалі поняття не маю, хто це такий - Шевелев.. Ясно, що я не міг писати саме про ту дошку. Хоча, не виключаю, що міг долучитися до якогось аспекту дискусії, якщо така була. Якщо нагадаєш номер повідомлення, то, напевне, згадаю і що мав на увазі. Це, звичайно, якщо такий факт дійсно був, хоча я сумніваюсь.

Щодо пам"ятника - поясню. Мені не жалко пам"ятника. Але я вбачаю два аспекти, чому не схвалюю руйнацію пам"ятників. По-перше, вважаю, що Ленін - велика історична фігура, велика зі знаком мінус, однак, вона мала вплив на світову історію, в тому числі і на історію України. Видатних злодіів треба пам"ятати так само, як і видатних добродіїв. Стирати всі сліди пам"яті про їх існування - це шлях до історичної амнезії. Злочинства і злочинців не можна забувати, щоб запобігти повторенню.
По-друге, я й справді вважаю, що боротися з пам"ятниками набагато легше, ніж з реальними ворогами. Люструвати мертв"яків набагато легше, ніж люструвати живих, тих, хто при владі. Ввважаю, що валити пам"ятник - це все одно, що спрямувати всю пару народного гніву у свисток.

Однак, що сталося - то сталося, і вже пізно пити "миргородську".. :) Відновлювати звалені пам"ятники я зовсім не закликаю.
№148110, 2014-09-30 17:10:36  поскаржитися
Graf de Robot

Роль государства в том числе заключается в чётком определении структуры экономики, промышленности и общей направленности развития страны.
Ты сам прекрасно знаешь, какие колоссальные средства выделило государство для спасения, скажем, General Motors. Не так давно.
Почему бы не дать слабому отмереть?


Тут не все так просто. :) Во-первых, как уже было сказано, решение о переводе сталелитейки в Китай принималось на уровне владельцев сталелитейных компаний. Государство и муниципалитеты не имеют права вмешиваться в подобные дела. Они и не вмешивались. Случай же с GM (и Фордом) - совершенно другой. В данном случае, речь шла о том, что практически весь автопром США накрывается медным тазом, но проблема, в общем-то, решаемая, если автопрому помочь и поставить жесткие условия. Проблема-то была не столько в неумении американцев производить автомобили, сколько в большом количестве социализма в автопроме, начиная с производителей запчастей. Поэтому Большой Тройке дали возможность говорить с профсоюзамибольше с позиций силы, дали возможность выносить предприятия туда, где этих профсоюзов нет, ну и помогли деньгами тем, кто в них нуждался. Сейчас американские машины (особенно Форд и, как ни странно, Бьюик) смотрятся очень пристойно.

При этом город-банкрот Детройт никто спасать не стал.

Должен сказать, что это, пожалуй, первый случай в истории США, когда государство решило помочь частным компаниям выпутаться из сложившейся ситуации. Было много споров, и администрацию Обамы не ругал разве что ленивый. Его вообще считают социалистом, который ведет страну к уравниловке. Наверное, следующий президент будет а-ля Рейган.

№148109, 2014-09-30 17:03:02  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71

***Во-вторых, нужно либо разрушить саму идею "русского мира", т.е. загнать Рашу под табуретку, либо максимально вытеснить русский язык из оборота. Если русский язык не будет использоваться в повседневной жизни, то и ватников не будет. Русский язык - это способ воспроизводства ватников и русского мира.***

Чудасія! Заклик витісняти російську мову із побуту, написаний.... російською мовою! Тією самою, яка відтворює ватників. Ні, звичайно, це не двоємисліє... :)))
№148108, 2014-09-30 16:56:36  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

№148104, 2014-09-30
Diomed Vodopoiskiy

Хоча й не мені адресувалося…

Зараз ми маємо шанс побудувати нову країну, але нам заважають. Заважають виплекані і законсервовані на Донбасі "радянськіє люде" і прихильники єдиної і неделімої, ба більше всупереч здоровому глуздові знов-об'єднаної. Хіба ми з 50 тис поперли на мільйон, хіба ми нав’язуємо Росії свої умови, хіба ми її заганяємо під табуретку? Російську мову і якісь сумнівної цінності, після краху СРСР, символи російської імперії дійсно використовують проти ідеї української незалежності. Майже щодня котрийсь з російських можновладців заявляє, що Україна не є державою. Щодня війну на території України живлять зброєю, грошима, військами саме з РФ. Звідки такий дивний висновок, що наша мета зробити якнайгірше Росії? Це їх мета зробити якнайгірше нам.
Мені також неприємно жити у країні яка " не участвует в мировом прогрессе, а только пользуется результатами интеллектуальной деятельности других стран. Как какая-то Ангола." Або якийсь СРСР, або якась РФ з їхніми неміряними раніше радянськими, а тепер російськими ресурсами.
Не подобаються високі рейтинги Тягнибока та Ляшка? Їх би напевне не було б, якби не було б у політикумі колесниченок, левченок, чєчєтових, бондаренок, царьових, добкіних-кернесів та інших штеп.
Ми усі вийшли з СРСР і ця спадщина тяжитиме над нами і надалі. Життя так влаштоване так, що спочатку треба подбати про такий сякий добробут, благоустрій, функціонування права, соціальних інститутів, а потім про вагомий внесок у світовий прогрес, культуру, мистецтво. Зараз можна вже напевне стверджувати, що успішність реформ і сприйняття населенням постсоціалістичних країн демократичних цінностей є у зворотній залежності від часу їх перебування у складі російської, а потім радянської імперії, або під їх політичним впливом. Ми з огляду на історичні реалії об'єктивно приречені на найбільш складний і тернистий шлях. Принаймні, доки Росію не вилікують від великодержавного православ’я.

№148107, 2014-09-30 16:53:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Вата детектед.:-)
https://twitter.com/MolodPlus/status/516...

Головна ознака вати - це перманентне перебування у замкненому світі політичного аутиста.

"Автомобильная, автобусная промышленность – уничтожена (или в лучшем случае находится в коме)."

Какія враґі унічтожелі "автомобільную, автобусную" промисловість?
http://ukr.segodnya.ua/economics/enews/v...
У країні почали ходити пішки?
Чи мо' існують проблеми збуту, купівельної спроможности покупців, якости продукції?
http://p-p.com.ua/articles/40550/
Як гарно було в совдепії! Iron curtain вирішував усі проблеми - і якості, і завоювання ринку і купівельної спроможности.
Уся країна їздила на угорських Ікарусах і не чвакала.
До речі, де зараз ті "ікаруси"? Гавкнулися? І кого ще зараз в Угорщині хвилює?

"Где огромные рейтинги имеет Ляшко и Тягнибок."

Тягнибок і аяґромниє рєйтінґі? У запаленій уяві вати?:-)
Тягнибок - всьо!
При всьому тому, що роль "Свободи" в революції Гідности однозначно позитивна, що тодішнє блокування Батьківщини з ВОСом себе виправдало (якби ще й Удар пішов блоков, взагалі б у 2012-му узяли б більшість у ВР) зараз "Свобода" не подолає 5% бар'єр.
Цікаво зіставити аґромния рейтінґі Тягнибока, скажімо, з рейтинґами партії Марі Ле Пен. Про москалів і казати нічого - там 90% прямо підтримують фашистів.

Ляшко? А мо' це наш атвєт "ґєйропє"?
Чи там немає популістів?
Зрештою, повинна тупіша частина суспільства за когось голосувати? Це все одно краще, аніж якуновичі, тигипки чи сіманєнкі.
№148106, 2014-09-30 16:07:19  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Бондіцкій ґарат-с:-)
№148105, 2014-09-30 16:05:15  поскаржитися
dimon

пані!
за что у вас так не взлюбили Нестора:)
хотя он терпило известный, кто его только уже не пиздил.
№148104, 2014-09-30 15:49:57  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Синпод
Вот цитата: «Сила, запугивание, пропаганда - вот рецепт общения с ватниками».

Пост №148075, автор – Alex_71.
В своем сообщении, которое было Вами процитировано, я обращался к двум людям одновременно: Alex_71 и синпод.
Действительно, синпод не призывал к силовому решению «проблемы ватников».

Приношу извинения, если задел Ваши чуства.

Однако, в своё оправдание замечу, что Ваша реакция (№148089) на моё сообщение за номером №148072 была помещена на гостевую после ответа Alex_71, и Вы не возражали против сказанного означенным допысувачем. Что и позволило мне, не совсем, наверное, корректно ответить вам обоим. Прошу ещё раз извинить.

Ну и по существу вопроса.

Я достаточно молод. Сравнительно недавно я прошел через волну патриотического настроя. Поддерживал Ющенко в 2004. Искренне считал, что проблема Украины – это пресловутый «совок», что надо набраться терпения и постепенно мы перейдем к развитию, защите национальных интересов, будем развивать национальную культуру, будем становиться конкурентоспособными в мире.

Я люблю украинскую музыку, поэзию и литературу. Сейчас, например, с удовольствием читаю Жадана Depeche Mode. Кстати, уроженец Донбасса.

Я не имею никакого отношения к России, в том числе и кровного. Я недолюбливаю Россию по изложенным выше причинам. Мне немного забавно, что меня записали в поборников «русского мира»! Ну-ну.

Но господа, прошло 10 лет и я понимаю, что состояние дел внутри Украины в гораздо большей степени заслуга самих украинцев, чем происков Запада и России.

Главные постулаты нашего общества таковы: «Хочешь жить – умей вертеться», «Не наеб@шь – не проживешь».
Созидание сведено к минимуму.

Сейчас мы снова имеем шанс строить новую страну. И вот теперь наша идея: «Загнать Рашу под табуретку, либо максимально вытеснить русский язык из оборота. Если русский язык не будет использоваться в повседневной жизни, то и ватников не будет. Русский язык - это способ воспроизводства ватников и русского мира.» И это говорит русскоязычный человек, Alex_71, может имеет смысл начать с себя?

Короче говоря, наша сверхзадача – сделать как можно хуже России. Пока плохо получается, но я не об этом.

Мне стыдно жить в стране, которая не участвует в мировом прогрессе, а только пользуется результатами интеллектуальной деятельности других стран. Как какая-то Ангола.
Мне неприятно жить в стране, где практически не снимается отечественное кино, где не так уж много писателей, где маловато качественных музыкантов.
Мне страшно жить в стране, в которой врачи не отвечают за свои поступки, живут в основном на «левые» деньги.
Где огромные рейтинги имеет Ляшко и Тягнибок.

Я хочу увидеть изменение этих тенденций, но к сожалению … Опять сносят Ильчей, забывая к чему это привело в марте.

DmP, назовите мне успешную страну, правительство которой не занимается поддержкой ключевых отраслей своей экономики и отдаёт их на откуп чисто рыночным отношениям.

А впрочем, всем спасибо за общение. Весьма поучительное для меня.

№148103, 2014-09-30 14:06:15  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Етапять!
https://www.youtube.com/watch?v=o0lLWcm8...

Політичний інфантилізм просто гнітючий:-(((
№148102, 2014-09-30 13:57:43  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

мастіра ріторікє
http://censor.net.ua/video_news/304928/k...
гнустний пакльоп
http://censor.net.ua/news/304931/terrori...
№148101, 2014-09-30 13:12:56  поскаржитися
ЫнвизибЫл

О чем молчат якобинцы
http://morreth.dreamwidth.org/1938342.ht...
№148100, 2014-09-30 13:01:08  поскаржитися
ans
Kharkiv, Ukraine

№148074, 2014-09-29 17:46:08
kot23, *

Ще багато пам"ятників залишилось. Вистачить на те, щоб не раз пару випустити. А за пам"ятниками легше воювати, ніж ... наприклад, з корупцією. Пам"ятники не пручаються (хоча, он, ленін в очі одному повибивав, тросом). Набагато важче не допустити до ВР якогось Литвина...

Справа не у пам’ятнику як такому, а в тому ким і як використовується його наявність у певному місці. Відразу зауважу, що завжди був прихильником демонтажу пам’ятника Леніну на майдані Свободи у Харкові з багатьох причин. Також зауважу, що процедуру демонтажу та час, обраний для цієї акції вважаю вкрай невдалими. Але, також маю зауважити, що цей злощасний пам’ятник перетворився на найважливіший символ для прихильників антиукраїнської ідеї від комуністів Александровської до гепиних гопників з "Оплоту". Довкола монумента утворилася своєрідна зловонна атмосфера. Ще з весни старенькі і немічні прихильники СРСР та комунізму залюбки організовано провокували прихильників демонтажу, а потім з кущів вилазила гопота з битами та цепами і виникали сутички із розбитими головами , важкими травмами та іншими сумними наслідками. Останнім часом там, наче на якійсь сюрреалістичній дискотеці, спілкувалися агресивні підстаркуваті жіночки і чоловічки, які зачіпали перехожих, могли образити з використанням брудної лайки, або навіть вдарити. Огидне і сумне видовище…
Через всілякі акції прихильників Ілліча з весни неодноразово припиняли роботу центральних станцій метро, що створювало напругу і заважало городянам.
Як на мене краще для всіх було б за згодою сторін акуратно передислокувати статую подалі від центру і державних установ, але тепер маємо, те що маємо.

№148099, 2014-09-30 12:48:04  поскаржитися
ЫнвизибЫл

"Как же эту боль мне перенести?" (с)
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hpho...

"Ком в горле". Ага:-)
№148098, 2014-09-30 12:32:08  поскаржитися
ЫнвизибЫл

— На Украине мы получали 8-10 тысяч гривен. Сейчас 2 тысячи рублей — аванс и еще 2 тысяч рублей — получка. Мы не для того шли в Россию!
http://gazeta.sebastopol.ua/2014/09/29/p...

З.Ы. ЫЫЫ!!!
№148097, 2014-09-30 11:43:43  поскаржитися
dimon

№148078, 2014-09-29 19:37:54 поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua
Нью-Джерсі, Україна, USA

Я чуток занят).
мое мнение ты знаешь. не хотели по нормальному 23 года убирать этих идолов? ну вышло как вышло. кстати, не напомнишь, что ты писал про доску Шевелеву в том же Харькове... год назад?
№148096, 2014-09-30 11:30:08  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Вата взЫвает:-)
http://www.interfax.ru/ftproot/textphoto...
№148095, 2014-09-30 11:23:06  поскаржитися
DmP

№148091 - яскрава (але далеко не перша) ілюстрація того, що сильно розділяє наших людей по регіонам : очікування. Бачення ролей держави.

Схід привчили під руськомірську патерналістську концепцію, що все мають дати верхи. Жорсткою (але "справедливою") рукою.
Вони так бачать світ.
Верхи не дали і не сказали, що не дали в якості кари за погану поведінку - маємо реакцію "'эт чё тогда за верхи такие? И как тогда жить?"
---
Але швидко парадігми не змінюються.

№148094, 2014-09-30 10:41:39  поскаржитися
синпод

Alex_71:

*** "думает, что решение перенести сталелетейное производство из Питтсбурга куда-то в Азию принимаетсч на правительственном уровне, а собственник берет под козырек." ***

Ага. А ещё они знают, шо усе страны исходят из своих интересов (какое откровение!). При этом, правда, ни хрена не понимая, в чём эти интересы состоят. Но шо то такое слышали по рашн-тв...

Дешёвая демагогия...
№148093, 2014-09-30 10:25:46  поскаржитися
синпод

Diomed Vodopoiskiy:

Демагогия, как способ существования белковых тел...

*** "Сначала вы делите страну на ватников и нормальных пацанов. Тут же предлагаете к ватникам применять силу. Я уже молчу о том, какие методы вы будете использовать для поиска отличия между ватником и нормальным пацаном. Черепа хотите мерять?" ***

А ну ка цитатку в студию, господин лжец. Ту, где я предлагал "применять силу". Или извиняешься, или цитату. Поиском по нику умеешь пользоваться? Вперёд.

Я жду...
№148092, 2014-09-30 10:01:21  поскаржитися
Alex_71

№148091, 2014-09-30 09:16:20

Ну вот, мля, я же говорил...
Ватник он реально так думает, он живет в параллельной реальности. Он считает, что украинская армия из-за нежелания "услышать ватника" (в расширенном смысле) бомбит украинские города. Вот 23 года не бомбила, а тут вдруг начала и доброго Путина приплела внагляк.
Ну и как лишний штрих ватник думает, что решение перенести сталелетейное производство из Питтсбурга куда-то в Азию принимаетсч на правительственном уровне, а собственник берет под козырек. А шо, в их параллельном русском мире именно так и происходит.
Вот вам наглядный пример. А то тут некоторые с Донбасса рассказывают, что нужно было просвещать население и тогда ба такого не было.
Невозможно просветить то, что категорически просвещаться не хочет. Ватникам на Донбассе уже снаряды на голову падают, а им хоть бы хны... Ничего в башке не щелкает. Для того, чтобы ватник извнлся нужно, во-первых, время. Тот, кто уже ватник очень трудно перевоспитуем. Скорее всего останется ватником до сдмерти.
Во-вторых, нужно либо разрушить саму идею "русского мира", т.е. загнать Рашу под табуретку, либо максимально вытеснить русский язык из оборота. Если русский язык не будет использоваться в повседневной жизни, то и ватников не будет. Русский язык - это способ воспроизводства ватников и русского мира. А Дилетанту все двуязычие нужно было.

№148091, 2014-09-30 09:16:20  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Graf de Robot

Всё правильно сказано.
Но.
Роль государства в том числе заключается в чётком определении структуры экономики, промышленности и общей направленности развития страны.
Ты сам прекрасно знаешь, какие колоссальные средства выделило государство для спасения, скажем, General Motors. Не так давно.
Почему бы не дать слабому отмереть?
Если на государственном уровне рассчитали, что выгодно перенести сталелитейку в Китай и доказали, что так лучше для экономики и, в конечном счёте, для государства – это один момент.

Вы, пожалуйста, посмотрите, что произошло в Украине. И происходит.

Автомобильная, автобусная промышленность – уничтожена (или в лучшем случае находится в коме).
Производство тракторов, комабайнов, тепловозов, электровозов – уничтожено.
Производство судовых, стационарных дизельных двигателей – уничтожено.
Просто сейчас успешнейшим образом уничтожается производство газотурбинных двигателей (судовых, стационарных, авиационных).
Производство станков, оснастки, высокоточного металлорежущего оборудования – практически уничтожено.
Производство бытовой техники, электроники и проч – отсутствует.
Судостроение – уничтожено.

С уничтожением вышеперечисленного закрываются или переориентируются предприятия-смежники, институты, то есть разрушается вся индустрия.
Список можно продолжать.

Господа, на сегодняшний момент Украина утратила полностью компетенции по возрождению указанных отраслей. Только путём донорства.

Все эти процессы были запущены и бережно пестовались за весь период независимости. Кравчуком, Кучмой, Януковичем, Ющенко. Теперь Порошенко.

У меня вопрос. Хорошо, по вашему все эти отрасли неэффективны и должны умирать.
Чем мы их будем заменять? Или просто затянем пояса?

Graf de Robot, мог бы ты тезисно нарисовать «картинку» возможного экономического процветания Украины. Что для этого надо сделать. Есть идеи? Мне, правда, интересно.

Синпод, Alex_71
Господа, уважаемые. Прежде чем бросаться словами «ватник» и прочее по тексту немного раскиньте мозгами. Сначала вы делите страну на ватников и нормальных пацанов. Тут же предлагаете к ватникам применять силу. Я уже молчу о том, какие методы вы будете использовать для поиска отличия между ватником и нормальным пацаном. Черепа хотите мерять?
А потом для вас будет нормальной ситуация, когда города Украины будут бомбить украинские же войска. Да и гражданская война для вас окажется не самым плохим выходом.

А потом вы опять мне расскажите про внезапный и неожиданно коварный ход Путина. Патриоты пламенные.

№148090, 2014-09-30 07:42:47  поскаржитися
IGVAR

TO Graf de Robot: гм, но шахтеров кормили тут и неплохо кормили .
Шахтерскую пенсию заработать это ж ого-го(да еще в 45 лет), а если еще и регресс то многие будут завидовать.
Я уж про взятки и их размер при оформлении регресса и говорить не буду ...
Какой хайтек? какой бизнес? :-((((
№148089, 2014-09-30 06:01:23  поскаржитися
синпод

*** "Совершенно не желаю ввязываться в бесплодные дискуссии, господа!
Ваши ответы очень содержательны и весьма показательны." ***


Угу. Написал ватниковскую хрень, наполовину составленную из констатации тривиальностей, а на вторую половину - из демагогии. Получил в ответ ровно то, что заслуживал. Обиделся на весь мир и ушёл с гордо поднятой головой...


№148088, 2014-09-30 05:57:26  поскаржитися
DmP

№148075, Alex_71
"он бля непобедим в дискуссии. Думаешь он глумится? Хер там, он на самом деле так думает"

http://www.rg.ru/2014/09/26/zorkin.html
Текст: Валерий Зорькин (председатель Конституционного суда России)

"...очень точно выразил эту мысль так: "Распалась цепь великая, распалась и ударила одним концом по барину, другим - по мужику". Какую "цепь великую" разрушила реформа? Она разрушила уже и без того заметно ослабевшую к этому времени связь между двумя основными социальными классами нации - дворянством и крестьянами. При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации."
№148087, 2014-09-30 04:31:03  поскаржитися
Graf de Robot

Итак, слабое должно отмереть, а Николаев, бывший город корабелов, должен весь начать заниматься малым бизнесом. Поделки там продавать, глечики. Пасеки можно построить. Ну и купи-продай. Инновационный капиталъ. А чё, нормально, параллельная, понимаешь, реальность.

Прошу прощения, но это действительно так. Как бы жестоко на первый взгляд это ни звучало, но бизнес есть бизнес. Неэффективные предприятия должны закрываться или перепрофилироваться. К сожалению, то же самое должно происходить с городами, в которых эти предприятия есть. В тех же Штатах есть так называемый "стальной пояс", который когда-то ломился от сталелитейных предприятий. Когда все эти предприятия дружненько переехали в Китай, люди вынуждены были искать себе новую работу, а города - привлекать новый бизнес. У кого-то получилось, как у Питтсбурга, который стал одним из центров хай-тека в том регионе, у кого-то нет, как у Аллентауна или Вифлеема, ставших городами-призраками.

Поэтому сейчас о диверсификации думают не только пенсионные фонды, но и мэры городов. Нельзя, чтобы в городу было градообразующее предприятие, на котором работают все его жители, за исключением врачей, пожарных, учителей и продавцов в магазинах. А мобильность населения позволяет быстро заполнять имеющиеся вакансии в перспективных отраслях. Украинцы пока что привыкли к подходу "где родился - там и умру", что, на мой взгляд, не совсем правильно. И, кстати, есть одной из причин, почему "русскомирцам" легче погибнуть под "Градом", чем переселиться в ими любимую Расею.
№148086, 2014-09-30 02:35:00  поскаржитися
Просто читач

148083-148084

А гдє про скориє помощі 23 фєвраля, бля..!?

)
№148085, 2014-09-30 01:01:09  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Комєнти жґут
http://sevnews.info/rus/view-news/?&...
№148084, 2014-09-29 23:30:41  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№148083)

***Ты считаешь, что 450 до хрена? Вполне допускаю, що ти маєш рацію. З цим можна спорити, а можна і погоджуватись. Наприклад ми дійдемо згоди, що й 300 достатньо. І що? Який ти бачиш механізм втілення своєї ідеї на практиці? Вот як ти вважаєш це треба імплементувати? В конституційний спосіб - це внести зміни до конституції. Механізм доволі складний і не швидкий. Я вже мовчу, що потрібно якось триста депутатів заставити зібратись і за це проголосувати. Ні, звичайно, це головна проблема в державі. Як тіки ми зкоротимо їх чисельність в нас відразу зменшиться коррупція, а путін в страсі втече.
Тобі не здається, що в тебе теж "двоемыслие" прокидається. Ватніка в собі потрібно давити в зародку. :-) ***

Хіба я колись казав, що надмірна кількість депутатів є головною проблемою? Да саме? Alex_71, якщо пересмикувати, то можна опоненту будь-що приписати. Твій полемічний запал нагадує ще одного дописувача. :)

Освіжу твою пам"ять. Моє питання було: чи може хто пояснити, навіщо Україні так багато "законотворців", які не виконують свої функції. Твоя відповідь не пояснила "для чого", однак, пояснила, "чому", що мене в цілому задовольнило. Однак, Nebaba висловила діаметрально протилежну думку, що депутатів якраз не тільки не забагато, а навіть мало. У відповідь я висловив власну незгоду і привів приклади. Так? Звідки ж у тебе взялись фантазії про те, що

***"це головна проблема в державі"?***

Звідки з"явилося твердження, що

***Ми будемо боротися не з примарами (Леніни), а з такою найгострішою проблемою як надмірна кількість депутатів. ***?

Очевидно, що ти пересмикнув щоб придати моїй думці вигляд абсурду.

***Як тіки ми зкоротимо їх чисельність в нас відразу зменшиться коррупція, а путін в страсі втече***.

Знову твої фантазії, які свідчать або про те, що тобі було ліньки вникнути, або (у що мені б не хотілося вірити) про притаманні тобі брудні методи ведення дискусії.

***Тобі не здається, що в тебе теж "двоемыслие" прокидається. ***

Зовсім не зрозуміло, до чого ти пригадав якесь "двоемыслие", що прокидається. В чому двоємисліє? Уважно, уважно прочитай мої пости. Де я стверджую, що правда - це брехня, сбода - це рабство, незнання - сила, або ще якісь ознаки "двоємислія"? Виглядає так, наче тобі просто слово сподобалось і ти скористався ним, не вникаючи у його значення.


***Ватніка в собі потрібно давити в зародку. :-)***

Гарне твердження. Гарне ще й тим, що можна його повернути куди завгодно і стосовно кого завгодно. Раніше казали "сам дурак". Тепер, бачиш, "ватнік". Дуже доказово. Гммм.

***З.І. До речі, ти як там? ***

Дякую, непогано.

***Мені здається, що в тебе певні ватні ідеї раніше проскакували. Чи ти вже склав для себе остаточну версію хто ж все таки 11.09.01 ВТЦ завалив?***

Якби тебе справді цікавила відповідь, а також, якби це питання було актуальне, я б тобі відповів докладно. Наразі, не буду. Скажу лише, що я якраз вважаю, що ознака "ватніка" - це некритичне сприймання всього, що тобі доносять змі. Невміння чи небажання подивитися на питання під іншим кутом. Невміння чи небажання піддавати сумніву все, особливо, якщо бачиш протиріччя. Невміння чи небажання прийняти, що якщо одна твердження протиречить іншому, то щонайменше одне із них (якщо не обидва) є неправдивим. Я вважаю, що любу інформацію потрібно піддавати сумніву. Хто цього не робить - той "ватнік" і є. Так само як і той, хто ставить знак рівності між знанням (істиною) і гіпотезою (версією).
№148083, 2014-09-29 22:13:16  поскаржитися
Alex_71

kot23

Я очень извиняюсь, но...

Ты считаешь, что 450 до хрена? Вполне допускаю, що ти маєш рацію. З цим можна спорити, а можна і погоджуватись. Наприклад ми дійдемо згоди, що й 300 достатньо. І що? Який ти бачиш механізм втілення своєї ідеї на практиці? Вот як ти вважаєш це треба імплементувати? В конституційний спосіб - це внести зміни до конституції. Механізм доволі складний і не швидкий. Я вже мовчу, що потрібно якось триста депутатів заставити зібратись і за це проголосувати. Ні, звичайно, це головна проблема в державі. Ми будемо боротися не з примарами (Леніни), а з такою найгострішою проблемою як надмірна кількість депутатів. Як тіки ми зкоротимо їх чисельність в нас відразу зменшиться коррупція, а путін в страсі втече.
Тобі не здається, що в тебе теж "двоемыслие" прокидається. Ватніка в собі потрібно давити в зародку. :-)

З.І. До речі, ти як там? Мені здається, що в тебе певні ватні ідеї раніше проскакували. Чи ти вже склав для себе остаточну версію хто ж все таки 11.09.01 ВТЦ завалив?

№148082, 2014-09-29 21:05:41  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

І ще.
Як я зрозумів, кількість виборчих округів не змінилася після анексії і "перемир"я". Хто і як буде представляти ці округи? В цих округах вибори будуть вважатися такими, що не відбулися?

Якщо це так, то тоді частка депутатів обраних за партійними списками буде вища частки мажоритарних депутатів. А хіба в теперішньому виборчому законі не закладений парітет між пропорційними та мажоритарними депутатами?

№148081, 2014-09-29 20:51:58  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Nebaba (№148079)

***450 депутатів - це, безумовно, замало. Але це цифра, яка дійшла ще з часів совка, коли Верховна Рада виконувала суто декоративні функції.
Для декорації вистачало і 450.***

Це такий стьоб? 450- замало? Для порівняння, палата представників США, країни з населенням в 9 раз більшим за Україну, складається з 435 депутатів. Навіть, якщо добавити 100 сенаторів ( що не зовсім коректно, оскільки сенат працює більш-менш паралельно, а не адитивно до палати представників, все одно за рівнем представництва США залишиться далеко-далеко позаду України,
Навіть Франція, з населенням 65 мільйонів має 577 депутатів. За французьким рівнем представництва при населенні в 40 мільйонів ( чи навіть менше після анексії Криму та фактичного відчуждення лугандону, в Україні мало б бути десь 350 чи навіть менше депутатівв. Звичайно, зважаючи на те, що більшість українських депутатів належать до двох видів: "кнопкодав звичайний" і "кнопкодав продажний", які реально не беруть участі в законотворчій діяльності, а, крім того, ті, що обрані по партійним спискам не несуть прямої відповідальності перед виборцями і повністю нехтують репрезетативницькими функціями, то може здаватися, що малувато.. Тре в 10 разів більше, напевне.. :)

***Дивно чути, що ще є люди, котрих останні події так нічого і не навчили.***

Так, це дійсно дивно, що події останнього часу нічому не навчили. Наприклад, не навчили, до чого доводить війна з примарами, коли є реальна дійсність і реальні вороги.
№148080, 2014-09-29 20:13:50  поскаржитися
serp70

Alex_71

В отношении ватников полностью согласен.

№148079, 2014-09-29 19:55:20  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Ета слаткає слова гінацид
http://censor.net.ua/news/304830/v_rossi...


2 kot23

450 депутатів - це, безумовно, замало. Але це цифра, яка дійшла ще з часів совка, коли Верховна Рада виконувала суто декоративні функції.
Для декорації вистачало і 450.


"Вважаю, пам"ятників чіпати не треба. "

Дивно чути, що ще є люди, котрих останні події так нічого і не навчили.
№148078, 2014-09-29 19:37:54  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Alex_71 (№148075)

Чекав на саме таку відповідь, щоправда, думав, що dimon відпише.

Тепер в танку все ясно. Тобто, 450 парламентаріїв-кнопкодавів - то нехай буде. Зате пам"ятник звалили. Ну, зрозуміло.. З кнопкодавами боротись, звісно, важче, ніж з пам"ятником. Зате скільки радості! Путін у нас Крим відбирає, а ми, на зло йому, пам"тник звалили! Тепер ще й пів-донбасу, а ми ще один пам"ятник! Асиметрична відповідь! І така дошкульна!

Вважаю, пам"ятників чіпати не треба. Ну, хоча б головних. Поставити поряд стелу с написом на кшалт: Людині, яку на протязі 70 років вважали вождем і яка завела країну і народ в глухий кут і спричинила безліч невинних людських жертв. На пам"ять і на науку нащадкам."
№148077, 2014-09-29 19:03:36  поскаржитися
Дилетант

На ЗН анонсирована статья Рахманина на тему люстрации. А самой статьи то и нету...

Уже почистили?
№148076, 2014-09-29 19:00:32  поскаржитися
Дилетант

Мастера культуры...

http://www.youtube.com/watch?v=gBFcpcNdt...
№148075, 2014-09-29 18:58:30  поскаржитися
Alex_71

Хтось може пояснити, навіщо Україні аж 450 парламентаріїв, більшість із яких - звичайні кнопкодави?
Пояснюю для тих, хто в танку. Стільки було ще в Конституції радянськіх часів. Щоб зменшити кількість необхідні зміни, яка вносить зРада. Тобто, ви очікуєте, що депутати самі собі ускладнять доступ до крісла? Це так само як очікувати, що вони змінять виборчий закон на якусь нову систему. Таке, звичайно, можливе, але малоймовірне і відбувається не часто. Іншого шляху немає. У нас хоч і кривобока, але якась демократія, щоб там не вигадували про "хунту". Та й не принципово це. У нас вже була чиста мажоритарка, чиста пропорційка, змвшана... Але питання не в розстановці мебелі, а в бл...дях, котрих сам народ туди обирає. При чому не зважаючи на систему...

и по поводу 50 тысячной армии. А какого, извините, хрена с 50 тысячами на миллион переть?

serp70

Ватник он бля непобедим в дискуссии. Думаешь он глумится? Хер там, он на самом деле так думает. У него реально такая каша в голове. "Двоемыслие" мля...
А нам тут рассказывают, что нужно было с ними работать. Это бесполезно. Ватник он и в Латвии ватник и в Германии, и в Штатах. Просто как правило он крайне запуган и пассивен и кажется неопасным, поскольку ни к какому креативу не способен.
Но неоценим как комфортная среда для произростания разной херни, как у нас в этом году. Поэтому в большой концентрации ватники могут привести к самым печальным последствиям. Поэтому любые загрывания, демократия и т.п. с ними опасны. Сила, запугивание, пропаганда - вот рецепт общения с ватниками.

№148074, 2014-09-29 17:46:08  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
Нью-Джерсі, Україна, USA

Ще багато пам"ятників залишилось. Вистачить на те, щоб не раз пару випустити. А за пам"ятниками легше воювати, ніж ... наприклад, з корупцією. Пам"ятники не пручаються (хоча, он, ленін в очі одному повибивав, тросом). Набагато важче не допустити до ВР якогось Литвина...

P.S.
Хтось може пояснити, навіщо Україні аж 450 парламентаріїв, більшість із яких - звичайні кнопкодави?
№148073, 2014-09-29 17:36:30  поскаржитися
serp70

Diomed Vodopoiskiy

Ни и по поводу 50 тысячной армии. А какого, извините, хрена с 50 тысячами на миллион переть?

Иногда лучше жевать, пардон за банальность... ;(
№148072, 2014-09-29 16:45:01  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Alex_71, синпод

Совершенно не желаю ввязываться в бесплодные дискуссии, господа!

Ваши ответы очень содержательны и весьма показательны.

Конечно, предприятия Николаева, да и вся промышленность Украины просто не приспособилась под требования современного мира. Где правит бал его величество рынок. Где слабый должен умереть, а низкая эффективность производства неизбежно приводит к проигрышу предприятия в конкурентных условиях.
Конечно, внутренняя политика государства совершенно не имеет е этому никакого отношения – нет у государства рычагов влияния на эту сферу.

Да и вообще, дураку понятно, что все наши предприятия разрушила Россия – можно ли в этом сомневаться?

Итак, слабое должно отмереть, а Николаев, бывший город корабелов, должен весь начать заниматься малым бизнесом. Поделки там продавать, глечики. Пасеки можно построить. Ну и купи-продай. Инновационный капиталъ. А чё, нормально, параллельная, понимаешь, реальность.

Вот мы волной народной революции вынесли во власть плеяду эффективных менеджеров. Подождите немного, сейчас эти молодые и амбициозные технари и экономисты, финансисты и айтишники поднимут страну с колен! Что, рожи до боли знакомые? Да ладно, это всё кажется. Приспосабливайтесь, плантаторы, переходите в правильную реальность. Этож надо понимать: ЧТО и ПОЧЕМУ произошло, происходит и произойдет!

Синпод,
Не надо лишних дёрганий. Европа, отнюдь не «спит и видит», как бы насолить России. Европа решает свои интересы. И Украина вполне себе лакомый кусок. Особенно в долгосрочной перспективе. Возможно, сойдутся на разделе. Де-факто Крым уже отошёл к России.

Ни и по поводу 50 тысячной армии. А какого, извините, хрена с 50 тысячами на миллион переть?

Да и в целом. Интересная складывается ситуация. Живём по-новому, как сообщил президент. И мы это явно ощущаем. Но в чём плюсы этой новой жизни. Хотя бы в перспективе?

Вы, что, господа недиванные аналитеки, правда не совсем в Украине живущие, нихрена не понимаете к чему всё катится? И чем грозит обернуться?

А с другой стороны, чего это я. Завезём китайцев, интегрируемся в китайскую культуру. (Ой, наоборот). Заживём!

№148071, 2014-09-29 13:50:00  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Гадаю, це буде епохальна стаття для російського політичного дискурсу http://www.novayagazeta.ru/politics/6545...
Так би мовити, лібєральниє імпєрци наносят атвєтний удар.
Ще одна версія мігранянівського "гітлєр засчісчял інтєрєси ґєрманії і, єсли би ні ета дасяднає нідаразумєнія с концлаґєрямі".
Країна, чия "народна свідомість" років на 100 відстала від західної, намагається сконструювати власну конструкцію граблів.
Ну і знаменне питання для, буцімто ліберала: а не слішкам лі ми лібєральни для нашева народа?


«В нашем подъезде в 45-й квартире живут укропы. Приезжают на микроавтобусе поздно ночью. Нужно проверить этих бандеровцев, наверняка они убивают людей на трассе».
http://www.novayagazeta.ru/inquests/6545...
№148070, 2014-09-29 13:34:57  поскаржитися
IGVAR

Бутусов:Надеюсь, наблюдатели ОБСЕ приедут побыстрее в аэропорт - им тут есть на что посмотреть и на деле оценить миротворческие усилия Путина.

ага-ага сегодня в 11-00 видел как машина ОБСЕ сопровождала кортеж терров едущий по Ленинскому проспекту...
№148069, 2014-09-29 12:44:37  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Страна дураков
https://www.youtube.com/watch?v=_9ugqODj...
№148068, 2014-09-29 12:25:21  поскаржитися
ЫнвизибЫл

Помним. скорбим, компенсируем
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/h...
№148067, 2014-09-29 11:16:07  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Юрій Бутусов

І.
Детали переговоров с Россией о мире в Донбассе, по данным источника "Цензор.Нет". Украина не отдаст Мариуполь в любом случае. Этот вопрос даже не обсуждается. Есть объекты, вокруг которых идут переговоры. https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...

ІІ.
Согласно меморандуму о прекращении огня, аэропорт "Донецк" должен быть передан под контроль российских наемников. Однако дата эвакуации - 10-13 октября. То есть руководство Украины уже готово уступить эту территорию, так зачем же россияне продолжают кровавые лобовые атаки? https://www.facebook.com/butusov.yuriy/p...

Преміюм:
Самый циничный поступок Путина в ходе переговоров такой - Россия по своей инициативе хочет вернуть по контроль Украины Новоазовск. Кремль не хочет давать выход к морю бандитскому режиму "ДНР" и "ЛНР", чтобы эта черная контрабандная дыра на границе с РФ не создавала проблемы им самим. То есть Путин прекрасно понимает, какой гадюшник он устроил в Донбассе, и какие подонки там станут властью. Поэтому он не хочет давать им выход к морю и возможности строить самостоятельные контрабандные потоки.
№148066, 2014-09-29 10:59:23  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Латиніна не аґент.
Латиніна - людина з власними поглядами. Проблема у тому, що це погляди НЕПОЛІТИЧНІ, а ідеологічні, позерсько-естетські.
Плюс її спосіб збирати і подавати інформацію в основному ґрунтується на переказі "інсайду".
У цьому й причина її популярности.
По-перше, вона епатує своїми "правильними поглядами на все", поглядами явно неліберальними, попри ліберальний, здавалося б, бекґраунд,
і, по-друге, не заморочується переказом аналітично-коректних текстів, що, на відміну від "інсайду" проходять верифікацію, бо це б убило "живину" її оповідок.

Чи збиралися здавати Маріюпіль?
Гадаю, так.
Щоправда, вважаю, що "щури" сидять у генштабі, а не на Банковій.
Рошен тупо забив на війну http://censor.net.ua/news/304678/dialog_... , бо у ній він ніц не розуміється, бо тут "непристойно робити бізнес".
І це, до речі, ДЛЯ МЕНЕ відповідь на питання, чому Порошок на наступних президентських не повинен, навіть, розглядатися як людина, за яку варто віддати голос (дякувати Богові, більше "голосуй або програєш", у нас, здається, не буде).

Президент повністю похєрив усі питання війни з Росією, віддавши їх "довіреним людям".
Відтак, проблема розбудови армії, зимового обмундирування, розгортання шпиталів, насичення їх необхідними медикаментами та інструментами або занедбані, або передані в руки тих, хто думає, як на них "наварити".
Месіджі, які шле Порох країні та світові - наскрізь брехливі: Раша із ОК, усе домовилися, обмінюємося полоненими, війська терораші виводяться, вогонь припинено (ура, сьогодні не загинув жоден український військовик! http://tvi.ua/new/2014/09/25/za_dobu_ne_...
Щоправда, деякі кадрові провали (коли - дуже рідко! - призначаються люди з власним авторитетом, а не клімкіни-ґонтарєви-гелетеї, бувають і конфузи - ті, не танцюють під музику президента http://censor.net.ua/news/304651/moskal_... )

Отже, як на мене, особиста поїздка Порошенка в Марік засвідчує, що ніяких "домовленостей про здачу міста" з його боку не було. Проте, знаючи, що Маріюпіль і "брати не збиралися" (чиста ініціятива батальйону "Азов", підтримана МВС), знаючи, що його залишили без прикриття (тим, хто "візьметься за старе" співати брехливу пісеньку про "відсутність резервів" - дампароже), що цим самим і спровокували російське вторгнення у Приазов'я (попри побрехеньки про "коридор у Крим" чи "стратегічний вихід деенер до моря", воно не мало жодної стратегічної мети), що у перший же день колону російської техніки було зупинено силами прикордонників і "Азова", що не просто зупинено, а завернуто після знищення аванґарду колони, сумніву бути не може: в районі Маріюполя наш генштаб грався у "піддавки".


"Азов"? Тарута?
Немає особливого значення. Важливо те, що правда наступна: утримання Маріюполя було завданням і здобутком самих "маріюпільців" (Азов, Тарута, Свята Марія)

І, власне, по Таруті. Він стає політиком. Росте як політик. Саме "політик" http://www.pravda.com.ua/articles/2014/0... , а не те, з чого складається, в кращому випадку, половина блоку Порошенка http://lb.ua/news/2014/09/29/280843_petr...
Сергій Тарута та Єгор Фірсов - це те СПРАВЖНЄ, що з'явилося в політикумі Донбасі.
Принаймні, хочеться так думати.
№148065, 2014-09-28 23:17:35  поскаржитися
Кеннан

*** так Латынина обвинила ПАПа ***

Латынина "двойной агент" все таки. У нее много правды, бывает интересное, но есть и то что или ей приходится говорить живя в Москве, или, скорее, что ей желательно говорить чтобы нормально жить в Москве дальше.
Кстати у нее насколько помню был когда-то прогноз о том что на Украину Московия не нападет, что это фантастика, а вот на Белоруссию - это уже можно такое допустить. Это при том что сейчас поднимаются темы о том что нападение на Украину много лет уже готовилось
№148064, 2014-09-28 22:31:34  поскаржитися
dimon

http://pbs.twimg.com/media/BypMNk6CEAA0m... - ушел полежать. устал сука.
№148063, 2014-09-28 22:31:08  поскаржитися
IGVAR

TO kot23: так Латынина обвинила ПАПа в том что он "сдал" Мариуполь а Тарута защитил ...
№148062, 2014-09-28 22:27:57  поскаржитися
dimon

и главное все по документам правильно.
адью валодя.
№148061, 2014-09-28 20:15:18  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

***Мариуполь мы никому не отдадим, - Порошенко(14)***

Настораживает...
№148060, 2014-09-28 19:05:23  поскаржитися
IGVAR

То Nebaba

началось....
значит Беня может и передергивать и приукрашать? ну-ну...


№148059, 2014-09-28 19:03:04  поскаржитися
IGVAR

№148053, 2014-09-28 10:41:38 поскаржитися
Alex_71

маленькая ложь ведет к большой ...
№148058, 2014-09-28 16:12:31  поскаржитися
Кеннан

*** а також касира Ахатя Брагіна ***

Должность кассира - важная, значит может засчитываться стаж и начиная с этой должности.
Ну не как руководитель, как один из замов руководителя. Как учеба для какой-то работы, которая по документам может быть занесена в стаж работы
№148057, 2014-09-28 15:42:35  поскаржитися
Nebaba

Етапять!
Данбасніктоніставілнакалєні
http://censor.net.ua/video_news/304644/a...
№148056, 2014-09-28 15:35:50  поскаржитися
Nebaba

Тобто, робота на посаді "катали", а також касира Ахатя Брагіна в трудовий стаж Рінітліанідичю не зараховується?:-)
№148055, 2014-09-28 14:44:06  поскаржитися
Кеннан

вроде в офиц. истории КНДР была такая тема что Ким Ир Сен еще с подросткового возраста партизанским движением руководил
№148054, 2014-09-28 12:21:43  поскаржитися
dimon

№148052, 2014-09-28 09:48:13 поскаржитися
IGVAR

что значит "какую-то"...он же как на ладони. будет Ринат простым лондонским миллионером. этот статус он уже купил.
№148053, 2014-09-28 10:41:38  поскаржитися
Alex_71

IGVAR

Ну ладно, не 23, а 18 или 15. Беня чуть приукрасил, а по сути? Донбасс пришел к тому к чему есть при непосредственном участии Рината. А ты все никак не избавишься от любви к этому персонажу.
№148052, 2014-09-28 09:48:13  поскаржитися
IGVAR

№148051, dimon

Ну Беня похоже какую-то комбинацию задумал , вот и заговорил ... молчун наш днепровский ...

№148051, 2014-09-28 09:37:38  поскаржитися
dimon

№148050, 2014-09-28 09:20:49 поскаржитися
IGVAR

это не я. это Игорь Валерьевич, я думаю "у него разведка харашо работает"

зы мое только что что он "окаянный" и не грамма не раскаялся.
№148050, 2014-09-28 09:20:49  поскаржитися
IGVAR

ТО:№148045, 2014-09-27 17:59:23 dimon

А ты все во власти мифов продолжаешь витать? РЛА "пришел к власти" в 1996-м
и я бы последние пару лет ему бы в зачет не ставил и просту арифметику примени ... 23 никак не выходит ...
А то так можно договорится до того что и в 91-м РЛА виноват и в приходе Горбачева да в революции 17 -го года его уши торчат ...


№148049, 2014-09-27 20:54:16  поскаржитися
Valentyn

kot23
Лирический гениальный поэт. Конечно, возможно мое мнение обусловлено тем, что познакомился я с его творчеством в определенный жиззенный отрезок. Рекомендую его стихи в озвучке другой хорошей поэтессе Веры Полозковой
https://www.youtube.com/watch?v=7PjB8j51...
https://www.youtube.com/watch?v=7PjB8j51...
№148048, 2014-09-27 20:34:51  поскаржитися
kot23, * kot23(at)mail.ua 
New Jersey, USA, Україна

Valentyn (№148042)

***Для меня Быков- величайший поэт современности***

Стихотворец - да. А вот поэт ли? Наверное, будет зависить от того, что мы под этим словом имеем в виду.
№148047, 2014-09-27 20:19:21  поскаржитися
serp70

Alex_71

Извини, я не знал, что Продан - пресс-секретарь Рината. ;))) Я не предполагал, что министр озвучивает планы закупки угля частником и решил, что министр говорит о госзакупках.
№148046, 2014-09-27 18:32:25  поскаржитися
shiber

dimon

написал на фейсбук
№148045, 2014-09-27 17:59:23  поскаржитися
dimon

ИВК
об окаянном и не раскаявшемся.

"Если бы ещё с Мариуполем мы вовремя не осознали - то вообще бы на нуль помножился. Енакиево потерял, Макеевку потерял, с Авдеевкой -непонятно, черт те шо (Коксохим). Так шо... А вообще, то, что происходит на Донбассе - во многом, результат 23-летней плодотворной деятельности Рината Леонидовича, когда он привык безраздельно рулить..

№148044, 2014-09-27 17:54:24  поскаржитися
Alex_71

serp70
Я уже устал объяснять, что из госбюджета за уголь не платили. Госпредприятия его тоже не покупали (не проверял, но уверен) тебе не пофигу как его Ринат купил? Если вообще купил, мало ли чего там Продан ляпнул, если ляпнул, а не журналист додумал. Имхо ничтожный повод из-за которого мы уже с начала недели вяло дискутируем.
№148043, 2014-09-27 17:09:59  поскаржитися
serp70

Alex_71

Если уголь дешевле покупать в Раше, то его там и покупаем.

Вот на счет этого у меня как раз серьезные сомнения. Потому что :

1) цена не озвучена
2) сорт угля не назван
3) страны- конкуренты рашки не названы.

Кроме того, способность рашки выполнять взятые на себя обязательства по отношению к Украине также не внушает доверия.

Это я не к тому чтобы спор продолжить - просто позицию проясняю. ;)
№148042, 2014-09-27 14:21:01  поскаржитися
Valentyn

синпод
Для меня Быков- величайший поэт современности
№148041, 2014-09-27 11:53:01  поскаржитися
синпод

Nebaba:

Кілька замічятільних цитат з останнього...

Это же Быков. Его надуманные концепции принимать всерьёз? Ну не тянет он на философа, ну что тут поделаешь.

В своё время его "ЖД" меня просто бесило. Бесило до того, что откладывал книгу на пару дней - остыть немного, - а потом снова брался. Эти его дикие концепции... Но талант, ничего не скажешь. У него местами проглядывает настоящее, неподдельное. Выкинуть бы только наносное...
№148040, 2014-09-27 11:39:17  поскаржитися
синпод

"Вы всеръёз в это верите? В добрую, благородную, бескорыстную Европу..." -Diomed Vodopoiskiy-

Как он Вас сделал, Nebaba, а? Уел одно фразой. Патамуша талант...

Вот Вы веруете в "благородную и бескорыстную" Европу, а на самом деле... А на самом деле любому аналитегу ясно, что единственный, не побоюсь этого слова, экзистенциальный, смысл существования Европы (и Америки тож) заключён в одном: напИсать в российский борщ. Или накакать.

Спросите любого француза, немца или англичанина, чего он жаждет паче чаяния. И он ответит. Сплю, грит, и вижу, чем бы ещё насолить Рассеюшке. Или наперчить. Вот поезжайте в Лондон и спросите.

Вы бывали в Лондоне? Я тоже только проездом. А в Николаеве? Тоже нет? Где Вы вообще бывали?! А между тем Николаев - это да. Вы просто не понимаете его всемирно-исторического значения. Оттуда, между прочим, замыслы европо-америк видны, как на ладони. Особенно с дивана, почитывая аналитегу с сайтов определённой направленности. В которой (аналитиге) есть безупречная в своей новизне мысль: что миллионная российская армия таки может побороть пятидесятитысячную украинскую. Такое меткое наблюдение...
№148039, 2014-09-27 10:35:10  поскаржитися
Nebaba
Odessa, UA

Рассєя літературная
http://www.rg.ru/2014/09/25/solzhenicyn....

І ісчьо оп літєратуркє
http://echo.msk.ru/programs/Diletanti/14...

Кілька замічятільних цитат з останнього:

"Конечно Гоголь сделал украинский миф.

Украинская культура, вообще, веселая, она смешная.

И Одесса – южная наша имперская столица, которая тоже стоит пусть на довольно циничном, но все-таки бабелевском юморе. Обратите внимание, что все всем свои. Это такая очень корпоративная культура.

что касается русской культуры, то с ней у Шевченко были абсолютно идиллические отношения.

Леся писала по-русски гораздо, на мой взгляд, музыкальней, чем по-украински.

и все-таки даже при Сталине России не была так тоталитарна, как Германия при Гитлере.

я боюсь, что русский национальный писатель… в 20-м веке я просто не знаю, кого назвать. Первая мысль приходит о Шолохове, но Шолохов все-таки, во-первых, это Дон – это немножко другая история.

У меня есть абсолютное убеждение в том, что украинский миф после Гоголя надо переписывать заново, потому что в этом мифе Россия – добрый сосед. "

№148038, 2014-09-27 08:07:31  поскаржитися
Cosa nostra

2 Diomed

Не бывает зависимости на 100%. Даже раб может повеситься. Что касается Николаева. Моя вам история зависимости завода Океан от Запада. Пришли норвеги - завод работает. Пришли голландцы - процветает. Пришли русские - завод закрылся. Не буду раскрывать внутренних нюансов способов управления этих деятелей, скажу одно - они поставили сразу человека, который потом был убит в Москве. Про русаловский НГЗ и ноухау начисления зарплат от россиян рассказывать? У меня жена работала экономистом. Мельком - разговор с московским управлением, а что это вы сотрудникам зарплату вовремя платите? Ну как... Это же зарплата. Людям жить надо. Ответ: сейчас кризис, платите раз в три мес., все равно лучше не найдут работы. (Это при наличии денег). Вобщем мое мнение от общения с россиянами укладывается в такое предложение. А давайте возьмем Берлин первыми, ведь мы же Русские. И пофигу, что 150 тыс. легло. Бабы ещё нарожают. Страна у нас богатая.
№148037, 2014-09-27 04:15:25  поскаржитися
Alex_71

Diomed Vodopoiskiy

Читая твои посты, вспомнил "Унесенные ветром" Маргарет Митчелл, а именно те моменты где она, описывая жизнь послевоенного Юга, приводила примеры семей бывших плантаторов, которые не могли приспособиться к новому укладу, не могли, понятно, вернуть старый и не могли вообще понять ЧТО и ПОЧЕМУ произошло, да и не хотели.
Вот ты и тебе подобные из такого типа людей. Не могу даже четко составить свое отношение к вам. Не знаю, Nebaba вполне может продолжать с тобой дискуссию ерничая и глумясь, но смысла с тобой дискутировать нет. Ты живешь в другой реальности, как и Путин, кстати (о чем Меркель сказала Обаме), ты не понимаешь и скорее всего не поймешь этого.
№148036, 2014-09-26 23:56:51  поскаржитися
Diomed Vodopoiskiy

Nebaba,
Спасибо, конечно, за развёрнутость ответа. Но, по правде говоря, создаётся впечатление, что Вы также живёте в какой-то параллельной реальности и другой, придуманной Украине.
Если Вас не затруднит, озвучу пару вопросов к Вашему посту.

«Тобто, Европа пообіцяла жити з уявленням, що "Україна то їхній "хрест" і не підходити до питання нашого членства винятково з меркантильними критеріями»

Вы всеръёз в это верите? В добрую, благородную, бескорыстную Европу, протягивающую руку помощи несчастному, заблудившемуся государству? На чём основывается эта наивная идея? Неужели Вы и вправду не считаете, что вся поддержка Запада уже сейчас практически полностью исключает возможность самостоятельного решения Порошенко и украинской власти относительно будущего Украины.
На данный момент времени зависимость государства Украина от Запада достигла 100 %, гораздо выше, чем зависимость Украины от России за все годы независимости.

«Від себе додам, що розуміючи усю потребу якоїсь "надідеї" для наснаги і згуртування нації на ту множину змін і реформ, крізь які нам треба пройти, щоби подолати депривацію і що "европейська ідея" не найгірша з можливих»

Пожалуйста, не сочтите за труд, перечислите самые на Ваш взгляд необходимые «зміни і реформи», которые помогут Украине стать на путь экономического роста и в перспективе позволят уйти из того откровенно ущербного положения, в котором она находится.

«Усі сучасні европейські країни вирішують свої демографічні проблеми за рахунок приваблення міґрантів. Тож, це не проблема.»

Из каких стран Вы считаете вероятным привлекать мигрантов.

«іноваційний капітал решти країни нарешті домінуватиме над радянським староіндустріяльним капіталом Донбасу»

Тут уж, Вы простите, мне даже немного поплохело: это какой такой инновационный капитал Вы имеете ввиду. Можно примерчики?

«Зрозуміло, що 90% текстів, які Ви читали, щоб потім озвучити свої питання саме таким чином, це російські тексти. Я б сказала: російські-на-всю-голову. Тексти у яких навалом псевдоісторичної реторики, псевдоекономічних викладок, гіапілітікє, иншої маячні, але в яких критично мало тверезости.
Це тексти крайного ступеня ідеологічности, оскільки не передбачають наявності розумного опонента чи раціональних аргументів з його боку, спільної платформи для загальної невтральної оцінки ситуації.»


Уважаемая Nebaba, ну откуда Вы взяли, что я читал какие-то «российские тексты»? По ссылке на того самого певца Новороссии, который честно отрабатывает свою зарплату? Вы, кстати, спрашивали, что в том тексте не есть полным бредом. Отвечаю. 1. Российская армия действительно за несколько недель может занять практически всю территорию Украины. 2. Имею ощущение, что подавляющее большинство населения весьма быстро приспособится к жизни «под Россией».
А информацию я черпаю в основном из окружающей меня действительности.
А она такова, что в Николаеве и Николаевской области крупная промышленность и серъёзные производства практически уничтожены или же весьма успешно уничтожаются новой старой властью. Исключение – сельхозпредприятия и агрофирмы. Но и они, по признанию собственников, мечтают хотя бы о возрождении (под своим крылом) системы советского колхозного крестьянствования.
Ситуация такова, что в Николаевских вузах отсутствует сколь-либо серъёзная научная деятельность прикладного характера, катастрофически падает уровень образования, практически отсутствует возможность для выпускников устроится по специальности.
Ситуация такова, что никакого «жить по новому» не произошло. Живём абсолютно по старому, только в гораздо большей заднице.
И абсолютно непонятно, каким образом новая власть собирается выправлять ситуацию. Действий нет.

№148035, 2014-09-26 21:24:21  поскаржитися
Alex_71

serp70

Я устал от беспредметного спора. Формально государство - это одно, а госпредприятие - другое, а Нафтогаз - третье. Друг за друга они не отвечают.
И газ мы в Раше перестали по причине непомерной цены, а не из-за бойкота. Дешевле его было купить у европейских компаний чем у Газпрома. Если уголь дешевле покупать в Раше, то его там и покупаем. И не с нашими скромными финвозможностями перебирать особо.
№148034, 2014-09-26 17:01:16  поскаржитися
serp70

Alex_71

Серп возмутился как можно покупать рашенский уголь. Я сказал, что это неприятно, но покупкой рашенского газа и нефтепродуктов (из рашенской нефти) мы не возмущаемся, так чего он из-за угля разнервничался.

Я возмутился тем, что под лозунгом СОКРАЩЕНИЯ покупок газа у рашки и, т.о., зависимости от нее, Украина собирается покупать уголь у той же рашке, ставя себя снова в зависимость, только теперь уже от угля. Плюс к этому, те средства, которые рашку УЖЕ ТЕ